【アニメ】『ガチで天才だと思う漫画家ランキング』 3位は同率で「あだち充」と「鳥山明」、2位「尾田栄一郎」を抑えての1位は？ ★5 [冬月記者★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://ranking.goo.ne.jp/column/8726/?page=all
ガチで天才だと思う漫画家ランキング！「ワンピース」尾田栄一郎を抑えての1位は？
今や日本を代表する文化の一つとなっている漫画やアニメ。
凡人には思いつかないような奇想天外なストーリー展開に「作者はまさに天才ではないか」と思うこともあるのではないでしょうか。
そこで今回は、ガチで天才だと思う漫画家は誰なのかについてアンケートを行い、ランキングにしてみました。
3位は「あだち充」！
1970年に漫画家デビュー。1980年から『週刊ビッグコミック』で『みゆき』を連載、ヒット作となる。1981年からは『週刊少年サンデー』にて『タッチ』の連載を開始。アニメ化され野球漫画の金字塔となる。『H2』『クロスゲーム』などヒット作多数。
代表作：「タッチ」「H2」他
同率3位は「鳥山明」！
1978年に漫画家デビュー。1980年に『週刊少年ジャンプ』にて連載を開始した『Dr.スランプ』が翌年にテレビアニメ化。大ブームを巻き起こす。1984年には同誌で『ドラゴンボール』を連載開始。全世界で3億5,000万部以上を売り上げるほどの大ヒット作品となった。
代表作：「Dr.スランプ」「ドラゴンボール」他
2位は「尾田栄一郎」！
1992年に漫画家デビュー。1997年から『週刊少年ジャンプ』にて海賊たちの活躍を描いた『ONE PIECE』の連載を開始。現在も連載中。
2015年には「最も多く発行された単一作家によるコミックシリーズ」としてギネス世界記録に認定された。
代表作：「ONE PIECE」
1位は「手塚治虫」！
1946年、18歳の時に新聞連載となった『マアチャンの日記帳』で漫画家デビュー。一躍人気漫画家となる。
1963年には日本初のテレビアニメシリーズ『鉄腕アトム』を制作するなど、日本のアニメ界にも大きな影響を与えた。
代表作：「鉄腕アトム」「ジャングル大帝」他
あなたがガチで天才だと思う漫画家は、何位にランク・インしていましたか？
『ガチで天才だと思う漫画家ランキング』 1位～10位
1位 手塚治虫「鉄腕アトム」「ジャングル大帝」
2位 尾田栄一郎「ONE PIECE」
3位 鳥山明「Dr.スランプ」「ドラゴンボール」他
3位 あだち充「タッチ」「H2」他
5位 高橋留美子「うる星やつら」「犬夜叉」
6位 青山剛昌「名探偵コナン」他
7位 諫山創「進撃の巨人」
8位 秋本治「こちら葛飾区亀有公園前派出所」他
9位 藤子不二雄「ドラえもん」他
10位 冨樫義博「幽☆遊☆白書」「HUNTER×HUNTER」他
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683335456/ あだち充を天才ベスト３位に選んじゃったら漫画界の権威が落ちるよ >>1
まだやんのかよ
てかどんだけスレ伸びてんだよ ここに名前が挙がるような人はみんな天才と言っていい あだち充を叩いてるのは野球アンチのサカ豚な気がする 「天才」の名にふさわしくない名前が多いな
ただの長期連載漫画家を評価する素人目ランキングになってる
尾田・あだち・高橋・青山・秋元は天才の系譜ではない 高橋陽一がいないのがおかしいな
キャプテン翼って世界的アニなのに あれ進撃は？
伏線マンセーしてたやんおまえらw
最終話はクソだったし作者も読者の予想通りと後書マンガに自虐してたが、、 1位が高橋留美子あたりで揉めてるスレかと思ったら、
1位手塚治虫かよ。神様枠で別に異論なしだろ
というか鳥山や尾田は実質2作と1作だから天才というにはなんとも言えんところだからな 朝鮮の人達は好きこのんで日本へやって来たのではありません。日本の軍国主義の犠牲となって、民族の歴史を奪われ、ふみにじられ、強制労働につかわれたかたがたです。最低の生活に追いつめられ、偏見と蔑視の中で何十年も生きぬいてこられたのです。私は、日本人として本当に恥ずかしく、申しわけなく思います 氷河期世代にとって手塚は古臭く感じる
もちろん火の鳥とか名作だが
内輪ネタとかすげえダサく感じた当時 しかしその弾圧の歴史の中にあって、常に民族の誇りを持って抵抗し、ついに解放と再建の日を勝ち取られた朝鮮民族は偉大です。それは、朝鮮という祖国の歴史を教え、家庭の歴史を子弟に教えた朝鮮人の功績でしょう。
朝鮮人が、なぜ自国の歴史や文化を、朝鮮人の教師によって朝鮮語で学んではいけないのでしょうか。逆に、われわれは、朝鮮人に対して行なった、かつての日本軍国主義の強圧政策を、どのくらい知っているでしょうか。更にまた、われわれはこれをふたたび繰返さぬようどれほど反省しているのでしょうか。 尾田w が入ってるだけでランキングの意味がなくなるのってすげーな >>33
あだち充はヒットメイカーだけど、天才とは思わないよな
むしろ、努力とルーチンワークで補ってそう… >>21
いや鳥山は間違いない。
大ヒット２作、安定した絵柄、ドラクエ絵師としても活躍、しかもアシスタントあまり使わず仕事こなす変態ぶり、等々 なんで荒木飛呂彦入らないの？
ああいう視点の漫画、衝撃だったけどな >>40
全体には古いけど、ブラックジャック辺りはあまり古さは感じさせなかった。
なにより作風も作品数も異常に多い。漫画家人生守りに入らず常に試行錯誤してた印象。 原画はかなりリアルだから、常設美術館館にしたら世界中からかなり人来ると思う >>48
嫌われてるのではなくて場違いと言う事だろう 永井豪がいなかったら、お前らの大好きなエヴァやToLOVEるはなかった 手塚より大友克洋だと思うけどな
漫画に映画の技法をミックスさせた天才
童夢以降漫画が子供のカートゥーンから芸術レベルに変貌した >>23
尾田と違って色々描いてるけど、結局キャプ翼だけの一発屋なのがかえってハッキリしちゃってるし、絵は余り上手くないし。 漫画において何かしらの発明をしたら天才としていいと思うんだがな
まあ尾田は入らんよなあ スポーツ漫画って括りならあだち充よりは井上雄彦だと思うし、何なら世界的人気なら断トツ高橋陽一なんだよ
バルサいってVIP扱いだから、レアル入団させなかった苦情も来るしな、何なら三杉君の弥生ちゃんへのビンタがチリで告訴されるくらい影響力凄い >>9
突っ込み待ちなんだろうけど、みゆきやラフは野球してないな >>67
ドラゴンボールあってのONE PIECEだからな
ジョジョあっての鬼滅の刃と同じだ >>21
動きのある漫画の絵というジャンルでは天才だとは思う
綺麗な絵でも動いてる感じがしないというか動きが想像しにくい漫画家もいるし 藤子Fでしょ
絵もコマ割もストーリーも無駄が全くない 漫画家というからには、絵を基準にするべきなのかな
ストーリー面は、鳥山さん独力じゃちょっと心許ない感じだし 天才というからにはせめてヒット作は３作は書いててほしい
ということで尾田、鳥山、青山、諫山、秋本あたりは外れる 完全な低迷期にブラックジャックを描いたのが胸熱
根性と努力の人だよ 赤塚不二夫入ってないのか？
あの人程天賦の才に溢れてた人はいないと思うのだが >>79
絵を基準にしたらそれはもうイラストレーターだろ 手塚治虫だろうな
若い頃は鉄腕アトムよりもドラゴンボールの方が面白いだろ
スラムダンクの方が面白いだろ、と思っていた
実際にそうだけど手塚作品をどんどん読んでいくと、この人マジでとんでもない天才だろと思うようになった >>79
大友もすごいけど、ストーリーづくりは上手くないな
だからどっちも漫画家として長続きしなかったのかも >>68
あだちのジャンルはスポーツじゃなくラブコメだけどね。
あと、高橋陽一はスポーツというよりトンデモまたはギャグじゃないかとw
テニプリ辺りと同ジャンル。 せめて2作品はヒット作を出してないと天才とは呼べない >>80
天才＝売れた数や数字ではなくね？
>>83
赤塚はエジソンタイプだな >>88
世代で読んだ漫画が違うから50〜60代の人にアンケートしたらランクインするんじゃないか？ 最古だけどやっぱり手塚治虫が本当に天才だと思うわ
知識量がすごくて、子供のときに読んだ話はあれに関するものだったのかみたいなのが多い あだち充が1970年からデビューしているという事に驚いた。
じゃあ最初の10年間はヒット作品もなく
鳴かず飛ばずという事か。 永井豪、徳弘正也も好きなんだが天才というより鬼才なのかな 手塚治虫の『雨ふり小僧』について
立川談志「一番好きな手塚作品」
「ブラックジャックによろしく」佐藤秀峰
「漫画家志望者が読んだら降参したくなること間違い無しまさに名人芸」
鳥山明
一度だけ漫画で涙が出てしまったことがある
若い頃読んだ「雨ふり小僧」。
プロとなった今、出会い、今度は汗が出た。 あだち充が凄いってのはグロいシーンが皆無って事か？指定ついた事ないでしょ？ある意味それは凄いわ
車に轢かれてミンチもないしね 一作目がまだ終わってもいないのに天才と呼ばれるなんてよろしおますな サンデーのアプリで最近あだち漫画を改めて読んでるけど
どれもこれも似たり寄ったりの絵で似たり寄ったりの展開で
よくもまあこれだけやってきたよなと感心するけど、
ひとつひとつちゃんと面白いんだよな、変な終わり方してるのもあるけど
天才だと思うよ、あの作風というか演出方法は唯一無二だろうし 天才 手塚治虫 藤子不二雄(両方) 高橋留美子 鳥山明
秀才 尾田栄一郎 あだち充
鬼才 福本伸行 赤塚不二夫 漫画太郎 浦沢直樹 1作品ではなく色んなジャンルで全部面白いのが天才だろ
これで半分消えるし
冨樫は最後の作品が一番人気という天才っぷり 永井豪 エログロの天才
王欣太がその系譜
アニメは外したけど >>92
このアンケートの感じだと当たる作品を作る才能も含まれてると思われ >>1
よくマンガやアニメで
共学の高校を舞台にして
主人公が女にモテモテで
楽しく女とイチャついたり冗談言ったりする
場面が出てくるのがおきまりだが、
1000%フィクションだから
男子校出身者は夢みるなwww
現実の共学の高校は激しい格差社会で
しかも殺伐としてるんだよ
だいたい階級が10ランクくらいあって
マンガの主人公はクスールカーストが
トップの立場
おまいらはせいぜい下から2から3番目の階級w
同じクラスで手が届くところに女がいるのに
絶対に話しかけられないし
空気みたいな存在ならまだましで
不審者情報の事案に出てくるおじさん
のような扱いを女から受けるんだよw
分かったか
悪いことはいわん
マンガやアニメなんかで
共学に夢をもつなw 手塚治虫は別枠だと思うなぁ…
もし手塚がいなかったら、いまのような漫画の隆盛は無かっただろう
ある意味では漫画業界そのものを作った人
手塚が作った世界で生きている他の漫画家とは立ち位置が違う ストーリーはやや弱いが漫画としての絵が上手くヒット作がある、絵は下手だが設定練り込んだストーリーでヒット作がある、絵もストーリーもそんなに上手い訳ではないがヒット作を量産できる人
どれもある意味天才と言える気はする 手塚に引き伸ばし言うのと打ち切り言うのどっちが大変だったんだろう 井上雄彦いないじゃんｗ
バガボンドもリアルも全然描かないからだろ ライオンキングはどちらがパクったか日米で揉めてるのよね未だに
アメリカが自分が先だと主張→日本側がジャングル大帝は元々日本の作品だと主張
今は字大帝の原案自体がアメリカにあるみたいな説が出とるが、うーんだね ガンダムって有名な漫画なのに作者の名前全然でてこないね
誰が描いてるんだろ >>114
ストーリーが抜群に面白いのに絵が残念・・・って人は、即座に3人は思い浮かぶ
絵はべらぼーに上手いけど話がさっぱり面白くない人もざらにいる
両方兼ね備えた人って、ほんと稀有だね・・・ってか即座に思い浮かばん >>105
それだと編集や出版社の力が大きく関わってくるからなあ 鳥山明も尾田も作品少なすぎる
あだち充はその点天才すぎる 個人的には天才の解釈が違う気がするけど、世の中見ればこいつら全員天才と言って良いもんなあ 数々のジャンルを切り開いた天才
横山光輝
三国志→長編歴史漫画の家元
鉄人28号→初の巨大ロボット
魔法使いサリー→魔法美少女の嚆矢
伊賀の影丸→忍者漫画の元祖
バビル二世→超能力バトルの先駆け １位以外は作者のキャラがそんなに語られない人達だな、というか手塚だけ特殊なのか 微妙な恋愛なんて
まともに描ける漫画家いない
あだち充ひとりだけ ほとんどの漫画が
闘うとかガキ向け
あだち充だけだよ
大人向け 何をもって天才なのか分からんけど今では当たり前になってるジャンルを0から作り出した人が本当の天才だと思う
1からと0からはかなり違うし ドラゴンボールとかガキしか読めないけど
タッチは大人になっても読める
むしろ大人になってからの方が色々と理解できる
あだち充は別格
映画監督とかと比較するレベル お、尾田くんて、天才だから…
パクりの天才だから！ カメハメハとかダサすぎる
恥ずかしい
まともなのあだち充だけ >>136
好きだけど激怒しすぎると吐血して瀕死になる憤死システムだけ子供心になんでやねんと思っていた このランキングで納得できるのは一位の手塚治虫くらいだろ
高橋留美子と藤子不二雄はもっと上で良いし
それ以外はランク外だな >>136
ネットミームをあんだけ量産してるマンガは他にない まあ 自分の好きなリアルタイムの作者が好きで ええやん ええやん
人の悪口より 己の作者の作品アピールしたらええやん すぐ戦って
殺し合いとか
発達障害が読むんだろ
あだち充だけ別格 >>135
でも青春ラブコメばっかりでしょ
野球多いしさ
1度くらいエログロ描いてくれよ
無限の住人の沙村広明が波よ聞いてくれ描いたみたいな180度転換作品が欲しいよ 高橋留美子だろどう考えても。
1980年代から2010年代まで全て違う作品でアニメ化してる作家はこの人以外いないんじゃ？？
MAOもアニメ化するやろうしな。 1位以外はどんぐりの背比べだね
才能に溢れた漫画家は多いけど手塚治虫が別格すぎて… >>146
結局はただの知名度調査にしかならんからなｗ トップ10で可愛い女の子描けるの
あだち充だけ
他みんな
ただの漫画の女 タッチ読むと、携帯とかが無い時代っていいなぁって思う。
心の底から。 >>151
カメレオンの人はくさぷぅ〜んみたいな擬音のセンスはすごいと思ったw 手塚か一番は納得として次点は冨樫かなぁセンスは桁外れだと思うけど
もう少し集中力があればね >>1
内容が浅いなぁー 手塚治虫 以外
天才とは
巨大ロボ 魔女っ子ものを誕生させた 横山光輝
ロボットプロレスの生みの親 永井豪
変身ヒーローを定着させた 石森正太郎
こども向け漫画の第一人者 藤子不二雄
のよーな
現代にも受け継がれている 新たなジャンルを生み出し 定着させた偉人 の事を天才とゆーのだ
この天才達がいなければ 現代の漫画文化が成立していない フォーマットが存在しない事になる >>152
それが出来ない
鳥山明に青春ラブコメ出来るか？
尾田は？
誰も出来ない >>119
手塚側は「手塚はディズニーのバンビが大好きで、そのディズニーに影響を与えたなら光栄なこと」って感じ。
そもそもジャングルにライオンはいない。ライオンキング企画段階ではジャングルが舞台だった資料が発見されている。
なんでサバンナが舞台でなくジャングルが舞台でスタートしたかってジャングル大帝の影響なしに説明できない。
でもディズニーは認めない。 あだち充好きな人ってさ、きまぐれオレンジロードも絶対好きだろw 手塚治虫とか今の人に読まれてるの？
今読まれてないなら無に等しいだろ
先駆者としての功績は認めるにしても >>153
これはちょっと外したなというのが1ポンドの福音くらいだもんな
それでもアニメやドラマにはなってるし
あとは全部当ててる怪物 ドラゴンボール世代だし子供の頃もちろん一番好きだったけど、大人になってからだとたいして面白くないんだよな
あとドラゴンボールの後にまともに作品出せてない
ドラゴンボール後期はどんどんアイデア失ってたし天才は天才だけどちょっと印象弱い
幽遊白書のあとにHUNTER×HUNTER書けた富樫の方が天才度は上だと思う あだち充の漫画って
人の区別が出来ないんだけど
ミンナ違い分かってるの？ 手塚先生は火の鳥とブッタだけで偉業すぎるのに他もあるもん
キチガイだね あだち充の間の取り方とか
天才すぎる
誰も出来ない >>163
読者の世代が結構広いから
きまぐれオレンジロード知らない子もいると思うの >>168
スターシステムだから漫画のなかで見分けができてれば問題ない 男さん向けマンガならそう書いて欲しい
萩尾望都とか山岸凉子が入っていない時点で
「漫画家ランキング」と銘打つな >>168
どの作品のキャラかは難しいけど作品内での区別はつくだろw 個人的には吉本蜂矢かな
聞かれたら井上雄彦と答えるけど >>153
アニメ化に関しては細野不二彦あたりが意外とすごいっていう 別枠でギャグ漫画部門も作って欲しいけど旬が短いのと人によって好みが分かれるのが 野球漫画て山ほどあって
全部ただの野球漫画にしかならないのに
あだち充は恋愛を完全に盛り込んだ
あり得ない
難しすぎる ワンピース挙げて999挙げないの
最高にF○CKだね >>165
「ブッダ」「アドルフに告ぐ」「火の鳥」あたりは世界的に現役で読まれているんじゃないか。 >>179
もういいから黙って猿渡 哲也作品読みなよ ハイスクール鬼面組も
一瞬天才すぎた
笑いまくって
ちゃんと青春ラブコメになってる
あり得ない 人物の描き分けという点で感心したのが「蒼天航路」の王欣太
漫画家の描く人物の顔って一種の記号化されて少ないバリエーションに陥りがちだけど
三国志に出てくる膨大な登場人物を、成長や加齢による容貌の変化も表現しながら
完璧に描き分けた 声のデカいバカの影響で絶対に冨樫が1位だと思ったわ意外
大体、平成産まれは手塚治虫の漫画なんて読んだ奴ほぼいないだろ 大人が読めるの
あだち充だけ
鳥山明とか恥ずかしい >>158
続きもんを最近描いてたよ
下品なダジャレが相変わらず最高 手塚治虫は老害が持ち上げてるだけだろって期待せずに読んでみたら本当に天才で驚いた
よくあれだけの話を思いつくわ あだち充の作品大体読んでるけど、野球漫画に関してはワンパターン過ぎないか？
ほとんどの作品で主人公の家族が死んでるんだが 浅倉南の影響で
みなみて名前つける親が現れた
凄すぎる あだち充、海外で全くウケない漫画家だよ
日本的恋愛価値観の押し付けが酷い
さっさと好きって言えよ、って思われて終わりだよ >>187
ところが何故かドラゴンボールはアメリカの黒人コミュニティの中で大人気。
孫悟空はルーツを奪われた黒人のための物語なのだとか…
あだち充は日本限定で普遍性が無い気がする。 アンケート取った年齢層高すぎやろ
ほぼ50代以上ちゃうか >>185
更に凄いのは
王欣太は似たような中国歴史漫画の「達人伝」を執筆しているが
その漫画にも膨大な登場人物達がいるのに過去作の蒼天航路のキャラクターと同じような顔のキャラが全く登場しない事、間違いなく天才 手塚治虫の漫画は大人になっても読めるし
しかも医師免許持ってんのチートだわw 鳥山明の作風はみんなパクってるからな
飛ぶ時とかのギュイーンって周りのトゲトゲみたいなのとか波動砲みたいなとか幽☆遊☆白書の霊ガンとか思いきりカメハメハ波のパクりやし最終形態のフリーザのシンプルな外見の奴が強いとかもみんなパクってる >>192
漫画はセリフじゃなく間で気持ちを表現出来る事を教えてくれたから。
間のとり方は天才だと思うストーリーはありふれた恋愛スポーツ漫画多いけどw よく分からんけどスパイファミリー書いた人が天才でいいよ
あれは大人が見ても面白い
鬼滅の刃は全く面白くなかった >>200
それ言うならあだち充はデビューして数年はイマイチだったから
デビューしてすぐにヒット作だした漫画家の方が天才型みたいなこと言ってたけどな 天才は言葉の意味だけなら才能ある人だから漫画誌に残る凄い作家たちとかにした方がわかりはいいかなー
それならランキングに入った人たちはみんな納得するよ
優劣は関係なくなるけど
影響を与えたってんなら一位は不動の手塚であとは石ノ森とか永井とかになるだろうし >>196
まったく同じ顔なのにすべてのキャラを見分けられるキャプ翼読者もまた天才じゃったか >>209
そらまあ石崎やらカルツやら濃い面々はちゃうけどさ タッチは須見高との決勝戦が緻密ですごかったなあ。
ちゃんと最後に新田と対決するようになってる。
あれちゃんと逆算して書いてるんだろうから天才 シュール四コマ漫画家では榎本俊二の発想力が凄かった あだちってセリフないのが多すぎて
あれ好きな人はいいけど自分はページ稼いでる様にしかみえん スーパーサイヤ人て詐欺だろ、リアルタイム世代とか絶対批判してたはず 藤子・F・不二雄がやたらに鳥山明を買ってたんだよな
他誌なのにアラレちゃん（アバレちゃん）が何度もドラえもんに出てくる
挙句には作者本人のパロディである島山あらら先生まで出てくる
あれはただ流行ってたからだけではなさそうだ >>1
富樫、つくしあきひと、緑川ゆき、荒川弘、つくみず、いち川春子
あたりがいないからやり直しだろ >>102
横山光輝と石ノ森章太郎はどこに入る?
あと、本宮ひろ志は?この人もジャンル広いな。 >>207
天才ってより唯一無二って言ったほうがしっくりくるように思う 尾田ってどのあたりが天才なの？
とりあえず絵は駄目だよね 作品の多彩さ、リビドー等のワードを最初に漫画に持ち込み現在も影響を与え続けている石ノ森章太郎こそ真の天才
友情だ仲間だしか描いてない尾田やらを天才ってチャンチャラおかしいわ ストーリーは編集の影響大きいからキャラデザとコマ割で評価した方が平等かな >>219
それだわ
みんな自分が知ってて好きな漫画家あげたり世代の差でこんなの古臭いだけありがってるだけとかなったりするしな
萩尾とか入ってないしやっぱり少女漫画は認知度低いよね 浦沢直樹が漫画家をインタビューする番組が面白かった
ものすごい職人の世界だよ >>227
あれは面白いしすごいとは思うけど天才の仕事かって言われるとまたちょっとな 3位の2人はド下手だった初期がそもそも存在しないから天才だな。
でも他は単に職業的にやり続けた結果うまくなっただけの凡人。 >>134
江川達也じゃないの
藤子・F・不二雄や宮崎駿、ドラゴンボールや三国志も批判していた あだち充は同じような恋愛野球漫画を描き続けているだけなのに続いていてすごいよな 手塚治虫が亡くなったのは60歳
あだち充は今72歳か 新しいものを作ったを天才だとしたら、ワンピースは違うと思う
先駆者って意味なら最近のハメフラなんかも天才だと思うし ハガレンの作者と鬼滅の刃の作者は凄いよね。
まだ若いのにまぁ。
ベルセルクの作者浮かんだけど完結させないと、ねえ。今一番好きな作品だけど 若くて才能もある奴は沢山いるのに
漫画家で50才60才になって
名作を完結させた漫画家は本当に少ない 高橋留美子は天才的だけど
どちらかというと変態的妄想家にも近い 似たようなものしか描けない奴が鳥山と同じとかねぇよ 子供に読ませたいって意味ならドラえもんかなぁ大人になるまでに読んどけよってのは火の鳥
鳥山は絵の天才ワンピはストーリー作りの天才
個人的な感覚だとジョジョとか冨樫が天才 １位手塚治虫
２位赤塚不二夫
３位大友克洋
４位高橋留美子
５位鳥山明
６位浦沢直樹
７位白土三平 リーマン漫画というジャンルを作った、弘兼憲史も天才だろ
毛色の違う、人間交差点やハロー張りネズミもメッチャ面白いし感動する
ワンピなんて、10代までしか読めないし、改めて読み直したりしないだろ。内容が薄すぎて やっと生きてるスレにたどり着いた。蛭田達也の名が出てて嬉しい。猫話も好きだった。他に好きだったのは荻野真、南無南無 この前のアパートの天井に穴開けたり事件で高橋瑠璃子の名が出てたなぁ 尾田さんはプロ漫画家なのは分かるけど
なかばやけくそ気味に描いてて分かりづらく惰性で書いてるのがね
とてもじゃないけど殿堂入りには入れたくないよ
この人はもう漫画を嫌いだし描きたくないんだと思うわ いやいや一位は鳥山明やろ
手塚治虫とかもう誰も知らんし、今読んでも全然漫画として面白くねえよ
作品が全てやろがい 高野文子みたいな絵描きの感性を刺激する作家は天才といっていいのではないか シティハンタールパン三世ベルサイユのばらとか海外人気系名前全然上がらんなあ お前らがどう思うかは関係ない尾田栄一郎は天才
これからしばらくはここまでの天才は現れないだろう、とんでもない才能の持ち主だよ引き伸ばしの >>257
前に見た動画で、漫画家の人が語ってた「手塚治虫が変態で始祖だったから、日本はディズニーに汚染されなかった論」ってのは面白かった
今の漫画アニメ、萌えキャラとかの源流は完全に手塚治虫だと >>268
高野文子はこんなところにまでこだわるかというくらい、ギリギリのところまで神経を行き届かせて作品を描く
おそろしく寡作なのはそのせい
あれだけのことができる漫画家はそうはいない
超秀才ともいえるし、やはりそこまで自分を追い込めるのは天才なのかもしれん さすがに手塚を無視するのは逆張りが過ぎるわ
今見たらおもしろくないってのがその理由なら鳥山明作品も50年後にそう評価されるがもしらん
あくまで天才かどうかの話で個人がおもしろいかどうかよ話じゃないんだろ？ >>244
今じゃあの程度で目くじらを立てられる程のエッチな内容でもないのに有害図書指定カワイソス… １位が別格過ぎる、その流れなら藤子不二雄、石ノ森、永井豪とか出さないと、大友も入るだろうし。
なんか東野圭吾とか伊坂光太郎みたいな枠にいきなり夏目漱石、芥川なんかを混ぜこぜにした感じ。まあ、あだち充は判るけどな。今連載してる漫画含めてコケた漫画が無いとか化け物だし。 きみらの天才像もちょっと問題があるからなあ
特に「なになにの発明をした」
発明ってのが流行りかね
だがまあおれも大人だからそこは歩み寄り
発明 というばかな言い方はともかく
こりゃなんか目新しくて面白いなと感じたのは
島本和彦
喜国雅彦の４コマ
西原理恵子の４コマ かなあ
ただ別にこの３人は選ばない
おれの天才の基準は目新しさではないし 当てた本数と商業性、芸術性、革新性のバランスで決めないと。荒川先生なんてハガレン、銀の匙、アルスラーン、あと今連載の漫画も当ててるだろう。浦沢直樹も伏線放置癖を差し引いても何本も当ててるからランクインして良い。 >>1
鳥山明以外はみんな画力のない人ばっかりだな 進撃の巨人っていきなりデビューで世界的ヒットしちゃったけど、一応ちゃんと完結したのがいいね。 漫勉で、浦沢さんが、安彦良和の描き方はヤバいって絶賛していた。 天才っつーと難しいので
日本代表を出すなら ぐらいで考えると
おれは手塚治虫では悔いが残る
藤子Ｆか大島弓子なら悔いが残らない
まあ魔夜峰央も悔いが残らないが
という事はつまり
名前や業績や
原稿を１枚ずつ渡してたなんて逸話より
内容で選んだ方が悔いが残らないんだよやっぱり 8割くらい自分が知っててリスペクトしてる漫画家で選んでるからな
こんなんいつまでやってもスレ終わらんぞ 上條淳士は天才だと思ったけど人気はないね
漫画がうまいだけではヒットしない世界なんだな >>296
まあ別にあるがままの話でしょ
深いってのはなんか
外野が余計な解釈をしてる場合が多いし ドラえもんとキテレツ大百科はどこで差がついたんだろうな 天才って言ったら他の人が真似しようと思っても出来ない独自かつ完成度の高い作品を作る人でしょう 尾田は論外だろ
代表作が最低でも2作以上ないと
尾田は究極の一発屋 日本ってマジ漫画大国だよな。しかもダントツ世界一の 壺が好きなもの
・戦争
・卍
・ワク珍
・優生思想
・ウクライナ
・韓国
・改憲
・世論誘導
・言論弾圧
・格差社会
・高市
・既得権益
壺が嫌いなもの
・ロシア
・中国
・日本人
・多極的世界
・言論の自由
・陰謀説
・日本人の団結
・平和 この手のランキングって単に自分の好きな奴挙げてる奴がほとんどだよね？
～が似合う芸能人とか 坂口 尚「石の花」とか海外でやたら評価されてる漫画ってあるんだよな。マンガは奥が深いよね。 進撃みたいな世界観や伏線の張り方、タッチやスラムダンクのような掛け合いの妙って別に漫画じゃなくても良いんだよあれ
読み物としての面白さだから
これと正反対にあるのがDBはじめ鳥山作品、あの絵の漫画じゃないと全く面白くないから凄い
天才漫画家ってカテゴリーなら間違いなく鳥山明がトップ こういうランキングでは手塚治虫は殿堂入りで除外でいいだろ 手塚治虫は功績は随一だけど漫画の内容はイマイチかな、ってか洋画のパクリ多い火の鳥とか 考えたら絵が上手くてストーリーも面白いのは変態すぎる
まあ言うたら大谷翔平やな
もっと評価したらんとあかんでほんま 世界的な知名度なら
ドラゴンボール進撃の巨人ナルトワンピース 手塚治虫は敬意をもって扱うのは吝かでないが
「漫画家として最高の天才」と言われるとそれは違うだろ
変に持ち上げる信者の奴らがかえって手塚を貶めてるよな 連載が進むほどマンガとして読みにくくなっている尾田が2位とかありえない 手塚鳥山藤子辺りは分かるけど尾田さんは微妙だな
本当に天才ならあんなに引き伸ばししないと思うわ
あとタッチの人は申し訳ないがキャプテン翼と同じで絵が全部同じ人に見える 5スレ目まで行っても相変わらず尾田とあだちがボコボコに叩かれてて笑うわｗ 手塚治虫とその弟子の時代とアイデアの泉が枯渇した現代を同列で比べるのもなんか違う気がする
線引きは難しいが まあ鳥山明だろうな
ドラクエの堀井雄二の文字でのモンスター発注と鳥山の具現化を見たら天才としか言いようがない
漫画家としても天下一品
秋本治は数コマでちゃんと笑える
根っからのギャグの人なのにこち亀以後色々と手を出しちゃって 鳥山明はイラストレーターとしては天才だけど漫画家としては正直微妙だろ 鳥山は天才というか優秀な技術者といった感じ
あの画力は凄いけど、仮に漫画学校みたいのを作れば似たような漫画家は出てきそう。
あだち充もしかり。
唯一無二という意味では荒木飛呂彦ではないか。 >>322
手塚治虫のひとつ下の世代は皆彼に影響受けたって言うな
男に限らず女性作家もな
彼が居なかったら今頃4コマ漫画みたいなのしかなかったかもしれん >>322
よく手塚治虫評で言われるのが、
手塚治虫はもはや日本漫画のDNAレベルに溶け込んでいるから素人目には分からないけど、どんな漫画家でも評論しようと思うと必ず出てきてしまうほどの人
だから漫画を知らない人には過大評価と言われてしまうけど、漫画を知れば知るほどその存在の大きさを気付かされる
ってもの
萌えアニメも源流辿ると手塚治虫に行き着くって話をしてた漫画家も居たなw 少女漫画家(萩尾、竹宮)がランクインしていない時点で意味のないランキングだな。 天才というのを瞬発力なのか高クオリティを多産できることなのかで違うよな。俺は多産派だからときわ荘組、高橋留美子、水島新司、村上もとか、本宮ひろ志のような連中だと思う 高橋留美子はずっと売れてる！
↑
これオタの幻想な
境界のrinneとMAOはコケてるからな 手塚治虫とビートルズは似てる気がする
崇め奉られているけれど、ちゃんと読んだ(聴いた)人はあんまり居ない >>330
むしろ天才ってイメージしかない
デザインセンスがすごい 2位のワンピースの下手くそな絵と
3位の鳥山明が逆じゃないとおかしいだろ 代表作タモリを含む赤塚は入るだろうな
ボンボンでバカボンやおそ松くんを読んでた自分はそう刷り込まれてる >>342
プロから言わせれば角度というかそのアングル使うか！というのが目からウロコだったそうな 大友克洋、松本大洋、萩尾望都、白土三平、赤塚不二夫
このあたりも天才型だと思う カイジの福本さんもなかなかの天才だろう、限定ジャンケンとか。一般人のちょい先をくすぐるセンス 手塚治虫がどれだけ凄いのかが正直ピンと来ない
アニメでブラックジャックとか少し見てた記憶あるけど
個人的にはそこそこだった印象 あだち充は起伏のない話をダラダラ続けるので辛い
あとヒロインが基本完璧人間でチヤホヤされすぎ
モブキャラをブスに描いて格差をつけるルッキズムの手法が嫌い >>341
前に見た手塚治虫評で、手塚治虫の凄さを理解させる1冊を薦めるならば「バンビ」と言ってたな
ディズニーのバンビを80回以上見て全て記憶してたって手塚治虫が描いた勝手コミカライズのバンビってのがあるんだけど、これが本家と比較すると手塚治虫がディズニーから派生したけど日本漫画アニメに何を残してるのかってのがよく分かると
ディズニーはバンビで日本のサブカルチャーを占領しようとしてたのに、手塚治虫がそれを日本色に染めちゃった、だから今の日本漫画や日本アニメってのがあるんだよってのを示す一冊だと
でも、手塚治虫は日本文化守る為とかそんな使命感じゃなくて、本人の変態的嗜好でそれやっちゃっただけなんだよね、それが凄いと評論してたw >>191
あだち充は続編は描かない主義で有名だけど
現在放送中の「MIX」じゃ同じ明星学園でも
上杉和也のうの字も浅倉南のあの字も出さない…徹底してるな。
その代わり西村は出てるけど。 やっぱりこういうのは1本当てて一生引っ張ってるような奴より
何本もヒット量産してる奴を推したいわ 手塚治虫は駄作も多いと思うけどヒット作がすごい
あと晩年でも「アドルフに告ぐ」とかの名作を残してる
今読んでも面白いのが名作だろう 尾田くんはワンピしかないじゃん
やっぱり複数作毛色の違う作品をヒットさせてこそ天才 >>1
ちなみに11位から30位
11位宮崎駿
12位空知英秋
13位井上雄彦
13位松本零士
15位荒木飛呂彦
16位荒川弘
17位吾峠呼世晴
18位池田理代子
19位石ノ森章太郎
20位大友克洋
21位赤塚不二夫
21位士郎正宗
23位岸本斉史
23位CLAMP
25位矢沢あい
26位田村由美
27位浦沢直樹
27位水木しげる
27位一条ゆかり
30位北条司 >>203
うん。
鬼滅やワンピースは読んでみたが10数話で挫折した。スパイファミリーは面白く読んでる。
まあ鬼滅もワンピースも読み続ければ面白くなるんだろうが… 手塚は神枠だから置いておいて
鳥山かなー
ただ鳥山はジャンプでデビューしたのが
不幸だったね
編集部に潰された典型的な漫画家だわ
あれ、他所でデビューしてたら
多彩な作品産み出してたと思う 人気があるからってダラダラ続けて
漫画で表現したいことが適当になってるのって
もう名作とは言えないと思う >>352
今の漫画のすべての基礎を作った
少年、少女、成人…
ロリコン漫画まで手掛けてる
漫画的手法もほとんどが
手塚が発明してる
すべての元祖みたいな人
大友とか荒木なんかは
さらに新しい表現を産みだしたということで
天才扱いされてる >>352
そらその程度ならピンとこないだろw
まともに原作読まずによく語る気になるなw ここ読んでても今の若い子はあんまり手塚作品に触れてないのに触れてないのにちょっと驚く
例えば音楽なら現代のアーティスト好きだとして、そのアーティストがローリングストーンズに影響受けたというなら聞いてみて、ストーンズはボディドリーに影響受けたというなら聞いてみてみたいな遡ることをやらないのか 手塚治虫は短編をまとめる能力がすごい
ワンダースリーとか面白い >>71
個人的には同意だけど
独特の絵柄と熱（くるし）さを受け入れられない層もいそう 手塚治虫だな
ステージが一つ違う
漫画の神様のあだ名は伊達じゃないよ >>352
テレビアニメのブラックジャックはゴミ
例のバカ息子がお子ちゃま向けの気持ち悪いブラックジャックを演出しやがった
あのバカ息子、親父の作品をゴミにするのホント好きなんだよな 鴨川つばめ
輝いたのは短期間だったけど間違いなく天才だな 手塚を1位にしてる割に藤子が低すぎる気がするな
FとAで評価が分かれるからだろうか 鳥山や尾田は作品数が少なすぎる
ドラゴンボールやワンピースを超える作品を作る自信が無いのだろう
そんな自信が無い人を天才とは言えない >>373
漫画界のアルチュール・ランボーだよな
一発屋は天才じゃない、とか言ってる低知能には理解できない異次元の境地 あだち充
絵面が古くさくて万年同じ格好ヘアスタイル
くさくて読む気もしない >>354
功績みたいな凄さとしてならなんとなくわかるんだけど
そっちの印象が強すぎるせいか
作品としてどれだけ凄いとか天才的かとかがピンと来ない感じかな
今言ってるのは一応天才的な話だもんな
天才的センスっての色々あるんだろうし
人それぞれ見方が違ってくるのはもう当然だけど
やっぱ俺はベタに冨樫や諫山とかだと思ってしまう
漫画は多く読まないってのもあるけど
浅いかもしれないけど手塚が神様枠なら
冨樫もまた別格枠的な感じ >>361
ONE PIECEは読み続けても面白くならないよ
昔からのファンですら惰性で読んでるレベルまで落ちた 正直、撤退手塚治虫とかはあの当時だから評価されただけであって今の世の中に生まれでても鳴かず飛ばずの漫画家で終わってたと思う
それはほぼ全ての過去の名手にも言い得ることなんだけど
もちろんその時代にそれを誰より先に行った先見の明はすごいとは思うけどね 手塚治虫以外後追いしかないよなあ
アニメなければつまらない作品 あだちは天才じゃなくて優秀な職人だな
ちばてつやや水島新司も >>383
アインシュタインは今の世の中に生まれたら鳴かず飛ばずの科学者だな
という馬鹿げた話をしてる自覚ある？ あだちって単なるパターンを確立しただけのやつだからな
しかもそのワンパターンを延々と続けている
それは「可愛い女の子」と「高校野球」
あだちの描く女の子はいつも同じ顔なんだけど
ミッキーやスヌーピーみたいに好まれる絵なんだわ
その女の子の可愛い絵と高校野球を組み合わせる
それだけ、はっきり言うとマンネリのクソゴミ作品だらけ >>384
＞手塚治虫以外後追いしかないよなあ
そりゃないね
そりゃ日本の近代漫画のベーシックは創出したけど
その後後続にアッと言う間に抜き去られたよ
ブラックジャックで起死回生したが >>387
少なくとも今の日本に生まれてたら出世できないし
仮に役職つけて才能を発揮しても利権の道具に組み込まれていずれ潰されそうではある 尾田栄一郎は売れたという意味では凄いと思うが
作家として偉いと思う奴はほとんどおらんだろ
ライトな層には大受けしても評論家ウケは悪いだろうに あだち充は賛否両方ともあるのに
尾田栄一郎は殆ど否しかなくて草 昔の漫画の土台があって今の漫画があるってのはなかなか理解できないんだろうな
まあ、漫画だけに限らず他の業界でもそうなんだろうけど ランキングなんか出来ない。みんな天才だから。順不同で
手塚治さん 尾田栄一郎さん 鳥山明さん 藤子不二雄さん 高橋留美子さん
大友克洋さん 秋元治さん 松本零士さん 楳図かずおさん 赤塚不二夫さん
井上雄彦さん 横山光輝さん さいとうたかをさん 白土三平さん 永井豪さん
荒木飛呂彦さん 水木しげるさん 浦沢直樹さん 植田まさしさん 石ノ森章太郎さん
原哲夫さん つのだじろうさん 青山 剛昌さん さくらももこさん 吾峠呼世晴さん 前スレくらいで鬼滅を持ち上げると
何故かシグルイ見て勉強してこいみたいな返しされたんだけど
シグルイは天才的というよりも狂気イメージが強い
その凄さ
華やかな絵をちょい挟むけど
むごく避けられない現実そのものが狂ってると感じて
その狂気の面白さ
鬼滅はその現実もあるけどファンタジー要素が強い中での面白さ
必殺技はマンガ的そのものだし
そういう類いのものは全て幼稚要素も含まれてくる
そんな中で鬼滅はキャラの描き方がズバ抜けて上手い
それぞれの過去と死際の描き方の上手さによって
キャラそれぞれに湧き出る華
この華の部分が天才的に上手いのが吾峠呼世晴
鬼滅の刃は結局最後までそこを外さずに終わったから
ファンタジーだとかパクリ云々に気を取られてる人はそこが見えてないんよな
だから過小評価になってしまうのもわからなくもない 尾田栄一郎って読んだ事ないんだよなあ
初っ端であの絵柄に「ウッ！？」っとなって、生理的に無理なんだよねｗ ポスターが売ってたら買っておきたいランキング
1位 ちばてつや あしたのジョー
2位 安彦良和 ガンダム
3位 鳥山明 Dr.スランプ
4位 宮崎駿 風の谷のナウシカ >>401
一発屋ではなかなか評価されないだろ。10作くらいはヒットさせて
「天才」と言われるんじゃないか。 >>26
最初キモいし絵も下手だしで何だこれと思ってたが作り込んでるなぁってストーリーは好きだよ
万人受けする内容ではないけどw 尾田だけ違和感すごいなw
アンチ尾田の組織票かって勘繰るレベル >>21
むしろ1番天才という感じがする
絵の世界観的に 天才って
何も無い所から作り出せる奴で
人気のある奴って事では無いと思ってる >>401
デスノートは原作と絵が別だから
両方やってる人じゃないと評価しにくいんじゃね？ 藤子不二雄も天才
とういうより１話完結型の連載ができる人は能力が高い
今の漫画家はこれが足りてない 手塚、鳥山は無に近い状態から有を生み出した。
尾田君は有を使いまわしてるだけ 追加で・・・
ランキングなんか出来ない。みんな天才だから。順不同で・・・
手塚治虫さん 尾田栄一郎さん 鳥山明さん 藤子不二雄さん 高橋留美子さん
水木しげるさん 大友克洋さん 秋元治さん 松本零士さん 楳図かずおさん
赤塚不二夫さん 井上雄彦さん 横山光輝さん さいとうたかをさん 白土三平さん
永井豪さん 荒木飛呂彦さん 水木しげるさん 浦沢直樹さん 植田まさしさん
石ノ森章太郎さん 原哲夫さん つのだじろうさん 青山 剛昌さん さくらももこさん
吾峠呼世晴さん さいとうふみやさん 荒川弘さん 高橋陽一さん 三浦健太郎さん >>174
自分の作品の絵を並べられて
どれの誰かを当てる企画で
あだち自身が判別できなかった話あったなw >>416
たしかに。。。水島さんは入れなければならなかった
すまない 一作も完結できてないマンガの描き方忘れた人と
手塚を比較していいんですか？ 当たり前すぎて長谷川町子は入らないよね
水とか空気みたいな感じ 手塚はフクちゃんとかノラクロしかなかった時代に米映画みたいな表現を開発したから凄い
表現方法を開発するのと同時に優れた作品を何本も生み出したからこれが天才
新しいMSを開発するのと同時に優れたパイロットとして実際に操縦してみせたシロッコみたいなもん >>381
手塚治虫は簡単に言うと日本のサブカルチャーの枠を作った人みたいなものと評されるんだよ
正確にはそれまであった枠をぶっ壊した人と言った方が良いのかもしれない
それまでの漫画ってのは固定されたコマに絵を描いて作るようなもので、キャラクターはこういうもの、ストーリーはこういうものみたいな決まりがあったと
そういうもの全部ぶっ壊して、漫画表現、サブカルチャーの表現を全て自由化したのが手塚治虫だと
マンガって何やっても良いんだ、自分の性癖晒しまくっても、卑猥でも中身無くても何でも良いんだ、面白かったら良いんだ
そういう表現の自由化をしたのが手塚治虫だと
欧米はそういう自由化をした人が居なかった、だからとにかく枠にハメたがるし、枠を意識するようになる
その最たるものがポリコレであったりして、そんな枠すらない本当の意味での自由の国から生まれたスーパーマリオが評論家から嫌われ大衆にウケたのもそういう側面があるんだろうと思う 一コマのカットで笑わせられる人は天才だと思う
伊藤理佐とか 藤子不二雄は2位だよ！
ほんで井上入ってなかった
良かった 小さい頃から手塚治のジャングル大帝レオ、リボンの騎士、赤塚不二夫のおそ松君、藤子不二夫のおばQで育ってきた
で今思うのはストーリーの面白さなら進撃が一番かな 2位と6位は一発当てたのを引き延ばし過ぎなので天才とは思えません。
漫画屋になってますし。 >>425
アメリカのアニメはキッズ向けだし
コミックの題材も
変身ヒーロー物か動物モチーフくらいしかないもんな
表現の豊富さとジャンルの多様性を増やしてくれた
手塚治虫の功績は大きい やけに評価が低いけど吉田戦車は入ってもいい。4コマのイメージが強いからかな 四半世紀もストーリーマンガ描いててダレないわけないわな。ダレないくらい才能があればいいが尾田君にはなかったね >>354
バンビもそうだけど手塚は気に入ったものにはとことんのめり込むんだよな
若い頃、世界文学を翻案した「罪と罰」や「ファウスト」を描いてるけど換骨奪胎して完全に自分の物にしてしまってる
多分何十回となく読み込んでるはず
その辺の凄まじい集中力とインプットしたものから新しいものを創出する能力に長けた人で、それが天才たる所以だろうと思う
「ネオ・ファウスト」が最後の作品（絶筆）となったね >>435
海外のアニメはキッズ系が多いし日本のアニメもドラゴンボール、ワンピース、ナルトのような系統の有名な作品を見てる人が多いから進撃の巨人を見ながらのリアクション動画がクソ面白いw >>353
美人設定なのにモブと差がない方がおかしくね？ ワンピースってオンエアバトルでだけ強い芸人って感じ
浅い人にしかウケない >>353
基本ヒロインの性格が悪いのにいい子扱いされるのは違和感あるな
特に南 凡人に測れる天才のランキング
上位投票したのは低知能 あだち充と鳥山明が同じ順位ってだけで盛り上がってたのかｗ
分かるけど 鳥山明
冨樫
浦沢直樹
うすた京介
四天王選べって言われたらやっぱこうなっちゃうよね！ マジレスすると天才と言うなら複数の作品をヒットさせてないと。
鳥山は2作品ともギガヒットさせてるから良いとして、尾田は一作のみ。
青山もYAIBAあるけどそれほど知られてないから実質コナンの一作。
こち亀、進撃の作者も同様。冨樫はそれ以前の問題。
この上位の中だと手塚は別格でその次が藤子、高橋。だけは確定。
あだちはギリ入るかはいらないか、って印象。 >>357
手塚はアドルフに告ぐで最後ユダヤ人批判してるから、朝ドラや個人の映画化されてない気がするわ
朝鮮軍を無双した島津が大河ドラマされないように 手塚治虫
水木しげる
あだち充
富樫なんとか
作品だけみると「ベルサイユの薔薇」に勝る漫画はないけどな (´・ω・`) >>330
今でも鳥山に匹敵する漫画家いないのに…
画力なら村田とかいるけど、構図のセンスは鳥山には程遠い あだち充だと「みゆき」を漫画で読んだ (´・ω・`) 漫画家内で業界に影響を与えた漫画を変えた人物として必ず名前が上がってくるのが、手塚、大友、鳥山、井上の４人。 あと「王家の紋章」「伯爵令嬢」のおばちゃん
個人的には「花のあすか組」(´・ω・`) 漫画版ナウシカやシュナの旅をカウントしていいなら宮崎駿も5指に入るかな。大友が入ってないのは異常
尾田やあだちは論外やろ こないだ図書館でブラックジャック読んだけど最期の方は人外とかサイキックとか宇宙人まで出てきててだいぶアレだった >>1
マンガ自体を産みだしたり、ジャンルの全てのルーツの手塚は永世1位やろ
絵師としては石森、大友、士郎、鳥山が上位
マンガ家としては飛呂彦や留美子やろ
尾田はキャラクターデザイナー あだち充が野球漫画しかって言うけど
俺は虹色とうがらし好きだぞ
みんな読んだことないと思うけど >>458
井上さん描かないおじさんになってしもうたやん >>367
今も昔も大して変わらんだろ。
お前みたいなチン毛に白髪生えてるジジイだって、手塚以前ののらくろとか読んでる奴がどんだけいるんだよ。 楳図かずお
大友克洋
白山宣之
手塚治虫
しりあがり寿 留美子が神格化されてあだちがバカにされるのはよくわからんな
留美子の長編てほとんど引き延ばしすぎてグダグタだし 冨樫の場合、「休載癖」が
「本気になったら、誰も勝てないんじゃないか？」という
箔を付けてるような気もする >>470
丁度今50代後半ぐらいの奴に
高橋留美子信者て多いからね >>458
井上雄彦は水島新司の影響受けまくってるけどね
つか水島新司以降のスポーツ漫画のほとんどは水島フォーマットで描いてると言えるくらい絶大な影響力だよ >>89
少なくとも無印中学編までは普通に名作だと思うよ＞キャプテン翼 あだち充は書き分けさえきっちりして
野球にこだわらず描いていただけると文句はない
タッチとみゆきを続けて見るとゲシュタルト崩壊起こしそう >>477
テニプリと一緒にするのはキャプテン翼をちゃんと読んでない人だろう >>460
唯一の連載漫画作品が漫画史上トップクラスの名作だからな
漫画家としても天才と言っても別におかしくはない実績だね >>453
アドルフがユダヤ人批判に見えるのはいささか読解力に疑問を感じる
映画化の是非はともかく 尾田がヒットしてると言われてもAKBの曲が売れてるとか100ワニが流行ってるとかと同じようにしか思えないんだよね
鬼滅も同じ 手塚治虫の全集が400巻
藤子不二雄ランドが301巻
藤子不二雄ランドが完結してからも新作を描いていたので
その後100冊出たとしても藤子不二雄の2人で400冊
手塚はアニメもやりながら量も凄い 売れてるものがいいものというわけではないということを教えてくれたのがワンピース 秋元系の数字が水増ししまくりなのは周知のことだが鬼滅の刃のブームは本物だったでしょ あだち充世代だけどキャラデザみんな同じだし話も似たり寄ったりなのに天才漫画家3位はさすがにない
好きな漫画家3位から理解できる 尾田栄一郎は原作者としてならいいのかもしれないが漫画家として天才かと言われるとなあ
漫画は明らかに下手じゃん >>479
でも画力に定評のある原哲夫も主人公の顔はみんなケンシロウだよ？
北条司も全部俊夫と瞳だし >>465
虹色とラフは評価というか、認知度低いけど傑作だよな
もっと評価されるべき作品だと思う >>491
ラブコメは全部同じに見えるの？
俺にはみゆきとタッチとラフとスローステップが同じ話には見えないけどな >>470
うむ。ワンパターンだしな。大体グズ男と嫉妬女の組み合わせ。
ヒットメーカーだが天才とは思えない >>495
北条司の女性については、本人が
「書き分けしてない」
と明言しとるからな 原哲夫は映画俳優の似顔絵そのまんまのキャラを出すからなw >>383
なんだってそうじゃん。王さんだって当時の自分が今にいても試合に出してもらえないだろうねと言ってるんだから。世の中は相対評価だから周りが1の時に3の才能持ってたらすげーとなり、みんなが3になったら埋もれちゃう 無駄にランキングにして話題にさせたいだけだから
順位づけに意味はない >>425
「性癖」の誤用
性癖は性的嗜好や性的趣味のことではない 総括するようで申し訳ないけど
こうして議論ができるだけで漫画ってすごい
日本に生まれてよかったと感謝する 90年代だったら大友克洋が上に入ってるんだろうな
今ぱっとした活躍してないけどいつかまた再評価されそう
アニメーターとか漫画家への影響力凄かったから >>452
お前みたいに馬鹿の一つ覚えで「複数作品ヒット」言う奴多いなw
ヒット作が複数あるなら、せめてその累計でワンピース一作の5億部越えて欲しいんだけどw 漫画や小説、絵画みたいなものが時代と共に単純にレベルが上がるとは思わんけど、
仮にレベルが上がるとしてもそれはノウハウの蓄積によるものだから持って生まれた才能とは別の話では？ >>506
それに関しては手塚治虫の功績は絶大だよな
少なくともそれを否定する人は居ないだろう >>383
>今の世の中に生まれでても鳴かず飛ばずの漫画家で終わってたと思う
手塚治虫についてこう言い切る根拠がまったくわからん
説明してよ >>507
いくら業界内の評価や影響力が高くても大ヒットしないと一般的には忘れられちゃうよね
大友克洋とか萩尾望都とかさ
これが文学とかなら教科書とかに載って一般にも認知され続けるんだろうけど よくネットでネタになってるビッグ錠は入らないのか？
あんなに変な題材で漫画描く人間、他にいないぞ
最初のヒット作の題材がパチンコの釘師だぞw >>395
治じゃなくて治虫
秋元じゃなくて秋本
最後の一人だけ違和感 >>512
今のジャンプとかマガジンで手塚が「もし生きてたとして」連載始めても売れてたと思うか？
鳥山とかは売れるイメージあるけど手塚では無理だと思っただろ？
つまりそう言うことだ 時代で語るのは意味無いな
今デジタルで3D使ったり最新の環境で描いてる人は大昔の超アナログ環境(もちろんネットも無い、知識や記憶もリセットしてやり直し)で描けるの？
って話になるから >>514
料理漫画の始祖やからな
包丁人味兵、今読んでもおもろいで こち亀の秋本は天才では無いと思うが休載ほぼ無しで200巻いってるのは凄い あだち充さんは、YAWARA!の浦沢直樹みたいに、劇的変化の作品はないの？
悪人描けるのかこの人 >>518
味平は牛次郎という原作がいたからなあ
釘師サブやんはどうだったんだろう？ >>509
今の作家は大変だと思うよ。過去の名作に加えて昔だったらかなりの時間と手間かけなきゃ得られない情報、知識を持ってる読者をさらに出し抜かなきゃならないんだから
上に手塚治虫とバンビの例が出てるがそこに目をつけてとことんやって苦労した手塚治虫と同等の情報をさっと手に入れる読者を相手にしなきゃならんのだから
今の漫画で魂を掴まれるような名作が出にくいのもそういうのをかわしつつ、エクスキューズ、変化球多投など、なかなかストレートに勝負できないからだろう >>520
いつも美空
なんて言っても知らんわなw 桂正和も尻にこだわって有名だが
あだち充とこだわってるとおもう >>505
>>425 を誤用の意味で書いたに違いない、と決めつけるのは
性的なことばかり考えている自身の心の表出である >>523
アニメだけど高畑勲も言ってたわそれ
自分たちの世代は手探りしながら一から始められるというアドバンテージがあった
今の世代のアニメ関係者は大変だと思うって >>516
それなら少年漫画家以外は駄目じゃん
部数絶対で
宮崎駿のナウシカだって絶対に駄目
ドラえもんだってジャンプやマガジンでは駄目だろう >>516
お前の想像は根拠にならないよ
「〜という作品は〜にすぎないから今の商業誌ではヒットすることはできない。
そして今は〜がもてはやされているので手塚はついていけない」とか説明すればいくらでも反論してやるが
まあ、言い切るやつって基本何も考えてないアホだから相手にするのもどうかと思うが 何作も名作を生みだした手塚と名作って程でもない作品一発だけの田尾が並び立つ訳ないだろ アホか >>516
それは無理だろうね
昔の漫画をベースに洗練させて今の漫画があるんだし、昔の人はがずっと進化し続けられるかといえば無理がある
ただ1から3にした人と3がある中で5にした人を比べて5にした人の方が優れているというのもまた違う気がするし、手塚が3の時代に生まれ5に出来たかは誰もわからんw >>520
完全な悪人っていうのはあんまり出てこないよね
悪役にもどこかに善性を持たすというか
Ｈ2の栄京の広田とか
それはある意味リアルだし、多分よくある憎たらしいだけのサイコパスみたいな悪役は作者自身が描きたく無いんだろうね >>532
そもそも、手塚があの時代におらんかったら
今の漫画界も無いわけやからな
せいぜい新聞4コマか風刺画しか無いとこで
もういっぺん手塚無双が始まるだけやろ バッハが今の時代に生まれてもマタイ受難曲は書けなかっただろうし、仮に書いたとしても有名にならなかったかもしれん
でもマタイ受難曲が音楽史上最高の作品の一つだってことに疑いはないわけで
火の鳥とかブラックジャックもそのようなものでは >>537
今の漫画文化を作った人って評価だからね
ヤハウェがこの地上に居ても無能みたいな話だなw
手塚治虫が日本の漫画文化を作り、アメリカのコミック文化はその日本漫画文化を参考に大人向けコミック、グラフィックノベルが盛んになった、そのグラフィックノベルから生まれたのがアベンジャーズやダークナイト
手塚治虫が居なかったらアベンジャーズやダークナイトやジョーカーも存在しなかった説ってのもあるからね
そう考えるともはやランキングに入れて酔い存在じゃないとは想う 本当に比較するなら全てを完全五分五分のフェアな環境にしないとまったく意味がない >>536
いつも美空の敵兄弟の兄貴くらいかな？
サイコパス系悪役は 子供向けバトルファンタジー物しか描けないのを天才はない
手塚みたいに大人向けが描けるのが天才 >>531
ドラえもんはジャンプやマガジンでは無理だろうがそもそも「小学◯年生」とかの学年誌だろ
今でもドラえもんの単行本は増刷を重ねてて、今の子供にも通用してる感がある >>508
お前みたいなたくさんのバカに支持されてるだけでも売り上げって上がるしなあ
作品の質とは関係ないわ あだちよりも天才はいると思うが
俺の一番好きな漫画家はあだち充。
一番好きな漫画はもちろんラフだよ。 手塚治虫、水木しげる、石ノ森章太郎、藤子不二雄AF
天才というならこのあたりと比較してどうか
一発屋を延々と引き伸ばすだけじゃあな >>542
後はただ絡んでくるチンピラとかレイプしようとする変質者とか
バックグラウンドが無いモブみたいな記号的な悪人は出てくるけどね >>537
>>425の書いてる通り（性癖の誤用はいただけないが）で、
手塚がいなかったらアメコミのコピーみたいな漫画ばかりになってた可能性は高いよな
そうしたらまた新しいことをやっただろう
>>538
演奏してみてもわかるがバッハの作品は古い音楽とは到底思えない瑞々しさを保っている
時の流れの中で残るものと残らないものとがあるが、手塚のいくつかの作品は前者だろう >>545
バカにだって娯楽は必要なんだからそいつら向けの低次元な作品を心折れずに長期連載してることは褒めなきゃいけない >>186
一番絶対的な創始者を崇めたてることで二位以下のブランド力を上げる錯覚をさせる作戦 >>548
藤子不二雄けつなあな…みたいな纏め方やめろ
Ｆの方は藤子・F・不二雄だから 今、定額小遣い制みたいな漫画描いてる吉本さんの手塚治虫物語が天才性の説明にぴったり
締切あるのにアメリカ視察してて、手元に何もないアメリカのホテルから日本のスタジオに指示を出すエピソード。本棚のxxにある本のＸＸページを背景に、昨年の何月に連載したxxのxxのシーンを参考にしなさい、みたいな指示出して作品を作ったというのか凄かった マーティン・スコセッシが「コンテンツという言葉が普及して映画は品性を無くした。統計的に設計された作品ばかりでかつてのフェリーニのような独創的な天才はいなくなった」って言ってたな
自分が作ったり売ってるわけでもないのにやたら売上にこだわる人がネットに増えたのもそんな時代の風潮かな 手塚先生はそりゃそうだろう
あとは意見分かれるよな >>557
マーケティング至上主義だね。ジャンプのアンケートみたいなもんかもな
産業がでかくなりすぎたんたよな。ゲーム界もそう >>1
個人的には高野千春が良い
あの個性的な漫画というより絵は好き トキワ荘のレジェンド達は殿堂入り扱いで順位なんかいらない >>547
ヒロインはKatsuの方が人間味あって好きだなあ 手塚治虫が今だと売れないってのが絵柄のこと言ってるんだとしたら
浦沢直樹のPLUTOとかアニメのどろろなんかが
今見てもストーリー的には面白いって事をハッキリ見せちゃってるしね >>495
顔の描きわけなら王欣太がすごいよ
三国志の膨大な登場人物を全員違う顔に描いた
あそこまで色々な顔を描ける漫画家を他に知らない 白土三平
彼がいなければジョジョも男塾もバキもなかっただろう >>556
国際電話の料金が原稿料をはるかに上回ったというエピソードですね
天才というか紙一重の人ですよね あだちヒロインならスローステップの主人公が可愛かった 萩尾望都
吉本ばなながイタリアで日本文学についての公演を頼まれた時に萩尾望都の話をしようとしたら「漫画はちょっと…」と反対されて「萩尾望都は日本のドストエフスキーだぞ！」と激怒したという面白エピソードがあったw 知名度ランキング
爺婆世代もアンケートに応えただけ ワンピースなあ…
子供の頃にハマってコミック買ってたから大人になっても惰性で買い続けたけどある時期から冷静につまらなってることに気がついて全巻売ったわ
こんな俺も売上に含まれてるんだから売上なんて作品の評価とは別だろうと思う あらゆる漫画のストーリーの中で進撃が1番緻密で面白いけど映像の方が遥かに見やすくて面白いから漫画家よりも原案としてネトフリとかでディレクターでもやった方がいい気がする
絵の魅力や空気感で言ったら無難に井上雄彦かな息づかいや匂いまで伝わってきそうな漫画を描ける人は他にいない >>568
あくまでもおれ個人の感想だけど
秋本治ってあんまり天才性は感じ無いんだよなぁ
もの凄く優秀な職人ってイメージ >>572
フランスなら大喜びされて、ついでに池田理代子も
語ってくれとかいわれるだろうになw >>563
ユニコとかユニコのチャオの逆さまのリボンとか今見ても可愛いんだけど
ポケモンにいても可愛いと思うんだけど 才能ってデビューから引退までずっと維持されてるもんじゃないし
尾田はワンピースが長期連載過ぎて
既に才能が枯れてしまった 藤子不二雄を見てるとさ
やっぱ「その時に売れた」ってのは
いかに無意味かが分かるよなあ
日本代表として堂々と推せる藤子Ｆ
ちり紙にもならないクズマンガ量産の安孫子
まあ藤子Ｆだってそこそこ売れてたわけだが
断然売れてたのが安孫子のクズマンガだったらしく
だからマカロニとかあ～みんも同じなんだよきっと
パタリロと比較のレベルには無いもの
ただおれは数ページとか数話でそれを言ってるから
通して読むと面白いって可能性がゼロではないが
けど通して読んで面白いものを描けるなら
なぜおれが読んだ数話はくだらないんだ？
マカロニとあ～みんにはそれを聞きたい >>571
序盤（80巻）が間違いとは言い切れないの草 鳥山はじめジャンプ作家は画力はあるかもしれんが
ストーリーは多分に編集のおかげだろう
天才とは呼べんよ >>425
前後の時代を考慮したら天才だと思えるねやっぱり
枠を壊し表現の自由度に幅を持たせる
結果その表現方法が面白いと成立させた、という意味での天才ってのはわかる
凄い人物なのは当たり前
ただ作品のみに目を向けた時
どれだけ天才なのかってのが測りづらいって話だよ個人的には
先駆者的な意味での天才性のみにスポット当てて言うなら
それ以降の人達と比べるのはおかしいとなるよね
比べる所が別物
作品としてどうか、ってとこで比べないと比較にならない
もちろん好みあるけどね ワンピースが連載終了後、語り継がれるかとおもうと微妙だ
ドラえもんやドラゴンボール、セーラームーンとかと同じように
共通語になるだろうか 全盛期のうちにちゃんと風呂敷畳んだ作品作っとかないと駄目だわな
はじめの一歩なんかもう誰も傑作と呼んでくれない ドラえもんの完成度はすごい
導入部でいきなりジャイアンに殴られて読者をひきつけて
ひみつ道具を出して復讐を果たす
思いもよらなかった使い方を見つけて発展させて
最後は欲張りすぎてコケる
起承転結が完璧なので飽きない展開で、これを１話完結でずっと続けられる
藤子不二雄は天才 >>586
何で宮田戦流したんやろな
商業的な理由だとしてもアレはないわ >>425
手塚治虫は映画を見ているようなコマで衝撃的だったとかよく聞くけど
誰かはやるんじゃないかねえ
最初にやった人間を一定には評価はするけど
それだけではやっぱ廃れるもの
色あせない藤子Ｆとはちょっと違う >>489
このメンバーの中ではマニアックか過去の人になってしまう >>299
掲載紙の時点で
でもアニメの完成度は脚本含めて高いよ >>17
パワハラが酷くて時代にあわねーよオッサン >>45
天才とは思わないけど
あだち充みたいなのは「センスがある」って感じじゃない？ >>595
甲子園常連連中の事件みてるかぎり
タッチよりまだ現状酷いと思うが >>593
他にも故人はいっぱいランクインしとるし
横山以上に知名度無いヤツもおる >>545
出たよw
客観的な指標である数字で勝てないもんだから、苦し紛れに何の根拠もない「質」とか持ち出す馬鹿w
まぁ気持ちは分かるよw
お前の大好きな「ありったけのヒット作」をかき集めても、たった一作にすら勝てないのが現実だもんなw >>87
むしろ「ヒット作」を3作ってほとんどいないんじゃねえの？
一千万部を基準としたら高橋留美子くらいで手塚治虫や藤子不二雄すら無理だろ >>87
すまんレス番間違えた
Janeの自動おかしい >>68
個人的にはバスケマンガとしてはスラムダンクよりあひるの空が好きだし、
スラムダンクより熱いのはスラムダンクをパクった作者のちはやふるの方 >>98
物語を畳めて無い時点で天才では無いわなあ >>602
藤子Fはパーマン、オバQ、エスパー魔美あたりでいくんじゃね？ ノイタミナのうる星やつら見て40年前に今でも通用する絵と内容描いてる
高橋留美子は化け物だとｵﾓﾀ >>592
手塚治虫の影響を受けてないとされる欧米のコミックで、そういう自由化が始まるのって1980年代後半ぐらいからのグラフィックノベルなどが出て来てからなんだよ
ダークナイトとかアメイジング・スパイダーマンとかの原作ね
大人向けコミックってのもそのぐらいから始まってる
ただ、グラフィックノベルなどについては欧米での批評では日本の漫画の影響とされてるものが多くて、結局手塚治虫に行き着くじゃん！って言われていたりする
もしかしたら手塚治虫の居ない世界では誰かが作ってたかもしれない、でもそれが誰だと予測も出来ないくらい手塚治虫って存在はデカいんだよね 分かった
これなら最強のマンガが出来る
原作: 諫山創
作画:大友克洋 ダラダラ長く連載するより
寄生獣の岩明均みたいに10巻くらいで上手くまとめられる漫画家こそ天才じゃないかな タッチは「こんなヒロイン好きだろ？」というだけの漫画になっちゃった
序盤で達也がブスと付き合う展開になってたら傑作だと思う 長く連載してれば天才認定されるクソ基準ならこち亀の作者が一位で良いだろ ヒット作多数ということでいえば
あだち充
浦沢直樹
ちばてつや
石ノ森章太郎
手塚治虫
横山光輝
少し落ちるが
ハロルド作石
小林まこと
何書いてもそこそこヒットを飛ばせる人たちだよな
逆に尾田栄一郎みたいに超大ヒットを飛ばしてしまうと、新しい作品を作るのが難しくなるね >>587
ドラえもんに限らないけど、発想とか話の展開の仕方とかもの凄く高度な事してるんだけど
読者層の年齢を考慮して、それを分かりやすくかみ砕いて描いてる
いわば二度手間を踏んでる訳だけど
それでいて決して上から目線にならずにちゃんと子供の目線で描いてる
こんな事をサラッとやっている(ようにみえる)のは実際にはもの凄い労力を使ってると思うし
順位なんか関係なく天才でしかないし
その上での努力もスゴいと思う >>599
三国志は歴史漫画の先達というだけで天才というほどは感じないかなあ
ダラダラしてて面白くないんだよね
鉄人28号とかも、当時はロボットモノで面白かったかもしれないが、手塚や石ノ森みたいにバックグラウンドの哲学みたいなのが無いからつまらんのよ 手塚の功績は大きいが
漫画の表現としてみたら古典的で学ぶところがあまりないんだよね
https://i.imgur.com/JM3zJxA.jpg
こういう平面的は構図でキャラが向かいあって話してる
舞台をみてるような表現しかない
本人はプライドが高くて他漫画家の表現を参考にしようともしない >>322
コマ割やら今の漫画の形を作ったのは
手塚氏だからな
いろいろ持ち上げられても違和感ないよ ここ20年の漫画の系統を作ったのは
冨樫と和月だと思うんだ
構図とか表現とかみんなパクってる
もちろん2人とも先人のをいろいろとパクってるけど、なんというか教科書的にフォーマット化したというか >>592
最初にコマを遊んだのは確かに手塚だけど
その直後にそれを更に遊ばせたのは石森だな
ただ石森には漫画として面白く読ませる才能がイマイチだった >>233
まともに作品を完結させられない江川こそゴミだけどな
タルるートくんは辛うじてなんとなくケリをつけたがビーフリーも東大も酷かった 横山光輝はあの時代にマーズを書いたのは凄いと思うな後にアニメ化された >>610
存在はでかいと思うし
評価もされやすいと思うよ
評価する側はちゃんと理由を付けたいもの
「手塚治虫が最初だ」ってのは
評価する側も説明しやすい
実際に車が道を
地平線の向こうから走ってくる数コマの
これが衝撃的だったんだ！ とかの解説を読むと
なるほど確かになとは思う
だが肝心のおれが感動しない
おれは自分の審美眼に圧倒的な自信があるから
肝心のおれが感動しなきゃしょうがない
きみの感動している元祖は手塚治虫だ！
みたいに言われても無理矢理感が らんま初期の描線は奇跡
実はあのクオリティが出てた時期は短い >>233
批判しつつ、その作品のうえにのっかったゴミだけどな >>618
三国志は「原作付き」みたいなもんやからな
横山のいいとこはそういうバックボーンを排して
エンターテイメントに振り切ってるところ >>619
それはまあ今の時代では表現が古すぎて、ってだけだからね
今の漫画の形を作ったのは手塚であることは間違いないからな
それ以前のは挿し絵にセリフがあって、みたいな程度でストーリーなんてのもせいぜい四コマ漫画レベル おまえらが何求めてるか知らんが
漫☆画太郎
で決定な >>602
あだち充
みゆき、タッチ、ラフ、H2は全部1000万部超えてる >>592
藤子Fも残念ながら色あせてる
あのタッチや構成の作品の後続が全く出てない アニメが超ヒットした場合、
アニメで満足して原作が思ったより伸びてないパターンもあるしな
セーラームーンとか >>617
そうね
ぶっちゃけコロコロなんかでドラえもんのオマケ漫画があると
4ページとかでも一話が完結してたし話のまとめ方がすごい
なおかつ同時に映画版の長編も1年かけて描いてる
藤子不二雄は本当に天才 ランクインさせろとは思わんが
そこそこヒット作のある原秀則の名前が挙がらんな 美内すずえは無いのか
絵はいまいちかもだけど、ストーリーテラーとしては凄いと思うのに >>622
石森章太郎なんか無声漫画で手塚治虫が嫉妬とかよく言われるけど
あんなもんまるっきり！ 面白くないもの
009は読んでるよそりゃ
けどどう考えてもそりゃ地球への方が出来が良い
ただ竹宮恵子もまあ地球へだけの一発屋だよなあ
アルトジンのやつなんかからっきし面白くないもの >>632
そうか
タッチとH2だけかと思ってた
それなら高橋留美子とあだち充で
で、他に3本ヒットっている？
手塚治虫の火の鳥とブラックジャックって1000万行ってるか？
時代もあるんだけどな >>634
ドラえもんは2020年にちょっとキャンペーンしたら
増刷相次いで500万部発行した化け物だぞ
シンプルで無駄のないデザインだから色褪せない典型 今こそ実写ガンダムなんじゃね？
ジャニと秋元と吉本でキャスト揃うじゃんｗ
一番日本の業界向きｗ 手塚は今も読めるものが意外と少ないのが難点だよな
ビートルズみたいまものでいかに偉大でも古すぎて >>636
藤子・F・不二雄は
今の漫画家が単行本何冊もかけて描くことを8ページくらいで描いてしまうからな
最近、パーマンはつらいよ、って作品見て泣いてしまった
この短さでここまで感動させられる作品無いわ（もちろんそれまでの話がベースになってるけど） >>616
そのくくりなら水島新司も追加
ドカベン、あぶさん、一球さん、野球狂の詩が同時週刊連載なんて鬼神の仕事っぷり >>641
んー
それはオトナ買いだろうからなあ
後年にどこまで残るか、という点で
ちなみにドラえもんは、「他の漫画にネタとして登場する作品ナンバーワン」だと思う
小ネタ含めてな
サザエさんやドラゴンボールなんて全然敵わないよ
ダントツ1位だろ
問題は、最近の作品にはさすがにあまり出なくなったということ
これが色褪せてると思う根拠 >>646
今でもネタとしては結構みるぞ？
単に自分がよんでる漫画の傾向じゃね >>646
ガキ大将、金持ちチビ、ヒロイン、ダメ主人公の仲良し組フォーマットはもう子供漫画にないのかな >>616
梶原一騎やキバヤシが入ってないのはなぜ？
原作者だとダメなんか >>646
ドラえもんフォーマットそのまま持ってきた名探偵コナン >>640
浦沢直樹もYAWARA!、MONSTER、MASTERキートン、２０世紀少年は1000万超えてるのでは >>634
お前はなんて自己中なんだと言われそうだが
たぶん読み手の能力の劣化もある
今の子は異論あるかもだが
ちゃんとコマ割りで導いてあげて
はいここですよと教えてあげないと
たぶん読めない
そういうマンガだけで育っているから
我々・・とまあ言うが
我々みたいなマンガとアニメのエリート世代とは
ちょっと基礎能力が違う筈 >>648
今は同系列のキャラをたくさん出す方向だからな
その組み合わせはちぐはぐすぎて受けない
デスゲーム物ならよくあるけど >>626
もはや手塚治虫は「かな文学の最初は紀貫之の土佐日記」みたいな世界ってことだよw
語るジャンルが違う人ってやつ
かな混じりの文学最初にしたとか紀貫之スゲーとはならんでしょ？それと一緒
だから手塚治虫評をしてる人達は、日本政府がクールジャパン本気でやるなら手塚治虫を日本史の教科書と国語の教科書で知識として教育すべきwとか言ってたりする 面白いストーリー考えて絵も上手いってほんと漫画家ってすごい >>638
昔ながらの少女漫画なら「エロイカより愛をこめて」も爽やかで軽く読める
まあ、でも「ベルサイユの薔薇」ほど子供のころから何度も読み返す漫画もないは >>644
「パーマンはつらいよ」は子どものころに読んだね
「理由は分からないけどやらずにはいられない」という
人間の持つ倫理の根源をこれほど簡潔に描いた漫画があるだろうか
この濃厚なエッセンスを１話にするのだからとんでもない 苗字ひらがな名前漢字の組み合わせの有名人は
あだち充とあき竹城しか居ない >>653
今時の、なろう系に多い長ったらしいタイトルも
今はタイトルで内容を表しておかないと売れないかららしいな あだち充の凄いところは完結まで１日で一気読みできるところかな >>653
藤子不二雄はなんのセリフも無いコマとかある
（Aの方が多い）
ああいうのが逆にダメなのかね
「間」の冥利というか >>657
古今和歌集最大の歌人をバカにするような奴はいないと思うがな 鳥山明が出て来た時は漫画なんかほとんど
興味が無かった俺が「天才、来たー！」と
思ったな。それくらい衝撃だった。 >>661
そこも凄いけど、
最後までミツ夫を見守って「誰も褒めなくても君が偉いことを私は知ってるよ」というバードマンに泣いた >>634
誰もタッチを真似できないことがなぜ「色あせてる」につながるのか皆目わからん >>666
嫌な感情をほうれい線の線一本というのがうちの子には通じなかった >>662
井上雄彦は？
スラムダンク、バガボンドは確定でリアルがどうかってところか
原哲夫も北斗、慶次、蒼天があるが前２作は原作付き、蒼天は北斗の番外編だからダメかな >>581
評価は人それぞれとして、ドラえもんは安孫子のどの作品より突出して売れたのでトータルではFの方がずっと売れてるよ でも、昔の漫画は古い古いというけど、ワンピースだってわからんぞ
人気の今ですら読み難い漫画なんだからww >>640
さすがに無知すぎ
ブラックジャックは2015年で国内4500万部、全世界で1億7600万部が売れているよ >>671
「真似できない」というのもあるかもしれないが
「真似したところでウケない」というのがあるから >>666
もちろんおれは今の子ではないから
想像するしかないが
きっとページ半コマで笑顔で涙を流す
みたいなコマが無いとダメなんじゃないかと
もうそれは既に今のマンガではなく
何十年も前のマンガにはなるが
大きなコマでハイタッチしないと
感動できないぐらい劣化してるような
とにかくなんか
演出してもらわないとしんどい筈
「演出が重要だよね」
とハッキリ言うヤツさえいるし
演出が不重要とは言わないが
過剰に強調して示してあげるまではなあ
きっとストーリーを損なうし >>13
図書館にもあったし
自分30代だけど手塚治虫はレベチ 赤塚不二夫、藤子不二雄、石ノ森章太郎、横山光輝、永井豪
とりあえずこの辺が尾田より下とかあり得ないから >>673
そのレベルで良ければ小畑健も
デスノート、ヒカルの碁、バクマンで3作品なんだわ 素人の中には鳥山の絵も尾田の絵もあんま変わらんと思う人もいるかもしれないけど
漫画のデフォルメ絵ってデッサン力があるかってのが重要な要素で
現実世界にあるものが正解としてそれを正確に観察してそのまんまリアルに描くことができるかってのがデッサン力だとして
そのリアル絵から色々省略してちょっと足したりもして魅力的に仕上げるのがデフォルメ絵なんで
鳥山明はその工程を経てるから魅力的に見えるわけで
尾田の場合はそれを経てなくていきなりデフォルメ絵から描き始めてるので下手に見える
ザックリとした説明になるけどこれが同じデフォルメされたシンプルな漫画絵でも上手い人下手な人に分かれる理由なんだよな 手塚治虫は通算記録がすごい金田正一とか王貞治みたいなもので
個々の作品だともっといいものを書いた作家はいくらでもいるということじゃないかな 今の子供だと、仮面ライダー見てても石ノ森章太郎を知らないってありそう 漫画家だから画力は重視されるべきポイントだろ
だからここでも鳥山の評価が高いんだろうな >>684
流石に素人でも両者の間に圧倒的な差があることは分かるわ
尾田はごちゃごちゃしてて読みづらいしモブに説明させないとどう動いてるかも分からない
おまけにキャラデザは奇形でセンスなし >>669
なるほど
その辺はキリスト教なんかのモチーフがありそう
やりぬいた人間を神は見ている、という最後の審判が人間の倫理を支えているんだが
そういう神学的要素を小難しいこと抜きにサラッと表現する深さよ 能力バトルという現代不可欠な一大ジャンルを築いた荒木飛呂彦は絶対に入るべきだろ
トップ10にすらないとかどうかしてる >>677
なるほどそれはそれで筋は通っているが、間違っている
真似したくても単に誰も真似できないだけだ
ハシヅメユウヤ（橋爪悠也）はトレースしてまでパクろうとしてたからな >>674
ひとまずドラえもんあって良かったよなあ
安孫子の方が売れたってバカを
こらこらドラえもんが目に入らぬか
で封じ込めるもの
別に封じ込めず
きっちり内容で決着つけたろかって話だが
いくらなんでも藤子Ｆと安孫子を同列に扱うバカは
説得しようがないというか
いくら何でもあほらしくておれは安孫子のバカマンガなんか数編しか読んでないが
比べるのがおかしいよなあ
安孫子Ａと名乗らせるべきだよ
まぎらわしいからＡ孫子でもいいが >>650
梶原一騎は確かに六本木とか銀座で飲んで女に先生！先生！ってチヤホヤされて
一緒に飲んでる昔から付き合いの有る編集者が梶原さんって読んでると｢いつになったら先生って呼んでくれるんですかねぇっ！｣って相手のすね蹴りながら自分から催促したり
家に遅く帰って来て晩酌してる時に奥さんがうたた寝したら相手が気絶するまで殴る蹴るの暴行を加えたり
女性を逆さ吊りにして浣腸責めを楽しんだり、相手がそれに耐えきれずに粗相してしまったらこれ見よがしに｢クセぇw、クセぇw｣とはやし立てて楽しんだり
そんな人間性でありながら愛と誠の様な純愛も書ける
この振り幅の大きさはある意味、人生を楽しむ天災…いや天才！ >>673
ある意味一番天才なんじゃないかな
絵の巧さもあるけど心理描写、漫画の読みやすさ、それでいて奥深さもあるし
ドキュメンタリー観た感じ全く１人でやってるってわけでもないけど、あんま編集とかが力になってる感じじゃなかった
鳥山明でも鳥嶋って編集者の力が大きかったわけで
あとGペンのタッチが最高潮のときにあえてできなさそうなことしようと筆で描くようになったり
手に負えないことをするみたいな美学があるぽいな >>676
火の鳥は？
巻数が少ないから不利なんだよな >>601
それって単に長く連載続けて勿体ぶって読者を引っ張ってるだけなんじゃ…
1巻あたりの部数でワンピースはトップじゃないでしょ >>696
自分で調べたら？
なんぼなんでも1000万部売れてないはずないだろ >>688
なんでワンピースがあそこまで売れるのかさっぱりわからん
コナンはアニメ人気だと割り切ってる
どっちも漫画としては見づらすぎでなんだかなあ、と
梶原一騎の作品を見てなんでウケてるのか分からないと嘆いた手塚治虫もこんな感じだったのか >>693
だがちょっとややこしい事を書けば
たまたま入った店で
へえこれが噂のワンピかと読んでみたら
意外と面白かった
なんかルフィ？の攻撃が通用せず
ちっくしょおおおみたいな回だった筈だが
これならまあスラダンよりはマシなのかなと
スラダンはねえ・・さすがにどうにもならない
さらにややこしい名前を出せば
たまたま立ち読みかなんかする機会があり
おぼっちゃまくんを読んだら
意外と面白かった
これならまあマカロニよりマシなのかなと >>689
キリスト教ではなく、単に家族的視点だと思うよ
バードマンは理想の父親像なんだと思う
ドラえもんも、ダメな子供時代の藤子Fを大人になったけどやっぱり抜けてる藤子Fがタイムマシンで助けに行く話だと思ってる >>691
やっぱり真似できないからなんかね
そういう意味では藤子Fは後続の無い天才だな、本当に まんが道でA先生自身が手塚治虫先生やF先生を持ち上げすぎて
藤子不二雄A先生の天才っぷりを理解してない人が多くなっちゃって悲しいね >>692
作品としてはそうなんだが、漫画家としては藤子Aがいなかったら間違いなく藤子Fは大成しなかっただろ
藤子Aのマネジメントやサポートがあってこそやってこれたはある >>677
そのレベルなら前スレでも出てたが
天才過ぎて真似しようがないんだと
コマ割・黄金比こみで、プロの目からみると >>701
ワンピースは売れたってより、アニメも含めて関わってる会社がそれだけ売ったって感じ 売上面で見てもジャンプ650万部売ってた時代の看板で、さらに単行本1巻平均でも鬼滅に次ぐ2位に位置してるドラゴンボールが最強でしょ
ジャンプを物凄い人数が買った上でさらに単行本まで買ってるんだから
鬼滅やワンピースが売れてるのはジャンプが200万部も売れてないからって要素もある あだち充のみゆきを図書館で読んだが
あの結末は酷いな >>694
娘があのような最期を遂げたのは因果か
いや娘に因果がいくのは許し難いけど >>697
こんな誰でも思いつくのが能力バトルだとおもってる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか能力以前に術だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>710
一時期フジテレビが気持ち悪いレベルで推しまくってたよな >>705
手塚治虫の評価がFはずば抜けた天才
Aはそこそこの天才
といったらしい
そしてまたAのトラウマが増えた ただのアイドルモノだと敬遠してたが、
推しの子面白いな
驚きだ >>699
調べても出ない
3作ヒットというのは難しいことだよ >>690
今の能力バトルのフォーマットを作ったのはやはりジョジョだよな
それを冨樫が普遍化した、みたいな >>575
確かに進撃は漫画よりアニメの方が理解しやすい
今までに観たことないとんでもな世界観であるのに話しはリアリティがあって本当にそんな歴史があったのかと思える程ストーリーは素晴らしいなと思う
絵ていうと女の自分はベルバラの池田理代子が一推し ここまで出てきたのを見るとこんな感じかな
ヒット作多数ということでいえば
あだち充
浦沢直樹
ちばてつや
石ノ森章太郎
手塚治虫
横山光輝
藤子不二雄
高橋留美子
永井豪
井上雅彦
原哲夫
池上遼一
鳥山明
楳図かずお
水島新司
大ヒット作一つという作家として
尾田栄一郎
岸本斉史 >>697
「特殊能力」ってのは昔からあるんだけど
キャラクタの特性として、さらに名付けまでして強烈にキャラクタライズ化したのはジョジョのスタンドからだと思う
単なる特殊能力バトルならそれこそ男塾でもあったのだから >>713
娘さんは本当に気の毒だよねぇ
何にも悪い事してないのに…
そもそも、単なる金目当ての誘拐であそこまでするかっていうのもあるけど… >>717
かぐや様もそうだけど
ストーリーの作り方が上手い作者だと思う
雑誌で読んでた人はダラダラ感あったかもしれないが単行本で読むと一気に読める >>715
ワンピースの伏線は凄いんだーとか一時期マスコミが騒いでた記憶あるな
人気落ちたら即打ち切りのジャンプでそんな壮大な伏線張れるかよ
ドラゴンボールも北斗の拳もキン肉マンも全部後付け後付けじゃねーか >>683
なんでAKBが出てくるんだ？
ワンピースは連載開始から20年経っても大人気だが、AKBって今でも売れてんの？w >>729
ワンピースの伏線が凄いって言ってる人はちゃんとした作品に触れたことがない人でしょうね
本もまともに読んだことがない感じの人 >>729
幽遊白書の魔族設定がジャンプで1番萎えた
ターちゃんの王族設定もそこそこ萎えた あだち充＞＞＞＞＞荒木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんにもわかってないね ワンピースのような駄作をメディアが必死に売るから変なことになるんだよな
あれ喜んで読んでる人が可哀想 >>697
白土三平はやっぱカムイ伝だったり
短編集が評価されやすいんだろうけど
サスケとかいいものなあ
身体を張って百姓集団を救おうとした大猿が
半蔵の姑息なやり方で倒され
百姓集団も全滅
半蔵一行の前に現れたサスケは
瀕死のフラフラ状態
「ほっておけ どうせすぐ死ぬ」
そして一人 また一人と
半蔵一行が次々と死んでいく謎
サスケはただフラフラとついていく
最後に残った半蔵 既に意識は朦朧と
その腕に手裏剣が突き刺さる
「誰だ！ まさか・・」
サスケが起き上がった
猿飛忍法 エトリの術
お前がいなければみんな平和に暮らせたんだ
欲を言えばサスケは鬼姫のエピを
もう少しドラマチックにして欲しかった
絵によって復讐を忘れるってのはねえ
ハゲ坊主を倒す展開なんかすごく良いのに ワンピースの伏線が凄いって話題になってたから何かと思って見てみたら今週号に出てきた話の設定が何年も前に示されてたとかそんなのだったから呆れたわ
凄い伏線って時間をかけてればいいとかそんなことじゃないと思うぞ タッチは天才的な作品だと思うけど
なぜか作者本人に対しては天才のイメージがわかないｗ 三田紀房の高校野球の世界観は
現実とファンタジーのバランスがいいが
あだちの高校野球は全てファンタジー >>505
本来の意味で使ってるだろ
何言ってんだお前 >>729
ワンピースって芸能人がフジTVで好き好き あだち充は突出したストーリーテラーの能力に
画力が追い付いていない ドカベンとタッチのせいで
デブはキャッチャーというイメージが出来上がった >>748
あの画風だからいいんだろ
なおキャラもちゃんと描き分けできてる
差が分かりにくいだけであって、 編集者って存在があるからわからんなあ、どこまで口出ししてるのか あだち充の話になったら、実のお兄さんが才能があってあだち充はそれをパクってただけとかいってるオタクがいた
パクってもあの絵で描けて連続ヒット飛ばせるなら十分才能あるじゃん？と思った >>751
きたがわと萩原という師弟が入ってるのは意図があるんか？ ヒカリマンはイマイチだったが、山本英夫は何位くらいなんだ？ >>756
チーフアシの兄のおかげで連載が続けられている、というのはあるのでは？
兄がいなかったら大成しなかった、というやつ >>716
それはだから
手塚治虫も良し悪しを見分ける目が
無かったわけではないよなあ
石森章太郎の部屋を夜中に訪ねて
嫉妬したんだごめんねっつったエピで
基本は手塚治虫はダメダメだと思うが
まあ藤子Ｆと安孫子の差ぐらいは見抜けたのかと
っつっても
藤子Ｆと安孫子の差を見抜けない方がおかしいが
仮に絵の差を抜きにしても
話が全くダメだもの安孫子のバカは
どうせなんかチャンピオンの
ドカベンとかガキデカとかにまぎれて
なんか売れちゃっただけだろ安孫子は >>741
漫画じゃないしネタバレにもなるから作品名は伏せるけど
A「この写真に血がはっきりと写ってるじゃないか」
B「血だと？どこにそんなものが？」
A「こんなにハッキリ写ってるのに見えないのか？」
C「それ血じゃなくてケチャップです」
A「…なんだよ」
みたいな流れをやっておいて後のエピソードでBが本当に赤い色を認識できないという点が重要なポイントになるのは凄い伏線だと思った
単なる悪ノリ描写だと思わせておいて実は伏線という 「みゆき」は誰とくっつくのか最後まで分からず
わりとハラハラしたっけな 意味あんの (´･ω･`) >>761
画力が追いついてない、という言葉には
画力が物足りない、画力が悪い、という意味を受け取れるんだがな、俺の国語力では あだち充の絵がワンパターンとか言ってる人は才能がない
個性を確立してるってことで宮崎駿も藤子不二雄も同じ絵じゃん
売れてる巨匠を捕まえて何言ってんだろ >>743
フジオプロのエースが会社やめてまでマネージャーになるほどの才能ではある >>735
売上は１つの客観的な指標。
つか、売上ならB'zの方が上なんだが、なんでAKBが出てくんの？
映画の特典ばら撒きは知ってるが、それは映画の話だしなぁ。
漫画の単行本買うと作者との握手券でも付いてきたことあったっけ？w >>737
ジャンプの世界観が変わるパターン嫌いやわ。ドラゴンボールも最初おとぎ話やったやん。どれもこれも世界大会とか始まる >>726
そう？
山田風太郎の忍法帖とか、エンタメの基本だと思うけどね
むしろ荒木先生はそういう基本をたくさん咀嚼して自分流に換骨奪胎するのが得意な人というイメージ >>759
タッチの双子で実は兄の方がより才能があったって話はそこから生まれたのかとは思った ワンピースは単に成功した100ワニにすぎない
もっと成功してる鬼滅があるから成功例としてもショボい 藤子Fは
ドラえもんのような児童向けと短編集みたいな大人向け両方描けるのが凄い
Aはどちらかというと大人向けの方が向いてたかもしれない >>769
南国アイスホッケー部…
コータローまかりとおる…
轟け一番… >>765
漫画読むのに才能いるんか？ガイジかよお前 >>751
日渡早紀はおれの本当に謎で
確かに熱狂したんだおれは
画集とかまで買ったもの当時の少ない小遣いで
アクマくんにお願いから
地球を守っての７巻ぐらいまで
今読んでも くっだらない！
おれは一体日渡早紀の何に熱狂したんだろう
おれは他のマンガでは全くそういう事はないのだが
日渡早紀だけは熱狂→くっだらないという謎 >>771
山田風太郎よく出てくるけど漫画じゃねえし
コミカライズはジョジョの後でしょ >>763
他人のみゆきは最初から部外者だったやろ。 >>778
ぼくの地球を守って、はよく出来てたと思うけどな
最後のオチは後付けとは思えないほどよく出来てる >>777
作品をちゃんと理解するためには能力が必要だよ
だから本当にいい作品は売上は低い
バカに理解できるものが売れる >>704
そうだと思う
どんな漫画家の絵柄をもコピーする田中圭一も、藤子・F・不二雄だけは失敗してたから
一番成功してるのは元アシスタントのむぎわらしんたろうだけど、これすらやはり見る人が見れば簡単に判別可能
（なぜか画像が貼れないが、「朝から！ドラえもん」というキーワードでGoogle画像検索してみてくれ） >>783
あなたの思う良い作品というのを純粋に聞きたい 尾田を叩いて三千里
良かったな尾田、あだちと批判が分散できて 尾田さんよりも明らかに鳥山さんと荒木さんのが上だわね >>779
俺が言いたいのは、荒木先生のオリジナルなんかでは決してないということ
「荒木先生なんか大したことねえぜヘッヘッ」と言いたいわけじゃない。事実を言ってるだけ >>777
何でも才能要るよ
芸術を見る方にも才能要る
創る方はもっとすごい才能だけど >>784
むぎわらしんいちは全然ダメだろ
藤子Fの良さを全くおさえてなくて
単なるバタバタ劇になってしまってる
線も晩年のFのようにヘロヘロだ >>775
大人に向けてないでしょ
大人の世界を題材にしているだけで
あれを大人向けってのは
地球の全大人およそ50億人からクレームが出る
焚書でもいいよ安孫子Ａなんか なんやろな・・・別にいいんだけど
こういう時に手塚治虫って名前出す人って
あんまり漫画読まない人だよね
一言で言えば まじめか >>790
あくまで「一番成功してるのは」と言ってるだけ
言葉尻捉えて絡むだけのレスはやめた方がいいんじゃないかなあ >>788
オリジナルである必要は無い
それを言ったら手塚治虫だって藤子不二雄だって色んな本や映画や落語がバックボーンになっている
大事なのは漫画の表現として後塵のフォーマットになったかどうか、だ
手塚治虫や荒木飛呂彦はなったと思う
個人的には冨樫義博と和月伸宏もなった
藤子・F・不二雄はならなかった（真似ができないからか） アニメ化されてたり、単行本20巻以上売れてたりする漫画家はある程度才能有るよな。 >>782
もちろん最後まで読んだ筈だが
ラストの記憶さえ無い
ガキが株とかでカネ持ってる
写さないでください何々さん
みたいな断片の記憶しかない
おれの悪い所なのか良い所なのか
くだらないマンガはあんま覚えられない たまに荒木とか言ってるのいるがトレースしまくってる奴は論外だから あ、あともう1人いた
古谷実だ
古谷実のギャグ漫画の表現はその後のギャグ漫画の表現を一新させたな >>795
今はアニメ化のハードル低いし、
出版社によってスタンスがだいぶ違う
秋田書店なんて名作がたくさんあるのに
メディアミックスできるのはほんのわずか
絢爛たるグランドセーヌなんて他誌ならとっくにアニメ化、映画化だよ 北条司は？
キャッツアイの現代までの浸透ぷりはすごいし
シティーハンターは世界で（というと大げさかもだが）愛されてるやん >>795
出版社のマーケティング戦略や時代によるのでなんともいえない
部数勝負ならどうしたって市場が小さかった黎明期の作者は不利 >>726
スタンドバトルの元ネタって
RPGの召喚獣じゃないかと思うけどね >>794
しかしその評価はややこしいからなあ
ダウンタウンを連想してしまう
ダウンタウンを評価するヤツは
やたらそのフォーマットとか
「発明」って言葉を並べたがる
本来は開拓者ってのは
一定には評価されて然るべきだと思うが
どうもばかどもの思考停止型物言いに
便利に使われてしまう弊害の方が かわぐちかいじが天才だったら、ジパングはあんなに残念なことにならなかったのだろうか？
ライフワークとかのたまってたくせに、いい加減な終わらせ方しやがって >>796
創作の世界には「量は質を凌駕する」ってのがあるからな
藤子Aは多作であり、当時のレベルでは一定水準を超えていた
だから長く生きながらえた
藤子Aは単体だったとしてもそこそこやっていけてただろう
新聞社に勤めたままでもそこそこ出世してたのではないか >>780
何年か前に二十数年振りに読み返したら扉絵が全部妹みゆきだったから驚いた
一貫して完全に妹ヒロインだったんだな >>805
まあ確かに
フォーマットを作ったら天才、としてしまうと
ミルクボーイが天才になってしまうからな >>716
はっきりいってA先生は作品の幅広さと表現力という点では手塚超えはしてたと思う
F先生も幼年漫画にこだわった天才だったが身近にA先生というもうひとりの天才がいたから
表現方法などをどんどん吸収していけたという強みもあったはず >>794
少年漫画最大のフォーマットは
横山光輝が最初に作り上げた「主人公が一人また一人と敵と対戦して勝ち進むパターン」 >>798
そこからの鬱漫画量産は、どうなってるんだ？ >>801
北条司は2作品で終わってしまったのがな。 >>780
当時の三角関係漫画なんてみんなそう
本命は分かりきってて、もう1人は完全に当て馬
ジャンプのあの漫画なんかもそうだよね！
今みたいにハーレムでどっちに転ぶか分からない、なんてのは無かった 30年くらい前のマニアックなサブカル雑誌に
漫画家番付ってのが載ってて
横綱 手塚治虫
東西大関に高橋留美子ともう1人は忘れた
子供心に高橋留美子スゲーと思った >>812
短編集みてる限り、幼年漫画に拘ったわけではないとおもう
ただ、手塚もAも自分達は児童向けから抜け出さなくてはいけなくなったが
変わらず児童向けも書けるFは凄いとは言っていた気がする >>809
やで。あだちは陽当たり良好が好きだけど、あだちはキャラの薄い美人はヒロインの当て馬。 >>810
その考えは間違い
ミルクボーイのは自分たちだけで使うフォーマットなので
他の漫才師が使っても意味がない
後人が皆真似をしてしまうフォーマットを作れば
それは天才と言える >>818
導入部から作者の本命は決まってたのに
人気に押されて逆転した漫画もあるらしい >>807
まあなあ
量を評価するってのは確かに分かる
おれは手塚治虫には否定的だが
それは別に手塚治虫が平均以下とか思ってるわけでなく
現に手塚治虫はかなりの量を読んでる
描いた量ってのもさすがだとは思うし
トップを決めるとしたら
それは手塚治虫にはならないのでと思うだけで
安孫子Ａのバカは
まあ平均以下って事で
あんなんで良かったら
豪語すればおれは５分で筋書きは組み立てられる >>772
いまお兄さんのあだち勉の方の話の漫画をやってるよ
アプリで読めるからおすすめするよ
『あだち勉物語』ってやつ
すげえ天才だけど本当に不真面目なやつでタッチとちがって現実は兄のが早死にした(といっても50代) 出版社に恵まれたら
柳原望は何回かアニメ化してもよいとおもうしなあ 基本、下品な漫画はこういうランキングには入って来ないな >>816
池田理恵子と田村由美がちゃんとランキング入りしてるぞ？ 手塚にしても石ノ森にしても劇画ブーム経由してキャラの等身が延びたあとの絵って
バランス悪くて好きじゃないんだよな
その点藤子Fはぜんぜん変わらなかったから隙がないほどに洗練されてる >>227
絵柄が受け付けないけどまどマギみたいにストーリーは面白いやつなのか 基本的に商業ビジネスとして成功している漫画家ばかりだな >811
忍者武芸帳読んでないわ～
理由は分かんないけど
とにかく事実として読んでない
まあ白土三平もめちゃくちゃ描いてるみたいだから
追いきれずに追ってないというのもあるが おかしいないつも友達が薦めて来るのは陽当り良好だったよな・・・ >>826
藤子Fはドラえもんを生んだ天才。Aは何作もヒット作のある才能ある漫画家。 遊人は作者買いすると
劇画タッチの漫画にあたることがあるので、下調べが必要 還暦過ぎのじじいの私が選ぶなら
手塚治虫、石森章太郎、ちばてつや、横山光輝、永井豪、鳥山明かな 手塚がいなけりゃ今だに４コマ漫画しかなかったかもしれないし
与えた影響がデカすぎる…… >>840
Katsuが隠れてるが名作だとおもう。ヒロインがよい まあ正直1位が漫画の神様なんだから当然これは揺るがない
2位以下は人によりバラバラだと思う
恋愛、スポ根、ギャグ、探偵いろんなジャンルあるから好きな漫画家は絞れないよ おっさんのおれがはじめてあだち充を意識したのが
ナインだったな
あれで売れない漫画家だったあだち充が何かをつかんだんだと思う >>508
売上で比べたら日本で1番うまいラーメンはカップヌードルって言った奴いたなw
尾田の場合特大一発だけって事以外に、後の漫画に影響を与えて無いこともマイナス評価の一因。
その作品や絵柄を真似た作家が多数出たり、新しいジャンルが流行ったりと言うものが無い。
振り返ると手塚以前・手塚以降、高橋以前・高橋以降、大友以前・大友以降ってふうに明らかに変わってる。
尾田を模倣する大きな動きは見えないし、誰も真似できない唯一無二の作風でも無いw
早く話畳んで、次回作を描いてもらわないとw >>508
売上で比べたら日本で1番うまいラーメンはカップヌードルって言った奴いたなw
尾田の場合特大一発だけって事以外に、後の漫画に影響を与えて無いこともマイナス評価の一因。
その作品や絵柄を真似た作家が多数出たり、新しいジャンルが流行ったりと言うものが無い。
振り返ると手塚以前・手塚以降、高橋以前・高橋以降、大友以前・大友以降ってふうに明らかに変わってる。
尾田を模倣する大きな動きは見えないし、誰も真似できない唯一無二の作風でも無いw
早く話畳んで、次回作を描いてもらわないとw >>848
ライバルとやるやる詐欺で戦わなかった漫画なのに？ まあしかし大島弓子だぞ少女漫画代表は
比べられる相手が萩尾もとだから
楽勝感 大差感が出せてるのは否めないが
山岸凉子はやっぱ
大島弓子ほどは面白くできてない
池田理代子なんてのは
到底比べるレベルにはないし
大和和紀って
庄司陽子杯でも争わせたいのかね >>833
矢沢あいと一条ゆかりも入ってるな
あとCLAMPもか その手塚が嫉妬した100ワニ先生が実質一位てことか さいとうたかを先生の人が死ぬとあからさまに顔色が変わるという表現も、真似してるの榎本俊二くらいしか見たことないけど
分かり易さという点に置いては偉大なる発明
やはり、天才か… >>832
古谷実はそれ以前とそれ以降でギャグ漫画の表現を変えた天才なのにな
セクシーコマンドーマサルさんだって稲中の影響受けまくってるのがわかる 手塚治虫のそんな凄いか？
アトムはミッキーの真似だしジャングル大帝はライオンキングのパクリだし >>853
絵柄や作品は出版社でハネるからでしょう
その辺は単純に似てるようなのでもなんでも出しちゃえって時代との違いかな >>859
藤子のメガネ取ると目が3になるのはけっこうな漫画家が真似してるのにな >>862
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか >>841
何作もヒットを生んだくだらないマンガしか描かないバカ
ってのはダメかね？
ヒット作ってのはすごくあやしいんだなと
特に近年のごり推しでみんな気付いているもの
当時もやっぱりあやしかったのだろうし >>866
それは真似してるのではなくパロディかと >>868
君が藤子Aを評価してないのは分かったから >>847
陽当たり良好、その次はナイン
みゆきもタッチも好きじゃない。タッチの頃にはもう絵が単純化されてて記号化してきてる。 あだちキャラのヒョウヒョウとしたあの雰囲気に虫酸が走る 全く違うジャンルでヒット作出してる人が転載だと思うわ
帯ギュ、モンキーターンの作者とか >>848
KATSU!はボクシング描写は良いと思うしけど
ヘッドギアを着けると相手と主人公の区別が付かなくなるという致命的な欠点があるのが惜しい >>871
吉田秋生好きだけど少子漫画感が低いような >>877
デビューの頃から大友の影響うけまくりな感じがあった
まあどっちもニューシネマが好きだったんだろうが 藤子不二雄はわかるな
ただ作品によって分かれたとしても二人組だからね
手塚治虫は文句なくトップ3に入る >>820
スーパーさんが1968年の少女コミック9月号
黒イせぇるすまんが1968年のビッグコミック11月号
お互いの短編キャリア(子ども向けの読み切り漫画は多数描いてたが)が同時期に始まってるのは興味深い
ただその後にF先生は黒イせぇるすまん的なブラックユーモアに影響を受けていってるように思う
当時は藤子不二雄名義だったんであんまりノリが乖離しては…という思いも働いたのかも
1973年のスタジオ・ボロ物語なんかまんが道の絵柄にわざわざ寄せて描いてるくらい >>858
るみ子は自分の親を金づるとしか思ってないのかねぇ？ 作家別ではなく作品でランキング作らないといけないと思うけど
歴代ベスト１０なんて絶対議論百出で決まらないだろうな >>820
児童向けを描き続けられるのはすごい。作家自身が年老いてしまうから。少子化漫画家も同じで世間擦れすると描けないからデビュー早くして囲い込む。 世界で売れてるとか関係ない
日本のある世代の情感にオンタイムで深く訴えたあだちは偉大
ドラえもん、ドカべン、ブラックジャック、機動戦士ガンダム、タッチの世代だがやはり和也が死ぬまでのタッチは心に深く残っている
死んだとき放心状態になったからね >>872
まあねえ
嫌いなものは徹底的に貶したくなるというか
安孫子の名前はどうしても挙がるので
おれの嫌いなものは地獄に突き落としたくなる精神がめらめらと
安孫子と嫌いなレベルは違うが
萩尾もとの名前にやっぱ反応してしまうし
萩尾もとはそこまで嫌いじゃないっすよ
手塚治虫ぐらいにはマシじゃないっすか
みたいな 鬼才：手塚治虫
天才：鳥山明 楳図かずお
秀才：藤子F不二雄
奇才：漫☆画太郎
画才：小畑健
文才：
商才：尾田栄一郎 >>614
タッチはパワハラ監督のとこが致命的でしょ
物語において誤った指導者の下ではどんな才能も枯れてしまうのは脚本の基本だよ
あれでは指導者がパワハラやっても選手が結果出してるから良いみたいになってる
だれも突っ込まなかったのかな 絵とノリだけでトップに君臨し続けたDBはやはり天才の所業と言わざるを得ない
他の作家が同じ内容描いたって絶対に売れないからなあの漫画は、鳥山の絵があってこそ
そこいくとタッチや進撃、スラムダンクなんかは別に違う作者でも面白いと思うし天才漫画家ってカテゴリとは違う、もちろん別の天才だとは思うが >>827
あれはむしろ赤塚不二夫の天才っぷりが強烈だわ
もちろん傑作！ >>852
で、お前の言う「天才」達はどれだけ売り上げたんだ？w
複数のヒット作？後続の漫画家に真似される？
すごいねェ。そんだけ凄けりゃ、累計発行部数も10億部、20億部は余裕で行ってんだろ？www
商業誌である以上売上は正義であるし、お前の大好きな高橋留美子も「売れてる漫画が良い漫画です」って言ってたもんなwww ろくに寝ずに素早く大量に漫画を描く能力の天才でいえば手塚治虫と石森章太郎がぶっちぎりだと思うよ
ただし石森は雑 >>890
成る程クズほど人を好みだけで貶めると聞いたが真だったか 単純に漫画の上手さでいえば小林まこと先生は漫画の天才だと思うが
こういう議論のときに名前を挙げる人が少ないんだよな >>737
ドラゴンボール、ONE PIECE、ジョジョ、鬼滅の刃、みんな主人公エリートの血筋だよな >>898
石ノ森はムラが有るよねサイボーグ009の乗ってる時のシャープな描線と迫力あるコマ割りはスゴいんだけど
弟子の永井豪のデビルマン終盤のバトルも同様 >>904
ドラゴンボールは一応漫画の中では落ちこぼれの下級戦士の血筋
地球人から見たらエリートだけど >>905
石ノ森は飽きっぽいんだろうな、だがそれが職人になりきれない天才の証明でもある >>893
可能なら描き直したいかもなあ
あだち充も
確かに柏木からの違和感はかなりある
初戦の負け寸前でも代打を出さず
佐々木がデットボールなんて変な話だし
ヒゲの兄貴にそのまま監督やらせて
いかにも良い監督なんだが
その指導にどうも違和感があるタッちゃん南ちゃん
でタッちゃんが反乱する
ぐらいの方が自然だったかも >>901
大御所クラス除けば、どうしてもジャンプ系が基準に成りがちだからな >>901
そもそも読んでる人が少ないからねえ
ワンピースを大絶賛して他の漫画をバカにしてるような人はぜったい読んでないだろうし >>910
発行部数も多くて読んでる人が多いからそうなる >>904
炭次郎の先祖は始まりの呼吸の使い手と縁があっただけの、ただの農民。
鬼滅はエリートの血筋ではない。
ジョナサンの先祖も貴族ではあるが、戦闘民族や天才の家系とかじゃないだろ。 そういえば強烈なギャグ漫画描く人ってほぼ壊れるイメージあるけど
あんな漫画描いてたのに正気を保ってる山上たつひこって凄いよね >>894
鳥山は逆にああいう感じの作品しか書け
んのよ。
作家性が薄すぎてマンガ夜話でも絵の話
しばっかだった。 009はよく9人も出す気になったなあ
今でこそ「個性があるから成り立ってる」みたいに言われるだろうけど
それはきっと009が繰り返された結果
全員覚えてしまっただけで
冷静に考えたらごちゃごちゃだもの
006と008だろうなあ外すとしたら
火を吐くってのはいまいちな役割だし
水中もさほど有効に使えてない
ってか
009は全員の能力をまんべんなくって設定は
必要だったかねえ
あんま遠くとか見えないけどな009 >>914
ジョジョに関してはジョナサン以降の血筋のことを言ってるのでは？
汐華初流乃を含むDIOの息子たちもジョナサンの肉体の子孫だし
血縁主義すぎるということで >>675
長篇すぎると途中から入れないんだよな
ワンピースとか仲間を集めるところまでで挫折したわ >>918
主役全員に個性を持たせるのは七人が限界ってよくいうもんね
実際、編成が七人って多いし >>916
それ見てたわ。アラレちゃんとドラゴンボールしかないんだよな。3作目連載始めようとしてたけど失敗してた。ドラゴンボール好きのファンは食いつかない系だった >>919
なるほど。そういう意味での血統主義ね。 タッチの和也が死んだ後の話は機動戦士ガンダムの後のわけわからんガンダム同様どうでもいい話 あだち充の間やら空間やらを評価するんであれば、ちばあきおもあの人しかできない空間を持っている。天才ではないかもしれないが >>931
コージィが続編書いてるけどぜんぜん別物だもんな
てつやにも似ているといえば似ているけどやはりちがう >>918
009は国連のメタファーと言う説があるね
SF作家の小松左京が書いてたかな？ >>931
自分の好みと天才漫画家を上げるのはべつだよね。 >>934
あだち充の場合は天賦の才能って気がするな >>925
鳥山はもう連載するつもりがなかったのに編集長になったマシリトへからの依頼を断りきれなくて期間限定と定期的な休載を条件に引き受けたんでしょ？
失敗とかそんな感じの話ではないと思う >>923
9人はさすがにねえ
あのダイラガーは15人編成にして
放映前からちょっと多すぎないかと懸念され
案の定多すぎてわけわかんなくなったという
と考えると9人覚えられてるってのは
ぎりぎりまあまあかなとも思うが
いずれにせよきっちり能力を使わせるのが
面倒だったんじゃないかなあ
火を吐かせるのが非常に使いにくい
みんなが持ってる光線銃でだいたい用は足りるし >>932
コージィは天才じゃないと思うが、マーケティングセンスにたけたビジネスマンだと思うわ。もちろん褒め言葉 >>934
マニア好みのマイナーな漫画家ならともかく
王道ジャンルを王道展開して誰も真似できないちばあきおはやはり天才 さだやす圭とか原田久仁信とか
もっと良い漫画家いるんだけどね すごい売れたけどもう漫画を描いてない人は天才とは思えない。ヒット作が数多い、作品のクオリティが全作通して高く、枯渇しない才能、漫画を描くために生まれたきたんだなと思える人。 鳥山明と昔対談とかしてたのはあだち充じゃなくて高橋留美子だったよね
女性漫画家だからなのかね >>943
漫画を書く息抜きに別の漫画を書く高橋留美子 ドラゴンボールも
本来はそうなるべきマンガではなかったものなあ
天下一武道会ってのがものすごく面白かっただけで
おれはそれまでのレッドリボン軍の経緯とか
タオパイパイでさえハッキリ知らない
あの舵取りをおそらく編集者がしたって事は
やっぱ編集者ってのもまるっきりのアホではないんだろうなあ
トーナメントで必殺技を競わせるってのは
確かに読んでて面白いもの
そりゃまあキン肉マンリングにかけろ
幽遊もそうなんだろうけど
北斗の拳も伝承者トーナメントの方が良かったんじゃないか？
まあ伝承者トーナメントのようなものかねあれも エンタメ芸術分野の天才ってそこまで幅広く受け入れられないよな
ファンは少ないけど狂信者が居るイメージ >>948
鬼才っていう方向だと、丸尾末広、伊藤潤二みたいなダークな感じかと… >>444
タッチの頃はメインキャラの美少女と対比してブサイクな女キャラを使ってオチにするパターンが結構あった気がする
最近の作品は知らない あだち充読んだことなかった。あだち充そんなに凄いのか。 鳥山氏は元デザイナーだよねDrスランプアラレちゃんのタイトルも大奇才だわ 小山ゆうはピシッとまとめられない癖がないかね
スプリンターなんかでも
全てをかけた裕子がついにメリッサに追い付き
水沢頂点に立つかー！
ってのは実に感動的なんだよ
よくぞ裕子はあそこまで登り詰めた
がなんか
その後で改めてヒカルの挑戦が始まるわけで
そりゃスティーブが悔しがるシーンも感動的だよ
しかしなんか裕子がぼやけてしまう
ももたろうにしてもあずみにしても
最初のなるほどという展開が
なんか慌ただしい流れの中でぼやけてしまう
という悪癖がないかね？ >>952
あー嫌いだったわ
肩壊したピッチャーの幼馴染。めっちゃ辛く当たってたよな >>951
愛がゆくとかスプリンターとかどうかしてる作品とかあるよ。好きだし、褒めてます… >>956
あずみの幕末編とか見るとグダグダだもんなw しかし勢南の西村はなぜ右ピッチャーなのだろう
カーブを決め球に持ってるのだし
どちらかと言えば悪玉なわけだから
やはり定番の左にすべきだったのに
現におれは左で記憶してた
アニメで右で投げてたものだから
なんで西村が右投げになってんだよと思ったら
マンガでも右で投げててチッだからなんなんだよと
いちいちおれの記憶に逆らってんじゃねーよ現実
第一おれの記憶の方が勢南西村らしいじゃねーかと あずみ戦国編はふつうにまとまってた
家康殺したとこで終わっといてもよかったけど
そのあともそれなりに面白かった きうちかずひろは？
ヤンキー漫画はほとんどビーバップの影響受けてる >>950
作者のスキルに違いはあっても、読者にはただの好き嫌いだから。 >>952
あだちがブサイクをブサイクに描きすぎる点の違和感はあだち好きの自分も当時から感じていた >>483
「最後」って言ってるからイスラエルが侵略国家化していることへの批判の箇所だけでしょ
作品全体としてはユダヤ人に同情的なのは>>453も分かってると思うが 小山ゆうと村上もとかがおれの中ではかぶるんだよね
作風じゃなくて、重ねてきた漫画界での実績とか立ち位置が >>968
今どきのフェミ、ルッキズム批判の世界じゃアウトだろうな
MIXとか読んでないから今どうなってるのか知らんけど 鳥山明はドラゴンボール超でとよたろうが描いた下書きを修正しているのを見たら天才だと思ったな
台詞と構図を少し変えるだけでここまで変わるのかというぐらい ここまでで村上もとかの名前は出てましたか？
小学館講談社集英社それぞれに傑作を残した超人だと思うんですけど。 >>313
坂口尚は作品としては完成度高かったが
致命的弱点は絵柄がモロ手塚調から抜け出ていなかった
知らない奴が見たら手塚作品だと思うだろう >>952
ブスに「BUSU」ってTシャツ着せたりしてたなw
個人的にはラフの新入生のデート企画でくじ引いたのに風邪引いたブスがブスとはいえ扱い酷すぎるだろと思った
ブスの気持ちも少しは考えろと >>974
村上なにがしが暴れるぞ〜！ｗ
うちは集英社のスターだからお前も有名になるぞ〜ｗ >>980
おい、落ちこぼれの雑魚
身分をわきまえろクズ >>981
すでに有名になってるよ
クズがイエールのエリートに嫉妬してるってね >>962
おれは小山ゆうの
野球のヤツが昔からかなり好きで
ほら火を吹く球を投げる話
アメに負けた親世代が
子を超人に育ててきっと勝つという
すごく好きなんだよ
実際に面白い
どんな衝撃にも耐える相撲上がりのキャッチャー
野山を獣のように飛び回るショート
あり得ない動体視力で全てホームランにする４番
ものすごくワクワクする展開なんだが
案の定ダレてくる
蚊を斬り落とすヤー公
ダメ野郎
女
頭脳派の坊主
嫉妬するライト
進めば進むほどめちゃめちゃダレてきて
最後の日米決戦なんかそれら能力がほぼ無意味に
小山ゆうはダレないよう
周りの人間が励まさないといけない >>953
「みゆき」は男の煩悩にグサグサ突き刺さる麻薬のような漫画
面白いけど、アレは危ない 手塚をこのランキングに並べて良いレベルとは思えないんですけど？
発想も実績もレベちだし こいつの人生っていつまでも関西の薄汚れた片隅から動けないって感じ
いっぽうスタイル抜群で頭脳明晰のお嬢様は東京、米国、英国に留学
自分のことなんて思い出しもしない
おまえは薄汚れたネズミよろしく薄汚れてろわきまえをしらないブスごみ雑魚 >>986
あだち充
ルックスは評価されてAKBレベルｗ お前のような薄汚れた貧乏人は薄汚れたチンピラまがいの恫喝でもしてろ
ぱっとしない華のない雑魚がｗ >>969
言葉が足りなかったかもしれない
ユダヤ人と言う人種での括りが手塚の思想とは相容れないのではないか？と言う違和感を表明したつもりだった
もう一度考えてみる、ありがとう おれはすぐ読まなくなるから
村上もとかもムサシの超序盤で投げ捨てちゃったんだけど
もなみちゃんの別れの電車でのキスシーンが
あんなテキトーな流れの中だったとは
がっかりした記憶が
もなみちゃんはムサシと
ものすごい関わりがあっての
あの別れのキスだと思ったのに >>160
妖怪をキャラクター化した水木しげるとか 萩尾望都が出てないのか
若い人にアンケートとったのかな
昭和生まれは絶対に名前を挙げるはず このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 11分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
