【野球】日本ハム新本拠地、エスコンフィールドは「遠い、ビール売れない」 Uターン望む声★3 [原島★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
開幕早々リーグ最下位で苦しむ日本ハムの新本拠地、エスコンフィールド北海道をめぐり地元では早くも昨季まで使用した札幌ドームに「Uターン」を望む声が挙がっている。
総工費約600億円をつぎ込んで建設した新球場はサウナ、温泉施設などを備えたエンターテインメント性が注目の的だったが、札幌市中心部から球場まで地下鉄と徒歩合わせて30分圏内の好アクセスだった札幌ドームから一転、約1時間と不便さが目立ち動員減少を心配する関係者は多かった。
実際、開幕カードこそ連日の3万人超えと盛況だったが以降は急激な右肩下がりに。20日のロッテ戦は今季9試合目で最少の観衆1万5816人。コロナ前の札幌ドームでは2019年5月8日のオリックス戦で1万5061人だったこともあるが、新球場特需も期待されたほどではない。
地元財界関係者は「取引先の接待でエスコンに行くにも、札幌市民の時間的感覚としては遠すぎる」と大困惑。球場最寄りのJR北広島駅から札幌行きの最終電車出発は午後11時半。車で観戦に行っても「駐車料金が高い上、球場入り口が遠い場所も多い」と敬遠要素も多い。
球場側も悩ましい課題を抱える。利益率の高いビールを売ろうにも車での来場者が多いゆえ、飲酒運転防止のため大々的に売り出しにくく、客席で販売する売り子の数も他球場と比べて少ない。また、自然光を取り入れるために設置された高さ約70メートルのガラス壁も、球場内外の寒暖差が大きいため暖房を使用するが、物価高や電気料金アップが響いている。
前出の関係者は「球団肝いりでつくった球場だけに今さら本拠地を戻すこともできない。せめて冠スポンサーがついた平日ナイターの試合は企業の意向を聞いた上で、札幌ドーム開催に振り替えないと客足はどんどん遠のく」と危惧する。それでもチームが圧倒的に強ければファンも喜んで足を運ぶがこのままではジリ貧は避けられない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b589ef1e9cdb8abaeed6a2db01c6baa57566d92e
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682216811/
★1 2023/04/21(金) 22:04:42.41
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682082282/ せめて冠スポンサーがついた平日ナイターの試合は企業の意向を聞いた上で、札幌ドーム開催に振り替えないと
マジで言ってるの?
笑 札幌ドーム(地元財界・テレビ局)
VS
エスコンフィールド(日本ハム) 誰が悪いんだ?
野球ファン「コンサドーレ札幌が悪い」 それでも
「札幌ドームよりマシ」
という事実があるからね ボールパーク的な構想好きだから行こうかと思ってたけど来年まで待てば長崎ど真ん中に似たようなの出来るから観光も兼ねてそっちでいいやってなった。メイン競技は違うけどね 同じ位が客居るんなら失敗でもねえだろ
馬鹿じゃねえのかw >>6
マシというか
あんな所で野球やってたのがおかしいレベル 札幌の僻地なんて土地代安いやろ
駐車場代くらい無料にしたらええのにね 電気代上がったからって札幌ドームなら元の料金のまま使えるのか?
日ハムに全部負担乗せてきて利益だけぶんどってくだけだろ
多少客減ったところで利益率が全然違うからまったく問題ない 札幌ドームのモニター座談会より
ネットの噂とは随分違うな
https://www.sapporo-dome.co.jp/sustainability/monitor/2018/discuss/
ファイターズ新球場建設について
「ファイターズの要望をどれくらい聞いてきたのか、使用料金の面はどうなのかを知りたいです。
観客数が多いと料金が割増になるようですし、インターネット上にはグッズ販売、飲食、フェンス広告についても
『球団が全く関与できていない』『シャウエッセンも販売できていない』などの指摘が出ています」(70代・男性)
当社から:観戦鑑賞型イベントの利用料金は770万円(税別)で、入場者が2万人を超える場合は1人385円(税別)を加算しています。
これが東京ドームさんですと、基本料金が1,800万円や2,000万円になります。当社は普段はそれよりも割安な料金ですが、
そのぶん2万人を超えて主催者さんのチケット収入が多く上がった時は私どもにも分けてください、という考え方なのです。
これはファイターズさまだけではなく、コンサートもコンサドーレさまも2万人を超えたら加算をいただいております。
ご要望への対応は、たとえば天然芝での野球開催は構造上不可能なので、このご要望を私どもが満たすことは出来ませんが、
人工芝はナゴヤドームさんと同じ仕様を採用しており、札幌だけが特別に劣悪な環境ではないと思います。
大型ビジョンは、ファイターズさまと相談のうえ、ファンサービスのためには2基完備したほうがいいと判断し、最新のものに更新しています。
他にも「ダッグアウトが暑くて扇風機だけでは厳しい」ということで専用の冷房設備を設置するなど、さまざまな改修・改善を毎年実施してきました。
札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。
飲食メニューも、日本ハム製品を使用できないなどということは無く、シャウエッセンのほか業務用食材としても仕入れさせていただいています。
フェンス広告も、バックネット下(テレビ中継で最も多く露出する部分)などはファイターズさまに販売いただいています。
ここ数年は、事実と異なる報道記事も大変多かったんです。 新庄を首にして勝てる監督入れたら人気がまた出てくる。
弱いチームにファンは付かない、人寄せパンダならジャニーズにでも監督やらせろよ。
根本は球団の首脳陣が大馬鹿、全員やめてしまえ >>4
そのテレビ局主宰の企画に助けてもらわないとGWの客寄せもできない情けない世界に誇るボールパーク >>9
新球場1年目のご祝儀みたいな状況で同じは論外 >>3
日ハムってそう思うと凄いな対戦相手のファンが余所から来るのハードル高いのに客それなりに呼べて >>24
蓋を開ける前まではエスコンの提灯記事ばかりだったのに…
現実はおハムの思うよにならんな >>13
今どきそんな事言うの電●さんしか、いませんよ(笑) >>4
地元財界なんてほぼ全部エスコンについてるが
ニトリもホクレンもセイコーマートに道新まで
そもそもマスコミがエスコン宣伝fしてるし >>1
近くに駅作らないと話にならない
作れないなら取り壊して札幌ドームに戻れ あれだけエスコン大絶賛/札幌ドこき下ろしてたんだからさ、
せめてGW終わるまではこんな記事出させるなよwww 作る前からわかってたけど、失敗するってタブーだったんだろうな
これぞ日本人だな >>29
札幌ドームがどうこうじゃ無くあんなど田舎に野球のスタジアム作るのがダメ
野球の客とかちょっと行ってビール飲みながら見るのがメインなんだから >>32
国立競技場みたいなもんか
作っちゃえばあとはどうでもいいって奴らが喜んでるだけ ネガティブ記事なら江尻記者に次ぐクソっぷりの夕刊フジ山戸英州 >>34
そもそもサッカーの事を考えて作ってないしなw
ゴール裏にゲート作るとか頭おかしい 札幌大勝利
北広島破綻
の未来しか見えない
日ハムは球団譲渡しなよ
最早おまえらに球団経営は無理だよ
ソーセージ詰め作業に戻れ プロ野球の為に道民の税金が使われても、黙って見てるだけなのが哀しいな 共倒れと見た
札幌ドームも第三セクターだから市民が負債を
負担するんだよ 元々巨人ファンが多かった札幌を荒らして広島カープファンの多い北広島移るとかイナゴみたいな連中だな 山戸英州が試合終わってすすきので飲めないからぼやいてるんだろ 全て最初から分かってた事だろうに
なんか逃げられた札幌ドーム側もバカだけど、意地になって中心部から1時間もかかる場所に球場を建てた日ハム側もバカ
誰か冷静に考えられる人は居なかったんだろうか
まあ居てたら新庄なんか監督にしないかw 交流戦の巨人戦、阪神戦が楽しみ
巨人ファン、阪神ファンしか入ってないのをみれるかも >>17
>>17
札幌ドーム内で売られてた「シャウエッセンドッグ」は3階席の端っこ
サッポロビールの子会社「サッポロライオン」の売店でのみ
https://i.imgur.com/XdpH5jR.jpg
札幌ドーム内に直営の飲食店を出せた事は無く
札幌ドームの駐車場にキッチンカー並べただけ
https://i.imgur.com/erLl1gB.jpg >>53
それ公募で落選し続けてるからだぞ
キッチンカーも売上悪くて撤退したし 札幌ドームなんて戻るわけねーだろ
奴隷契約してるんだぞ >>47
試合終了間近の8時半あたりの画像だろ、この時点で3点差負けててもう帰り支度だよ 4月23日(日) 12,495 / 38,794 (32.21%) コンサドーレ札幌-アビスパ福岡@札幌ドーム
4月20日(木) 15,816 / 35,000(45.2%)
日本ハム-ロッテ@エスコンフィールド
なんですかこれは まあ普通に考えて札幌と喧嘩別れしたら他から集めるしかねえよな >>29
札幌ドームの対応や契約内容は極全うで普通処かかなりハムに配慮されてたのを嘘やミスリードさせて騙す報道や宣伝をかまし捲ってただけだぞ >>61
こういうのも今にして思えば偏向ネガキャンだったのかも
蓋を開けたら前市長が当選したのだから サッポコ脱出して新球場でやります、まではいいんだよ
何でこんな残念な場所に残念な施設作ってんの?
アクセス確保すらできてないって基本のキができてないってことじゃん
施設も色々詰め甘いというかいい加減だし
そういうハードの欠陥後から直すの大変だから普通はこれでもかってぐらい詰めるのに
ほんとバブル臭してやな場所だわ >>63
んなわけねーだろww
なんでこんなウソをつくかなぁ >>53
単に入札でケチってただけでしょそれ
第3セクターの売店程度でわざわざ排除なんかしないから 週末1万もはいってないじゃん
やべえな
水増ししても騙せるばかもういねえよ >>61
維持費出すのは税金だから北海道市民やろ
自業自得って誰に言ってんだ 地下鉄でいけたもんな
会社帰りに地下鉄で行ってビール飲んで応援が良かったのかも >>65
でも当選しちゃったからなぁ
問題があるのはマスコミの方だったりして >>67
東京都民が企画したんじゃないか?
全員車保有前提で考えていない この記事の地元財界関係者って札幌市,札幌ドーム寄りの人なんじゃないの?
解決策が「平日は札幌ドームで試合しろ」だし > 札幌ドームに「Uターン」を望む声が挙がっている
こんな事されたら夕張の二の舞にならんの? >>77
東京五輪が終わった瞬間に使い道無くて巨大ゴミになった新国立競技場と同じ臭いがする
とにかく作って中抜きして陰で利権ウマーできればいいという臭い
でん、、、 >>60
月2回しかできないホーム戦でこれしか入らないとかコンサやばくね チケットチェックする係員のコストすら削って入場券しか買ってないDQNが指定席に入って来てる状態だから接待になんねえって意見もわかる >>79
平日ナイターじゃ札幌ドームとエスコンじゃマジで利便性が違いすぎる
ドームならバスでも気軽に行ける 札幌駅から北広島駅ってそんな遠いの?と思ったらたったの20分弱
なんだよそれくらいと思ったら北広島駅からエスコンまで2km
この2kmはちょっと厄介だな
新駅を早く作ってほしいね ・ボーフパークFビレッジ 600億円(建設費600億円 用地は北広島市の所有)
※ 10年間は用地使用料(21億6千万円)は免除。固定資産税・都市計画税も免除
周辺インフラの整備費の200億円超は北広島市が負担
・札幌ドーム 537億円(建設費422億円 用地費115億円)
※ 2019年3月末までに385億円が返済済
(札幌市の返済額は残債160億円の半分ほど) 第三者の交通コンサルタントが1日どころか
2時間周辺ウロウロしただけですぐ指摘できる幾つかの深刻なアクセス上の問題点を
開幕するまでスルーしてたってのも壮絶だわ >>79
そう思う頭があるくせに、これまでの異常な持ち上げはその逆の立場の連中だったと思わないのが不思議
批判的だった連中でさえ1、2年はご祝儀で埋まるだろうと言ってたのにこの有り様だから、こういう記事が出てるだけなのに JR北が尻尾振って協力する
と思ってたんだろうな、
まあ新駅造って西武阪神並みに
物量投入出来るのなら状況は
かなり良くなるとは思うが、
出来ればの話だが 単純に600億を20年で割ると
30億、札幌ドームにいくら払ってたか知らんが収支そんな変わらんのじゃ
温泉ホテル予約みると
クソ暑い7月でもけっこう埋まってるのを見ると
シーズン外でも稼げるのかもしれない
札幌ドームは諦めることだなw >>67
地代ただで使わせてくれる所ここだけだったから >>63
奴隷契約だべさーとか言ってた漫画
どうなったんだろうね >>93
一般の人達はハムが戻ってくるとも戻って来いとも思ってないよ
泣き入れてるのはこんなに面倒臭いと思ってなかったお花畑なハムファイターだけwww 新駅作っても何も事態は改善されないのは目に見えている
だってJR北だよ
雪が降ればすぐ止まり運行も時間ずれまくって車両も本数も少ない
地下鉄の信頼性と天と地の差がある 当たり前だがファンからすれば、
“ 札幌ドーム > エスコンフィールド ”
これは間違いない。
電車代も、食べ物も、飲み物も札幌ドームより金がかかるし、仕事帰りに見に行こうにも片道1時間よけいにかかるから着くころには試合が始まってて、最後まで見て家に帰るともう0時直前になってる。
日ハムや選手たちは札幌ドームに不満だったろうが、今やファンのほうが金と時間がかかるエスコンに不満が溜まり始めてる状態。
せめて、交通費+飲食費+チケット代の合計が札幌ドーム時代と同じかそれ以下にならないと、とてもじゃないが年間何十試合も見には行けない。 北広島市 人口5万7000人 年度予算250〜300億
北広島市が新駅建設に出す費用 120億
北広島市が球場敷地内の公園建設など、ボールパーク構想に出す費用 80億
北広島市が球場周辺のインフラ整備に出す額 200億前後
エスコンの土地代無料、税金も10年間減免
ファイターズのせいで財政破綻するだろこれwww >>89
コンサルタントどころか運転免許証持ちで実際に一般道運転したことがある人ならすぐ予想できるだろw >>96
札幌ドーム指定管理者の権利を要求した、つまり利益を追求したから
札幌ドームは市の持ち物であり多目的ドームなのでファイターズが指定管理者になることはできない
なので出ていくしかなくなった >>93
北広島市の施設の話だとしたらゴルフ客じゃないですか? 日ハムが来るまでも札幌ドームは黒字だったって話聞くけどそれって実際はどうだったのん? 頑張らない介護が実現不可能なように
夕張らないエスコンも実現不可能な感じだな チケット売上は1万下回ることはないらしいから実数は目視で推測するしかない 奴隷契約と言えば横浜スタジアムの藤木ひどかったが、DeNAはスタジアム買っちまったもんな >>93
年5億のネーミングライツに
球場広告とグッズが自社収益になるから
さすがにプラスじゃねーかな
ただ企業努力は足りねぇと思うわ
終わってんね 野球ちゃんと最後までみたい客には大変だけど
ガラガラな分
入場料入って適当に食べて立ち見で試合みて
雰囲気だけ味わって試合終わる前に帰る客には
好評なんだからいんじゃね?
空いてる席に座ってるやつまでいるらしいし
高くなったチケット代払って入場料だけの客と一緒に
食い物行列して買わされた上で負け試合みせられるファンには
気の毒だけど >>101
球場できたら人口増えて税収も増えるから大丈夫らしいよ
まあどうなるか知らんけど 札幌ドーム時代も理不尽だよな
売店のホットドックとか
日ハムで店出せなかったからな
肉加工販売会社なのに >>106
いやよくわからんが
このドームのページに
3つ?の宿泊施設の予約状況があった
温泉といえば野球シーズン外だと思うが、夏に予約入ってのみみてやってみるもんだなとw 会社の経費で買うような金持ちシートを作りまくったんでしょ。
見た目の一般観客は少なくても儲かるんじゃね? ボールパーク構想なんて野球そのものはつまらないってことを自ら認めてるようなもんだよね >>107
W杯で作られた会場施設の中ではペイできている所だと報道番組で取り上げられていた。 札幌ドームは何年も経って劣化してるからやばいんだぞ
ちなみに23年度予算で保全に9億以上で札幌市から予算でて、24年以降も毎年十数億が必要と見込まれてる >>111
あれは裏でどういう交渉で実現したのかなといまだに思うわ
別府勇午なみのタフネゴシエーターがいたのは間違いない
横浜の裏社会相手に凄いわ あれほど何年も前からメディアが取り上げても結局はガラガラなのか
大したことねえな 日ハムが平日ナイターは捨てても札幌ドーム使い続けるより儲けがでると判断したなら判断は理解できる。
意思決定の過程を知りたい。
5ちゃんのやきうファンみたいに地図だけ見て平日でも札幌ドームと同じだけ動員できると考えていたなら爆笑 >>107
野球の試合を誘致できてたから可能だった
今は地域保護権で北海道で試合するのには日ハムから許可取らないといけない >>115
それ嘘だぞ
>札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。
>飲食メニューも、日本ハム製品を使用できないなどということは無く、シャウエッセンのほか業務用食材としても仕入れさせていただいています。
>フェンス広告も、バックネット下(テレビ中継で最も多く露出する部分)などはファイターズさまに販売いただいています。
>ここ数年は、事実と異なる報道記事も大変多かったんです。 札幌ドーム涙拭けよw高い金出して建設したのに戻るわけねーから 日韓ワールドカップで建てられたスタジアムで唯一の黒字が札幌ドームだけだったんだよな
あの浦和本拠地の埼玉スタジアムですら赤字 シーズンオフはライブで使わなきゃペイできない
天然芝だから空間を作って上に板を敷けば大丈夫やろ >>111
土地は国有地でスタジアムは市の所有だろ
買ったのはスタジアムの運営権 >>120
やばいんだぞお!じゃないわ。
当初の話では25年くらいで廃止予定だったやろ。廃止すればおしまい 札幌北広島両市と両市民
日ハムとそのファン
誰も幸せにならなかったな 公共施設は民間でやると赤字になるから公共で建てるものだと何度言ったら・・・ >>111
>>121
横浜スタジアムとは状況がまるきり違うから仕方ない
横浜スタジアムは野球場として作られてるからDeNAが買い取っても問題なかった
札幌ドームは多目的ドームとして建設され、札幌市の持ち物である公共施設だ
指定管理者評価でも「行政目的への適合」と「平等利用の確保」が厳しく審査される
だから日ハムに売ることはできないし指定管理者にすることもできない
野球のために作られた施設じゃないから日ハムが好き勝手はできないの もう北広島で本社移転するしかない
社員で応援しとけ サッカースタジアムは試合ない日も芝の養生しなきゃいけなくて全然稼働できないからな
利益なんか出ると思えん >>134
札幌と日ハムの共倒れを予想していたワイは的中して幸せやw そもそもファイターズの本社である日本ハムが球団に金を出せばいいだけの話だったのでは?
泣く子も黙る1兆円企業、国内最大手の食品メーカーが親会社なのになんで金に困ってんだよ 保全に毎年10億円とか
完全に金食い虫じゃん
札幌ドーム >>129
3/28は一塁から三塁まで簡易ステージを作ったり、そらとしば2Fを使ったり、色々工夫して21000集めたよ
札幌ドームより小さい規模でよければイベントで使える 北広島の野球場のスレなのになぜか毎度毎度札幌ドームの話をぶち込んでくる人達が現れるな
そんなに北広島のダメ出しされるのが嫌なのか都合が悪いのか >>131
サッカーファンは競技場でコンサートやイベントやると聖地を汚されると言って嫌がるから
野球ファンはそこまででもない >>142
まさか?w
現地知ってた人間の多くはわかってたよ。だから日ハムの目論見がどうだったのかを知りたい >>142
それはちがうぞ。
札幌ドームは公共施設だから税金で維持するのは普通だから
日ハムだけが倒れるだけ。
札幌市は道外の人が想像してるよりずっと都会 >>87
札幌駅までがます遠いっての。
札幌は23 区と全然違うんだから >>113
そんな客は何度も何度も来るようなリピーターにはならんだろ >>151
しかも札幌ドームは災害時の避難拠点に指定されてるからな
野球にしか使えないエスコンと違って赤字でも存在意義はある >>149
あの球場でコンサートやれるの?
形が歪だけど >>143
食品会社って利益率異様に低いからな
利益率実質2%切ってるとこ大手でも多い
加えてウクライナ戦争でインフレに円安でよ
1%に下がってたら600億の投資を本業で補うために
は6兆円売上増やさないといかん 札幌ドームは市民の施設だし安泰すぎるなw
10/1 全国高校ラグビー 南北北海道大会決勝
10/18〜26 高校野球秋季全道大会(7日)
11/11か12 高校サッカー道大会決勝 わざわざ1時間もかけて野球見に行くバカはいないだろ
日ハムは札幌市に頭下げてワビ入れろ >>148
札幌ドームの末路を手掛けた馬鹿とそれを信じたアホな連中じゃないかなw >>60
これがハムの体質
週中のスレでも散々指摘されていたが、この3連戦のエスコンは中継映像見る限り5千人が精一杯
シーチケで水増しを正当化してサッカーよりマシと自尊心を満たすのは勝手だが、飲食やグッズをスタジアム内で買って金を落としてもらうビジネスモデルでシーチケ未来場分を問題なしとするのはどうなのかね このスレ見ると、一時期作られた札幌市と札幌ドームざまぁってyoutubeの動画しか見てない人が多いんだなと実感する >>101
同じくらいの市だけどコンなん財務課は気が気じゃないないだろ。莫大もない将来の不安しかねーぞ。壊すときは市の単費用だぞ。維持管理もそうだが多少の人口増でまかなえる金額じゃない。マジで呆れる放漫経営だ >>155
サッカーの芝生を外に出せる仕組みだからイベントは割とできる
それで人工芝がすぐ硬くなって野球選手には不評だったけどね サッカーのほうがヤバそう
J1クラブ別観客動員数
2023年第9節終了時
クラブ 試合 総入場 平均 箱平均 集客率
瓦斯 04 *99,691 24,922 47,851 52.08%
横鞠 04 *98,605 24,651 57,728 42.70%
浦和 03 *72,178 24,059 34,991 68.76%
名古 04 *94,364 23,591 43,739 53.94%
新潟 05 111,796 22,359 41,684 53.64%
川崎 05 102,396 20,479 26,827 76.34%
鹿島 04 *79,430 19,857 39,170 50.69%
脚大 05 *98,491 19,698 39,694 49.62%
神戸 05 *97,540 19,508 28,996 67.28%
札幌 04 *61,736 15,434 38,794 39.78%
桜大 05 *75,222 15,044 24,481 61.45%
広島 05 *69,618 13,923 35,909 38.77%
京都 05 *67,339 13,467 21,623 62.28%
木白 05 *58,074 11,614 15,109 76.87%
湘南 04 *42,118 10,529 15,380 68.46%
鳥栖 05 *44,632 *8,926 24,130 36.99%
福岡 04 *28,613 *7,153 21,562 33.17%
横縞 05 *34,035 *6,807 15,444 44.08%
総計 81 1,335,878 16,492 31,251 52.77% 20,751 ▼ 4,259 >>162
日本全国各地に無数にある野球専用施設にも怒ってね >>161
野球ファンが作った札幌ドーム批判動画が一時期やたらつべのおすすめに出てきたのって工作員がいたのかね >>163
ワシが北広島市に不動産持ってたら即売るわ今のうちに
こんな夕張リスク怖過ぎるだろ
球場横マンション買うような富裕層は気にせんだろうが >>163
追記しとくが野球場の維持管理費の赤字っぷりはマジでただ事じゃない。野球にしか使えない上に減免無料の団体が多い。 札幌みたいな大都市じゃなければ維持不能だ そもそも札幌ドームが存在しなければ日ハムは北海道に移転できず路頭に迷うしかなかった
これを忘れてる人が多すぎるだろ
しかも札幌ドームは日ハムのために作られた「球場」ではなく、札幌市がスポーツ振興文化振興のために建てた「多目的公共施設」だ >>124
JR北海道に糞味噌に貶されるまでは最高の立地だと信じていたからな 新札からバス、所要時間20分
ICカード使えない、現金かVISAタッチのみ
JRの西の里信号場からエルフィンロード潰して専用線作れよ >>162
サッカーとラグビーのワールドカップやって
オリンピックもやったスタジアムは市民の誇りだから
文句は出ない。 >>166
サッカー関係ないのにいきなりこんなコピペ出してきた何なんすか?w >>162
野球場も陸上競技場も図書館も等しく税金で運営してるんだよ >>162
必要のない施設だと市民が思ってるならそうだろうけど残念ながらそうなってない
逆にきたえーるという施設がドーム近隣へ移転する可能性が大
スポーツ施設の集約でより活用機会が増えるんじゃないかなあ ちなみに北広島の立地がクソなのは芸スポ民が5年前に指摘してる
166 :名無しさん@ 恐縮です:2018/06/10(日) 15:42:52.57ID:Co4B/t120
観客の3分の2が車とバスって満員になったらすげー渋滞起きそう
仮に球場できても失敗しそうね。この構想
8 :名無しさん@ 恐縮です:2018/03/27(火) 20:10:27.14ID:bX5YK1Pk0
シャトルバスが現実的なとこかね、どれくらい準備する必要があるんだか
9 :名無しさん@ 恐縮です:2018/03/27(火) 20:13:12.83ID:1FvDmnfz0
>8
バスで札幌駅か新札幌駅まで運ぶの?
週末の昼間なら可能でも、平日夜は嫌がるだろうな
69 :名無しさん@ 恐縮です:2018/03/27(火) 20:50:34.54ID:mOnlO9rv0
JRの車両もシャトルバスも足りてなさそうだし
自家用車が1番の足になりそうだな
5000〜8000台分さばける動脈じゃないから
新駅だけじゃなくて道路にも相当投資しないといかん
212 :名無しさん@ 恐縮です:2018/03/27(火) 23:12:36.36ID:QqIqp+Cw0
>69
5000から8000台のクルマが試合終了後一斉に動く。
導線が二本しかない幹線道路に向かって。。
駐車場からでるだけで下手したら2時間ぐらいかかるぞ。 税金免除終わったら道民の愛を感じられないとか言って何食わぬ顔で新潟移転しそう 新庄みたいなど低脳のど素人が監督やってるうちはファンは戻らない JR北海道としても
札幌市と大喧嘩してる関西の企業と仲良く出来んわなあ
札幌市の手前 >>151
税金はドブに捨ててもいいって考え方なんよな そんなことより札幌オリンピックどうすんだ?
止めるのか? 逆に言えば、それでも移転したかったとも言える。
://i.imgur.com/ZjXgU8A.jpg 東京ならよみうりランドがある稲城に巨人のスタジアムがあるようなもんか
あんなとこで毎日やってたら客なんかこんわな >>120
市の総予算見てから言え
それにあと25年もすれば取り壊しせにゃならん施設だし、ぶっちゃけ早めに壊すのも建設費高騰のおりだし、ナシではないんじゃないか。
箱物は減らして更地にして民に売るとか。 600億使って移籍するって凄いね。
誰が出したのこのお金。 >>188
これ、見方によっては日ハムはもちろん、札幌市も被害者だよな
右下の会社が害悪すぎるわ
今日も元気に13000人、月2試合 中心地から遠いのはダメだよ
何故こんなことがわからないのか
ナイター終わったあととか気が滅入るだろ遠いと
こんなもん毎日続かんわ >>157
200万人が住んでいて安泰な天下の公共施設札幌ドーム
6万人が税金負担の尻拭いしなきゃいけないオワコンフィールド
北広島市民がかわいそうになってきた 第二の夕張かぁ 600億の投資の割にやってることが600万の投資レベルなんよなあ >>191
札幌ドーム更地にして売っても同じ用途でしか使えないからどこも手を上げないと思うぞ >>193
月2試合のJリーグは維持費すら稼げないの当たり前なのに
プロ野球は維持費稼ぐのは当たり前、建設費も回収しろのハードルの高さだもんな 公共性いう札幌ドームの必要性って
税リーグなみに説得力なく
無駄にしかみえんw 月1で土曜のみ使用とかなら全然構わないよ
毎日そんな遠いところでやると客こないのなんでわからないのかな インチキ球場だからざまあとしか思わんなw
遠征行こうと思ったけど、やめたしw
こういう人多いんじゃない?
やっぱ不正はお天道様が見てるね 焼き豚の断末魔が心地いいw
札幌ドームガー
サッカーガー
コンサドーレガー ぶっちゃけ実際に行く側からしたらこれくらいの人数の方が行き帰り混雑しないし飲食店も開幕シリーズほどの混雑はなくなってきてるし快適っちゃー快適なんだよね >>186
札幌ドームに留まって
家賃値下げしてもらえるの
大人しく待った方がよかったのに >>190
稲城市の方が北広島市より全然マシなんだがw 税リーグが戻ってきてほしいのだろうw
さっさと潰せw チームやエスコンへの文句は聞くけど、札幌ドームに戻ってほしいなんて誰が言ってんの? そんな遠いの?
おまえら海浜幕張から千葉マリンスタジアムまで遠いとか言ってる虚弱だから言う事信じられない ハムさん
新潟
京都
静岡
川崎
どこに移転します? ぶっちゃけプロ野球は観客実数はもっと少ないだろう
かなり空席多いからな
税金使ってるのに文句言うのはただのワガママ
この球場でやっていくしかない 今までどれだけスタの立地に恵まれてたか気づくんじゃね野球ファンは
当たり前だと思ってそう いやインチキ球場が全てだよw
だからあんなことしたらせっかく遠征しようとしてる
観光客もいなくなるよって言ったんだw ゴールデンウィーク明けには
外野スタンドで流しそうめんが出来るくらいの客入りだろ
古き良き昭和のパリーグが復活だなw Jリーグチームの僻地に比べたら北広島なんて遥かに恵まれた立地だと思う ヘディング場はみんな札幌にたいなもんだろうw
意味不明な公共性w >>217
めちゃくちゃチーム多いじゃん、そうなるのは普通 >>1
やきうのない週末に一度行ったら十分だな
わざわざサウナとかグルメとかのために野球場に行く必要ないんだから
こんな当たり前の事に誰も気づかなかったのか??
幹部の独走ってマジ怖いわ〜 福岡のナキサワメ便器球団やアビスよりは全然マシだよ
エビスを買って北海道を応援するからね^^ エスコンはポンコツ
大谷はポンコツ
藤なんとかはもっとポンコツ
やきう散々だなwww そもそも同じ北広島市住みでも市役所と球場のある北広島駅近辺は行くのがメンドクセなのに
JRを利用する沿線住民がすくない札幌市民なら尚のことメンドクセーだと思う 札幌ドームのファンがそのままエスコンに来てくれると信じてたとしか思えないほど見通しが超激甘な収支設計とか、アタマ悪すぎる
札幌市民のファンならお金も時間も無限にあるから皆そのままエスコンフィールドに来て金も落としてくれるってか?
んなワケねぇだろ 自分らが儲けることしか考えてない札幌ドームなんて論外
さっさと潰れろよ 札幌ドームで毎年何億もドブに捨てながら、コンクリ球場で堪えるより
ヘディングとともに炎上する滅ドームをみながら
北広島で温泉でもつかってたほうがいいわなw そもそも勝てないのがダメじゃね
新庄バブルは今年で終わりかな
栗山監督とかあるのか 「好きなスポーツ選手」ダントツで大谷翔平、2位は羽生結弦さん サッカー選手トップ10入りせず(02年調査以降初めて)★4 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682220898/
もう頭のおかしい老人しか見てないサックァーwwwwww >>231
日ハムかエスコンが新駅に130億出すって言えば北広島の市議会もすぐ通るんだけどな
グダグダやってるのは受益者が自分達で負担するって言わないからだよ そもそも、逆にボールパーク的な物が発想として古いんだよ
アメリカ真似しても都市のあり方が日本と違うんだし
日本の野球は都市型のエンタメとして確立してるだろ
郊外に球場とその周りにショッピングモールやホテル作りますってのも
そんなことしなくても街中に球場が作ってしまえば、それこそ街全体がボールパークみたいになるだろ 税金の減免受けてるエスコンは最低10年居座らないとならないからな
ボールパークのはずが野球場以外の施設は思うように集まらないし、
鉄道駅出来ないと不便だけど建設費高騰で駅がいつできるかわからない
ここからの失敗はもう札幌ドームのせいに出来ないしどうするんだろうね? >>212
那覇
沖縄は元々野球熱が高い
北の果てから南の果てに移転するだけ
奥武山は目の前にモノレール駅があるし、歩けばバスターミナル、少し歩けば国際通り
周辺人口が少ない?なんくるないさー >>224
サウナとグルメ一緒にしたらいかん
グルメは超大事
美味いビールとか野球の最高の友
ただ車で行くと飲めないし
北海道だと5月ぐらいまで寒くて屋外で飲む気に全くならんけど
サウナは完全に馬鹿の思いつきだなw しかし残酷なもんだな
GW前に終戦とか
飽きっぽい道民相手には初動が1番大事だったのにこの有り様 >>243
美味い飯食いたいならそもそもスタジアムなんて行かんわな
高くてまずいのに 【悲報】エスコンフィールド、この3連戦は観客なしに 大谷の膝手術も
もしかしたらあの糞ドームの
コンクリ床が原因だったかもしれんしなw 先週かなぁ?WBCのトロフィーがエスコンフィールドに展示されて賑わってます!って地元の番組でやってたけど
あれを賑わってるというなら近所のスーパーは大賑わいだと思った ドームと比べて改善したのは階段くらいかな今のところ
札幌もクソドームだったけどまだエスコン行くよりマシだったよ >>207
稲城で毎日試合してたら客こないよw
あんなとこで平日の夜の帰りどうするんだよ最悪だろ >>242
沖縄県は所得が全国ワースト
しかも県の人口が離島を入れても145万人で
と札幌市の190万人より少ない
観光客が野球観に来てくれるかなあ? 単純に都市部から遠ざかっちゃったからな
皆結局都市部が好きなんだよ パ・リーグの試合をいくつか見たけど、
なんか実況の解説もエスコンの場合はめっちゃ大袈裟にしてるように感じた。
扇動しようとしてると言うか。
球場内のカメラ映像にも感じた。
全然地に足ついてないように感じる。
昔ハムが札幌に移転した時とは全然ちがう。 札幌ドームに対して
すげーネガキャンだったよなぁw >>226
ハコそのものをオール税と寄付金で賄う税リーグとはさすがにレベルが違うわなw
スタジアム計画はJR亀岡駅の北側の遊休地に建設されるもので、観客席が2万1610席の大型施設。総事業費は167億円。府の負担分は147億円で予算化された。
・20億円目標の寄付集まらず サンガスタジアム整備費、17億円超の府債で穴埋め
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/179076 >>264
あれはされてもしゃーないけどなw
3セクの悪いところを煎じて煮出したような感じやったからw 逆に気軽に見に行けないよなこんな所、道民でも1日掛けた観光になるだろ1試合見るのにお金の面にしても 北広島市がさらっととんでもなく夕張ってんの
住民理解してんのかな? 戻っては来るなよ
駅も出来るし導線も増えるんだろ。頑張れよ 腐ったサッポロとハムの膿を全部出し切って頑張ってるな笑 車で行けば近いのに何を騒いでるんだと思ったら駐車料金けっこうするんだな
知らんかったわ エスコン突貫工事に大きくか変わってるのがパソナ出身で球団取締役に収まった前田賢という人物
もうだめだこのチーム
新球場以外の施設を利用し来場者を増やすことによって、収益の向上を目指す考えだ。ペナントレースは143試合あり、ホームゲームは単純計算で72試合。ファイターズの場合、道内の地方球場などでの試合もあるので、70日を割る。1年を365日と考えるとフィールド以外の施設をたくさん利用してもらうことのほうがビジネスとしては理にかなっているのだ。
新球場は札幌郊外になるので、ボールパーク開設にあたってJR北海道は新駅を建設する。一方で、北海道は典型的な車社会だ。球場が街の中心部になければ車で来場したい道民が多いことは間違いない。しかし、収容人数3万5000人に対して駐車場は4000台が整備されている。少々心もとない数であるため客足が遠のく懸念はある。とはいえ、車が多すぎると球場周辺で渋滞を引き起こしかねない。その辺りのバランスのとり方を聞くと、混乱が出ない方法を模索していることがうかがえた。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2204/06/news028.html
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2204/06/dk_fight0.jpg >>259
着発線の他に3編成分の留置設備があるんだね
>>270
あれは純粋な野球場だったから >>21
それこそ球界の寝業師、根本さんみたいな人が仕切れたらよかったな。吉村GMもなかなかの寝業師らしいが、今のところ効果が出てないね ドーム時代に比べて時間も金も倍かかるのよ
そんな球場にまた行きたくなるかって話 >>61
全部今のところエスコンに当てはまっとるな >>268
選手が北広島に住んであげれば税収も増えるのにな これからさらに良くなっていくはず
あと2,3年したらみんななれるよ さんざんネガきゃんしといて札幌から客来るわけないやんw >>279
出た、都会脳
バカタレ、地方民はお前らの三倍払って通って応援しとるんじゃ! 札幌ドームでやったところで5000くらいしか増えないだろう
メリット皆無では 焼き豚思い知った?ww
あれだけ自前のスタジアムに拘ったのはお前ら焼き豚からぼったくって搾取するためだったんだよ!
入場料や放映権で稼げないからな 数少ない客はキツネダンス踊ってる姉ちゃん見に行ってるんでしょ? >>277
頑張って支えてあげてよ
もう俺はエスコンは行かんと思うわ
もう応援したくなるチームでもないしさ >>280
アイヌの言い伝えで災厄の予兆を伝える神獣という意味があるんだよな
はあ
>>278
自分の功績がほしいから他を排除してもかまわないと思う
それで犠牲になった球団スタッフは間違いなく多いよね
選手もファンもいい思いしない
上層部だけの私物化にされてるスポーツチーム久しぶりに見た >>288
接待用にシーズンチケット買った企業にはメリットある >>288
4500人(実数)が1万人に増加
まぁまぁやない? 日ハムの選手は北広島どころか札幌にも住んでなくて関東住みが多いし選手寮は千葉県の鎌ヶ谷にある
新球場の400億円を損切りして北海道脱出や球団売却もありえない話ではない ハムは道内の企業や札幌市と共同でファイターズの運営していくようにした方がええと思う。
元々ハムと札幌市はここまで関係はおかしく無かっただろ。 >>250
まーすぐな平坦な道を歩いてもせいぜい15分、道々には、お店や、コンビニ、駅には
ヨーカドーあって帰り買い物して帰れるし、終点始発だから、座って帰れる。
まあ試合の時は人が多いからぜいいんは座れないけどね。
でも地下鉄次々来るから、座りたかったら、次のに乗ればいいだけだし。 野球の他にコンテンツもあるし
試行錯誤するも一興
札幌は諦めろw
>>260
沖縄のマンションみたら高けぇ
收入倍率でみたら東京の次とか
なんという記事をみた
それとバスケチームだか
Ticket收入がサッカーの浦和よりチケット收入あるとか、
5ch書き込み情報だがw >>294
実数が本当にそんなんなら利益とんでもないことになりそうだな
本当ならな >>292
ダルビッシュ、大谷、菅野指名強行、指導者としては未知数だが当時最新の指標を一番理解してたという理由で栗山監督招聘
こういう思い切ったことをやった日ハム球団は凄いと思うが、誰の仕切りだったんだだろう >>296
北広島市に本社のある球団に札幌市が関与することはできないよ。 >>183
ド素人監督なら栗山だってド素人だったろ エスコンの話題に隠れてるけど札幌ドームの観客減少の方がやばいもんな >>87
乗車時間はそうだけど、試合終了まで見てたら混雑して乗車するまで相当待たされる
それを解消しないと今後リピーターが増えていかないと思う
幸いなことに今はガラガラだから問題が表面化しなくなってるが ネガキャン多すぎない?
自前球場なんだから何十年もかけて利益回収していくんやから別にいいだろ ホークスはホークスで金かけてるのになかなか勝てなくなった
ファイターズと比べてもまぁ酷い 札幌ドームに戻ってこいとは思わないな
未だに札幌ドームを叩いてる奴いるけど、札幌ドーム叩いたところでエスコンの問題が解決するわけでもないんだがな 札幌ドームなら税リーグなみに
未来がないw
袋小路か抜け出すには
チャレンジするしかないだろうw ダイエーも再開発しすぎて経営難になってソフトバンクに売ったからな
日ハムも同じような感じになるかな >>113
入場券だけでいい席に座ってるカスを排除してくれないと、
金と時間と手間をかけてまでエスコンに見に行こうと思わんな 日本ハム「新球場」、完成を阻む数々の難問、という4年前の東洋経済の記事読むと
球場無理くり建設するのに大変だったんだなと推察できる
そんな大変な思いして利用者目線が完全にお留守になった粗大ゴミ球場実現してガララーガとか
一体どんな気持ちなんかな なんだがんだここまで平均動員数2.3万人だもん
そりゃ札ドは戻ってきてほしいだろ
まあ二度と戻ることなんてないんだけどな >>3
むしろビジター的には札幌より北広島の方が千歳に近いから移動が楽になったんだけどな >>285
そこは俺も不思議だ。
札幌市からの集客をアテにしないと絶対に成功できないのにな。
出ていくにしてももう少し穏便にしないといけなかっただろうに 札幌がドームただでくれてやればよかったんだろう
計算できない馬鹿だから逃げられたw >>301
弱いから減らしてるという部分の言い訳
栗山体制末期よりも弱くて目玉がいないんだからたぶん札幌ドームでもそんなに増えない サッポコドーム「戻らなくてもいいよ~|´-`)チラッ」 野球のコア層の老人が毎年100万人減ってるのに客増える訳ないのよね >せめて冠スポンサーがついた平日ナイターの試合は企業の意向を聞いた上で、札幌ドーム開催に振り替えないと客足はどんどん遠のく
まだこんなありえない女々しいこと言っとるのか >>212
二度も野球チームが根付かなかったプラス読売サッカー部に砂かけられて出て行かれた川崎が行政ともめて出て行くを繰り返す球団を誘致するわけ無いだろ。 >>320
オープン当初から激減してるからヤバいって話になってるんじゃないの? >>298
中国の人かね
收入をわざわざこれで変換するのは >>258
京王よみうりランド駅は2面4線の用地確保してあるから北広島と違ってやろうと思えばやれるよ
京王電鉄はイベント輸送用の余剰車両もあるし >>335
別にやばくないよ。
グッズや飲食の売り上げがそのまま入るからね。 どうせ弱くてガラガラなら使用料安いほうがいいからな ハムの快進撃
駐車場の拡充
色々なものの価格下げ
新駅増設
逆転するには、なかなかハードル高いな 横浜という大都市にあり東京からも一本で行ける好立地なのにガラガラのハマスタって… あー車で行かなきゃいけないところだとビール飲めないわなw >>333
これ書かせたのドーム関係者だろ
地元財界は間違ってはいないが >>309
それはゴリ押しと増長へのカウンターだからな >>337
正直言って京王の波動輸送はダメダメだよ
定期列車運行ギチギチに詰まっているせいで ビール売れないのはまずいな
やっぱり観戦は公共交通機関使ってもらわんと >>342
仲間内で乗り合いで来ても運転手に気を使って
他の連中も飲まないってのありそう すぐ近くに見えて
横浜から海老名
千葉から八街
ぐらいの距離か
そりゃ遠いわ 札幌の財政破綻と北広島の財政破綻
どっちが先かー?
いやー、札幌はたかり肉屋の呪縛から逃れられて良かったな笑 強きゃあ客は入るし、弱きゃあ入らない
札ドだろうがなんだろうが、そこだろ話は
札ド絡みは移転完了してもなお、ネチネチネチネチ絡みついてきては
埒もないことばっかりでクダ巻いて、ホントうんざりする
札幌財界官民挙げてなんかやってんのか、
プライド異様に高い札幌市民のストーカームーブなのか >>332
そしてその世代は免許を返納しろと言われてるのにクルマで行くのがいちばん便利な球場という逆打ち 先ずはさ、勝たなきゃ 強くなきゃプロスポーツなんだからエンタメとして成り立たないわ
監督バカ 選手強化費用ケチるで負けが込んでたら新球場って言ってもそりゃ客来ねーわな
しかもインフラが今までより劣ってるとかそりゃどうしようもないわ >>347
1人全く飲まない人がいるわけだから周りml気つかって飲めなくなるよな >>338
クソ高いんだろw
観客からタカってるだけじゃんw >>320
札ドはもう関係ないだろ
戻ってくるわけないし、そんなこと札ドの関係者も百も承知
札ド叩いてもエスコンの状況が好転するわけではないぞ
あんなところに作ってしまったからもう失敗が約束されてるんだよ
候補地選定の時に5ちゃんねるで散々問題点指摘されてたのにそのまま作ったんだから失敗して当然
しかも頼みの綱の1つのシャトルバスも運転手不足の煽りを受けて増やすの難しいからもっと状況は悪くなってる 毎年大赤字垂れ流すより
ハムにタダでくれてやったほうがいいに決まってるw
馬鹿な札幌は税リーグとともにあと50年でも炎上続けるのがお似合いw
>>336
確かに変だな
Androidにいってくれw
>>355
阪神は優勝したことないだろうw だからさ
日ハムは新駅費用をポンと出せばいいよ
そのくらいの度量は見せないと 電通クソザマー
お前らに野球は無理ということを露呈したな そもそも駐車代3000円ってのが最高に馬鹿げてるし道民舐めてるだろw
道内でも比較的高めな札幌中心部や新千歳のコインパーキングでも1日1000円台だぞw >>352
シャウエッセンを食いすぎるとこういう幻覚や幻聴に見舞われるのかw >>358
記事が帰ってきてくれと泣きついてるんだが いうて札幌ドームに戻ったところでアクセスそこまで大差ねえし人員変わらないと思うわ
去年札幌ドーム行ったけど福住駅からそれなりに歩くし、階段の昇り降り多いわで正直疲れたもん ラジオの実況解説席からグランド全体が見えないらしいね
窓が観音開きで死角が出来るとかなんとか >>360
甲子園のアクセスと違うだろ
それと歴史が違いすぎる
巨人(関東)での対抗心の具現化たる阪神と屯田兵を一緒にするなよ >>361
ソーセージ大失敗でもう無理っす
140億?
いやいや、北広島さんお願いしゃーす >>368
それでも札ドにぼったくられるよりはマシなんでしょ >>345
平日夜の京王相模原線上りは空気輸送だから、それを埋めることが出来ればラッキー。 >>357
全然ヤバくないじゃん。
記事は高くて売れないからやばいって言ってんの? ちなみに昨日の観客数は15816人
去年のこの時期の平日である4/27(水)の札幌ドームの観客数は15329人だ >>370
野球を舐めてるんだよ
ファウルゾーンがルール違反になったり
明らかに野球でうまい汁吸おうとした奴らが作った感じ とりあえずJRでも市でもどっちでも良いからさっさと便利な駅を作らせろ
ついでに駐車場ももっとたくさん作らせろ
作させればあとはどうとでもなるw >>340
新駅増設しても輸送力不足は解決しないんだけどな
駐車場増やしても渋滞が酷くなるだけだし、シャトルバスも増やすのが難しい
日ハムが金出して札幌駅とエスコンをつなぐ専用鉄道でも作らないと解決しないと思う
事実上解決不可能
今は閑古鳥が鳴いてるから問題が水面下に隠れているだけ 健康志向の高まりでハム・ソーセージも売れなくなるぞ
ハム会社の未来は明るくない >>55
巨人ヤベえな…
広島も言うほど居ないのか
しかし楽天終わってる >>369
大差ねえとか言ってる時点でエスコンに行ってないのもろバレ >>374
ファンからぼったくってるじゃんw
やってることは札幌市と変わらないw >>378
大差ないやん
ヤバイヨヤバイヨ言ってるヤツは何者なんだ >>378
昨日って宮城で楽天戦や。
何わけのわからない話してる。 >>383
これ主催試合だから、地方巡業の客数も入っている。
ホームグラウンドの試合数だけだと、巨人はもっと客入っている。 >>341
横浜ははいってるだろ
たいていのパ・リーグよりはいってるよ キツネダンスでおっぱい出したりノーパンでやればいい
AV嬢みたいな娘ばかり集めて
アングラ路線でいこう >>341
いつの話だ。
DeNAになってからファンサがよくなって
チケット取りにくくなった。
10年前はガラガラで三塁側余裕で取れて
ビジターファンだから重宝してたのに。 道民ってか札幌市民ならこんなことわかってることのほうが多かったろw
こんな記事ばっかりで・・空港ー札幌移動にどう影響してるかのほうを教えろよって感じ
空港バスなんて特に周知徹底しないと「間に合わねえよ」と大騒ぎになるだろ
海外観光客なんて日本人みたいに大人しくねえぞ? >>85
真面目に買った奴がリアルにバカを見るのかw >>392
東京ドーム時代末期は、カップル割安コスプレ割安やっていたな。 >>366
記事書いた奴がそう願ってるだけで、
日ハムが札ドで試合やるわけないのはバカじゃなければ分かるよ
地方球場での試合開催を全部切り捨てる暴挙に出たんだからエスコンでしか試合しないに決まってる おれの予想通り
札幌ドーム
北広島市
日ハム
全部大失敗で巴倒れ 日ハムが北広島に移転してくれたおかげで札幌市民は札幌ドームで人気バンドのライブが観れるようになった
5/13(土)エスコンはデーゲームのロッテ戦
札幌ドームはワンオクロックのツアーファイナル
同日開催だから比較にピッタリ パンピー達がマスコミの後ろ暗い所に気がつくから
こんな工作止めた方が良いわ
札ドはグラウンド内で全面天然芝育てられる構造にしておけば
サッカーも野球もウインウインだったのにな
野球だけが一方的に割りを食う仕組みにしていたから
遅かれ早かれ破綻は免れなかっただろ?
むしろハムは良く持った方だわ 今初めて地図で場所確認したんだけど最寄りが北広島駅とやらで目測だがそこから大体1.5〜2キロだな
遠いなw
ただ線路沿いに建てられてるから仮に新駅作ったら球場の真ん前とかにできるんだろうけどな >>374
ぼったくられたというなら、
そのぼったくりから逃れた今の方がいろいろ高いのはおかしいだろw
観客からぼったくるのやめろよ >>381
その新駅も向こう10年近く出来ないんだっけか
インフラ無視してたのか、どうにでもなると高括ってたのか、最初から諦めてたのか知らんが
グダグダ過ぎるよなぁ >>367
何が?大阪ドームのように売却すればよかったろうw
札幌ドームは永遠に炎上しとけばいいw
>>371
エンタメの前提がチームが強くなきゃというから、
阪神は?となるのは仕方がないっしょーw >>381
千歳線の普通列車や臨時便にはまだ余裕があるよ
客の多くが無理して快速エアポートに乗ろうとするから運べない
新駅で普通と臨時を捌くようにすれば、北広島駅の快速と足して札幌方面11500運ぶキャパは十分にある
JR北海道の綿貫社長は「札幌方面プラス5000を目指す」という発言もしている
現状で駐車場を大幅に増やすことはできないが、
アクセス道路二本目を建設中(5年くらい先の話だが)
これができると駐車場を大幅に増やせる
道路利用者の半分くらいが国道274号線を使うとわかっているので、国道と接続する >>405
きたえーるに逃げられそう
半分の二万人埋められるアーティストすら厳しいだろ >>380
ならないよ
平日にJR乗ってサラリーマンは北広島までなんぞ行かない
弱いからとかではないんだよ
北広島だからなんだよ
今から桑園か苗穂に作り直したら
今の成績でも毎日満員御礼だよ ドームの時はドームの駐車場が取れなかった時はみんなバラけて駐車場停めてたな
ヨーカドーとかコインパーキングとかそこらにあったから
ドーム末期の頃は客足落ちてたからそこまで混雑しなかったし >>405
札幌ドームを本来の市民のために使えるんだよな
良かったなあ 札幌ドームに支払う利用料とグッズ等の販売権とか考えたら、客が減ったってマシだろ
ビールの販売が減ったって、元々売り上げから大きくピンハネされてたんだから、利益は上がってるくらいじゃね
そして食い物に関しては日ハムのソーセージとかも売れるようになったんだから、来場者数が減ってようが利益は上だろ >>407
そこ不良地盤で
駅つくるには滅茶苦茶金がかかるの >>404
どこが?
札ドで日ハムが試合やるわけないなんて、バカじゃなければ分かり切ったことだけど? >>400
セは中日かな… 横浜はスタジアム大賑わいだよ
認識が平成初期だよお爺ちゃん 新球場建設費の600億円どうやって回収するかだよな
使用料として年20億円くらい負担すると札幌ドームとあまり変わらん 札幌ドームに戻るくらいなら北海道から出たほうが良いだろ
どうせこの記事は札幌の関係者が書かせた記事だろうし
エスコンフィールドより札幌ドームの方を何とかした方が良いんじゃない? >>105
札幌ドームもあるからな
だから取り壊せとか言ってると思われ 2023年度 一般会計予算
札幌市 1兆1900億円
北広島市 305億円
自治体の体力が違いすぎる
札幌ドームの赤字で札幌市が破綻することは無いが北広島市は致命傷になりうる >>418
ファンを無視してるw
もうABEMAあまりに売却して
野球から撤退してくれればいいのにな >>362
スポーツも芸能も政治経済も無理だよ
だってやってることが時代遅れ
さらにパソナも絡んでるんだぞ >>338
グッズは解らんでもないが飲食はホットドッグ屋以外はテナントだろ。テナント出店料までとっといてテナントの利益も日ハムがとるとかありえねえよ。 >>386
去年は5月27日まで入場制限でフルキャパシティ4万5千の50%しか販売してない エスコン自体が現状、完璧なんて到底言えないけど
だからといって札ドに戻るのは妄言甚だしいんだよなぁ
実際、札幌民じゃないからなんとも言えないけど、観戦行った時札幌ドーム自体が遠かったよ
札幌駅から福住駅まで遠いわ
そこから歩かないといけないし、そもそもアクセスが悪いところになんで戻るんだ? >>425
6億円の黒いカーテン買ってハーフサイズコンサートも可能になってガンガン稼ぐんじゃねw >>410
建設費高騰で北広島がやる気なくしてきてるから日ハムが金出さないとずっと作られることは無さそう
北海道の事情知らない奴が机上の空論で都合の良い情報だけつまみ食いして突き進んだんじゃないかな
あとは、JR北海道が結局は自分達の意向に従うと高を括っていたのかも 球団も自治体も業者もコンサルも関わってるヤツ全員ど素人なんだよな >>406
>パンピー達がマスコミの後ろ暗い所に気がつくから
>こんな工作止めた方が良いわ
気づいたから日ハムから引いてるんだぞ >>415
札幌民の傲慢さが鼻につく物言いだなw
札幌なんて人口が減ってる衰退都市じゃねーか
ハムと共倒れしたらいい笑 財界人www接待でエスコン使いたくても優遇して貰えんから文句言ってるだけ
札幌市の役人もマスコミももう使えんから >>422
横浜は立地が完璧だよな
食い物美味いし
あそこは本当に羨ましいわ >>433
戻らなくていいから
日本ハムはプロ野球から撤退してくれよ >>420
今年オープン戦で2試合やってるわけだから、その程度なら可能性がゼロでもないかな、と
今年の場合は「エスコン周りの道路整備が追いついていないから」が理由な気もするけど、
春先に使える球場って、エスコン・札幌ドームを除くと道外にしかないから話し合い次第なんでないかい
「天然芝の状況が悪いから」とかで1試合くらいやってもおかしくはなかろう ドーム周辺の商いが成り立たないからって工作ひでぇなw >>126
しかしなんでそんなデマが平気で流されていたんだ?
もしかしてアイツらが関わってんの?? >>435
日本ハムもエスコンも本社は大阪
ド田舎の小都市をうまくだましだんだな >>414
まったく思い通りにならなくて泣いてる? はやく駅作ればいいでしょ
甲子園も都心にはないのに駅あるから満席だぞ これ、球場の問題以上に北広島市が期待してる球場周辺の開発に響くんじゃねーの?、北広島市は球場が盛り上がる事で周辺に住みたい人が増えて商業施設が出来る事を期待した上で球場の税金免除や開発に税金投入してんだよね。
そっちの方がヤバいんじゃねーの? どう考えても奴隷扱いの札幌ドームよりマシ
インフラがもっと良くなり周辺人口増えてくから
切り取った結果だけで騒ぐな書かされてるのかw >>440
そんな場所にかつて廃墟同然の野球場があったという >>161
そんなの書き込んでいるの工作員しかいないでしょ、道民も全てがバカ高くてドン引きなのに どう転んでもこの先地獄ぽっいけど北広島の幹部とハムの前沢らの動向やカネの流れはちゃんと追ってほしいわ >>413
球場満員で35,000人なのに、JR使うのが11,500人で済むのか?
6両編成でしか出せないから1本当たり運べても1000人くらいか?
1時間に何本臨時列車出せる?せいぜい3本程度じゃないの?
あの路線は特急も貨物も通るんだけどそんなに増発できるのか?
そして、観光需要が回復してるから快速エアポートに野球の観客乗せる余裕なんてほとんど無いと思うけど
果たして満員の時に観客全部運ぶのにどれだけ時間かかるのかね?
真夏の暑い日とかだと子供連れが何時間も待てるのかな?
そんなに甘くないと思うよ JR繋がればうまくいくと思ってる本州人の頭の悪さがすごい
わざわざ乗り換えてまで行かないのが理解できてない >>451
周辺人口増えないけどw
球場周辺で増えたのは老人ホームだけw >>437
有能なスタッフからも次々去られている
コストカットのためらしいけど他にも理由あるよ 一方札幌市長選は自民も相乗りの秋元が盤石の再選を果たしたw >>438
その衰退都市以下なのよ北広島は
分かるかな?w
あんなゴミ僻地に作ったから >>449
郊外型だとアルコールが売れず儲からないって問題が
そういう事がはっきりわかってきたのにメジャー被れがやらかすとはね >>447
甲子園の駅は阪神電鉄の駅でタイガースも甲子園球場も阪神電鉄の物。
北広島のエスコンとファイターズは日本ハムの持ち物でJR北海道の物ではない。 株式会社北海道日本ハムファイターズの直近決算
22年12月期
純利益4億8300万円
総資産102億1100万円
株主資本(自己資本)96億1500万円
流動資産10億5000万円
流動負債4億4600万円
固定負債1億4900万円
過去の決算
21年12月期 純利益-1400万円
20年12月期 純利益-3900万円
19年12月期 純利益4億7200万円
18年12月期 純利益7億4000万円
17年12月期 純利益21億2300万円
https://catr.jp/companies/0812a/628
北海道日本ハムファイターズ 34.17%
日本ハム 32.91%
電通グループ 16.67%
民間都市開発推進機構 16.25%
https://www.hkdballpark.com/company/
札幌ドーム時代でこれなら
エスコンの10年50億円の命名権や広告費にチケット代等々が入るのを考えれば客少なくても会計的にはプラスになるだろ
エスコン自体は株式会社ファイターズスポーツ&エンターテイメントの所有でハムの出資は34.17% >>442
それって別に札ドに戻るわけじゃないだろ
天然芝の状況が悪くて札ド使うなんてそんな芝の管理もできない恥ずかしい事態にはなるとは思えないが、
仮になったとしても札ドでやりたくてやるわけではない >>242
プロ野球の独立チームが今年潰れました…
あと駐車場が全く足りてない 正直、平日の会社か帰りの観戦なんてビール飲みに行く意味もあるよなぁ。そして、そもそも平日に自家用車でしか通えない場所に行く客がそんなに多い筈ないと思うんだが。。 >>453
そんな感じだな
ハムはコスパ重視し過ぎて選手だけじゃなくファンすら置き去りにしてるわな >>458
まだ開幕1カ月も経ってないのにアホか
日ハムの純利益が札幌ドームで奴隷扱いされたときよりも確実に上がるのは馬鹿でも分かる >>444
あそこ(D)とあそこ(P)が絡んでるもん
始まりから毎度おなじみの展開 4月19日(水)
<プロ野球>
阪神 vs 広島 <甲子園> 入場者:40,049人
日本ハム vs ロッテ <エスコンF> 入場者:15,843人
オリックス vs 楽天 <京セラドーム> 入場者:14,983人
西武 vs ソフトバンク <ベルーナドーム> 入場者:12,025人
巨人 vs DeNA <佐賀> 入場者:8069人
<Jリーグ ルヴァンカップ>
川崎 vs 清水 <等々力> 入場者:15,081人
浦和 vs 湘南 <埼玉> 入場者:11,222人
FC東京 vs G大阪 <味スタ> 入場者:8,117人
C大阪 vs 京都 <ヨドコウ> 入場者:6,717人
広島 vs 神戸 <Eスタ> 入場者:5,877人
柏 vs 新潟 <三協F柏> 入場者:4,650人
札幌 vs 鳥栖 <札幌ドーム> 入場者:4,439人
磐田 vs 横浜FM <ヤマハ> 入場者:3,526人
福岡 vs 鹿島 <ベスト電器> 入場者:3,520人
横浜FC vs 名古屋 <三ッ沢> 入場者:2,818人 >>451
年間70日程度の試合開催で、
観客が来るのは特定の時間帯だけなのに、
なんで周辺人口が増えたり開発が進んだりするの?
他に集客施設作ったって年中集客するのは無理だと思うよ
そんな簡単に集客できて人口が増えるなんて無理無理 >>466
嫌なら札ドームでやらなくていいじゃんw
誰も頼んでないw >>456
新駅出来たところで増発で運べる数なんて限られてるって
北広島の話が出た時点で鉄オタが分析してたな >>9
マスコミは役人の味方をするから変な報道になるよな 札幌市もめんどくさい球団追い出して清々してるんだろうな >>472
観客数が変わらないのだとしたら、建設費+維持費が札幌ドーム使用料よりも上回るとそうとも言えなくなるぞ。 札幌が出ていく場所なんかあるはずないと見下して中抜き三昧してたのは事実なんだから日本ハムにとって痛手はないでしょ >>298
沖縄のバスケのゴールデンキングスは、ずっと地区では優勝しているからな。
ハムが沖縄でずっとAクラスになるなら入るかもだけど、弱いサッカーには客は来ない、分かり易いではあるが。 札幌ドームを使用料3割減免と補助金で実質タダで使ってるコンサの独り勝ち
雑魚ハムは消えたし 札幌ドームに戻ればいいじゃん
北広島みたいなど田舎に行く人いないよ
ていうか監督まともな人に変えてほしい 中田事件、ノンテンダー、円陣での差別事件、ファウルゾーン問題
これ全部明るみに出たら「チッ、うっせーな」とばかりに非誠実な対応で有耶無耶に。
そういう体質が今回も現れてるね >>474
Jリーグはプロ野球に比べて経営規模が小さいから、それでもやっていけるんだよなぁ。 >>476
だからやらなくていいんじゃない
エスコンで全部やりたきゃやればいい
地方球場での開催を切り捨てたのは良くないと思うけどね
毎年一度は日ハムの試合が見られると楽しみにしていたファンを切り捨てたも同然だから >>1
>利益率の高いビールを売ろうにも車での来場者が多いゆえ、
まさか予想外だったとは言わせんぞwww >>472
奴隷扱いと言ってるけどなんで東京から出るときにそんな奴隷みたいな扱いの契約でわざわざ移転したんですか? >>481
日ハムに騙された北広島市が色々負担してくれるからなあ
固定資産税も免除なんでしよ 札幌「こっち向くな」
市民「応援する気なんてとっくに冷めたよ」
ハムは破綻したら津軽海峡超えて放浪の旅に出ればいいさ。曰く付きの球団として。 >>472
地価が上がった今が売り時と考えてるあの辺の北広島市民は多いよ
あの辺りは住民の年齢層が高いから余計にね >>405
札幌ドームは埋まりにくいから今までドームツアーと銘打ってても
すっ飛ばされることがほとんどだったけど、日程の融通が
利くようになってから飛ばされなくなったな
ツアー初日かツアーファイナルに設定すれば
札幌ドームでもそこそこ埋まるとわかったし なんか北海道全体的にプロスポーツへの関心落ちてそうだな
日ハムもコンサも弱すぎて悲しい >>121
ナベツネすら、あそこはしゃーない、横浜球団はようやってるという見て見ぬふりだったからな。横浜にカジノがどうたらの時にその親分が出てきてなんか言ってたが、よくDENAはあれ相手に交渉して買い取ったもんだよ >>430
電通が絡んでるだけでうさん臭さしかないからな
あいつら絶対日本を嫌いだと思う >>487
スタジアム使用料と練習場維持費くらい満額払ってくださいよ あのFビレッジおじさんってTwitterなんなの
公式目安箱とか言ってるけど球団のどの立場なんだよ >>453
親方札幌と肉屋じゃ天地の差
肉屋が閉店しておしまい よく分からんけど仙台駅から楽天球場まで歩く感じの距離感? >>361
新駅作っても客は言うほど増えないよ。
みんな車で来てるんだし。
ハムも北広島市もJR北も、これ以上無駄な負担はしたくないでしょ?
実際に満席じゃなきゃそれなりに回せるんだし。
まあ満席はCSぐらいじゃなきゃ難しいかもね JR東海はナゴヤ球場前に後に尾頭橋になる仮設駅を作ってくれたのに >>475
70試合もやれば周辺に飲食店とかも出来人口も増えてくだろこの半分以下のJリーグチームとかどうなっちゃうんだ >>507
そんな遠くはないでしょ
動く歩道作れば10分ちょい ビールに関しては間違いなく売上下がると思ってた
アメリカがそうなんだよ
向こうは基本、車移動だからあんまりアルコール売れない
というか売り子がいちいちスタンド歩いてない 札幌市内なら家族全員車持ってるわけでもないけど、そうした層は基本地下鉄移動だからな
JRなんて夏でもすぐ止まるし出来るだけ乗りたくないよ 一度バラして札幌ドームの横に持ってくればいんでない? >>456
札幌方面11500、千歳方面2000という試算だな
なお、開幕戦含め、JR利用者が10000を越えたことはなさげ(北広島駅改札前カウンタによる)
その他、新駅8100、北広島駅5400という情報もある
基本的に退場2時間で計算してる
開幕戦は21:30ごろに試合終了し、23:30の終電までに客ははけた
臨時便は現状、30分に1本のペースで、その他時刻表にない1本がある
https://www.jrhokkaido.co.jp/ballpark/index.html
つまり普通と合わせて二時間に8本くらいということだね
試合がある日の場合は普通も六両編成化する
1本で1000人詰め込むと目標の8100が見えてくる
新駅で臨時普通列車をさらに一時間に1本追加できるなら無理のない数字だよ
快速で5400というのはまるで無理のない数字、さんざん実証済
開幕戦こそ混乱したけど、今では客はばらけるようになってる
土日はとくにお客さんがゆっくりしていて特に問題になる気配なし
問題は平日ナイターだけど、暑い・寒い・雨がふってるってんなら、エスコン内で待機してもらって新駅に行けばいい話 >>502
俺に言われても。。
払ってくれたら良いねぇ。
プロ野球とJリーグを比較するなら経営規模を考えないと駄目だって話だよ。
Jリーグはその程度の客入りでも経営していけるけど、プロ野球でJリーグと同じ様な客入りだったら破綻するって話。
人気はプロ野球の方が高いってのは皆そう思ってるでしょ。 >>497
北海道のスポーツニュースってハムやコンサより先に
大谷情報がトップに来ることが少なくないからなw
北海道で1番人気あるのはハムでもコンサでもなく大谷 >>364
マジレスすると加工肉は発ガン物質だらけ。
万病の原因 >>509
東海は金持ちだからな
万年赤字の北海道と比べるのは酷 >>516
北広島市民に新たなスポンサーになってもらわないといけないからな >>510
札幌市内に飲食店たくさんあるのにわざわざ北広で食う意味ある?
そして、年間70日の特定の時間帯しかまとまった客が来ないのに飲食店やっていけると思うのか?
人口増えるなんてどういうロジックで言ってるの? 厚別区民だが、やはり車使うしかないので駐車料金がネックかな。タダとは言わないが、1時間500円とかじゃ駄目なの?。札幌中心部だって、そんな所殆ど無いのに 4月の北海道の屋外球場でビールなんか売れるわけないじゃん
今日なんて仙台のデーゲーム時の気温>札幌の最高気温だぞ >>466
札ドに戻るとは言ってないよ?
「札ドで日ハムが試合やるわけない」に対し、
「ごくまれに試合をやる可能性くらいはあるだろ、2023にも実績がある」って返しただけ
本拠地が札ドに戻るとかはさすがに考えにくい >>510
Jリーグはスタジアム周辺の開発込みでスタジアム建設なんてしてないのでは? 絶対に工作員入ってるな
逃げられた札幌市は惨めだねぇ 札幌ドーム解体してそこに作れば完璧だったね。コンサドーレは厚別を屋内スタジアムにすれば解決 埼玉スタジアム2002と浦和美園駅周辺の開発から現在に至るまでを見たらどんな感じになるかだいたいわかるだろう。球場は周辺開発の起爆剤で今現在の動員はどうでもいい、地価、周辺人口がじわじわ増えていくのは間違いないから、30年スパンで見たらよい投資だったといえそう JR北海道に新駅なんて
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無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理 学生同士が連れ立ってエスコンに観る行く画が見えないよな
そういうのはきたえーるのバスケが適してそう
まあレバンガも弱いけど >>477
鉄オタで、特別快速の北広島駅臨時停車を予測してた人いた?
平日ナイターで臨時快速を6本も出すって予測してた人いた?
「あの狭いホームで本当に客を整列できるのか」など懸念する声は見たけど、結局JRがうまくやった 600億もかけて建てたら当然その分回収しないといけない
収入は基本運営会社のものになるけど、その代わり維持費も自前で持たないといけないからね
ホークスはその辺、カネはあるけどブランド力を高めたいソフトバンクがまるっと肩代わりしただけだし >>533
まずお前の言う投資って誰の投資?w
日ハム?エスコン?北広島市? >>533
大都市圏と極寒のド田舎比べて何がしたいんですか笑
理想郷でも造りますか笑 >>501
日本が嫌いというより特権意識が強い上に国民全体を偏差値30台の知能群と見なして商売し続けているからな
今じゃからくりを疑う国民の偏差値が高いんじゃない? >>490
ベイスターズもそうだったみたいだが交渉したら話に乗ってくれたみたいだったからな
交渉の余地もない札幌ドームの去年までの内容じゃあそう言われてもしょうがない >>533
仮にも首都圏で東京からも近く都心から地下鉄が直通している浦和美園地区と北海道の北広島市を同じ様に見るのは無茶だろw JR北海道に新駅なんて
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請願駅なんだからJRは金は出す訳ない
ロイズタウン駅もロイズと地元町が金出してる
日ハムが金出せよ 「まだ開幕から1ヶ月だから…!」って言うけど実際はホーム2カード目、4、5試合であの惨状 日ハムは何でこんなに野球経営にこだわるの?
オーナーが野球好きなのか? >>536
正規運賃払ってくれる美味しい客だからそりゃ運行するでしょ。通勤ラッシュ用の車両を使い回すだけ >>537
光熱費が予想外に嵩んで大変だなあ。
まあ、頑張ってくれや。 >>538
その辺はよく知らん。金出した連中全てが儲かる話になるだろう
>>539
20年前のあそこは当時の北広島よりど田舎だった
千歳空港あるんだからアクセス強いよ JR北海道に新駅なんて
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開幕戦は満員じゃなかったし、
二時間も待つのはなかなかキツいよ
試合終了が22時だったらJRに乗れても札幌駅に着いてから足が無い人も出てくる
そして、開幕戦だってJR北海道が無理して予定外の臨時列車出して何とか輸送できたことは忘れてはいけない
考えが甘いと思うけどね まあまあ
万が一の優勝パレードはどこでやるのかねえ 北海道はそもそもスポーツ自体飽きてる説ある
札幌五輪辞めろとかそれ関係でうんざりしてる >>533
そこまで経済が伸びてくれればいいのだけれどw無理でしょ >>541
それをもたらしたのは
横浜スタジアムは野球場でしかなかったから >>489
むしろアクセスの悪さと車社会の道民性から車がメインって言われてたのにね >>553
北広島市職員がボランティアで働かされる >>528
今期の公式戦はすべてエスコンでやるし、地方球場での開催を全部切り捨ててるんだから札ドでやるつもりないのは明らか
オープン戦ガーとか言われても知らんがな >>550
強いはずなのに人口減少が止まらないのはなぜだろうか 普通はゴールデンウィークくらいまでは客足持つと思うからな
ゴールデンウィーク明けから酷い事になるんじゃね
京セラも真っ青な実数になりかねんな
まあ発表される観客数は1万とかなんだろうけど 日ハムはエスコン命名権で勝確だけど
将来はわからんけど >>499
交渉次第では新潟か静岡、岡山辺りに出るつもりだったからな。
ハムもどこかで折合い付けたらここまで酷くなる事は無かったのにな >>561
お爺ちゃんw
2時間以上同じことばかり書いてるけど痴呆なの? >>524
球場近くで飲食してく奴が増えるだろ
客が札幌市内にわざわざ行くと考えればw
テナント料金安く年間70日特定時間帯で十分だろ
ドーム近く飲食店が嘆いてるくらいなんだから >>536
狭いホームのままだと無理だったから9億もかけて北広島駅改修したんだが・・・ 迂闊に野心(アンビシャス)だらけの民間企業を指定管理しゃになんてするもんじゃない まあコロナ前の2019年の札幌ドームでも平日は2万人切れどころか1万1000人の時もあったしな
ハムが弱いのが悪い… >>563
北海道日本ハムファイターズ、本社北広島なのに
大阪でやるわけないじゃん。
日ハムは親会社という位置付け。 札幌ドームの使用料がコンサドーレに比べて高いって怒りは理解出来る。でも、札幌ドームの場合は使用料を払う代わりに維持費は自治体が払ってたんだよねぇ。
日本ハムが独自でスタジアムを持つのは自由だし素晴らしい事ではあるが、自前でスタジアムを持つって事は施設維持費も自前で持つって話だから、客が入らなければその赤字はダイレクトに球団というか親会社の赤字になる。
その辺りの北広島で本当にスタジアム経営を黒字で出来ると思ったのか。。もし赤字が続けばスタジアム解体なんて結構早く来るかもよ。損切りは早くするだろうし。 助け合って生きていかないといけない地域だが
北海道人は卑屈で暗いやつ多すぎる。
一回でかい島を出ると札幌が所詮田舎の街ってのを認識して多少は変わるんだがな。
福岡に異動したやつは福岡から戻りたくないと言う奴が多いが、札幌行くとみんな帰りたい言う。
暗い、卑屈、運転マナー悪い、カレーとラーメンも大して美味くない >>11
変な方言使うなよ。
何言ってるか分からんだろう。 >>533
人口が増えてるからなアソコは。
ここは少子高齢化、そして札幌もついに人口減になった。
つまり土地が今度は余るんだよ‥ >>541
乗ってくれたみたいって結局話が決裂したからDeNAが運営権を買い取ったんだろ。
奴隷契約とか言ってるのは使用料下げろって話だろうがそもそも2万人以上入ってなかったのに野球の慣例で主催者発表で実利用者以上で発表してたから上乗せ分を馬鹿みたいに払ってただけでないの。 >>579
それな、まさに共倒れ
まだ札幌ドームは税金で何とかなるが、ハムは本業の食肉がヤバくなってきたから撤退は十分にあり得る… 埼スタ付近って開発されてるんだ。前は田んぼしかなかった >>533
JRの話でも北海道と人口伸びてるとこを比べるバカいたなぁ ID:8HJuA4Id0
↑
2時間以上同じことばかり書いてる痴呆ジジイ
若しくは
電通の工作員 >>337
お前はドームの輸送量舐め過ぎ
JR水道橋
メトロ丸の内南北線
都営三田大江戸線
少し歩けば飯田橋神保町近い
一番賢いのはバスで上野御徒町か大塚行くルート >>552
消防法上の満員は35000なんだろうけどね
席29000に入場券2000の31000が実質的な満員だと思うが
あの開幕戦以上に客が入るとか考えにくいでしょう
23:40-24:10に10分おきで札幌行の臨時便は出たけど、実はほぼ使われてない。この目で確認した
23:31手稲行普通列車で野球客は全部はけた
JR北海道が客の流れを読み切れずに出したんだけど結果として出さなくても良かった
この深夜の臨時便、鉄オタいわく「空港で遅れが出た時の救済用」だそうだが、今後出る保証はない
実質的な札幌方面終電は23:31手稲行普通列車になる
(そもそもこれに乗り遅れると札幌駅で地下鉄に乗り換えることもできなくなる)
だからナイターが長引いたら、21:30を目処に
「これ以上居残ると、手稲より向こうの人、帰られへん」
っていうアナウンスくらいはすると思うよ >>569
年間70日しか稼働しない、しかもその70日も特定の時間帯しか客が来ないのに店構えて儲かるの?
従業員どうやって確保するの?そんな不定期で短期間しか仕事無いのに確保できるの?
札ド周辺の飲食店はそもそも札幌市内にあって恒常的な需要もあるから成り立っていたのでは?
北広島にそんな恒常的な需要があるの? エスコンも散々バカにしてた札ドみたいな黒幕で仕切る必要があるな >>579
札幌が負けとはどういうこと?
誰かが札幌を倒すのか?
東京都辺りが殴り込むとか? せめて選手が北広島に住んでくれたら税収も増えるんだけどな
どうせ選手達はそのまま札幌に住んでるんだろうな
2軍も鎌ヶ谷から一軍の近くに引き上げればいいのに >>490
軌道に乗る前と軌道に乗ってからでは条件が変わるのは当たり前だろう
契約の更新が無理だというから出て行っただけ >>595
札幌に住んでるのもごくごく一部だからなぁ >>576
田舎過ぎてバイトの確保もままならない、12球団で1番運営は難しいだろうね 札幌ドームの帰路なら帰りも近いから軽く飲んで帰るかとなるがわざわざ北広島でメス喰って電車もバスも乗らねーよw
神宮みたいに外にも店溢れかえってて、球場に持ち込めるようなもんいっぱい売ってて暖かいならまだしも
6月くらいまで上着いる北海道でクソ高いビール飲む道民いねーわ。 >>595
日ハムの選手はだいたい関東に住んでるよw >>583
運営権を買い取らせてくれ奴隷から抜け出せたんだよな
頑なに譲歩せず更なる金を毟ろうとした札幌ドーム
の奴隷制度は醜い >>576
だから今までドームの収益になってた広告収入や物販収入がでかいから多少集客力落ちたところでドームよりマシなんだよって話でしょ 弱いから客が来ないと思ってる奴はおめでたい
強くても僻地には客こないぞ
プロ野球は今まで僻地のスタジアムで苦労した経験が皆無だから
頭フワフワなんだな 昔、琴似に住んでたことあったけど、平日に北広島なんか絶対に行かんわ
札幌ドームは何回か行ったけど、まあ地方のドームならこんな感じじゃね?って記憶 >>600
メス喰ってにワロタ
まあ札幌ドームなら帰りにメスも喰えたよねw >>604
ファンから金を毟ってる日本ハムはいいの?w 近所のコンビニでも車出すやつばっかだぞ。
何もない中2キロ歩くやつはバカって思われる。
本当に田舎に行けば行くほど歩かない。
自転車乗るにもマナー悪い、道路ガタガタ、事故多いからな。 便が悪いクソ田舎でビール飲んでください
食事もして行って下さいとかアホか
田舎の人は車ばっかりなんだから 新駅を「野球用臨時駅」みたいに言うのはどうなの?
普段普通列車は停まるから、近くに住宅地・高校・工場があるし通勤通学需要のある静かな駅になる
で、新駅と同時にいわゆる三日月エリアの開発をして、野球のない土日に遊びに行く場所になる
https://e-kensin.net/news/149103.html
そこで飲み屋もできるだろう
現状だと、新駅の動向がまるで見えないから、北広島駅付近に飲み屋開業ってわけにはいかない >>606
キャンプや自主練も沖縄や九州でやるし、ホーム開催は札幌のホテルで気楽にやる方が理にはかなってるでしょ?
そもそもずっとハムにいるか分からないし >>590
首位争いしてたり、クライマックスシリーズや日本シリーズでは開幕戦よりも入ると思うよ
そして、21:30には球場を出ていかないと家に帰れないなんてやはり立地が悪すぎると思うけどね
JRに乗るのに二時間も待ちたくないし ボールパークの一戸建ての宿泊施設はぶっちゃけつまらなさそうと思ったよ あんなのもっと景観がいいとこあるからな
球場の外観見ながらバーベキューとか人からめっちゃ見られるし
ホテルに泊まるのは楽しいそうだけどな >>606
上沢と加藤と杉浦と伊藤は札幌で暮らす
清宮は最近札幌に引っ越してきた
宮西だって家族で札幌に暮らしていたけど今は宮西だけ単身暮らしらしい PayPayドーム
歩いて最悪帰れる、街をぬけて福岡に向かうし暖かいから遠く感じない。
周りに何もないのはエスコンだけだろ。
しかも寒い、暗い、道が狭い。
札幌ドームも東京ドームやハマスタに比べたら僻地だがな。 札ドができた頃ならともかく空き地があればマンションか宅地になる今の札幌じゃ
球場だけじゃなく周辺も開発したいからタダで土地寄越せなんてそもそも無理な話なので
北広島で市民共々頑張ってほしいよ 俺の家からはドームなら地下鉄一本往復500円くらいだけど
北広島はまず札幌駅に行く→JRに乗るという手順を踏まなきゃならんので
往復+1000円は余計にかかる上に時間も1時間くらい増える
立地決めたやつは馬鹿 >>616
まあ、駅からは遠いけどバスである程度捌けてはいたからな >>614
そもそも北広島駅周辺にすら飲み屋なんてほぼ無いのに、平日ナイターは車で来場、週末の営業だけで店は維持出来るの?
それより札幌に戻ってから飲んだ方がエエやん、家にも近いし 最初は北海道大学の中に作る案があったけど、その方が良かったのでは そもそも北海道民に野球観戦する経済的余裕すらないだろ。
電気代、灯油代値上げと物価高で大打撃、そして少子化ときたもんだ >>348
今まで企業ぐるみで札幌ドームのネガキャンとイキリに勤しんできたんだから
言われるの当然だろ?
むしろなんで叩かれないと思うのか? >>627
ねーよ
札幌市が先方の許可なく勝手に言っただけ そもそもの対立が本格的に終わってる市とそこそこ終わってる球団だからなぁ...
後者が勝っても万事ハッピーエンドにはならんよ ハマスタVSベイの時は阿漕な商売やってんなまさか札ドはこうはならんよなと思っていたら、比べ物にならない程のえげつなさであった事よと。札ド関係者は周りの事例を知らなかったのか無視してたのか、そういうのを本当の情弱って言うんじゃなくて? いまさっき、NHKのサンデースポーツでガラガラで実数バレバレのエスコンの取材映像が地上波で晒される惨事発生 >>627
ないわ
1番街を衰退させる案なのは間違いない >>622
宿泊施設もほぼ無いしネットカフェも無い。
ファーストフードすら撤退。
帰れなかったら時間潰す所すらない >>633
ファイターズが見栄張ったのがよくないんだよ ダルビッシュは円山に住んでたな。
ご近所さんでしたわ。
福岡に住んでた時は松坂が近所だったw
北広島って東京で言ったら戸田公園とか浮間舟渡レベルだろ。
福岡でいうと博多南レベルだぞ。
誰も飲んで帰らんて。 >>622
ベルーナドームも何もないけどなw
歩くのも無理だし >>630
嫁さんが住みたがらないらしい。
旦那からすればホテル住まいの方が遊べるしね。 どんなに空いてても試合が終われば日付跨いでしまうの?
それはきついな >>614
普通列車もすべて停まるわけではないんじゃない?
通勤通学時間帯しか停まらないんじゃないか?
そして、乗降客そんなに多くないから学園都市線の無人駅みたいな存在感だと思うし、そんな駅があるからって周辺の開発が進むとは思えない
恒常的に札幌市民を惹きつけて集客しなくちゃならんけど、そんな施設作れるか?
札幌市内にあるような施設作ってもわざわざ北広まで行かないよ
飲み屋なんてまず無理でしょ
野球終わったら早く帰りたいのにゆっくり飲んでられん
飲むならさっさと札幌市内に戻って飲みたいし >>591
日ハム球団っていう一つの村が引っ越して来たんだぜ
あと札幌にあるからって大きな変化あり恒常的需要だけで成り立つのか サンフレッチェ広島が反省したのか都心回帰で街中のいいとこに専用スタジアム作るじゃん。こんだけエンタメが溢れてる世の中なんだからアクセスの手軽さは何はさておき絶対条件だよ。めんどいなーと思われたらおしまい >>648
北広島とかそんな田舎知らんからな
札幌で遊びたいしな >>649
それな
悔しいンでしょうよ札幌財界ジジイば >>605
いや、スタジアムの広告収入はスタジアムの持ち主の自治体では無く試合を開催したクラブに入る筈だぞ。 >>642
おいおい北広島の今がどうなんて関係ないだろ >>636
福岡ドーム?
歩いてどの駅でも行けるわ。
俺は姪の浜からチャリで行ってたが西新でも唐人町でも北広島の1000倍店あるぞ。 >>597
契約するときに契約内容の見直しに関して付帯条項つけてなかった、あるいは見直しすら認められて無かったのに契約したんだとしたら契約した側のハムが交渉下手で下手打っただけで奴隷契約云々はお門違いじゃないの。 >>500
乗り換えるほど鉄道路線がねえンだわ
JR、私鉄がわんさかあるところと比べたらダメ >>658
その自覚があるからこそ未だにメディア使ってサッポロガーをやってるのかね >>641
だから、今期の西武の試合だとベルーナドームではガラガラで県立大宮では満員って感じなんだよな >>633
そんな嘘をイケしゃあしゃあと
流石に鈍通子会社経由で個人向け仕事紹介サイトに札幌ドームや札幌市のネガティブ動画を台本ありきで個人に作らせる輩は凄いこと言いますな オープン一ヶ月もたってないのに
この減り方がヤバいっていってるのにずいぶん悠長だよね
まだ物珍しさで来る客が一巡もしてないだろう? >>646
札ド周辺の店が潰れようが俺には関係ないが、北広のような田舎で年間70日程度の特定の時間帯しか需要が発生しないのに店構えて営業して成り立つとは思えないぞ
札幌市内で飲食する人や球場内で食い物買う奴もいるわけで、
さらに今みたいなガラガラの状況なら肝心の年間70日だって稼げない日が出てくる >>658
契約の改定交渉で折り合わなかったから出て行ったんだろ
最初の契約に永久に従えと言うのは傲慢 思うにさ、開催日だけJRは1両丸ごとバーな車両連結したらどうよ、トイレ付きでね
ホームへの乗降口無しで連結部から人が出入りするやつをさ このスレ見てると豚双六やきう見てる老人って
とんでもなく頭が悪いんだと言うことがよくわかるよな
かなり前頭葉の萎縮が進んでるな >>663
今ここも工作員でエスコンネガキャンしてるしどっちもどっちだろ >>659
それもJR北は頻繁に止まるらしいからね、動物がぶつかったり、雪だったり、あと人が居ないから故障ばっかりらしい。
だからみんな地下鉄か車を使うらしい。
渋滞しても駐車場増やすしかないかな? >>658
ハマスタも苦労してたし、それくらい下手に出ないと一等地で球場って厳しいってことじゃないかな。
まぁ都内から札幌は日ハムの意思なんだし当時まだ野球人気が今よりマシだったから、下手に出る必要はなかったとは思うけど。 >>653
浮間船渡は板橋区だろ。
戸田は埼玉だな。
サンフレッチェみたいに良い場所確保できなかったのかね。
反対食らった真駒内ですら転勤族からすると僻地なんだけど 球場内のわかりにくい掲示もデザイナーの許可なく変えられないらしい >>662
ん?普通に意味分かるけど
おまえさんが日本語分からないだけでは >>667
いや、だから奴隷契約ではなく普通に契約して、契約内容を変更しようとしたが物別れに終わったから契約も終わった。奴隷でも何でも無くね? あとやきうファンは虚構の観客数もとに煽るのやめた方がいいよ
馬鹿みたいだから >>577
広島県広島市は好きだったけど福岡はなぁ… >>661
大宮でやる時は東武ライオンズに名前変えるべきだな >>668
その作業をする人員はどうするの?
ただでさえ退職多くて止まりっぱなしなのに。 >>664
長ーい目での負債って怖いよな、、単発の負債と違ってさ
まあ市を再開発するほど金余っているんだったら良いけどね ここって先月くらいまでお前ら絶賛してたとこじゃん、札幌ドームの悪口言いまくってさ
ほんと田舎者て馬鹿だなw テクノパーク「ボールパーク?陸の孤島なうちと同じ道を歩むだけ」 >>680
一応、西武バスは大宮駅乗り入れしてるぞw >>652
のらりくらり勝っても負けても負けても野球は試合数が多いから最低平日15000前後入れば余裕で黒字なの馬鹿は知らないみたいw >>671
なんだ工作員って
ただただ田舎で便が悪いから車を多用する
したがってビールは飲まないって話しだろ >>666
豚双六豚老人の頭がおかしすぎて
年間70日稼働するだけで
あとの295日は遊んで暮らせるほど儲かるって
本気で思い込んでるんだよな(笑)
凄まじいほど前頭葉の萎縮が進んでるぜ(笑) >>530
自分達がやってることは当然のように相手もやってると考えてしまうものよな >>674
広島は不幸があったから都心に場所確保できるんだよ まあ札幌ドームのほうが良かったってのは一切ない
球場内で飯買ってファンクラブポイントつくという当たり前のことがない
どころか球場内でグッズ買ってもポイントつかないって心底異常だった
5000人でも札幌ドームよりましってのが客レベルで分かる異様さ >>664
初日の渋滞がダメージ大きかったね。
金出してでもバスを用意すべきだったかな?
あれでみんな尻込みした感じかな >>686
入ってねえじゃん
もしかして発表された数字信じちゃってる? 海外に向けて発信する球場だから札幌市民
要らないんだろ >>677
最初は無理を飲んででも札幌ドームに行きたかったから無理な内容でも飲んだ
しかし北海道に定着して今でも利益がでないから出ることにした
利益が出ない契約を奴隷契約というかはともかく札幌市の提示した条件では折り合えなくなったということだ >>686
へーっ(笑)
【野球】ソフトバンクホークス、日本シリーズ4連覇でも75億円の赤字に-官報
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622796514/
【プロ野球】<巨人>今年の赤字は50億円は下らないのではないか?大半の球団が数十億円規模の損失...
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608195803/
【野球】広島が「30億円」大赤字の衝撃!プロ野球の球団は本当に潰れないのか?
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1616738111/
【MLB】<任天堂>マリナーズ売却「もともと球団経営は商売として成り立っておらず、社会貢献に近いものでした」
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463962705/ 北海道知事ってAV男優の林太一(フランクフルト林)に似てると思う まあ札幌市から出たかったんだから
夢が叶ってよかったと思うよ
後は北広島市民のみなさんで支えてあげてくれ >>689
絶対にいるだろ工作員
出て行かれて悔しいのはわかるが見苦しいわ >>666
極論のお前が思ってるだけで
北広島球場周辺に人口増えないと思ってるの?
大丈夫か >>671
DD論で論点ずらしする奴など信用出来んわ
そもそもエスコンのは事実が掛かれているのに
工作員まがいの連中のやることと同一視するとか
しかも工作員!?とかどちら目線ですか? >>1
豊田と瑞穂の2つのホームグラウンドを持つ名古屋グランパス方式でいいじゃん(´・ω・`) >>695
札幌ドームも
とりあえず地下鉄大通駅出ないとならないってのがあるんだけどな
JR札幌駅の方が1駅分めんどくさいってのは事実だけど 球場は15000人でもいいとして
ボールパークはどうすんだろうな 野球ない時に何度も泊まるほどリーズナブルな価格にするんかな >>688
スタジアムが試合だけじゃない別日の方が利益率高いビジネスしてるのも知らない馬鹿は世の中でひきこもりのおまえだけだろ >>702
工作してたのはつべで札ドネガキャン動画を作ってた連中だろう… もう札幌ドームの話はスルーしろよ
荒しのスレ潰しだから。
今更蒸し返しても元には戻れないしな ドームと共倒れかもな、好きにしたら良い
金足りなければ自治体に増税でもして助けてもらえって >>258
競馬の時もそうだが京王なら新宿←→明大前←→調布←→稲田堤←→よみうりランド前みたいな特別急行出せる >>698
うん、だから奴隷でもなんでもないじゃん。
そして、今頃、スタジアム経営の難しさを知って、今までは建設費や維持費を自治体が払ってくれてた事を痛感してるんじゃ無いのか? どうせ強くなっても年俸抑制するためにノンテンダーリストラ発動させる最弱上等球団なんだから、
とっとと飽きられた客寄せパンダのアタマ挿げ替えたほうがいい
新庄以外なら誰でもいいけど強いて挙げると監督は牧野真莉愛がいい >>709
リーズナブルなのは事実だけど
野球やってない日に通うほど充実はしてないのはたしか
オレエスコン派だけど悪いとこはちゃんというから 北海道を東京に例えたら
空港が成田しかないようなもんだからな
まず都心に行くのが不便 どれくらい客がくれば黒字になるかなんて中の人でない限り分からんと思うんだが、どこソースなんだ? >>709
一泊6〜10万じゃなかったっけ?
後はゴルフ場近くにホテルがあるだけ >>705
エスコンは日ハムが経営してるんだから、試合を減らせばその分、日ハムの収入が減るだけなんだが。。 搾取は終わったのに選手に金使わず
客には高い値段で売るって
単にケチでガメついだけだったのでは >>705
金も人口のある自治体と一緒に見たらいかん
市民の平均所得から違うんじゃね >>727
家賃払うよりもずっと厳しい
マイホーム維持 >>719
なんで?地下鉄駅近くに住んでても
大通り駅にいかないと福住行けないだろと
東豊線沿いに住んでるんなら関係ないけど
マニアック路線だから札幌市民でも多くないし いま調べたら札幌ドームから16kmか
臨時列車、バスでどうにかならないの >>724
ハムがソフトバンクみたいに広告宣伝費と出せば客がゼロでも黒字には出来る。
黒字赤字は無意味な議論 >>716
毎年26億円のドーム関係の出費があって、それを圧縮する交渉を全部断ったのは札幌市なんだから、日ハムにしたら赤字になる前提で改訂の交渉もできないなら奴隷契約でいいんじゃないかw >>734
バスは期待していた2社に人いなすぎて無理って断られた >>722
試合の日と毎日同じくらい来てるよ
地元でおとなしく暮らしたい市民としては連日迷惑被ってる >>731
そうそう文句なんて聞いてないな
今度行ってみようって話が全く出なくなっただけ
札ドの時も仕事早く終わったら行ってみるかくらいだったので >>692
駅もぐだぐだだったしな。前後とも1駅あるくの不可能な立地だから、隣駅に車止めてアクセス、とか抜け道なしだわ。 >>734
デーゲームなら満席じゃなきゃ電車はそれなりに捌けるっぽい。
バスは渋滞酷いから厳しい
そもそもバスも大手から手を引かれて用意が出来て無い >>734
ビール付きバス走らせた方が良さそうだわな。 >>703
まだろくに宅地開発の予定もないマンションも一棟しかない何百人増えるのwww
野球ごときでそんなに増える訳無かろうに、近隣の札幌のベッドタウンでも
かなりの宅地造成化を進めても増減維持にやっとなのに
寝言は寝てから言えよ >>721
増えるとお前が言ってるんだからちゃんと言えよ
5年後に何人増えるの?10年後は? >>739
わいの周りは1回行ってまた行きたい派が結構いる >>734
東豊線北広島延伸すれば
野球客だけでなく空港から北広島乗り換え
で市内に行く客もいると思うんだけどな >>716
毎年26億円も支払うなら自前で持った方がよくね?となるのは当たり前かもよ
むしろ北海道から出ていかなかったことを感謝しないとw >>38
最初だけやないかな
ちゃんとした飲食以外のショップ
ノースフェイスぐらいしかみれんかった
あと自転車屋か
もっとイオンみたいな感じにしても良かったと思う >>737
www
会社作ってそれもハムがやればどうよ、強気でさw >>746
やきうごときで地下鉄なんか伸びるわけねえww 面白い冗談ですねww >>745
そうなんだな
俺のいる会社の連中は球場行っても騒がしい雰囲気をつまみにビール飲んでるだけで大して試合見てねーからなw >>747
それがホントだと信じてる輩はそうなんだろうな
まぁ、嘘つき応援隊的にはそうなんだろwww >>744
減る根拠言ってみろ
普通に何百人と一つの産業が来れば増えると思うが
頭大丈夫? >>734
なんかアンチがJR北海道にさばけるわけ無いとか流布されてたけど
結構気合い入れて臨時便やってくれて思いの外大丈夫
JR北海道をを過小評価しすぎた >>703
スーパーや店舗はここから離れた所にあるのに、わざわざ不便な球場側に建てるかな?
そもそもボールパークで色んな業種が来るはずが、どこも来なかったんだし。駅ビルも無くなったしね 北広島駅西口再開発
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00135200/00135284/20210427210926.pdf
ごちゃごちゃ書いているけど要するに、
A-D地区があって、A(駅前、Fビレッジ行バス停の前)には商業施設+αができて、
Bはマンションメイン、CとDにはマンションが出来る >>738
田舎って排他的だな、内側からこれでは成功するのかよ んなこと作る前からわかってただろ
馬鹿かよ
客商売は立地以上に重要な要素はない
大学なんかもそう
郊外に移転とか無脳のやる事 なに喧嘩してるの?馬鹿じゃないの?
このスレは焼豚と日ハムを嘲笑するスレだろ。 >>754
いままで札幌ドームの維持に貢献して、新たに600億円も北海道に投資してくれた
日ハムってありがたい会社だろw
日ハムを叩くのはお門違いなんだよ >>749
いいんじゃないか
金使えば既存のバス会社駆逐できるかもよ >>756
来場客が気を利かせて早めに帰ってくれたお陰だと思うぞ?
満席で一気に帰ったら無理 逆に車で行きやすい
巨大駐車場付きのスタジアムにしなよ とにかく明るいエスコン「なるべく入場者数を大きく見せる!」 客から金とることばかり考えて余計な付加価値ばかり押し付けている
客は野球を見に来ているのにクラフトビール工房なんてどうでもいいんだよ
余計なことをしてぼったくろうとしてシェアを失った家電メーカーとおなじだね 北海道新幹線をついでに
千歳空港まで伸ばして
北広島駅も作ればいいよ >>764
野球はどこでもそうですけど
野球場に行ったことないの? >>765
道路事情が悪過ぎて、8千台の駐車場を4千台bノ減らしたんだb謔ネ…
まあ駐車場増やして安くするしかねえわな、渋滞してもさ。
俺なら電車捨てて、高速の近くに作るな >>550
千歳とのアクセスというなら業者はJRと高速が通って札幌との中間になる恵庭を売るよ
その利便性をかってアメリカ大手が去年に恵庭と長沼にホテルを建てた
なんで北広島じゃないんだろうね >>758
絵にかいた餅w
人口も増える見込みすらなくて出店を考えてる業者が逃げたのが実情だろ
妄想ばっかだなwww >>746
投資に見合うリターンが無いと無理でしょ
北広に延伸しても投資の回収できるとは思えない >>761
札幌ドームが税金で運営してもいいというガイジは排除されるに決まってるだろと
税金使うのは悪ではないぞ
コンサドーレの固化に中学高校サッカーの試合を1回戦から使い潰すんなら
誰も文句言わない
でもアマチュアの大会なんて決勝ギリ準決勝しか使わせないだろと >>747
毎年26億なら回収に10年かからない
日ハム余裕でしょ >>723
いやぁぶっちゃけ成田からは新千歳と比べもんにならんくらいめちゃ疲れるわ
空港の中も行き先によってめちゃ歩くしね… >>762
へw
札幌ドームも札幌市も居なくても一切問題なかったんだがw まだ開幕直後なのに客が来ないってのは異常だわな
普通はさほど野球に興味がなくても「どんな施設ができたのかな」って興味本位で見に来る人が大勢いるはずなのに
先が思いやられるね >>755
俺は増えるとも減るとも言ってないけど
答えられないから論点ずらしかよw
増えると言ってるお前がちゃんと答えろ
5年後に何人増えるの?10年後は何人増える? >>738
地価も上がり街に活気が出て良かったじゃん喜べよ >>775
そんな計画たてたら焼き討ちにあう。
北大の敷地って札幌市民からみたら
触ってはいけないものだからね。 >>707
豚の双六とかバカにされてるだけで
見に来るのはアホしかいないもんな(笑) >>768
新幹線だの地下鉄だの延伸しろって
アホみたいな事言い過ぎ
誰が費用出すんだよ
野球のために札幌市や北海道が冬季オリンピック以上に
莫大な費用出すわけないから >>780
そうだな
税金をじゃぶじゃぶ投入するだけだもんなw
これからはそうなるよ >>26
おハムさまをそそのかした方々がいるのかもしれない
もうすでに逃げ切る気満々かもしれん >>756
あれは客が仕方なく早く帰ったりJR北海道が相当無理して臨時列車出した結果だからな
今はガラガラだから問題が表面化しないけど、毎試合満員になるような状況になったら無理した歪みによる負の結果は必ず出ると思うよ >>781
もう新しい建物に興味のあるやつとか一種のヲタクでしょ
テレ東のWBS見ても商社のアホらしい新ビル戦略ばっかやってて辟易 >>782
増える根拠言ってるじゃん馬鹿なの
どっちの意見もないなら絡むなよ馬鹿w ぶっちゃけさ。
苗穂とか東雁来とか南区とかいっぱい土地余ってるのに
真駒内とかいう贅沢言って札幌市民の反感かったから
追い出されたとも言えるよね。 >>779
なぜ一気に客が出る前提なのよ
8回くらいに帰る客もいるけど、試合終了直後の他、30-60分くらい球場に滞在して帰ってるよ
わざと試合終了後にミニイベントをやってる
そうやって客の退場を分散してもらってる >>787
じゃ全国の無人化してる野球場潰して補填するしかねーな笑 >>746
なんで札幌市の地下鉄を北広島に延伸出来るとおもった?
小学校かよ >>413
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00139900/00139956/20210128131809.pdf
相乗効果創出や促進などの効果の最大化に向け、北広島市が主体となり、自動車経路の充実化や歩行者動線の確保などのインフラ整備を行い、
移動の効率化や安全安心な歩行空間の形成による来訪者の増加を目指し、民間施設を活用した成長基盤の強化を図る。
新球場開業、北広島駅の機能強化及び新駅開業とインフラ機能の供用時期を連携させ、市内や管内における民間投資・需要を喚起し、
活力ある地域を形成する。
これ無駄金だからいますぐ凍結すればいいのに 7時ごろに着いて8時ごろまで飯の調達。食い終わる前にもう帰りのこと考えないといかん >>791
何人増えるのか言えよw
お前が言ってる飲食店なんてどれだけできたんだよw
年間70日程度しか需要が見込めないのに飲食店構える奴どんだけいるんだよw >>792
いやそれは違うと思うわ
単にバカな札幌市役所役人と一緒に自爆しただけ たしか俺の不確かな記憶では新スタジアムたてるにあたって
100億ぐらい道路整備に税金つかったんだよね。
野球嫌いなやつから見たらそれはムカつくよね。 >>796
サッカーやコンサート見たい奴もいるんだから
じゃぶじゃぶ税金使おうぜ
札幌なら余裕でしょ
野球なんざいらんよ笑 >>85
これが一番の問題
3階席買った人アホみたい 札幌から片道540円だっけ?
運賃も高すぎるわな。
福岡空港からPayPayドームまで260円
飯とビールの値段は5パーくらい高い感じか。
セコマのカツ丼セット1200円とかの方が旅行者喜びそうだがなぁ。
ピザーラとか銀タコいるか? >>794
北広島が北広島市営地下鉄として作なら接続出来ると思う
札幌はやる意味がない >>536
新駅作っても北広島駅が近すぎてスピード出せないから
列車が詰まってそんなに増発できないんじゃね?
なにせ距離が近すぎる >>793
だから遅くまで残ると帰れない恐れがあるから早めに殺到したのが開幕だろ?
臨時電車が必ず出るとはJR北はアナウンスしてない。
JR北は人員不足だから場合によって出せない恐れもあるぞ?
故障やトラブルが激増してるのに。 >>798
小学生だけど
都営新宿線は江戸川を越えて市川市本八幡まで延伸できたからさ >>801
なんで数字まで出さなきゃいけないんだ
論破されて悔しいのう
人口増えるで反応して自分は論破されどっちの意見もないw >>771
恵庭は栄えそうだもんな。
ベットタウンとして雪も少ないし道も広めだし そもそも札幌ドーム時代の去年の段階で空席目立ってたんだろ 開幕で帰れない云々は結構やったのにまた蒸し返すのかよ >>804
巨大な公民館として使うしかないわな
それも悪くないよ
札幌市の天下りポストもそのままだw >>816
4月の今頃は2000人くらいでガラッガラだったな >>806
1回だけとか数回だけとか行く回数少ないなら交通費が増えるのはそんなに気にならないだろうけど、
頻繁に行きたい人にとっては大きな問題だよね
時間も手間もかかるし、しかも監督が新庄で弱いし、行く気なくなるわな お
早速北広島市役所・議員の関係者きてるのか
議員は開票結果で祝杯の準備でそれどころじゃないか
ID:3CkEExea0
お忙しいことで >>818
天下り先が減ったから恨んでる奴も多そうだな 普通に新庄が辞めれば増えるのでは?
ハムが好きな人が新庄好きなわけじゃないんだぞ >>813
バイトの確保も難しいんだろうな
北広島が人がいなすぎなんだよ。
札幌から呼ぶにしてもアクセスが同じように悪いんだよな。
単に金をかけたくないだけかもだけど >>814
飲食店できたというソース出せ
人口増えると主張してるのはお前なんだから5年後10年後どれだけ増えるのか数字出せよ
答えに窮して論点ずらししてるゴミのくせに論破主張は草生えるわww >>794
市営地下鉄ってどこが運営しているか分かってんの?
日ハムがどこと揉めたのか知らんの? >>812
鉄オタじゃないから詳しくわからないけど、それは起動?が共通だからじゃないか
札幌のは違う方式 >>827
ハム工場やラピダスできるから一応増えるんじゃね? >>762
すげえ上から目線
ほとんど本州の業者なのに北海道に600億も落ちたかの様な言いっプリが凄い
北広島市はまだ儲けも出ないのに赤字市債発行して財政圧迫化必死で
ほかに地方交付税もじゃぶじゃぶ突っ込んでるのに >>820
だろうね。
ま、近いしただけんもらったし野球行くかって球場でお金落として貰うにも
往復の時間とコスト考えるとね。
ソフトバンクが取引先だった時福岡でチケットよく貰ったが飲みに行く感覚でたのしかったもんな。
天神戻ってきてからも店いっぱいあるし。
札幌は観光客向けじゃない店も微妙に価格設定高めよね。
冬儲からないから客単価上げたいのかもしれんが。 >>812
千葉県営鉄道との境界にするのにちょうどいい駅が千葉県内だっただけ >>810
現状からそんなに増発する必要ないよ
新駅できちんと詰め込めば、臨時便を現状から1時間に1本も増やせばOK
新駅は普通しか停まらないし、臨時便も普通列車タイプだろう
(現状のような臨時快速タイプにすると普通列車に乗ってもらえなくなる、それこそ千歳線が詰まる)
新駅の仕様は、今んとこ本線を大事にする形にしてある(変わるかもしれんけど)
快速に影響せずに臨時普通は捩じ込めるんでないかとは思う
ま、JR北海道の人じゃないとわからんけどな >>803
道路だけで171億かかってるね
北広島市の負担額は不明 >>830
エスコンフィールド北海道ができて周辺の開発が進み飲食店もできて人口が増えると言ってるバカに根拠聞いてるんだけど しかもソフバン強いから帰り道ファンじゃなくても楽しく帰れる >>829
川崎重工と共同開発した
新交通システム故に川崎しか
車両造ってくれず高くついてるね >>830
半導体は千歳空港のすぐの所なのに何でわざわざ北広島から通うんだよ >>832
>>746このバカのせいだろ笑
どんまい >>814
国民のほとんどが興味がない
たかだか野球公園でどれだけ人口が増えるんだよw
冗談も休み休み言え >>834
オークランド・アスレチックスは新球場の建設で揉めて、ラスベガスに移転するらしいよ
日ハムは北海道を捨てなかった
新たな投資までしてくれたことに感謝しないとw >>839
171億って吹田スタジアムの140億より多い・・・。 >>827
出来たって言ってないだろ
論点ずらしじゃなく内容変えてるお前ヤバいな
因縁絡みして最後は僕意見ありませんって小学校か >>812
横浜市営だって川崎や藤沢まで延伸してるよ
でもそれは必要だからであって札幌市が日ハムや北広島市のために金を出して地下鉄を延伸すると思うか?
わだかまりを捨てても毎日客がいるわけでも無いとこに繋げる意味がない お花畑
ID:3CkEExea0
ID:4xMaY8an0
こりゃ財政破綻しますわ >>848
2.8kmの無駄な道路作ろうとしてるからな
https://megalodon.jp/2023-0226-0531-41/https://www.pref.hokkaido.lg.jp:443/fs/4/7/3/5/2/1/5/_/H30-zizen_08-01.pdf >>812
なんで東京のベッドタウンの千葉市川と
田舎を一緒にすんの? >>253
これな
ほぼ満員に見えるヴィッセルの試合と
エスコンのガラガラ見て
とても同じような数とは思えんよなー >>849
できると言ってるのお前だろ
儲かるならとっくにできてるよ
そして今後増えていくんだろ
5年後10年後どれだけ増えるのかちゃんと言えよ負け犬ww 現状、北広島駅が1日3千人ぐらいの利用客
これが新駅増えたら千人も行かないぐらいの利用者だろうな。
そこで飲食店とかほぼ無理。
キッチンカーを週末に並べるのが関の山かと 何年も時間があったのに交通アクセスの問題をクリアしなかった
あと飲食持ち込み厳禁も論外
今後はもう応援しない、批判に専念します あ、わかった。
札幌の住宅事情がわかってない人がいるんだ。
札幌は住宅余ってまして。いわゆるベッドタウンである手稲や
真駒内、北区で中古住宅が600万円で売られています。
なのでわざわざ僻地の北広島に引っ越すもの好きはほとんどいないのです。 >>847
オークランドとか知らんがな
でも、北広島のエスコン関係者の中?の連中が上から目線商売だと否定しなかったのは驚いた >>854
激しく正論だけどそこは「地方」くらいに留めとけよ ちなみに俺は北18条に古いアパートを相続してるんだけど
これからどうしようか悩み中。 >>758
なにイラスト右下の飛行機w
というかこれ素敵な街なのかね、テントとかあってイベントやってる風なだけでショボくね?w
まさに「ぼくがかんがえたえきまえ」じゃんw
自治体がこんなの堂々と出してるってかなりやばい >>857
人口増えるってだけで絡んできて何百人もの産業が出来るからと当然の事を無知なお前に教えてやったのにまだ絡みたいのか
そしたらどんだけ増えるのかって具体的に意味不明な書き込み
人口増える反対意見と思いきや僕はどっちの意見もないですって幼稚すぎるだろw >>862
そりゃ北広島が人口減るのも分かるわ。若いのは仕事ある札幌に住んだ方が良いしな。
これでも北広島の人口が増えると思っているのは、バブル経験した痴呆老人だろもう… 田中義剛は北海道に工場つくって雇用をもたらしているけど
「北海道を食い物にしている」と思っている人が多い
日本ハムもそれと同じだろ >>866
コロナ期を除けば観光シーズンの道内ホテルはほぼほぼ埋まるから驚くことじゃない >>868
何百人の産業ってなんのこと?
人口増えるということは札幌市内から通わずに北広島に定住するということだが、その根拠は?
年間70日程度の需要しか見込めないのに飲食店が増えるという根拠と現状増えてないのに増えると言い切れる根拠を教えてよ
年間70日といってもガラガラの日は商売にならないし、それ以外の10ヶ月間稼げる見込みないのに飲食店構える奴がいるなんて考えてるお前って無能過ぎると自覚した方がいいよ 福岡ドームも駅から離れてるけど客入ってるな
ワシ行ったときは天神からバス
帰りはタクシー乗ったわ >>875
というか鳴り物入りでオープンしたホテルが予約埋まってないってヤバいでしょ
今年いっぱい予約で埋まってもう泊まれないとかそういうレベルが普通でしょ おまけに野球シーズン外でも稼げる仕様なら、収支も悪いどころか
改善もありえるのでは
札幌では
座して死ぬのを待つだけだろうw >>866
東京五輪の時も思ったが札幌が東京と変わらんくらい暑いとか意味不明なこと言ってるの思い出したな
データ見たら東京と札幌だと切り取ってる日数全然違うでやんのw >>876
びっくりするよね
作ったらお客が来て儲かるというのならもうとっくに乱立してるわwww >>842
エスコンでなんか焼き鳥屋の鶏ガラスープが150円飲み放題で喜んでるブログあった・・ エスコン何でも高いのに客層は・・ 2023年だと、
リーグ戦71、オープン戦7、夏の高校野球6試合、
あとプレ開幕のコンサート1とファン感もやるみたいで、80日以上の稼働は決まってるけどな
それ以外何やるかは知らんけど、70日じゃなくて80日以上だよ >>862
その通りではあるけど
ぶっちゃけ真駒内や北区の外れや手稲に住むくらいなら
北広島の方が良くね?って人は
それなりにいると思うぞwww >>876
じゃあお前は減るって意見じゃないか
さっきは負けちゃうと思って増えるも減るも意見ないって逃げた卑怯者だけどw
日ハム球団だけでも何百人もいるそれに親会社を含む関連会社が来るってことだよw >>842
いやだよ
糖質は摂りすぎるとマジ疲れると分かった 日ハムはチェーン店ばかりのフードコートで
試合日以外でもお客さんが殺到すると本気で思ってたのだろうか >>245
ほんこれ
美味いモノ食いたい時には野球場に行かないんだよ ちなみに北広島にあるといえばゴルフ場と三井アウトレットで
駅のある旧市街地と三井アウトレットがある新市街があってその間は
ゴルフ場です。 >>885
日本ハムが移転を決めて以降現に北広島市の人口は減ってるんだが >>2
札幌ドームの3セクから金もらって書いてる記事だろ
札ドでやっても一銭にもなんねえのにやるわけねえだろ >>879
野球シーズン外って冬だろ?
わざわざ陸の孤島みたいなとこに行くもの好きは夏場以上にいないだろうなあ >>893
球場周辺だけで7年後だか8年後に人口3000人だか増えるっていうの?
3000人増えるってドヤってたよね、北広島市役所の人 世論調査でも9割以上が札幌ドームに戻ってほしいって結果出てるな 392名無しさん@恐縮です2022/01/31(月) 11:24:03.35ID:bCbHPuLY0⋮
>>359
端からみると君が逃げ回ってるように見えるぞ。
2023年の開業を目指すファイターズのボールパークの関連事業について、北広島市は、開業11年目で収支は「黒字」に転換するという見通しを市議会で報告しました。
北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
4日の市議会で、市はこの支出について開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」(日本共産党・山本博己市議)
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」(北広島市企画財政部・川村裕樹部長)
北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。
3/4(月) 19:44配信 HBCニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-00000015-hbcv-hok >>900
そんな調査してるのか?
嘘だろ?戻って欲しい人そんなにおるかね 食いものにしてるのは
藤浪より不良債権すぎる
サッカーとか札幌ドームだろう
札幌に限らずヘディング自治体の自業自得だが >>885
いいから早く増える根拠と数字示せよw
できないんだろ、論破ガイジw
お前の意見はおかしいと何人も指摘してるぞ
それでもお前の意見はおかしいと思わないのか? 車で来る客ばかりだと、確かに辛そう。
福岡は球場で飲んでもバス地下鉄あるし、タクシーで天神博多駅まで出ても1000円台だしな。 ハムなんか朝鮮玉入れグループの丸ハンがスポンサーなんだから球場横にパチ屋でも建てたらどうだ?ハムも儲かるだろw新台の北斗でも100台くらい置けばよ >>884
環境が同じならわざわざ水道料金やら公共料金の高い北広島市に住まないわ 手稲から札幌までJRで17分くらい
真駒内から札幌までJRで18分くらい
北広島→札幌まで20〜30分くらい
これだけ考えたら札幌市内より多少は不便かもしれんけど
千歳空港へのアクセスの良さって点では
就く仕事によっては相当なメリットにはなるかもね 俺は一応アパート経営してるんで予想つくけど。
「増えるわけ無いじゃん」と思うよ。
隣町の恵庭に比べて町の栄え方が違う。
(恵庭には自衛隊と大学とか専門学校があるのが大きい)
町のどまんなかにゴルフ場あるとか変すぎる。 >>897
単に2003年頃に戻るだけだよなむしろ20年前より使う頻度は増える 赤字黒字とか公共施設関係ねえってのな そんなん言ったら円山球場や厚別競技場はとっくに無くなってるわなw >>63
逸注してからそんなこと言っても説得力ゼロだよ
札ドにとって日ハムは客
客に逃げられたってことは自分の商品に問題があったってこと >>908
自治体が財政破綻するリスク考えたらどう考えても他に住むだろw >>909
中心にゴルフ場…北広島市全体がボールパークだったのか >>908
エスコンフィールドが、北広島駅から夏道で徒歩20数分。
それも夜道ならなおさら 札幌ドームに頭下げてまたやらせてもらえって
お互いwinwinだったのに、球団が調子乗って出ていった
出ていったらこういう結果になるのは目に見えていたはず
札幌にあるから価値があったのに、札幌以外でも価値があると見込んだ球団の失敗 >>911
日ハムと札ドは関係が切れたんだし
札幌市民はいなくなってせいせいしてるし
日ハムは自前球場持ったんだしどうでもいいじゃないか
何も言わぬが花 >>909
北広島市の実態からすると、町のど真ん中にゴルフ場があるというか、
大曲・西部地区からなる「町A」と、団地・東部地区からなる「町B」の間の森を切り開いてゴルフ場を作った感じ
大曲・西部、団地・東部、西の里との間に繋がりが弱い 人が町に住むにあたって文化的ななにかがあるどうがは結構重要でね。
それは「旧帝大」の学生が住むかどうかで圧倒的な差があるんだよ。
旭川なんかはけっこう人がいるけど旭川医大しかないんでまちに
求心力がない >>911
啖呵切って出て、北広島というところで自前で始めたら大コケ
↑
イマココ >>893
年70日の仕事で定住は無理
球場の客は球場でしか金を落とさない
特に平日なんて球場周辺に寄る時間的余裕は全くない
周辺で店が増えるなんてことはない 札幌サイド 日ハムがわがままだから出てった
ハムサイド 札幌が奴隷契約うんぬん
まるで日韓関係みたい ハムが韓国だけど 俺は悪くねえ!全部悪いのは札幌にだ >>922
まじでオープン早々お客さん来ないってまずくね?w
いや真剣に 正直この移転劇
なぜ石狩市が手を挙げなかったのかが不思議なんよ >>915
日ハムは民間企業なんだから3セクよりはまともな判断してるよ
あっちと違って身銭切ってやる事業なんだから 千歳とのアクセスを言うけどそれって札幌に対しての優位てことで
そのアクセスを考慮するなら上にもあるけど恵庭かそれこそ千歳だからな
実際にそうだから恵庭と千歳のほうが規模の大きな市なわけで 20年も利用したのだから
十分に建設費償還できたろう?
コンクリ床の出来損ないに
頭下げろとか
勘違いヘディングなみの
上から目線はやめんさいw 阪神でさえ暗黒期は
甲子園ガラガラだったぞ
諦めろ >>928
土地提供しろー優遇しろーじゃ手をあげるほうがどうかしてる
札幌の対応は正しかったと証明された >>920
居住区が点々としてるのは夕張市ぽいのよな
行政効率が非常に悪い 甲子園でも試合終了から帰宅まで
一時間以内が半数以上らしいからなあ 夢の球場夢の球場いってたけど天然芝ってこと以外あんまり魅力ないよな >>929
どこがもともなんだ
まともなら札幌から北広島なんて移転しない
多少不利益があったとしても、札幌にあることのほうが圧倒的に価値は高い
それが分からなかった球団の失敗 大阪ドームは売却精算
サッピロドームは永遠に糞まみれ オープンして1ヶ月たたずの現状
まさに世界がまだ見ぬボールパーク
さすが電通さん
がんばれ >>928
札幌市内の移転先を探すのを札幌市にやらせたくらい高圧的な姿勢だったからね
石狩市相手ならもっと高圧的になって「どれだけ優遇してくれるのか」「どれだけインフラ整備に金出してくれるのか」と要求ばかりだったろうし、
そんなものに応じていたら財政危機になってもおかしくない
手を挙げないのは賢明な判断だったと思う >>948
石狩はガス発電所とかデータセンターとか手堅くいい誘致できてるよな >>948
テレビカメラの前でもあの恫喝ぶりだったから実際はもっと酷かっただろうな
あれで引いた市民は多いと思う 同じスライド開閉型の宮崎オーシャンドームと同じ末路になりそう >>944
まともなら強行しないよな
道内の事情を知らない本社の連中が地図と鉄道が通ってるのだけ見て、
現実無視のプレゼンを信じ込んで決めちゃった感があるわ
まともなら札幌市内で公共交通の便も見つつ決めると思う >>942
選手が無茶して大怪我しやすくなるというね まあでも移転しちゃったもんはどうにもならんからやるしかないのよ
今道民の足が鈍いのはチームが弱いのもあるけど、距離がどうこうより行ったところで全てが東京価格で持ち込みもダメっていう、道民にとって観戦にカネかかりすぎ問題だけ。
そのうちスタートアップで電通が引っ張ってきた店はほとんど居なくなるから、もっとリーズナブルな次元の店に入れ替わる。
一泊何万もするグランピング施設より、
何千円かでテント持ち込んで泊まれるようになったり
そうなればまた変わってくるさね >>950
コストコも出来たしね
うまくやってると思う >>957
グランピング施設って規模小さい(面積狭い?)って聞いた気がするけど
そんな大規模キャンプ場になるような感じなの?
というか作られた自然みたいなところでキャンプするの?w >>945
いやシンプルに石狩市って60000人クラスのイベントを
毎年経験してるので
交通状況とかの対応計画はより綿密にできるじゃんとは思ったのよね 千歳も半導体工場誘致したし北広島だけなんか方向性違うよな >>113
食い物も飲み物もバカ高いけどな。おにぎりのメニュー表見て唖然としたわ。二度と行かねえよあんな僻地 北広島は市長が暴走してるように見えるな
選挙で選ばれたトップが暴走したら止めようが無いんだろう 藤浪より救いようがない不良債権が札幌ドームとその仲間
チーム入れようなんてアスレチックスも考えないだろうw >>964
選ばれてないよ
候補者他にいなくて無投票 >>951
空港の航空ラウンジでも係員のアテンダントに高圧的な態度でセクハラしようとしたしな 土地を提供すれば後は全て自前でやると豪語してたのになww
それが焼き豚のスタジアムは自前で建てろ税リーグガーの根拠になってたのにww
蓋を開けてみたら税金を400億円もつぎ込んでたwww
これは北広島の負けですね
完全に道連れ商法で抜け出せなくなった >>960
いや土地なんてまだまだあるんだから更地増やしてキャンプ場にすりゃいいのよ。それなら夏にキャンプがてら泊まりで三連戦とかホテル代もメシ代も浮くし酒も飲めるし
それが今は客にカネ落とさせなきゃならんのでそれもできんのよ。
たぶん数年は搾取される相手が(株)札ドから電通に変わっただけだろうし 客が少なくても奴隷契約の札幌ドームよりマシ
って言う人がいるけどファイターズはそれでいいかもしれないけどそれだと北広島市が死ぬんだわ
北広島市は大量に人が来ること前提で動いてたんだから 税リーグ誘致するアホな自治体の考えに付き合うとロクなことないだろうw >>966
これからは後始末が待ってるだけだからますます手を上げるやつがいなくなるな >>969
キャンプで連泊するような人が野球見るの?
キャンプはご飯作ったりくつろいだりそういう時間を楽しむのがキャンプじゃないの?
なんかいろいろおかしいw 野球見たさに人が集まり人口が増えていくみたいな馬鹿な事言ってたよね
焼き豚はww
焼き豚は適当な嘘で人を騙すのが得意だよね
朝鮮人みたいww 最初から「これは夕張一直線の地獄の道」って道民はみんな言ってたのに
焼豚はきこえなーーーいって態度だったよね。
テナントが撤退しはじめたらもう違う道はないよ。 駅でも作るしかないw
税リーグ札幌は何やっても無駄だがなw
ヘディング自治体の言うことに耳を傾けるなど自爆と同義だろうw >>970
でもさ
北広島市は大量に人が来ること前提で動いてたって言っても
来るはずないって誰もがわかってたよ
来るって思うほうがどう考えてもおかしいじゃん
三井で勘違いしたのかもしれんけどw立地条件が違いすぎるのは一目瞭然だし >>973
キャンプやるなら、ほんの少し足伸ばして支笏湖のキャンプ場まで行くだろう
人工的なエスコンより自然豊かな湖の方がいいに決まってる >>975
何の縁もゆかりもない所に出馬はしないよ
兄貴は函館市職員だから そもそも世の中に観戦にわざわざ出かけるほど野球が好きな人なんてごくごく一部 >>976
完成する前からオワコンフィールドと揶揄されてたよなw >>982
でもさすがに最初の1年2年は大盛況だったと思ってたよ
アンチでさえも
今頃はまだまだ大混乱だと思っていたよ どこの税リーグ場も
3億ほどの收入しかない
浦和でも年60万人
豪華なスタジアム建てて誘致しても赤字まみれのサッカー場と空洞化現象招くだけw >>974
バカなことじゃなくて日本ハムは本気でそう考えてたからな
球場作ってショッピングモールやらホテルやら温泉施設やら作って大学や病院も誘致して周辺にも移住者がたくさん増えてひとつの街を作り出すって
ほとんど絵空事だけどな 東京で言うとどんな感じ?
神宮からハマスタになったくらい? そもそも民間が金を出して作ったんだから外部がそんなに文句をいう話でもないだろ >>984
なぜ急にJリーグ
でも大きな違いはJリーグは選手がその土地に住んでいること
金儲けのために試合のたびに遠征してくるのとは全然違う >>983
自分もアンチやきうだけどさすがに最初の一年くらいは満員続くんだろーどうせよーと思ってたんだが・・予想以上に酷いよなw >>985
そこはそれほど絵空事とも思わないけどな
実際新しい街の形成にはよくある流れではあるし
ただ今回のケースに当てはまるかどうかはわからんw どう転んでもサッカーよりは集客できるだろうw
サッピロはせいぜいサッカーでオナってなさいw >>509
尾頭橋は周辺にそれなりに住宅地があるし、週末はWINS名古屋のギャンブル客需要もあるからな。 >>987
立地自治体がインフラ整備のために多額の借金してのちに財政破綻した際には
ユニフォームに「がんばろう北広島」ってワッペンつけて試合したりするのかな… WBC見たあとじゃ日本のプロ野球なんてアマチュアみたいで面白くないもんな
しかも日ハムだろ
わざわざクソ遠い球場なんて行くわけないだろ >>985
まるでバブル期の夕張そのもの・・ どうして同じ過ちを繰り返すのか まるで学んでいない・・
夕張周辺なんかもう廃墟だらけで・・ああいうの見るのも乙なものだけど >>992
ホークスタウンができる前から目の前に部屋数1000以上のヒルトンホテルがあった
川をはさんだ向こう側には巨大団地、通りをはさんだ向こう側にはマンション・住宅地
近隣に病院もあるし学生数8000人の西南学園大学もある
けど、ホークスタウンは潰れた このスレッドは1000を超えました。
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