【初耳学】林修氏、名誉毀損で訴訟準備へ SNSで拡散されている虚偽事実投稿に「対応策取る」 ことの発端は4年前 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/05/16/kiji/20230516s00041000372000c.html
[2023年5月16日 18:26
予備校講師でタレントの林修氏（57）が16日、自身のブログを更新。SNSで自身の発言を切り取り、虚偽事実として投稿されることに注意喚起とともに名誉毀損として訴訟準備をしていることを明かした。
林氏は「ご報告」と題して自身のブログを更新し「実は、ここ数年、SNSにおいて、私が問題提起のために第三者の主張を引用した際の発言を切り抜き、あたかも私が『年収890万～920万ないと社会のお荷物』であるという見解を持っているかのような虚偽事実を投稿されることが多々あり、いわれなき誹謗・中傷に悩まされてきましたが、今回対応策を取ることにしましたので、皆様にご報告申し上げます」と伝えた。
ことの発端については2019年に放送されたTBS系「林先生が驚く初耳学！」の番組内企画として行われた「高学歴ニート」と言われる人たちに対しての「講義」での発言だった。
その際「番組の準備に際して、私が心掛けたことはまず決して彼らを否定しないことです。つまり彼らが（主体的に）選択した生き方を、第三者である私が軽々しく否定することは絶対にしてはならない、という自戒をもってこの企画に臨みました」と、企画に参加した“生徒”たちに対しての発言や思いには細心の注意を払っていたことを明かした。
放送後の周囲の反応は「好評をたまわり、視聴率も非常に高い数字を得ることができました」とし「多くの方からお褒めの言葉をいただきましたが、クレームは一件も僕のもとには届きませんでした。デリケートな仕事ではあったが、頑張ってよかったと安堵していた」という。
だが、数日後に状況が変わり始めた。「この番組の一場面を、前後の文脈とかかわりなく切り取った写真がSNSに出回るようになり、私に対する批判が高まり始めた」と、林氏の発言の一部だけを切り取られている画像を添えた。その画像により「差別的な人間であるかのような扱いをしており、それを見た方々が私を叩き始めた」とした。
放送から4年が経った今も画像を見た人たちからは誹謗中傷が届く。さらに「悪質な編集のなされた画像までネット上で拡散」とネット上で拡散されている5枚の画像を添え、「捏造された虚偽事実を広めて、私の名誉を侵害していることは明らか」とした。
林氏は「繰り返しますが、『年収890万～920万ないと社会のお荷物』という見解は私の見解ではありません」と否定し、「それにも関わらず、あたかも私の見解であるかのような虚偽事実を投稿することは、私の名誉を侵害するものです。ここまでエスカレートすると、さすがに何らかの措置を講じる必要があると判断し、所属事務所とも相談の上、名誉毀損として警察に何度も相談しています。さらには、弁護士の先生にも相談し、訴訟の準備も進めています」と名誉毀損として訴訟準備を進めていることを記した。
最後に「私のように、多少は知られている人間が行動を起こすことによって、軽い気持ちで人を傷つけるようなことが少しでも減れば、という思いもあって今回の決断に至りました。確かにSNSは便利です。しかし、使い方を誤れば鋭利な凶器にもなることを再認識していただきたく、今回のご報告となりました。ご理解たまわりますよう、よろしくお願いします」と伝えた。
公式ブログ
ご報告
https://ameblo.jp/itsuyaruka/entry-12803245048.html ふ～ん、としか
西川先生なんてキャラとして「年収３０００万ない男は相手にしない」って言って、それを真に受けた奴らにネットで叩かれててもスルーしてたけどな CMの一発屋かと思ったら、文化人枠タレントとして一流になったもんなw 5chですら林先生叩かれてるのあんまり見たことないけど
そんなことがあったのけ 今はじめて聞いたわw
えっ？私のアンテナ…低すぎ？ 年収890万～920万ないと社会のお荷物ってずいぶん細かい額設定だな メディアの広告料で、稼ぐの止めたら？？儲かるんやろうけど、本業で食っていくべきやと思う。自意識放漫な部分も否定できない。 これはどうなのかね？
2019年のバラエティなんて確認にしようがないし。
こんなの長期保存してるやつは居るのか？ってくらいの番組。
確認できない頃になって、編集済みだと言われても何を言ったかソースがない。
切り取ると意味が変わるというのなら、それらも踏まえて説明が必要なんじゃ？
ブログにでもそれらを書けば、勘違いしてる連中は間違いと気づくんじゃ？ 林先生はたまにイラッとする表情はしても不快な発言はしないほうに入るタレントじゃないか >>10
なんJでボロカス叩かれてるぞ
というか林修自体がガチのイチローアンチで松井信者でブログ書いてたのがきっかけだが 凄い長文だし本気だな
頑張れ
悪質なのは潰せ
まとめサイトとかなら結構額も取れるだろ >>19
そう興奮しないで震えて待ってなさい、自己弁護は裁判官に言いましょうw >>14
自由じゃね。
そんなことを言ったらYouTubeを辞めなくてはならなくなる有名人が続出するじゃん。 >>19
自分で確認できないなら安易に他人を誹謗中傷するような真似はするなってことだよ まとめやYouTubeやるならいいけどクソリプ付けてくる奴等訴えるならおもんねえな 林先生でもあるのかこういうの
こういうのが無い有名人いないんじゃね？ 人はクリックして出てきた事をさも自分が調べた正解だと認識してしまう事がある生物だと自覚しておこう >>33
利益化してるやつをぶっ潰した方が世のため後の自分のためだろうなあ テレビのテロップだからそれを編集した人が悪いんじゃ？ 俺が林修に文句言いたいのは
5ちゃんで天使もえが林修に激似とかってレスを見てから天使もえで抜けなくなったこと
まじで精子を数リットル犠牲にしたと思う
賠償してほしい こんなの民事で数十万でしょ？
ニートは貯金ゼロだから実害ゼロ。
これくらいで警察動くの？
重くても略式起訴で罰金刑。
ニートは貯金ゼロだから実害ゼロ。
前科はつくけど就職しないから実害ゼロ。 >>26
別に俺は関係ないし、まとめサイトもみてすら居ないのだが？ｗ
コレじゃ意味がわからないってだけの話になに言ってるの？ｗｗ > 見ていただければ明らかなように、この画像では元々あった山本一郎氏の文章からの引用を示すテロップは削除されて、いかにも私自身の発言であるかのような｢編集｣がなされているのです。
>悪質で、攻撃的な切り抜きであることは、誰でもおわかりになるでしょう。
>これらの5枚の写真の順序も入れ替えてあり、捏造された虚偽事実を広めて、私の名誉を侵害していることは明らかです。
本当に怒ってるな
イチオタとかなんJ民と言われるとかかなり寛容なのにこれは 実際に発言してることだし捏造とまでは言い切れないかと あれはいいのか
林はメジャカスの松井オタのイチアン このニュースで初めて知ったが、訴訟で余計に広めちゃってない？ >>47
悪意をもって貶められてるようなもんやから怒るのもしゃーない >>37
放送内容を切り取って印象操作してるらしいよ。
テレビ局からも訴えられるかもな。 >>10>>24
そのブログと顔のせいで林先生に在日疑惑みたいなのがあって一時よく、在日、在日って言われてたみたい ググったら、まとめサイトやユーチューバー動画がわんさか お気楽に編集したり拡散したりした連中だから4年も経てばすっかり忘れてるだろうw
いきなり訴状送られてザマァwww
それ信じて叩いていた奴らも対象だろ。
ネットの切り抜き見て信じるようなアホはどんどん訴えられろ。
名誉毀損で略式起訴・罰金でも前科者。会社勤めや公務員なら停職かクビ。
自営業でも警察の家宅捜索入って近所の晒し者。大変だwww 始めて知ったが、そんなテロップ本当は無かったの？
番組の一番としてあったなら番組制作会社のほうが悪いと思うんだが ドラゴン何とかの主人公か何か気取りでイキッて一般論として言ったつもりなんだろうが完全に主観じゃん
私の言葉ではありませんとか政治家みたいなチョロまかしすんなよ似非文化人 >>33
悪質なまとめサイトはガンガン潰していいだろ。
アレまじで存在がわからないし。
調べてみました
〇〇のようです本当にでしょうか？
はっきりとした情報はないようでしたが、今度の活躍に期待です
とか、自分は養護してるみたいに書いてるクズまとめとか
マジでイラつくｗ
有名人でもスポーツ系書いてるやつはほんとクズだわ。不祥事でもないのに
勝手に個人情報書いてるのも居るし、あんなの消えないのが不思議。 >>42
有名人の告発を警察は無下にはしないからなぁ。
悪口を言って国際指名手配までされた人が最近いたでしょ。 >>24
なんJで叩かれるのって、不名誉なんだろうか。。 常にちくわを咥えているとか烏川へのイジりみたいなことで怒っているのかと思ったら違うのか 番組見てないから分らんのだが
『年収890万～920万ないと社会のお荷物』と言っている人がいたが自分はそうは思わないって言ったのを
後半部分の林先生の意見をカットして拡散してる奴がいるって事？ というかこれやるなら徹底してやってほしいんだけど
いっつも中途半端なんだよねえ
林先生金持ってるんだからやってくれよ 結構出来ない人達に冷たいよ。
マツコの番組で社会的弱者に毒はいて、
マツコが『そんな事言わないほうがいいですよ』って言ってたぞ >>34
儲けるのが目的であって、事実なんかどうでもいいんだろｗ
むしろ、潜在的ネガティブの方が良いとすら言える。
イメージと真逆的な >>24>>56
そうなんだ知らなかった
ずっと5chにしては珍しくアンチ少ない人だと認識していた うーん、でも実際に発言はあったんだろう？
恣意的に切り抜いたとしても虚偽とは言えないのでは？ >>62
一番悪質なのは5ちゃんねるだよ
このスレも無断転載で成り立ってるでしょ
自覚ないのか >>62
ジャマだよな〜あれ
一掃されてくれると有り難い 林先生は嫌いだが
こういう悪意のある恣意的な
切り取りチューバーとかは
どんどん訴えられた方がいい テレビの恩恵受け捲ってるから可哀想とはぜんぜん思わないんだよな
スマイリーキクチはほんと可哀想だった 林先生、私にお手伝いさせてくださいっていう弁護士がいっぱいいそう むしろっ民事でやってほしい。
広告付きの奴らなら、最終的に本人や金も行けるだろ。
ゴミユーチューブ動画とかまとめサイトはまじで害悪 もっと自分がしゃべるような番組作りすればいいのに
芸人のゲストが多すぎるから活かせないよね >>74
あんたの日本語力に問題があるのか そうじゃなきゃ悪意があるのか >>1
素晴らしい
林修先生を心の底から
応援する >>1
テレビのテロップの出し方にも問題あるんじゃないの？ へぇそんなことあったんだ、知らんかったわ
まぁ怒るのもわかるなこれは 誤解されるようなテレビの編集にも問題あると思うんだが
仮にまとめサイトが負けたとしても、
そいつがテレビ局と制作会社訴えれば勝てるんじゃね？ >>62
調べてみました
…がわかりませんでした！ 切り取って批判するって
ワイドショーがよくやってる手口か
それを真似してやるのはダメだよなw
あれはマスコミの権力があるから通用するやり方だから >>98
そもそも著作権あるもの切り抜いてて勝てると思ってんの？ この色んなところで行われてる中傷チキンレースみたいなのは何なのだよ >>42
そういう奴はどうせ実家暮らしだし寄生先の親に裁判所からのお手紙を見られるのは針の筵では？ 木村花をテレビで煽って追い込んでおいて
テレビ側の人間達を訴えない構図に似てて気持ち悪いんだが >>62
一時キュレーションサイトの問題性が糾弾される雰囲気だったんだけど
いつの間にかそんな動きも消えちゃったね >>90
あー、第三者の意見を先生が番組で扱ったってだけなのね
じゃ、確かに先生の本意ではないなw 過去ログ検索したらなんJでスレ立てられまくってるなこの画像 >>74
警察や弁護士に相談とあるから、立件できると踏んだんだろう。準備できたんでゴーサイン前に公表。
>>83
リツイートでさえ名誉毀損認定した判例あるからそれは通じない。 >>98
テレビ局サイドは視聴者が勝手に番組の一部を切り取ってネットに上げるってことを想定して番組作りをしてないから >>9
じぇじぇじぇと倍返しだが消えて今でしょだけが生き残るなんて当時の人に言っても絶対信じないよな 自分が関わってない揉め事は楽しいな
林先生はガンガンいってほしい >>98
著作権侵害してる側が権利元に勝てると思ってるのかww
こういう低脳が切り抜き記事も簡単に信じて無自覚に罪を重ねていくんだろうな >>1
誰の発言であろうと
該当者が逆ギレ発狂誹謗中傷してるだけの事
粛々と訴えてカネをむし取れ >>105
結局カネが入るから
場所提供してるやつらが何もしない ゴミみたいな見出しのゴミ内容エンタメニュースは
まじ殺意わいてくる
林先生がんばれ >>98
というか、そこは林先生との訴訟で主張していって減額ってところですかね
しかし、悪いのはそれを真に受けてネチネチと誹謗中傷してる奴らでしょ
まとめサイトはまた別の話 >>104
炎上しても謝罪すれば終わりなんだろ？
なにそれ？ >>45
なぜ勝てないと思うの？
普通に勝てるだろ
ただ面倒なので無視してる人が多かっただけだろ
そんなに大金取れるわけじゃないだろうし
でも侮辱されたと本人が思ってるなら徹底的にやるだろうね
最初に書き込んだ人を特定して追い込むなら良いけど
拡散した人まで叩きそうで怖いかな
いいねボタン押しただけの人まで追跡しそうなんだよな >>119
お前もかなり低脳に見えるんだよ、残念だけどwww TiktokやYouTubeショートは、こういう再生数稼ぎのための腐った外道
が増えすぎ
特にYouTubeショートは大概訴えられそうな恣意的な糞編集だらけ
そのうち訴訟天国になる 最近、弱者の言論を強者側が封じ込める雰囲気を感じるんだよね
別に構わないけど、こういうのっていずれ大きな鬱憤となって社会に露出するから危険だと思うわ 以下の3つの要件を満たす場合に、名誉毀損が成立します。
社会的評価を下げる可能性がある
具体的な事実を挙げている
公然の場である
名誉毀損が成立しない条件として、具体的な事実に対する公共性や公益性の高い事実であるほか、事実が真実でなければなりません。 >>126
それは当たり前でしょ
むしろ拡散したりいいねした方が悪質ってのが昨今の流れ >>133
捏造や誹謗中傷は強い弱い関係ないゲスのやる事。 >>125
謝罪もしないよ。
文句を言ってる奴がいるってだけで訴えるような根拠のある奴はいないし。 >>19
お前は確認できない内容を元に他人を中傷すんの？ >>133
SNSがなかった時代の弱者はパチンコや酒で鬱憤を晴らしていたんだろう
その頃に帰ればいいじゃないか >>87>>1
当時見てたからおかしな文脈無視した切り取り増えてきて嫌な世の中だなと思ってたから林センセ応援している >>60
あったけど これこのおっさんの発言で無く
そういう人も入るちゅ～う発言や チョンパヨクマスゴミも恣意的に切り取り報道してるだろ、立憲民主党もしかり >>143
ある人の試算によると～
としか番組では言ってない ショート動画は全部恣意的で偏ってるよ
キチンと伝えたければある程度の尺の動画出ないと無理
客観性も公平性もない
偏見と主観と恣意性だけ 今のテレビ業界だと一場面で誤解が発生するのは仕方ないと思うけど… ユーチューブのサムネを
信じてしまった水道水博士
松井一郎・前大阪市長が「過去に犯罪行為をしたかのようなツイッター投稿で名誉を傷つけられた」として、タレントで前参院議員の水道橋博士さんに慰謝料など550万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁は16日、110万円の支払いを命じた。冨上智子裁判長は「社会的評価を低下させることは明らかで、水道橋さんは真実であるとの主張・立証をしていない」と述べた
判決によると、水道橋さんは昨年2月、第三者が「維新の闇」などと題して投稿したをユーチューブ動画を自身のツイッターで紹介。動画のサムネイルに「強姦（ごうかん）疑惑」とあり、松井氏側は「犯罪行為をしたかのような投稿だ」と訴えた。
冨上裁判長は「一般的な読者は確度が高いと理解する」と指摘。投稿に3千件以上の「いいね」の反応があったなどとし「松井氏の社会的評価を大きく低下させた」 >>134
まあつまりは実際に林が年収890万～920万ないと社会のお荷物といった趣旨の発言をしたかどうかが裁判の争点になるわな
その発言がネット民の捏造なら名誉毀損でその発言をしたのが真実なら名誉毀損にはならない 林先生は引用だったわけだけど
テロップの表記が引用に見えにくいんだよね
インパクトのある語だけドンと出して 初めて聞いたわ、こんな話。てか、この国、荷物だらけじゃん。おい、壺党、なんとかしろよ。 >>117
信じるも何も事実誤認のクソデマだからな
お前がどこの並行世界に生きてるかは知ったこっちゃないが >>154
まあ、テレビの編集自体が悪意に満ちて恣意的だからね
その点は裁判でも十分突っ込まれるだろ 林先生の初耳学 高学歴ニートで検索したら
まだ動画残ってるワ ３０分程の >>114
嫌儲でも定期的に立つ、今月にも立ってたはず
いわゆるなんJロンダってやつかも知れんが罪の重さは変わらない リアルタイムで放送見たけど
引用する形でニートに威圧的に説諭してたから
全国のニートを敵に回すのでは？と思った。 最近Twitterでもこの切り取り画像めっちゃ拡散されてたからな
しかも切り取りだと疑問にも思わず批判してるやつが9割以上
そりゃ訴訟した方が良い またなんJ民か
新庄もこの間インスタのストーリーでなんJは見ちゃいけないと注意喚起してたけど >>1
俺は400だから社会の大お荷物でも生活余裕 >>162
まあ、結局この林って人はポジショントークだから
悪意のある引用もされてしまうんだよ
客観性や慈悲は無く
ひたすら立場主義的な見解を押し付ける独善主義者だからね >>1
誰の見解か知らないが｢年収890万から920万｣というピンポイントレベルの指定が笑える
税率の関係も考慮してるのか何なのか知らないが、言ったヤツがアタオカなのは間違いないだろこれ プレジデントかなんかから持ってきたんだっけ
人が書いてるからって迂闊に危険な発言持ってくんのも考えもんだな >>74
国語の授業でも文脈を勉強する
あなたの言ってることは詭弁でしかないよら 先生の口から「なんj」が出た時は感動した
高学歴でも見てるんだ！って >>167
マシな方だよ。リアルな話、200行かない人達の方がめっちゃ多いよ >>162
ツイッターの日時指定検索でOA直後のネットの反応は分かるからな 弁護士と準備を進めてると公表した時点でレスやツイートは保存されてるわ （引用元：Twitter
こういう時該当のアカウントを書くのってあんまりないけど
めちゃくちゃ怒っているというかブログに記載している2個のアカウントはそういう措置を取るってことなんだろうな 堂本光一が司会をしていたジャネジャンでの
韓国人の反日キャプションもガセな
「俺たちが原爆を落としてやった」
で切り取られて出回っているけど実際は
「俺たちが原爆を落としてやったとアメリカ人に言われたどう思うか」というニュアンス
韓国では自分たちが原爆を投下したと教えられているといわんばかりの証拠画像のようになっている
そういうアホがいるから利用されたんだろうけど 引用か。
まぁ「いいね」しただけで、
損害賠償請求されるんだから、仕方なくね？
どっちもさ。 まぁその年収以下の奴らが消費税で文句言ってるのはおかしいよな
税の恩恵受けまくってるんだから消費税くらい我慢しろな たとえば音声があまり聞こえにくい中で
ふっとその画面だけ見ちゃった場合
テロップの出方から林先生の発言だと勘違いするよね サイト見たら当時の流れと文字起こしと
それ以降の悪意ある切り貼りが載ってるね
これは訴えていいと思うよ こういうのはもともと悪意があって、
更に悪意の上に悪意を重ねていく
救いようのない泥試合にしかならないんだよ
もともと恣意的で悪意の塊だからね つか5chじゃなくてTwitterを狙うのか
嫌儲のも酷かったけどな 20年くらい前、教室ではかなり際どい発言が多かったけどな
楽しかったけど >>19
確認できるかは関係ない元のソースは存在するんだから。事実と異なる内容で名誉を毀損したなら訴えられても仕方ない テレビに乗せられた弱者が訴えられる構図ほんまアホくさいわ >>70
有りがちと言えば有りがちだが、林先生ですら生存バイアスから逃れられないのは悲しいね テロップ画像みてきたよ
あれは林が言っていると思われても仕方ないなｗ たらこも同じこと言ってたから誰かの発言(本からの引用)であることは間違いない
国の歳出の40%は国債を発行しているから実態以上の生活を送ってるんですよってことを表しているに過ぎない >>1
これは真っ当な主張だから
徹底的にやればいいと思う まぁ名誉毀損の成立は免れにくいと思うよ
でもテロップの出し方や番組構成で制作側の落ち度もある
その分を相殺に持ち込めるんじゃ？ 山本一郎ってやつの記事の引用だろ、誰だか知らんけど
ひろゆきなら言いそうだけど
仮に林は思ってたとしてもこんなの口には出さないだろ >>24
本人もテレビでなんJ民と言われる人達から
林はイチアンでイボオタと書かれるとネタにしてたけどね
澤部か林先生が何言ってるかわかりませんとツッコミ入れてた >>185
もう5chなんてほぼ誰も観てないからな
2chの頃は東京駅のトイレの落書きレベルだったけど
今は大阪西成の公園の便所の落書きレベルだし
そのうち鳥取の各停駅の掲示板レベルになるわ >>5
林修って東大法学部卒だっけ？
そりゃあ同級生に弁護士がいっぱいいそうだな >>162
当時のツイッターを調べてみたけど橋下徹の話ばかり出てくる
少なくとも林修は全く炎上してなかった >>1
林先生ガチギレで草
拡散した無責任な奴らは賠償金むしりとられればいい 林先生を批判したヤツらは、自分の発言なんかもう忘れてるだろうな >>9
同感。
今でしょのネタキャラかと思ってたが(今でも好かんが)、しぶとく生き残ってるよな >>207
ビビって謝罪Tweetしてるw
「年収890~920万円以下の人間は社会のお荷物」という発言は林修氏の発言ではないとのことなので削除します。極めて軽はずみ、軽率な拡散をしてしまい、申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/sbm2657/status/1658435380067303427?t=cXmrixEqmBW9S_YdkfkCsg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>98
誤解される方が悪いは通用しない
悪意な切り取りしてるのは丸わかり
なぜそこだけ前後の文脈から切り離して動画にしたのかの正統性を裁判で証明するのは不可能 実際に画像を見たけど、あのテロップだったら林の意見だと見えても自然だわ。
引用だったら引用のテロップをつけなかったテレビ局の責任だろ。 >>105
金稼ぎ
正義マンのふりしてバズらせたい
成功者に見える人を叩きたい
承認欲求 >>212
弁護士まで話が行ってから取り消しても手遅れなのにね >>210
これ見るとね…
たしかに林先生の言葉ではないわけだが
林先生が「これに賛同的ではない」というのまでは読みとりにくい >>210
これが本当なら引用するってことは賛同してるってことじゃないのか？この後否定してるのか？どうなんだろ？ >>62
○○のようです
わかりませんでした
で、訴訟回避しようとしてるが取り上げられた人の印象は悪くしたままだよね どうでも良いけど、何でこんなに中途半端な金額なんだ？w >>224
この部分的文脈では
「社会的コストは実際かかっている」という主張について
引用が補強に見えなくもないよね >>225
はあ？なんでバカ？
裁判で十分争点になりうるが？ >>212
もう記録取られてるだろw
テレビが信用出来んと言っておきながら、もっと信用性低いネットを信じて拡散する連中は実生活でもダメな奴なんだろうなあ。 >>126
拡散やいいねでも判決くだったよね
良い流れだわフェイクニュースや切り取りニュースも多すぎだしな すでに広く拡散されてっけど最初に切り抜いた奴は特定されてるのけ？ 一応だけども
リツイート裁判
これは「引用は賛同とみなせる」という判決なわけ
ならば「引用の性質」で対抗できる どんどん吊ってけ
ネットで匿名だからと調子に乗ってる奴多すぎ
この前も高須に訴えられて負けて本名晒されてる大学生のバカいたけど
あいつ就職も無理だろ
ネットで検索したら一発で出て来るからな 凶悪犯を誹謗中傷するのも、許されないのに、林先生を誹謗中傷なんて絶対に許されない >>126
林先生ならいいねまでは追求しなさそうかな
それにいいねのやつも普通にちょっといいねしただけだと無理だろうし テレビ局は安全な所からテレビタレントを雑に扱いすぎ。テロップひとつがどれだけ
人ひとりに影響があるか、テレビ局の人間に理解させる必要があると思う。
地上波は公共の電波なんだから、そのテロップ見て大衆が信じたらテレビ局の責任。 >>228
そうそう。この後社会的コストって見方を否定してるんならわかるんだけど否定してないなら補強にとられても仕方ないような気もするんだけど >>232
違います。
元銀行員で、現在進行形で予備校の講師です。 https://ameblo.jp/itsuyaruka/
本人のブログに詳しく書いてあるからそっち読みなよ
ググれば出てくるんだから少しぐらい自分で調べよう >>248
非公開にしちゃったら林先生が謝罪コメント見れないじゃんｗ >>1
本人が前後を文字起こししてるね
65 それでも動く名無し 2023/05/16(火) 20:02:30.13 ID:xBq7XFN70
詳細を述べていきましょう。
番組の中で、今の日本における社会的費用の高さ（つまり、税金でまかなわれている部分が多いということです）を改めて認識してもらい、できるなら彼らのような能力の高い人にも自発的に負担してもらえないかな、と考えました。例えば新型コロナのワクチン接種は無料です。しかし、日本政府が油田を持っているわけでもないので、当然その費用は誰かが負担しています。これが福祉国家であり、昔に比べれば国や自治体が費用を負担する事柄は、年々増えていると言ってよいでしょう。こういう当たり前の話をそのまま述べても説得力がないので、わかりやすいデータも示そうと思いました。いろいろ探しているうちに、山本一郎氏の「年収８９０万～９２０万ないと社会のお荷物なのか」という記事を見つけ、ご本人にも許可をいただいて番組で引用しました。
以下、その引用をした発言の前後の文字起こしを掲載します。
私「人が好きなことをやっていると、どうしても、提供されないサービスが世の中に出てくるんです。社会的なサービスにはどうしても、穴が開くんですよ。そうすると、恐ろしい世の中になりますよ。皆さん、思っている以上に、日本社会の恩恵を受けているんですよ。趣味だけで、これだけの道路網が発達するか、国防はどうなのか、警察はどうなのか。」
出演者「趣味っていうワードが出ましたけど、趣味っていうのはあくまでお金を稼ぐ手段ではないわけじゃないですか。ちゃんと趣味でお金を稼ぐって決意があった上で、すべての国民が空白のスペースに対して、でも俺割とここなら好きなほうの上の段階だし、もっと俺の好きなことでは上の段階の人もいるけど」
私「でも稼げないですよ。道路造っても、橋造っても誰もお金払ってくれないですよ。みんなの利益にはなりますが、それに対してみんなお金を払おうとしない社会的サービスが山ほどあります。確かにゴミ袋は有料ですが、ゴミを出しておいてもっていってくれなかったら怒るでしょう。なんでゴミが残っているんだ、って。でも、ゴミ一つ処理するんだって、大きな焼却場が必要です。その費用を、誰がお金出しているのか。そんなものをみんなのために造ろう、造るのが趣味だって言う人は限られますよ。」
出演者「それはどうして。」
私「それは我々が非常に社会的なコストがかかる暮らしに慣れちゃっているからですよ。
そういう社会的コストを考えると、これは、ある人の試算ですけれども、年収で890万から920万ないと足りないと、きつい言葉で、社会のお荷物だって書いている人もいるんですよ。これは、子どもがいるかいないかとか、いろんなことで変わってくる額です。たぶん独身の皆さんはもう少し下がるとは思いますが、我々は、非常に社会的なコストがかかる暮らしを、当たり前のものとして享受することになってしまっているので、今のシステムを維持するのは大変なんですよ。満員電車で運ばれてブーブー言いながら働いて、それで給与明細見て、うわ、また引かれてる、なんでって、辛い思いしながらも頑張って働いている人たちが、この社会を支えている部分って結構大きいんですよ。」 あー、これよく見るなー。林はとんでもないクソ人間だと思ったわ そんなこと言われてたの知らんかったから「松井ヲタイチアン」の事かと思ったわ >>245
だから林先生の主張「あたかも差別的な人間であるかのようにされ社会的評価を下げられた」というのがどこまで通用するかだね
「意見として賛同的な引用補強を行っている」と自然に読みとれると判断されるなら
社会的評価低下とまで言えないと >>149
あれ？
林先生も微妙なんですね
出典上げられるとか一般論なら理解できるけど ごめんそもそも>>1にURL貼ってあったわ。番組の画像付きで主張しているから目を通すといいよ。 SNSは切り抜きで炎上煽りするやつとまんまと煽られるやつばかりな 無職高学歴ニートを諭してるんだろ
こういう試算もあるから
頑張って働いて税金をさめようぜ、能力勿体無いよって啓発説得してるんだな
お前らは無職をどう見る？😗 あと…>>1のコレ
その際「番組の準備に際して、私が心掛けたことはまず決して彼らを否定しないことです。つまり彼らが（主体的に）選択した生き方を、第三者である私が軽々しく否定することは絶対にしてはならない、という自戒をもってこの企画に臨みました」と、企画に参加した“生徒”たちに対しての発言や思いには細心の注意を払っていたことを明かした。
これの客観的証明できるかって話 >>257
放送直後には全く炎上の形跡がなく切り取りキャプが出回ってから燃えたのが全てでは？
丁寧にSNSのログを追っていけば相関関係が見えてしまう >>257
そういう意味で、裁判官がどう判断するか興味深いね。
今後の名誉棄損訴訟に関わる重要な判例になると思う。 イチアンのメジャカスってネタだったのにガチで取ったバカがいたのに驚いた○○ですよ神も林先生が言ったことになってそうだな 引用が自分の意見ではなく責任を持たなくていいなら
引用だと主張すればなんでも出来てしまうんだが >>10
異様にというな不必要な場面でも
イチローを批判するからめちゃくちゃ叩かれてるよ でも｢社会のインフラを維持するためには誰かが働かなきゃならない｣という話をするために
山本一郎の｢890万円～920万円の収入がないと社会のお荷物｣というデタラメな試算を引用したのは明らかに本人のミスでしょうよ
そこは林先生も反省しないと この番組で紹介してたプロテイン飲むだけで痩せるって嘘の情報は良いのか？ >>280
山本一郎なんて言ってることの9割がウソのカスのなのに
なんで信じちゃうんだろうな >>279
はあ？
裁判の争点になりうるが？
林先生の「細心の注意」とやらが客観的に反映されているか
重要だが？ >>251
東京五輪の金遣い見せられてこれ読んで納得できる人間いるんかね？
そういう意味じゃないんだろうけどさ 今は秒で開示請求が通るからな。前は開示に値するかどうかをプロバイダーが
裁判で争ってくれたけど、いまは開示して本人同士で裁判してくださいという
法律運用になった。インターネット実名制度はもうすぐそこに。 >>286
でたらめこくな
開示は無条件に決定じゃない >>283
そんな感覚的な争点を出さなくてもリアルタイムOA時点では炎上していない事実を原告が摘示すれば裁判官に強烈な心証を与えるよ 開示請求のネックって費用くらいだろ？
林修クラスなら金銭の損得より開示押し通すだろうから誹謗中傷してた奴ら終わったな >>283
その「細心の注意」が仮になかったら不法行為になるのか？
過失相殺の抗弁にできるのか？
訴訟において全く関係ない論点な 「こんな酷いこと言ってる人がいるけど、しかし」と言って批判するための引用じゃなくて
「こういう試算があります。というわけで」と言ってる引用に見えるんだけど
これが「前後の文脈とかかわりなく切り取った写真」にあたるかどうか 林先生の落ち度よりも、まとめブログの表題見ていると誹謗中傷した側の方が悪質さが目立つ >>272
かなり注目の裁判になるわけか
結果関係なく判決まで行って欲しいな I氏も批判集まんないようにか、
一時期、～という人もいますとか～という説もありますって多用してたな >>42
貯金ゼロでも差し押さえはされるんでないかい? 林先生みたいな人は思い付きじゃなくきっちり専門家と相談していけると確信してからの公表だろうからね
デマ拡散した奴はもう逃げられない… そもそも番組スタッフの悪意じゃないかね？
あのテロップだと事実を誤認させても仕方ないように思える
林先生は番組スタッフに怒りをぶつけるべきだな >>210
社会的なコストを金銭面だけで考えるとこういう話になるってだけだな
そしてそれについて過激な書き方をする人もいると一例出してるだけ
日常生活に必要不可欠なエッセンシャルワーカーで年収900万ある人なんているか？ 悪質な編集や切り抜きを拡散したバカって
どうせニートだろうし、親から勘当されて人生終了かな？ >>295
世の中の大半の人は税金の恩恵を受けてるって話だと思うが
それを社会のお荷物と表現する人もいますが、って話に過ぎない 最初に画像を付けて拡散した奴のツイートが
「林がこんな酷いこと言ってるぞ！」なら
そいつはアウトかもね >>304
社会はそんな一瞬を切り取って全てを判断するバカを相手にしていない >>309
社会がそいつを相手にしてないなら名誉棄損は成り立たないね 誤解を招くようなテロップ付けて放送してるテレビはいいんですかねえ 取材を受けたらテレビ番組に切り抜きで思ってもない方向に利用されたって話ならあるあるすぎるネタだけどな
無防備にテレビに出ること自体がリスクよ 動画を観た
林修ｖｓ高学歴ニートの回で
慶応卒ニートが「社会全体が好きなことをしても社会は回る」というような発言
すると林修はフリーライダー問題（対価を支払わないで便益を享受する者、しようとする者）を挙げ
ニートは税金払ってないけど社会的公共サービスを受けていることについて話始める
みんなが好き勝手なことをやったら公共サービスは低下することを話す
ニート「それはどうしてですか？」
林修「それは我々が非常に社会的コストがかかる暮らしに慣れちゃってるからですよ。
そういう社会的コストを考えるとこれはある人の資産ですけども、
年収で890万から920万無いと、もうきつい言葉で社会のお荷物だと書いている人もいる」
画面が切り替わり、PRESIDENT ONLINEの「年収890万円未満は"社会のお荷物"なのか」記事が表示される
https://president.jp/articles/-/22916?page=1 「引用が自説の補強と読みとれる」
この判断が出るかどうか >>307
オレはとりあえずお荷物ですわ
真面目に働いてきたんですけどね
すいませんでした >>251
日本の国家予算見ると、所得税と消費税の額が殆んど同じだから、この説は成り立たない気がする。
趣味で買い物してせっせと消費税払ってるんだし。
歳入の1/3弱が借金なんだから、もっと節約していかないと未来がない。
道が凸凹してても文句言わない。地方は国からお金を貰わないで、順次都会に出ていく。山の上の一軒家に住みたければ、雨水貯めて伝書鳩で交信すること。
電気は太陽光で蓄電。
教育はスタディサプリで。
国民は健康のために1日5km以上歩くことを義務にする。
90才を越えたら病気になっても一切の治療は無し。疼痛緩和のみ。
まだまだ出来ることはあるな 今の予備校の授業って、講師があらかじめ収録した動画を
生徒が個別に見ていくのが基本なんだっけ？
授業のためにスケジュール空けとかなくていいんだよな お前らはいつになったらくだらない誹謗中傷やめるの？ >>310
そういうバカの言い訳など聞かないって意味な
もちろん本当に意思無能力者だったら不法行為責任は問えないけど 裁判では切り抜き拡散した方に注目されて、番組スタッフについて触れらない。ちょっともったいない結果になるかも。
切り抜き拡散した人の影響で、林先生の引用の仕方や番組スタッフの編集まで論点がいかない。
仮に、切り抜き拡散した人の落ち度がなければ論点になったかもしれない。 Twitterなどのまとめもみたけど悪意あるツギハギで拡散したのがいるんだな
動画を観れば分かるけど林修は「年収で890万から920万無い人は出て行け」みたいなことは言ってない >>312
一瞬の切り取りキャプ拡散は通常想定されるテレビ視聴の形態から外れるから無理じゃね
フィギュアスケートなんかも悪意でもって卑猥な瞬間を切り取ることはできるけどそれは中継側の責任ではない >>267
林が自分で言い出したのに
発言に責任を持たないなら言うなという話だわな 角栄が単に農民を建設民に置き換えて食わせたツケが今来ているところもある
こいつは浅いし分かっていない >>210
その発言が事実なら、訴訟起こしても負けのような あー、確かに林修最低だなって思ってたけど偏向だったんか
これを機にネット記事淘汰して欲しい 「年収890万円未満以下は社会のお荷物」なんていい方は山本一郎の悪ふざけな放言なのに
まんま紹介するのアホやろ 裁判所が判断する段階に移行するんだから、あとはそこで提示された線引きをこちらが認識しておくだけなのに何故かここで代理戦争始めてるやつがいるな 被告になる人がどの程度の書き方したかにもよるんだろうけど
「こんなこと言ってない」だけでは厳しいんじゃないかな ネット検索はデマと広告だけで完全オワコン
っぱ時代はGPTなんだよなあ ネトウヨのソースのない妄想みたいな話だが
林が言ってるならそうなんだと思ったが
嘘だったんだな 林先生の言葉でないことはわかったよ
ただ
林先生の社会的評価が下がったのかは別 全く身に覚えのないことや、発言したこともないことを切り取られて拡散した、としたらこれこそ名誉毀損に他ならない 林修をやたら叩く人が居て不思議だったがそんなことがあったのか お怒りはごもっともだが過激な意見をまず紹介するという論法も考え直したほうがいいよ 10年前出てきたときはテレビで「いつやるか？！」って言わされて飽きられたら終わりと誰もが思っていたよね
それが自身が司会をする教養バラエティ番組を複数もつ売れっ子として今も出続けているってうまいことやったな 自分の見解と相容れない例なら引用しないに限る
過激なツイートをリツイートして炎上する奴は山ほどいる >>51
自身の不祥事じゃないのに広まって何か問題が？ 内田真○のドラクエ枕営業とか梶との写真とか
鬼頭の♂とか声優の闇に
踏み込め 自分だけは問題提起のためか
わざわざ切り取っておきながら デマ画像アップしてちやほやされるのたまらんって馬鹿が一定数居るからな
大変だろうけどバンバン訴えた方がいいよ さすがだな林修。
これは自分も騙されるところだった。 >>344
ここが林先生の上手いところで
〇〇さんが言ってましたがとはやらない
それは拡散になりその〇〇さんが叩かれたら林先生のせいになるから
こんな事を言ってる方もいますがで誤魔化して自分だけは守ってる お林に文句言ってないで今のうちに言い訳考えておけよなw 売れたからって調子に乗って講師を辞めないのが堅実なとこだな >>13
それぐらいから補助金関係がなくなるからな 叩かれてるの見たことないんだけど主戦場は5じゃないの？
Twitter？ >>283
まったく争点にならねぇだろ。
下らない反論するよりも全力で謝ったほうが良いぞ >>267
デマ画像ではないけど
切り取ってあたかも本人の思想であるかのようにツイートして世間に叩かせてほくそえんでる馬鹿が一定数居るんだよな
池上彰に対してもやってる奴居るし
大変だろうけどバンバン訴えた方がいい >>343
でも特別面白いわけでもないよね
池上みたいな子供にも見せられる司会者枠なのかもしれない >>358
反証する権利は誰にでもあるぞ
判断するのはお前ではなく司法だから 4年間同じ画像を貼り続けてる人がいるとしたらすごい >>357
普段まとめブログ見ない人は目にしないかと
ググればヒットするよ。 でも実際のところ、自分も含めて、ここにいる連中の年収では社会のお荷物だよ >>364
その執念というか情念みたいなものは
今の老いた俺からしたら羨ましい
もう翌日どころか別の話題になった時には忘れてるしどうでも良くなってる なるほど、引用の切り取りか
それ言い出したのは訴訟もありだろうけど、今どきテレビ無い人も見てない人もいるから
それ信じて議論してる善人もいるかも知れないよね
その辺扱いは変えてほしいね
まあ自分も引用の切り取りの可能性には気をつけよっと >>366
いや子供がいるから受け継いでるし
俺が出来ない分は子がさらにその子がと受け継がれていく このスレが伸びないってことは、深刻なんだな
お前ら、伸ばさずに落としてやれよw プレジデントのような雑誌社や塾講師兼タレント業は無くなっても困らないけど
建築や運送業関係はなくなったら激しく困る
年収だけでは価値は決められない >>365
まとめブログって昔は喜ばれたけど今は訴訟の良い的になってるな >>370
貧乏人の子供なんて貧困の連環に組み込まれるだけだよ
嫌な世の中だけどさ >>374
うん
これ相手は無職のニートだからね
別に低所得に対して言ってはないし 多くのの職業が年収900万も無い訳だから多くの人がお荷物扱いになってしまうね
コロナの時はエッセンシャルワーカーとか言って持て囃してたくせに まー、ネットを実名、所属公開にすれば、大半の問題は解決やな。 あれ？だってこの人そう言ってたでしょ？
担税率って言葉はこの人に教えてもらったよ？ 林先生にかぎらずこういうのここ数年かなり増えてるよね 日本一のお金持ちを儲けさせているのはユニクロを買うような庶民の消費だよね というかね
内田真○のドラクエ枕営業とか梶との写真とか
鬼頭の♂とか声優の闇に
踏み込め >>378
少しは考えてみ？
何千何万の飢饉でも死なずに
災害でも戦や兵役でも死なず
先祖が生命を繋いだ結果がお前だ
今の価値観がいつまでも続くってのは愚かな幻想に過ぎない
つまり生命を繋ぐ作業こそが人の正義だよ >>367
ただの精神病だろ 何も羨ましくない
本人の内面世界は地獄と思われ 拡散を真実と信じて誹謗中傷はよくある事だw
馬鹿は限度を知らないww 頭いいのに、テレビに出ること自体が馬鹿に見つかるリスクって事は分かってないのかな こんなの屁とも思わない豪気な人だと思ってたんだが
近々選挙にでも出馬するんだろうか？ >>389
辛い世の中で貧困階層を増やすことにそこまで価値を見出せないわ
少なくとも自分が子どもを作るのはエゴによるものだから子供には申し訳ない >>395
え？いつもじみ～にひっそりマウント取るくらい繊細だよ
割と神経細かいと思われる >>393
そもそも痛い目に遭いたく無かったら芸能活動そのものをやるなってことでありオマエの言っていることこそ馬鹿の戯言でありヤクザが因縁付けてるのと何も違いがない ｗ 年収900万未満の人間が居なくなったらハッピーってこと？
なら最低賃金900万にすればいいじゃん >>398
君が今生きてるのは鎌倉平安の地獄社会で貧困世帯が子孫残したから そもそも年収890万ない奴は社会のお荷物などと発言した人がいたんだね
それさえ知らなかった
林先生は好きだけどバラエティー自体あんまり好きじゃなくて
関心あるテーマの時だけ見たりする
神社仏閣や歴史分野の林先生の解説は大好き >>389
それね
真面目におっぱじめると、実はすごーく哲学的な話
んじゃ何故 ＞生命を繋ぐ 必要があるのか
人類の最終目標は何なのかに入り込んじゃうｗ
だから面倒なこと考えずに、今日は飲んで寝よう >>399
林センセーって意外と世間の評価に逆張りして、その時の寵児をチクリと dis ったりするの好きだもんなｗ わりと最近テレビで林修自身が釈明してたよ
なんの番組かは覚えてないけど
このような主旨だったらしい↓
「若いんだから世界で挑戦してほしい」 >>404
だから苦しいんだよね
先祖を恨むしかない 人気者が妬まれるとこういうことになる
コーラン焼く動画を捏造された奴よりはマシだと思うけど 言ってる奴はアホや思うが、こういう訴訟のせいでそういう声があることが広がって間違った見解もより増えるんじゃないか >>403
というより「みんな自分なりに社会に貢献しようと頑張ってるんよ。」
と言いたかっただけでは？
俺知らねーってのはインフラ寄生と言われても至極真っ当かと
別に金銭だけの話ではないと思うよ もう弁護士とは話がついてるんだろーなw
刑事が民事か知らんがw
まずは刑事からだwww 林先生のブログでの説明を読んだが、自説を補強する文脈でその話を使っちゃてるから、番組を見た人から「ああそういう考えの人なんだ」と思われてしまったんだろう あまり好きじゃないからこの人出てるテレビそもそも見ないや >>417
見た人からは思われてない
切り取ったスクショを見たやつが騙されただけ >>407
ホリエと違って辛辣な言葉浴びせた後に
笑顔で濁してきちんとフォロー入れてるからね
disったのは消えないけど上手いこと散らすww 実際に言ったかどうかは別にして、言いそうなイメージはある 切り取りのスクショで騙された馬鹿が
必死に林修が悪い方向に持っていけないか画策してるのが滑稽 石田純一も「不倫は文化」と言ってないんだってな。虚偽が拡散して広まるのはわりとあるね >>373>>24
大丈夫も何もイチローアンチで松井秀喜オタなら
誰でもパッと在日だと思うだろうよw
林さん自身、在日特有のエラ張り持ちの分かりやすい典型的なチョン顔だし >>423
「不倫は文化」も「巨人はロッテより弱い」も切り取られた説はある 貼るが書けないのとかイチアンの松井ヲタで遊んでた頃が懐かしい >>277>>72
なんJで叩かれてるってことは林先生が在日認定されてるってことだからなw
そら日本人から愛されてるイチローのことを叩く奴なんてイチロー嫌いの在日くらいだろうし よく分からんが
>>267
年収～お荷物
のテロップは後付けされたものだってこと？
それなら確かに名誉毀損かも >>431
とりあえず>>1を熟読しろw
馬鹿は本質もよめないしw
誹謗中傷のラインも理解出来ないww >>431
だから切り取りだってば
例えば「〇〇してない、とはいってない」
と言うところを前半だけ切り取ったようなもの よく分からんが
やはり後付けってことか
そりゃautoだ >>435
はい
AUTOってなんだよwwwwwOUTだろ？wwwwwwwwww
こんな英語も扱えないなんて中卒だろお前らwwwww
わかる？OUTだよwwwwwOUTwwwww
Do you anderstand？wwwwwwwwwwwwww でも林先生は山本一郎の引用であること示した以外はテレビでの｢年収890万円以下は社会のお荷物｣という発言についてまったく否定してないでしょ
肯定的に引用した以上は責任はあるよ
たとえばテレビで時論を補強するために｢朝鮮人は全体的にIQが低い｣という発言をしてそれがネトウヨブロガーの引用なら許されるのかと話 「林がこんな酷いこといったから許せない。拡散してやる」じゃなくて
「林がむかつくから悪意をもって拡散させてやろう」が本質的な動機
だから誤解だといくら釈明したところで収まらない イクラ火星だって、寄生虫の公務員の利権にしかならんやろが！😡😡🐖 ちゃんと訴訟してね修
切り抜きして画像貼ったり必死にコピペする層はまともにコミュニケーションすら取れないレベルの奴らだと思うぞ 最近タイムラインに流れてきたやつだ
静止画だと文脈がよくわからんからスルーした >>437
はい
anderstandってなんだよunderstandだろ？wwwwwwwwww
こんな英語も扱えないなんて中卒だろお前らwwwww
わかる？understandだよunderstand
Do you understand？wwwwwwwwwwwwww >>280
影響力があるんだから情報を適当に扱ったらダメだよな 引用だからセーフとか
ツイッターでリツイートしただけでもアウトな判例が出てるのに
通用しないよ林先生よ 母ちゃんにハヤシライスかよカレーが良かったと発言した俺も訴えられますか ブログを読んだが
林は自己責任論的な意見であの切り抜きもそこまで的外れでもないな お前らそんなの観た事ある？
俺ないわ、どんな切り取り画像なんやろな この人頭良いからやるって言ったらやり方知ってるしとことんやるだろうな心当たりある奴はもう諦めろよw >>1
これまでは人気度や営業戦略的に沈黙こそ金だと思っていたタレントや著名人も、少しずつ反撃するフェーズに入りつつあるという事だ。
高須院長を揶揄って、高須から訴訟と言われた途端、卑屈な言い訳に終始し始めた奴も居たっけw
まー、有名人もサンドバッグのままではないと言う事だ。 >>1
林先生、言い訳が苦しすぎますｗ
＞ただあえて言えば、一か所日本語のチョイスがベストではなかったなと。
＞今不満があるならば日本を「出て行けばいい」、というのは、僕の中では、「飛び出していけばいい」という意味で言ったんですけど。
＞なぜかといいますと、僕がもしあの歳で不満があったら、いや不満がなくても、絶対に外に出てくんですよ。
＞ましてやあれだけ優秀な人達ですから、そういう思いで言ったんですけど、「出てけ」という風に取られちゃうよな、ということだけですね。
＞「飛び出してけよ！」という思いだったんですよ。
～『林先生が驚く初耳学！』2019年1月13日放送より引用～
https://depalma01.com/2019/01/14/hayasi-teisei/#i 林先生って隠れ売れっ子タレントだけど
ある時からただの置物になったよな
ここ数年まったくと言って良い程何かを発信した訳でもない
三國志の徐庶、字を元直みたいにパッタリその才を発揮することをやめた人って感じ >>42
水道橋は名誉毀損で100万の賠償命令
結構金になるんだなーと >>448
ねたにまじれすかよ
understandだろて突っ込んでほしかったのに可愛そ 引用してるのが分からなくなるような編集をするなよと >>468
「実はネタで言ってたんだ～」 ｗｗｗ
本当に恥ずかしい ｗ >>471
ハイハイ ID:sq3XJ+fV0
w その画像？見たことないな
林がんばれ
頑張るのは代理人か そういえば林先生はテレビに全然出なくなった
こういうトラブルがあったのか >>474>>56
まぁあの在日特有の頬骨、エラ張り持ちの分かりやすいモロのチョン顔見たら、たぶん林先生は
アッチ系の人なのだろうな >>477
毎朝自分のコーナー持ってでてるがwww YouTubeでよくある切り抜き動画とかでゴロゴロ転がってるよな
ああいうのって2ch全盛期に法的整備がなく放置されてる状態と似てる気がする そんなこと言ったら国民の9割お荷物になっちゃうやん… 訴訟は弁護士決めて相談して訴状を準備するまでやれば半年以上かかるから１年前から考えてたろうな
嫁やお子さんの名誉にも関わるし勘違いとかではなく意図的にミスリードして捏造してるからやるべきだと思うよ >>437
understandだよ
スペルまちがっる 素人風、又は一般人風でまあまあ芸歴長いタレントが先生て..... 古い家のアゴが強めの人を在日認定するのリテラシーないからやめてほしいわ なんつーか
麻雀の多井に昔から似てる
しかも見た目より良い人 これなんJで貼られたのが最初だろ
林はなんJ民だったから見たんじゃないのか
2chに開示請求 >>491
効いてる効いてるーーーーw
お前も林が在日だという事に薄々気付いてるんだろw 在日て戦後直後からの朝鮮人て定義だと思ってるから
ウィキ見ても無理があるけどな あと典型的な古い家の三河ブスを朝鮮人扱いするのもやめて欲しい >>3
反日クサヨなんてどうせ無職だから逮捕じゃなくて死刑でいいわ 林先生自身、最近幕末の人みたいなアゴの人がいないって言ってたから
もしかしたら本人ちょっと気にしてるのかもしれん よくわからんけど、
テレビのキャプチャ画像が出回ってるってこと？
それは、文句言ってもしょうがなくないか >>424
全く意味わかんないんだけど？
なんでそう思うの？ >>1
>林氏は「繰り返しますが、『年収890万〜920万ないと社会のお荷物』という見解は私の見解ではありません」と否定し、
国の税制制度なので、日本国の見解です。
>「それにも関わらず、あたかも私の見解であるかのような虚偽事実を投稿することは、私の名誉を侵害するものです。
お荷物なのに生きていけるのは良い国ということです。 厳しい集団には、戦力外通告があります。日本国から戦力外通告された人はいないはずです。
良かった。良い国に生まれて。 そもそも、どういう番組進行の中で
年収890万円〜920万円云々の話の流れになったの？
その番組見てないからよくわからない 肯定的に引用してるよなぁ
これは林も悪いわ
国語教師のくせにズレてんね >>275
>>1を読んでその感想はヤバいな
普段の生活が心配なレベルの読解力 これは微妙だな
本人が言ってるわけではないけど
こう言ってる人もいると紹介すると
私はそんなこと全く思ってないんなら紹介する時にそう言わないと貴方もそう思っているのか？って話になる
まあ本人が言ってるように拡散してたやつは名誉毀損になるんだろうけど 名誉毀損って3年で時効になるんだが拡散されたのは4年前じゃん
未だに粘着して掘り起こして叩いてるやつを訴訟するってことか？ >>505
さあ。見てないから知らないけど、ニート特集なんだから、
大前提
国民は納税の義務があり、国家に税金を納めることで貢献しています。
小前提
社会には働いてないニートがいます。
結論
ニートは税金を納めていないので、社会に貢献しないお荷物です。
こんな見解がまかり通ってるから、
大前提
国家に税金を納めることが国家への貢献であり義務なのは、国家から社会政策で受益を受けているためです。
小前提
年収890万〜920万円の人が納めている所得税額を納めないと国家から得る受益と均衡しません。それ以下の人は受益超過世帯です。
結論
日本国は多くの受益超過世帯でなりたっており、受益超過世帯が受益超過世帯を社会のお荷物だと思っています。借金50万円の人が借金100万円の人を見て、あいつは社会人としてなっていない、というような感じです。 SNSで承認欲求を満たしたいのかな？
そんな事をしても何にもならんのに。 自分は全くそう思っていないんなら
そんな差別的な文章引用する必要あったのかね この話し聞いたことある。
それでこの人大嫌いになったけど、結局デマだったのか？ 真面目に諭す気があるなら山本一郎なんぞを引用したりするかね？ 五味太郎のみんなうんちの話だよ。「いきものはたべるから、みんなうんちをするんだね」 そんなことより
「受験産業」についてもっと考えた方がいいと思うぞ
あれは教育じゃないわ 五味太郎いいよね。きいろいのはちょうちょも受験生時代好きだったわ。
「きいろいのは…もう ぜったいに ちょうちょ じゃない…」
おとなになるってこんな風になっちゃうことかな？ ブログで読んきたけど、林自身もそう思ってるからわざわざ引用したんだろw 何が他人の言葉だから俺には関係ないだよ 切りとりでも何でもなかったわ 事実に基づいたイジリや叩きは、逆にネタにするタイプだからな。
よっぽどのことだったんだろ。 低年収のやつを低年収で搾取出来るから高年収のやつが居るんだけどな
ブラック企業が典型だが、大企業における下請けや、グループ企業なんかもそう 俺も自称グルメの林修先生の
「カツカレーは1+1=2になっていない」
発言を散々拡散して叩いたから訴えられるかも知れないなぁ なんJだけでやってた話か
あそこから流行ったのってエセ関西弁だけまろ 高学歴で競馬好きなやつにマトモな思考のやつがいるわけないじゃん
ソースは俺の周り
「俺が正しい、だから馬券も当たるはず」だからな ていうか、この番組、元の原型をとどめてないんだがw 久しぶりに見たら初耳学の内容が変わり過ぎてもう別の番組のようだった で、結局林修は何が言いたかったん？
言いたいことが「稼いでないやつは社会のお荷物」なら本質は何も変わらんと思うが >>533
さすが在日好きのTBSの番組だけにジュニアや
林先生といった、
分かりやすいモロのチョン顔のタレントがレギュラーとして出てるな >>528
あたりだね。資本主義はそれを加速したけど、その本質は農工社会にあるね。つまり財の貯蓄性が産まれたこと。財が貯蓄できるようになったから、高収入が生まれたんだよね。格差が生まれた。
現代的には知識や経験はどうかな？貯蓄できるかな？貯蓄性の要件として、貯蓄により質が変化しないこと(食べ物なら腐らないこと)、価値が普遍性を持ち交換できること(自分だけの思い出の品みたいなのは貯蓄できないね)。こんなとこかな。十分条件としては貯蓄が容易であることみたいなものもあるけど。電気なんかは貯蓄が容易でなかったからできなかったけどできるようになったしね。 お荷物なんてとんでもないだろ？
年収1000万のやつは払ってる税金よりも、低年収のやつらから搾取してる金額のが多いよ
勘違いしてんな〜 >>9
イチローアンチってこれはほんとなんか？
初耳なんだが
林先生嫌いになるわ 知識は一部分で>>540を満たすね。ビッグデータね。現代のIT企業はデータをオープンにすることでデータを収集しビッグデータを作ってきたよね。普遍性を持たないと思われてた絵とか詩とか芸術分野でも、評価関数化かな？で知識をデータ化し貯蓄できるようにもした。
知識も変質しやすいもの思考や思想、交換不能な認知など個人の体験や経験はまだ貯蓄できないね。 発端のやつがわかればいいけどね
それ見て叩いてたやつだけ訴えられるんだろうな >>62
ブラックリストアドオン入れて検索結果から弾くかそもそもGoogle系の検索エンジン使うのやめたら？
他の検索エンジンと同一単語で比較すると顕著だけどGoogleサーチはもう完全にゴミだよ
インターネットの検索結果じゃなくてGoogleが見せたいもの一覧でしかないからあれ 前後も見ろ！って通じるかな？
切りが無いじゃん
俺の人生全部見ろってなっちゃうような >>251
納税しない奴がタダ乗りしてると読めるなw
専業主婦や重度の障害者あたりにも刺さりそう
この話は「社会は相互扶助の理念で成り立ってる」と
そういうオチつけないと噛みつかれる
その予見と覚悟なしで公共の電波に流したってことかな これは確実にニート達の立場をバカにする番組と林修の発言なのに引用しただけなんで僕には責任ないですはダサすぎだろ イメージ悪くなりそうになったら訴訟チラつかせて威嚇
最近こんなのばっかりだな >>1
オカマとかロリコンとかの話じゃなさそうだね >>317
60歳になったら安楽死、これで一発解決じゃね？
非常に低コストで、しかも
ノーストレス（死ぬ以外で）のハッピー社会の爆誕 >>555
日本は地震の巣の上にあるから死ぬまで
なんて書いたら叱られるかな >>24
なんカスかよ
この手の話で訴えられるやつの何割かは障害者だろ >>2
ここまで一人しか「今でしょ」とノッてくれてなくて草 これで
ネット記事の発言の一部抜き出し見出し
がなくなるといいね >>559
多分、全文文字起こしして
問題部分が赤い下線で強調された的な画像が流れるだけと予想 この年収900万以上稼がない奴は
国や行政から受けるサービスの方が払い出しが多い理論て
ひろゆきもよく言うよな？ 自分はこの先生の番組、実は1回も見たことなくて
恥ずかしながら今でしょしか知らんけど
炎上マネジメント術は受験とは別物なのかな
昔お世話になった予備校の先生は
ネットのない時代、リアルで叩かれたが、平然と
他者批判を続けてた気がするw
大学の先生もヘルメット連中がハンドスピーカーで妨害に来てた
昔の先生はリアルで身の危険と対峙したから強かったのだろうか イチローに対して「セコセコ稼いだ内野安打など無意味」って言ったとされた事に対する訴訟かと思ったわ 「な～んちゃって！」で誤魔化した時代を懐かしく思うw なるほど野球ファンに喧嘩売ってたのか
そりゃだめだw 林先生に対してもそんなこと言う人いるのか？
初めて知った 身体性と情動みたいなのは貯蓄できないね。この先一番価値を持ちそうな分野。 そんな事よりカツカレーの話で訴えろよ！
何が「カツカレーは1+1=2になっていない」だよ
それこそ
「あなたの感想ですよね？」
で終わるしゃねーかwww 他の芸能人もどんどん訴えるべき
アフィカスは調子のりすぎ まあ調子に乗って叩いてた馬鹿は楽しみにしとけばいい End of the Road
https://m.youtube.com/watch?v=gLKNeOuhI40&pp=ygUVVGhlIGJvbWJqYWNrcyB0aGUgZW5k
なんかがんばるときはパンクって、もう最近は聴かなくなっちゃったけど。パンク聴けるだけの体力がなくなっちゃったのかな。気力がなくなっちゃったんだろうか？
パンク聴いてたらがんばれるかな。こんな気持ちは交換性を持たないよな。 長年CIAのスパイ呼ばわりされてきたデープスペクターも訴えるかも 悪質な切り抜きなのかと思ったら普通に引用してるじゃん >>562
それって国がムダに金を使いすぎてるとしか言えないよな
平均年収400万の家なのに900万の暮らしをしてるんだぜ このスレもそうだけどネットが普及してもネットリテラシーないバカってうようよいるのね
バカはネットできないようにしたほうがいい 林の馬券
ロマン派
こういう人はスイッチ入ると徹底的にやるからね
つか、もっとも言わなそうな話じゃん
曲解誘導させたやつは訴えられてしまえ 「➀自分の意見を補強するために➁他者の意見を紹介した。➁は過激な話。➁は自分の意見ではない。」ってこと？
うーん、成り立つのか…？
俺なら過激な他者の意見なんてまず口にしないわ そもそもテレビでやるようなネタかよ
スタッフがネットの反応を意識して番組を造って犠牲になっちゃったか いや心の中では実際そう思ってるでしょ
ホリエモンやひろゆきもそうだが 建築関係自営業の時
国民健康保険だけで年収250万で50万ぐらい取られたからな
子供二人で
日本は今は人頭税、一人生きてるだけで国民健康保険かなり取る自治体がある
理由は公務員サラリーマンの年寄を自営業者の納税した健康保険と少しの税金で賄おうとしてるからな
年収700万で上限の70万ぐらい取る自治体もある
年収250万が50万払ってる奴を社会のお荷物と言うなら言えばいい ケンモーとかどんどん逮捕されれば良いんだよ
つーかあいつら放置しすぎだろ
山神様とか言ってる木村予備軍の集まりじゃねえか わたしの見解ではありません？
いや、自分で言ってた話でしょう
知らんけど動画も残ってるでしょ 深夜番組放送枠でやってた番組が面白かったから復活して欲しい。注目すべき人物掘り下げるやつー。初回がイーロン・マスクのやつ。面白かったのに。初耳学は観なくなったなぁ。つまらなくなった、なんでだろ？ ガールズちゃんねる
ガクブルしてる人多そうｗ
本当酷いよねあそこ >>600
この林先生の件に関してはどうなのかわかんないけど
あそこいつも誰かの悪口言ってるイメージ >>594
自営業なら総所得で話しないとわけわからん 当時の番組観てたから内容何となく覚えてる
高学歴ニートがやりたい仕事に固執するのに対し、
林先生がフリーライダー問題を引用して諭してたと思う
確かに林先生個人の意見として述べてたわけではないけど、
他人を諭す際にその意見を利用・引用したのでは、
林先生個人の意見ではないにしろ、そう受け取られても仕方ないのでは？と思う >>607 思うわけないだろ。正確に視れない、読めない奴等が100%悪いわ、切り抜きも。 >>5
あれ思い出した
同窓会で人が倒れたら隣のフロアでも偶然同窓会やっててそれが灘だったから騒ぎを聞きつけた弁護士と医者が集まってきて医者「これあれだわ」弁護士「あとから訴訟にならないように云々」って言いながら介抱してくれた話 >>4
こういう書き込みがあると犯人はネトウヨだとすぐわかる >>610
>>210を正確に読んだら林先生はどういう事言いたいの？ >>610
そうだね。
切り抜きは炎上したいという意図が見え隠れして、悪意が見えるね。
>>615
これも発言の一部の切り取りだからね。この前に言ってたことが無視されてる。そこは理解した方がいいと思う。 >>617
肯定的に引用してテレビがテロップ出したものを切り抜くのってそんな悪意あんの
否定的に引用した部分を切り抜かれて違う意味にされたからブチギレるんならわかるけど >>618
悪意という表現が正しくはないかもしれないけど、
切り抜き氏にとって「話題になること」が必要なことなので、
多少の炎上要素は間違いなく入れてある。
俺の経験則ではその要素のほとんどに、小さな悪意が入ってる。 小さな悪意の連想ゲームのような感じで、末端に行くにしたがって、その悪意が増長している。 >>619
でもそれまずテレビがその部分を派手にテロップで抜いてそう見せてんじゃないの >>617
それを言い出したら初めからの流れを読めだのになるだけ
その瞬間その発言したのは事実でそれが引用ならなぜ引用した？ってなる >>621
テレビの放送後は批判的な意見は全く来なかったと言ってるしな。
テレビのせいだでは裁判では話にならんだろうな。 >>623
テレビに直接クレーム入れる奴なんてどんだけいるんだよ
テレビが公共の電波使ってテロップ出して煽ってるのをそのまま切り抜かれただけでしょ ひろゆきなんて切り抜かれまくってるのに平然としてるだろ。
気にすんなよ BSでしょっちゅうメジャーリーグの名場面やってるけど、この人すげえイイ人そうじゃん、半島のおばちゃんみたいな顔してるけど
こんなイイ人そうなのに叩かれるんだな、イチローの番組もやってなかったかな？ 切り取りデマ拡散で炎上はよく見るもんな
あれまとめサイトが儲かってるだけだろ ほとんどの人知らなかったと思う。
焼き豚とは言われてるのは知ってたが。 >>2
スレ立て1分以内にひらめく頭の回転の速さw 博識なんてのは東大に行けば腐るほどいるし凡人と言える
タレントはちょっと稼ぐと勘違いして天才をも批判し始めてしまうから性質が悪い
ギャラ高すぎが問題で喋ってるだけのタレントなんてのは時給1000円で十分 >>624
当時の実況スレでも批判めいたものがなかった >>8
だからどうした？法的な措置を講じるか否かは本人の判断だ。考える力がないね。 >>634
アカウント2個明記しているし、片方は謝罪して鍵アカウント、
もう一個は昨日まで威勢がよかったけど今は削除してるし逃げるつもりだから、やるだろ開示まで 林修「『不満があるなら日本を出て行けばいい』は『日本を飛び出そう』という意味の発言だった。誤解を与えたのなら申し訳ない」 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684255989/ >>626
ひろゆきなら
「切り抜きの記事を信じて、他人を誹謗中傷しちゃう人がこの国には4割もいると聞いて、どれだけバカが釣れるか実験してるオイラです」
みたいなことを呟いて煽りそう。 >>622
引用した理由を林先生は話してるのにも関わらず、
勝手に外部があーだこーだ自己解釈で主張して、その元となる林先生の主張を無視して騒いでるんだけど、
それを良しとするって、ヤバくね？ ネットミーム的に使われる定番の画像になればと
承認欲求だけで加工した画像アップしてる奴いるよね >>607
そう受け取るのは勝手だけどそれを切り抜いて再編集して悪意を持って拡散したらダメだろ >>2
今記事出てるって事は最近の出来事じゃないかしら？ 昔ペネロペクルスのソース皆無デマコピペが異常に貼られててかわいそうだったこと思い出した
林先生がんばって >>12
何処にゴキブリがいるのか探し回りながら生活を送っていないだろ
林修はゴキブリが飛び込んできたから駆除しようとしている 実際にその発言をしたなら自業自得やろ
広瀬すずと同じ つーか自業自得じゃん
自分の専門分野以外の事まで、偉そうに公爵垂れようとするからおかしくなるんだろ? >>314に引用元の記事が貼ってある。
全部読んでみることをオススメする。
ブロガーで山本一郎氏（元HN切込隊長）の記事。
件の年収８９０万うんぬんは、「表現は過激かもしれませんが」と山本氏も断りを入れている。
記事全体も否定的な表現ではないね。
炎上させた側が悪質だと思うわ。 >>627
半島のおばちゃんみたいな顔ワロタw
この人好きで、喋りも面白いけど、一視聴者から
すると、
細目で頬骨、エラ張り持ちの吉本芸人のジュニアに匹敵する、
三拍子そろった分かりやすい典型的なチョン顔だよなぁと思ってしまうのだが
まさかそれを半島のおばちゃん顔と言うとはw このスレでも林先生がイチローのアンチだという
書き込みをいっぱいみるのだが、それってホントのことなの？
ていうかどこがその情報源となったんだ？ いちおう発言はしてるから難しいとこだな…
発言の切り取りを訴えるのは初めてか？
政治家はよくやられてるけど訴えてる奴は見たことないな テレビ番組でわざわざその言葉を引用して紹介しちゃったかあ
これで林修に落ち度はまったくなかったとするのは世界中で事大主義権威主義世襲主義の没落国家ジャップランドくらいだろうねえ なんだかんだ貴重な地上波の教養番組を守ってくれてる人だから頑張ってほしい >>665
なんJとか？
本人テレビでなんJ民、焼きブタだと言ってたな この番組切抜き画像だけ見たらえらい事言っちゃってるわって誰もが思う。
そういう編集というか構成したテレビ局にも問題があると思うけどね。
https://ameblo.jp/itsuyaruka/entry-12803245048.html
林さんは番組見てない低所得者を怒らせたってことなのだろう。
こういうのは本当に不毛だと思う。 >>669
そうなんだ？
ただイチローを腐してるソースが探しても出てこないのだが
ホントに林先生はイチローのこと嫌いで腐してたの？
林先生のイチローの評価を聞いてみたいのだが たしかに見た事あるな、それ
ただ、その叩きに前後の繋がり無いから信じてどうこうって気分にはならんかったな
言葉の力が足りてなさそうな案件
しかし…イチアンネタの方かとばかりwww >>672
イチローアンチネタやなんJ民扱いについては寛容だったはず
当人も散々ネタにしてるしな
今回のは支障でるレベルなんだろうや
なおNHKにブログ掘られた結果イチローアンチ系の投稿は削除した模様 >>673>>672
それマジ？
やっぱり林先生ってイチローアンチなんだ？
あの吉本芸人のジュニアに匹敵する分かりやすい
モロのチョン顔でイチローアンチって、やっぱり
林先生って在日なのかねぇ？ 引用なのは知ってたし「私の言い出したことではない」と主張したいのはわかる
言い出しっぺみたいな扱いで叩くのは事実誤認だしな
とはいえブログ読んでもやはり自説の援用・補強としての引用だったのでは？と感じる
裁判でそこが争われた場合どうなるのかは興味ある
誹謗中傷は言い出しっぺだろうが引用してようがアウトだから争点にならない可能性もある まあこんなのは弁護士が八割くらいは勝てると思ってるから仕掛けてくる訳で訴える方が勝つ可溶性は高い。
案の定水道橋博士も松井に負けたし。 >>674
林先生 イチロー
でググれカス
ってか、別にイチローに興味ない日本人なんかいくらでもいるだろw >>678
何かしらんが火病持ちの在チョンが一匹引っかかって釣れたw
別にイチローに興味の無いな日本人はいくらでも
居るだろうが、林先生はそのイチローのアンチで
disってたとこのスレでも描かれてるから、
ホントなのかどうか質問しただけなのにw
何を熱くなってるんだよこのバカはw ブログやってたのか
でも年に数回しか投稿してないみたい またこれあれだろ
対象者が精神的に問題のある人ってことで不起訴とかなるやつやろ
なんとかに刃物とは言うけど困ったもんだな 林先生の顔が
某宗教の元信者に似てるとか言ったら
マジでアウトだから気をつけろよ これなんで怒ってるの？
引用元が書かれてないだけやろ？ 4年間我慢しての訴訟なら重みがある
たんにネットで気に入らないこと書かれた、と言葉狩りするような方でない 4年間で治まるどころかますます過激なことを書かれるようになり、これ以上限界でやむを得ず、な判断なんじゃないかな、と ほっとくと無敵の人の標的になるかも知らんからな
山上と木村見たらしょうがない 沼でもわかるように裁判するのは大事なことかもしれんな
世の中診断されてないだけで、予想以上に発達や知的の人多いから テロップのことを実際にそう言ってるならしょうがなくないか？ 地元石川の飲食店の常連客が「パクがでてきた！」って言ってる映像があって吹いたがな(´・ω・`) >>1
これ、最初の「ある人」「第三者」って誰か特定できるの？
こうなったらそういう主張してた「ある人」の名前出さないといけないんじゃ
その「ある人」が架空の人物だったら、どうなるの >>679
情弱馬鹿w
テメェの質問なんざさっさとググればひっかかると親切におしえてやってるだけだろうが
どんだけ無能なんだよwネトウヨのジジイか？ 裁判が増える傾向になったら、慰謝料の額の平均は増えていくんかな でもこの人、東大じゃなければ大学じゃ無い言ってたよなあw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
