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【野球】小林誠司、中日とのトレード「消滅」もくすぶる火種 “原続投”なら移籍は「不可避」と専門家の声 [Ailuropoda melanoleuca★]
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0001Ailuropoda melanoleuca ★
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2023/05/15(月) 21:05:35.40ID:8MabIIUQ9
5/15(月) 17:00配信 デイリー新潮

小林の強肩とリードがかすむ大城の強打

 プロ野球巨人の小林誠司(33)が開幕からベンチを温める日が続く。2017年のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の日本代表で、19年のプレミア12では金メダル獲得に貢献した。NPB屈指の強肩捕手ながら、原辰徳監督が就任以降、指摘してきたように攻撃面がネックで、今季は打撃で進境著しい大城卓三(30)が正捕手に定着したカゲで完全に働き場所を失った。複数年契約は今季限りで終了。原監督が3年契約3年目の来季も指揮を執るなら今オフの移籍は「不可避」と取り沙汰されている。

 小林は5月4日のヤクルト戦(東京ドーム)で4月14日以来となる先発マスクをかぶった。これが実に今季2度目。ただ、このスタメンも出ずっぱりの大城の負担を軽減させる措置だった。

 今季は長年、バッテリーを組んできた同学年の菅野智之が開幕から出遅れた。小林は専属捕手としての出番もなく、影は薄くなる一方である。

 もともと原監督の小林への評価は極端に低かった。一部では「小林待望論」が根強かったものの、大城が5月15日現在で打率3割、5本塁打と好調の現状では、それも聞こえてこなくなった。

 元NPB球団監督はこう指摘する。

「セ・リーグはDH(指名打者)制がない。小林が8番に入ると、9番の投手とともに相手チームには2死を計算させることになり、下位打線から上位につなげる攻撃は難しくなる。小林の強肩とリードの経験は魅力だが。今季の巨人は投手陣が振るわず、打線がより点を取っていくしかない。5月になって中田(翔)が故障で離脱し、大城は5番に上げるほど打線で重宝している。疲労の蓄積は心配だが、高校、大学の後輩だからということを割り引いても原監督が小林より大城を優先するのは仕方ない」

小林の微妙な立場を見透かす他球団

 プロ入り前、神奈川・東海大相模高、東海大などを歩んだ大城は、原監督直系の後輩に当たる。強打が持ち味で入団時から「打てる捕手」として阿部慎之助(現ヘッドコーチ)の後継者としての期待が高かった。19年は持ち前の打力で一塁手としても出場。20年には小林の故障による長期離脱があり、1番手捕手の座に就いた。

 昨季は115試合に出場し、打率2割6分6厘、13本塁打、43打点の好成績を残した。さらに今季は開幕前のWBC参加をきっかけに大きく飛躍している。

「巨人は(昨オフに)西武から森(友哉=オリックス)がフリーエージェント(FA)宣言した際に獲得を目指したが、失敗して良かったのではないと思える。森が入っていれば大城は控えに回っていたわけだから、今の活躍はなかった」(元監督)

 一方、小林は20年から年俸1億円で4年契約を結ぶ。だが、年々厳しくなるチーム内での立場を見透かされ、他球団とのトレードの噂は絶えなかった。

 複数のNPB関係者によると、実は昨オフ、レギュラー捕手の木下拓哉に続く捕手の補強を狙っていた中日がトレードによる小林獲得を進めていたという。

「同一リーグで、親会社が同じ新聞社の両球団のトレードは異例。巨人側の感触が悪く、結局、中日は加藤(匠馬)を無償トレードで獲ることになったが、あわよくば出してくれるのではないかと思わせるほど、巨人での小林の立場は微妙。原さんがいる限り、上がり目はないだけに今オフには去就問題が再浮上するとみている」(セ・リーグ球団編成担当)

続きはソースをご覧ください
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83103791230b4d35a1ef1f20616e70e2dae3608
0003名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:10:38.05ID:r8BF1OBe0
打ってくれるキャッチャーと打てない強肩好リードの保守
ピッチャーならどっちがいいんだ。
0005名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:12:56.48ID:DDPHDZjF0
打率1割2分の正捕手がいるチームが、
首位ですが何か。
0006名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:16:24.34ID:5z1GNUBt0
>>3
後者だわな
打撃は他の選手がカバーできるけど捕手のディフェンスは替えがきかない
0007名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:16:50.92ID:I6qhcYJ90
あのイケメンは巨人にとっては捨てがたい
0008名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:17:13.13ID:GiyWDXTs0
落合「キャッチャーは頭が良くないとできないというのはノムさんがキャッチャーの地位向上の為についた嘘。スタメンなんて打てる捕手からレギュラーになる。リードなんて二の次」
0010名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:19:06.14ID:DQ9/TSZy0
そもそも何度も記事にするような選手なのか
0011名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:19:57.47ID:9wYr++Dd0
巨人と中日だと大昔

巨人:西本⇔中日:中尾
のトレードという前例があるから異例ではないな
0012名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:21:09.64ID:+slw+6wO0
>>8
そうだなぁ
全盛期の菅野だったら誰がキャッチャーでも変わらんわ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:21:12.89ID:vsDQ01gj0
貧打で負けまくってる中日が、ピッチャー以下の打率の小林なんて獲得するわけねーだろ。
0014名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:21:34.13ID:THwT5P3k0
中日 柳裕也
13打席 10打数 4安打 長打力.500 打率.400

巨人 小林誠司
8打席 7打数 0安打 
0015名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:23:50.32ID:wYfqGFGz0
顔だけは良い人
0016名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:25:05.17ID:gBSygodS0
>>3
大城はリードは批判されるけど、小林ほどじゃないけど肩もけっこう強い
やっぱり小林と比べると大城が使われるのは仕方がない
0019名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:30:53.36ID:EpIdOm8B0
もったいない
小林がいてこその菅野だったのに
キャッチャーなんて打てなくてもいいだろう
阿部とか古田が異常なんだって
使わないならトレード出せ。それでいいピッチャーとれって―の
昔小田は出したのに
原は小林飼い殺しにして腐らせてしまった
0020名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:31:25.20ID:4K8XFlVr0
岸田は今のままではちょっとかわいそうだから現役ドラフトに出してあげても
0021名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:32:39.38ID:gBSygodS0
岸田は次世代ナンバーワン候補の座を山瀬に奪われちゃったな
0022名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:33:50.29ID:lTkmM6vt0
昔のキャッチャー山倉とか身長くらいの打率だったのにレギュラーだった
コーチのとき大久保とそりがわるかったけど、なんとなくわかる気がする
0024名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:36:06.66ID:LT0nVJzd0
原はイケメソが嫌いなんだよ
新庄くらい振り切れていればいいけど、原は還暦過ぎても自分が一番じゃなきゃスネるクズだからな
前回のスキャンダルで更迭されたときにそのまま辞めてりゃ成績だけ見りゃ名将っぽかったのに
0025名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:42:09.32ID:1vLBottj0
中日側の交換要員が気になるな
現状で考えるとビシエドかな?
0027名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:52:24.77ID:/wur10780
単純にレギュラー交代しただけだろ
なんで小林を特別扱いしたがる記事書いてるの?
0028名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 21:54:37.98ID:kHUC5zua0
正捕手不在な所って西武ぐらいだろうな。交換相手は山川でいいよ。
0030名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:09:45.15ID:+ko2hrqT0
小林は打てないからリードがいいと思われがちだが実はずっと大城より酷い
菅野とバッテリー組めてたから抑えてるイメージついてるだけで全盛期菅野なんて捕手が誰でも抑える
マイコラスには小林ボロクソに言われてて捕手拒否されてるしな
0033名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:14:05.39ID:ML3OixQt0
>>32
ノムスケいるしちょうどいいな
0034名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:14:18.89ID:gBSygodS0
小林は教科書通りのことしかできないと言われてるのは事実
そして残念なことに大城もまったく同じ批判をされている
だから大城と小林の差は、小林は肩がバカ強くて、大城は打てる
強打と強肩どっちを選ぶ?という話
0037名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:25:38.37ID:STKf0TQ90
梅野と交換しようぜ
阪神ならやれる
0040名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:52:05.89ID:C1a1bJti0
小林は巨人ぽくないよね(´・ω・`)
シャイすぎるしさ
だから阪神は地獄だと思うからナイナイ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:52:37.01ID:ewArG2S70
>>3
打てない強肩好リードって小林の事?アキーノ相手にストレート勝負してるの見てバカなんじゃないかと思ったんだけど
0042名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:55:09.26ID:STKf0TQ90
>>39
小林7番
木浪8番でどう?
0043名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 22:56:20.44ID:pTSQqnWS0
>>23
正しくは「加茂川」だな
当時低迷していた西本に比べてG二軍のエースだったので
むしろトレードの本命はこっちという声もあるくらいだった
大成しなかったのは残念
0045名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:01:12.66ID:f0Nj+uc20
小林は前から打てない言われてたが
努力してもダメなレベル?
打撃はバント専門にするとかも無理?
0047名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:12:31.39ID:3RhQplBz0
キャリアの中でほんの一瞬だけ打ちまくった時期もあった
今思えば確変てだけだったことになるけど何故あんなに打てたのか?
0048名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:19:18.27ID:SBvZ4rq/0
矢野監督だったらワンチャン
0050名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:28:59.82ID:nUxlFoXi0
打てるショートと打てるキャッチャーは滅多にいない
普通は下位打線だ
そりゃショート全盛期の坂本キャッチャー阿部の恵まれたスタメンと比べるな
0052名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:30:34.48ID:trAsFCwg0
>>8
これ本当に落合が言ったの?
監督やってた時、谷繁ってかなり打率低かったけど
0053名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:31:01.91ID:V7ny8fv20
とりあえず自分とこの失点と防御率見てから考えろ
捕手に打つ方期待しなきゃならんほどの貧打のチームなんか?
まあこういうお馬鹿は続けてくれると我がチームは安泰
0055名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:35:41.53ID:trAsFCwg0
巨人ってずっと前から解説者に小林を使わないのはもったいないって言われてるよね
0056名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:36:32.06ID:MRQRW1+G0
>>52
YouTubeで語ってるよ
0059名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:47:07.07ID:GLpzKPqj0
やっぱり立浪はバカだよな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:47:18.66ID:Bdz9IjDe0
まあリード上手くて
ボール後ろに逸らさなくて
盗塁阻止率.300あれば
打率は.200でいいんだけどね
みんな捕手に夢見すぎ
それで満足できないなら
DH(DPか?)二人制でも導入すりゃ
いいんじゃないのって話
0061名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:49:09.60ID:jLf0pLsm0
リードなんてオカルトだろ。
キャッチャーはしっかり取ってればいい
大谷もサイン自分で出してるしな
0063名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:52:09.11ID:jLf0pLsm0
偉大と言われるキャッチャーを3人あげたら
古田、阿部、城島だよな
みんな打ちまくってたから偉大と言われるわけで
結局は打撃力だよ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/05/15(月) 23:54:26.57ID:ERGsTt6C0
>>9
広陵の中村(現広島)をドラフトで取ろうとしたくらい、捕手は喉から手が出るほどほしい
0065名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:04:18.38ID:6IwD2+cY0
元阪神の薮「そりゃ打ってくれる人のがいいですよ、サインなんか僕が出せばいいんだから」
暗黒の阪神時代のエースらしいわ。
0067名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:08:07.77ID:2kBLUTMY0
小林を使って防御率が改善しちゃった日には大城の立場が無くなるから
腹は小林を使わない
0069名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:14:10.68ID:6IwD2+cY0
プレミアで小林が打撃爆発した時の原のコメント「シーズン中に打ってくれたらいいんですけどね。」そんなコメント酷いやろ。と思ったわ。
0071名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:24:17.78ID:syIp38jd0
谷繁もクソみたいな打率で2000本安打じゃん
我慢して使えよ
0072名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:26:53.03ID:zuYINVFt0
どっか梅野引き取るとこないか?
ほんまいらんわこのカス
出て来たら失点しまくるし
0073名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:29:59.01ID:l7W4kj1G0
>>3
大城 打撃A 肩B リードE
小林 打撃E 肩A リードC

小林なんて使えん
0074名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:37:37.16ID:6b9kQXe50
>>52
四球結構選べたし
他の捕手も大して打てなかった
0075名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:39:23.70ID:VKW849aJ0
不遇といえば不遇だが金は十分もらえてるんだよな
0076名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:42:28.59ID:Qxbz5fbo0
さ、里崎もまぁまぁ打てた
後逸の記録も持ってる
城島には負けを認めてるけどね
0077名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:46:41.09ID:U41/jDvG0
古田、阿部、城島、谷繁
この人達が口を揃えて言ったのは打てるようからはリード面であれこれ言われることが減ったと
0078名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 00:53:01.21ID:mZq1T9Om0
ドベゴンズにいかなくて済んだ?
オーナー会社が部数落として末期だろ

大赤字東京新聞なんて抱えてるし
0079名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 01:00:41.43ID:A2T2mwjk0
小林、投手で27アウトのうち8アウトだから
試合の3分の1捨ててしまう。
それが中日なんて完封の記録作るわ
0080名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 01:00:42.57ID:uFAlO/lc0
>>8
野村の言う事を全て信じる必要もないけど
それは落合にも言える事だからな
何が正解なんだろうな
0081名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 01:11:59.85ID:UAE+n22w0
4、5年ぐらい前は、東京ドームで試合前の先発メンバー発表の時、キャッチャー大城とコールされると、「何で小林を出さないんだ。嫌がらせじゃねえか」とか言って怒るヲッサンのファンもいたが、今ではそんなヲッサンも小林の存在を忘れてそう
0082名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 01:20:13.26ID:pTQaWvxe0
打てるショートと打てるキャッチャーは滅多にいない
普通は下位打線だ
そりゃショート全盛期の坂本キャッチャー阿部の恵まれたスタメンと比べるな
0084名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 01:26:56.49ID:uLNpliYw0
独立リーグより打てないだろ
不思議で仕方ない どんだけ才能ないんだ打撃の
0088名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:08:36.02ID:2I8sdbd+0
>>55
今はそんなこと言ってるやついないよ
0089名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:08:59.43ID:U41/jDvG0
>>87
打つのはアマ時代から駄目
0090名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:10:05.97ID:2I8sdbd+0
小林のリードが本当にいいなら、相手の球種読んで打てるはずなんだよな
実際はそんなこと全くない
0093名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:17:34.76ID:vaMUNS090
大城は東海大相模、東海大出身で原と同じ道を歩いたカワイイ後輩だしな。
捕手としては小林が上だが、打撃が良い大城を使いたいのは判る。
来年も原続投なら移籍した方がよいな。
ただ、原は辞めるんじゃないかな?
今年の采配はお粗末すぎる。
0094名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:18:22.36ID:zK5xciuv0
過去正捕手争いに負けてベテランになった2番手キャッチャーは移籍することが多く、移籍先でいい働きをして現役晩年を迎えることが多い
次世代キャッチャーの育成枠を作らないといけないからね
0098名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:35:42.56ID:y7f6ZukA0
小林のハイタッチ拒否した原、頭おかしいだろ
こんな奴が上司だなんて小林悲劇だわ
0099名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 02:39:47.69ID:vaMUNS090
今年の巨人不調の原因はバッテリーの責任が大きいだろ。
大城だけじゃダメってことだ。
「魔の8回」なんて今年の巨人のダメっぷりを象徴する言葉まで生まれたやん。
0100名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 04:10:36.92ID:BlVOq+9U0
シーズン中に同一リーグのチームへ捕手出すなんて頭おかしい球団はハムくらいだろ
0101名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 04:16:33.70ID:L/Tp+HAO0
オフシーズンだろうけどな。
阿部が新監督候補らしいが、阿部の頭に小林起用がないなら早めに出た方がいい。
中日の他にキャッチャー不足のチームがあればだが。
0102名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 04:40:10.13ID:fe8eEcAn0
>>1
いやいや、もともと原に見出されてかなり優先的に使い続けてもらってた選手じゃん
国際大会にも連れて行ってもらって

打て無さすぎて普通に出場機会が減ってきただけ
原監督じゃなければもっと使われてないよ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 04:44:42.36ID:E4iju7zX0
>>92
すぐ上で書かれてるだろ
打てなくても打てないなりに球種やコース読んでたり状況考えたりってのが見えるものだよ
小林は打つ方はマジで考えてない
諦めてしまってるのか、打席に入るとほんとにそれが出来なくなっちゃうのか
数Ⅰは得意だけど数Aは苦手って人もいるから有り得なくは無いんだろうけど
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/16(火) 04:51:10.60ID:jD+IgWdO0
日ハム、横浜、楽天、中日が絶対的なキャッチャーがいない感じ。
海外FA権取得だが、メジャーは無理だろ。
0105名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 05:44:07.37ID:16X7rbOd0
>>3
打てるキャッチャーと言っても
打率2割6分6厘13本塁打43打点くらいなら
それだと後者のほうが良いに決まってる
阿部慎之助くらい打てるなら話は別だが
キャッチャーは守備力重視よ
今年のWBCでも甲斐と中村はスタメンで使われても
大城なんてほとんど使われてなかっただろ
でも大城と小林なら総合的に見て大城だろうな
小林は肩は強くてもマイコラスがキレるレベルのキャッチングだからな
小林は過去に侍ジャパンに選ばれたときも千賀のフォーク取れてなかった
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/16(火) 06:00:30.64ID:7V4+19jK0
板倉も捕手やると打撃成績はかなり下がるから
やはり捕手は大変なんだろうな
0107名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 06:10:34.48ID:AoJqPSgi0
小林を叩くために大城を過大評価してるやつもいるからなぁ
打撃は最強なんだからほんとに守備もいいなら代表もスタメンだろうしベストナインにも選ばれてたはずだわ
0108名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 06:22:00.42ID:UC48vG5C0
木下の方が打てるし盗塁阻止率も高いから要らんよ
0109名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 06:29:09.56ID:65WmzIfb0
中日は戸柱決まりかけてたんだよな
その後、小林考えたのか
タイプ違うんで
誰でもいいから捕手ほしかったんだな
0110名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 07:55:40.96ID:uv11fV510
お互い頭おかしいから
中日が田島出すから小林よこせ、って言って読売が冗談じゃねえ祖父江よこせ、って言って破談だろ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/16(火) 08:52:13.24ID:HH1JYn8Q0
イケメンでグッズで稼いでくれたらそれでいい
イケメンで女性人気狙い女性がドームに来てくれたらそれでいい
それがちうにち
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/16(火) 12:00:09.69ID:eIPeVkj40
中日には交換できる相手がいないだろ
それと高額の年俸は払えない
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/16(火) 17:21:54.96ID:5nwnqPuc0
>>71
谷繁 打率.240 出塁率.333 長打率.368
小林 打率.207 出塁率.273 長打率.269
そもそも比較対象にすること自体がおこがましい
それに小林の2020年からの成績
2020年 打率.056 出塁率.150 長打率.056
2021年 打率.093 出塁率.117 長打率.160
2022年 打率.148 出塁率.157 長打率.205
2023年 打率.000 出塁率.000 長打率.000
OPS.5どころかOPS.4すら絶望的なのが泣けてくる
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