【視聴率】松本潤NHK大河「どうする家康」第14回11・４％ [Ailuropoda melanoleuca★]
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4/17(月) 10:18配信 日刊スポーツ
松本潤主演のNHK大河ドラマ「どうする家康」（日曜午後8時）の16日第14回の平均世帯視聴率が11・4％（関東地区）だったことが17日、ビデオリサーチの調べで分かった。平均個人視聴率は6・8％だった。
前回の世帯視聴率は11・0％、個人は6・4％だった。
第62作大河ドラマで、松本演じる徳川家康が、個性派ぞろいの家臣団と数々の困難を乗り越えていく姿を描く。脚本は「コンフィデンスマンJP」シリーズなどで知られる古沢良太氏が担当する。
◆第14回「金ヶ崎でどうする！」
信長（岡田准一）と共に、朝倉義景との戦に臨んだ家康（松本潤）。その裏では、浅井長政（大貫勇輔）が謀反を決意していた。浅井・朝倉に挟み撃ちにされれば、織田・徳川連合軍はひとたまりもない。長政の妻お市（北川景子）の心中を察した侍女の阿月（伊東蒼）は、謀反を知らせるため、信長が陣を敷く金ヶ崎へ向かうが…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecda52556603439d8fdb51fbb38a39887345b243 主役以外の過去話を回想シーンとして長々と入れる脚本が見てて疲れる 松潤の演技のせいでギリギリ惰性で見てるけどそろそろ限界かも…
で、どうだった？ ずっと前に脱落した
妻は我慢して見てたけど脱落した
そもそも我慢する必要はない >>6
秀吉が悪党に描かれるのはそれだけマスコミと芸能界の在日支配が進んだからだろうな
彼らへのご機嫌取りか指示
それ以外で秀吉を必要以上に貶める理由ないもんな
日本も終わりだね >>10
安月パートが意味なく長かったな
さすがにテンポが悪かった あづきパートが短いと
何軽々ワープしてん？って怒られるから あの子の回想と走りで泣かなきゃならないのか
着いて死ぬのがよくわからなかった
マラトンの戦いかよと >>6
朝鮮出兵があって、
秀吉は在日チョンと左翼によって
最近は悪人に描かれるようになっている 秀吉、イカれててよいな
石田三成とか腰巾着はどうキャラ付けするんやろ 小豆入りのお手玉エピを速攻潰して阿月の走れメロスを延々と見させれる謎回 いだてんレベルのつまらん脚本と学芸会なのに視聴率高いな 朝鮮から追い出された朴さんが
朝鮮に復讐しに行く話しとか作ると
在日の願望であるとともに
最もまずかったりするんだろうな。 光秀は凡庸パワハラ馬鹿で残念
秀吉はまだ底知れない存在感がある
そもそもあの言動は別にクズ扱いされるほどのことではない 歴史番組までうんざりするほど家康家康なのに
あれだけやっても不人気かいな よほどつまらないんだな 頑張る阿月に泣いたけどな
秀吉のクソさとかなかなかいいよ
昨日が今までで一番面白かった クソ大河ならクソ大河として振り切って欲しいんだけど、何もかもが中途半端なんだよな
ネタとしても楽しめないのがあかんわ
シエの方がまだ楽しく見れたぞ >>23
韋駄天みたいにチャカチャカしてないから年寄は見やすい なんでお前らこんなクソつまらん大河見続けてるの？
もう最初の数話で切ったぞ 過去最低の回、てかここ2回は脚本の出来が悪い
なんでミルティアデスのマラソンエピソードを20分も見なきゃいけないんだ
普通に袋の鼠を届けるだけでいいだろ？
ほかにやることあっただろ？ >>10
まあ末端にいる人々が平穏に暮らせてないって話は意味あるのかも
もっと分散させろよと思うけど
「そんな前の細かいエピソード覚えてねーよ」と思った作家もいるので
難しいところ つまらなすぎてポツンに変えたら面白い回だった
今年の大河はいつまでたっても面白くならないね >>34
面白いから
お前らが酷評してる「いだてん」も「三谷大河」も好き >>34
日曜8時でこの数字はもう息してない
史上初の大河で一桁くるかも 柴田勝家とか浅井長政とか
実直そうに描かれる奴は無能って感じのノリだな >>28
今までにない感じを出したいのはよくわかる >>36
感性…w
小難しいことを理解する俺カッケーって？
生きるのつまんなそうだね >>40
朝ドラはおもしろくなってきたかもしれない感はあった 裏のイッテQは、コロナで制限されていた海外ロケを再開したし
その他民放局見ている方がいいんじゃないの
こんな糞大河見るよりも NHKだから視聴率関係なく打ち切ることはしないんだろうけど
このままなら毎週視聴率で笑われるぞ いきなり一話丸々脇役が頑張るいだてんになって驚いたなぁ
女性が走るなんてけしからん的なジェンダーネタも入れてくるし
過酷なレース勝ち抜いて到着したのに速攻で謀反の知らせくるから無駄に死んでるし 浅井朝倉はずっと前から同盟関係と記憶してたが
ドラマでは同盟関係を否定してなかった？ >>53
流石に大河で織田信長が本能寺脱出して濃姫とタイタニックやるのは超えられないだろ
夢オチだけど 今更だが戦国三英傑使って青春群像劇とかもうコンセプトがおかしいんだよ
新解釈でこういう家康もあったかも、じゃないんだよ
最初からこんな家康はあり得ないって前提のファンタジーだから >>30
いや、さすがにシエの方が酷かった
ただ今回の袋の鼠のエピソードの変更に関しては、シエの方がまだマシだったと思う 明智はイケメンハゲが良かったな
しょぼいおっさんでつまらん >>64
実際に本人を見てきたわけでもないのに「こんな家康ありえない」とは >>35
まるでミルティアデス将軍がマラソンしたみたいに言うなよ 苦渋の決断で今川から織田に乗り換えたのにしょーもない事でブチ切れてて草 裏がイッテQ!ではなくてさんま行列2HSPだった影響でかいな >>69
信長に向かって急にアホタワケ言い出す家康もいたかもしれんわなｗ アホみたいな話で一話使ってしまうのはどうしようもないけど
今回の大河のいかにも謀反起こしそうな明智の小物感は新鮮 >>75
強右衛門の最大の見どころは処刑シーンだろ >>71
すまん、マラソンしたのはエウクレスだっけ？ Twitterでは阿月で泣けたと大絶賛だね
殿潤もようやく兎から脱却しつつあるし視聴率が安定するのも分かるわ 豊臣政権からは松潤からナダルに変わって欲しい。誰が見ても家康を生かしておけば豊臣家に仇をなす存在になってほしい。 ムロ吉がクソすぎて本能寺の黒幕やってくれないかなってとこだけ期待してる >>68
朝ドラが大河味あるからアレの調子によるかな 阿月とかいうオリキャラでも現代風の女性像
いよいよ反日プロデューサーが本性現してきたから限界だろな マラソン大会したいなら茶屋四郎次郎を走らせろ 速いぞ！ >>10
女のくせにと言われながらも男以上に頑張ったところを見せるフェミ向けアピール 数字的に大河好きじゃなくてジャニーズ目当ての視聴者しか残ってなさそう 金ヶ崎の退き口にも諸説あるんだろうし
しゃーないと無理やり納得するにしても
ぽっと出オリキャラの悲しき過去延々とやるのはないわ
主演の演技含めいだてん以下と確定させてもらうわ >>29
アシガール思いだしてちょっとｳﾙｳﾙ
時代劇は丁髷がない時代のほうがいいね
あと信長に逆らうのﾜﾛﾀ 浅井長政が織田連合から離反するまでには
父.久政や朝倉義景とのやり取り、足利義昭の裏工作など
時間を掛けて描こうと思えば重要なエピはいろいろ有るのに
阿月とか居たのかもわからんキャラのマラソンと生い立ちに丸々一話を使うとは
どうすんだ家康wwwww 今回ので泣けるやつってスイーツ映画大好きな奴らだろ
まあそういう奴ら向けの大河ってことだ 大河ドラマじゃなかったら面白いんだけど大河ドラマだとしたらもっと王道じゃないとつまらないかも 大河や歴史に興味が無い女性層がターゲットなんだから女性の活躍推しになるのは当たり前かと
阿月にお葉、お田鶴様を見てればすぐ分かる事だし今後もこういう話は続くよ 後の淀君は阿月の事覚えてて戦はいかんのじゃとか言い出しそうで怖ひ どうする点けているがどうでもいいわ
だいたい別の事してる お市の方と長政は何やら揉めてたが、茶々は産まれているけど初を身籠ってるはずなんだよね
で、小谷城から救出される時は江が乳飲み子か
やる事はやってたんだな、亭主を裏切って実家に内通してたのにｗ 11.4%ということは、1300万人も
見ているのか。県単位では10万人も
見ているのか。 今回ひどすぎた
高い受信料とっておいてこんな糞みたいなドラマよく放映できるな >>6
イエズス会から日本人守ったの最大の功労者なのにな かなりデフォルメしてあるから
いつか、光秀役がくちで検察側の
罪人みたいにくちでパッとやったら
面白い。 身分の弱い者が虐げられるって話をやりたいにしてもなんか話がとっ散らかってる気がするんだよな とんでもない糞回だったな
製作陣は頭おかしいんちゃうんか 急に家康が信長にタメ口聞くようになって違和感ある
家康と信長ってこんな関係だっけ？
ここまで信長に堂々と啖呵切れるなら信長に妻子の死罪を言い渡されても突っぱねる事が出来るのでは
これで粛々と受け入れるなら色々矛盾する いきなり知らないバックグラウンド出されてどうですか？言われたってどうも思わんわ
この手法使いまくってるけどなんなんよ？ 女性目線のエピソードがノルマになってるのかもしれんな 視聴率以前に、真面目に観る人がいることに驚く配役。
コレが主役の時代劇を。 秀吉くず過ぎだが逆に新しく見えてきたわ。
信長に歯向かう短気な家康も史実通りなのかもしれない、なかなかない新しい。
泣き虫信長もなかなか新しい >>119
ヘタレ路線を切り替えるのも良いが、前回のコンフェイトウを獲られた件からにしては
唐突過ぎるよね、統一地方選で視聴者は忘れているだろうと舐めてんのかな
秀吉に対してでも、やけに強気だよなウンコたれがさ、これからだぜ八丁味噌漏らすの メインの家臣に朝ドラ脇役功労者を揃えたけどいまいちキャラ薄いんだよね
鵜殿やフルカフェを家臣にした方がキャラたってた >>123
その肝心の老人が全く見てくれなくなったから女性や若い視聴者を取り込む方向で作られてるんだろうね 家康は確かに迷いの多い人なんだろうが、
松潤のみたいなバカみたいなんじゃなく、もっと狡猾なイメージ >>132
真田丸や直虎の家康は狡猾さとヘタレ感の塩梅が
すごく良かったんだがな〜 >>119
信長に妻子の死罪？
あれデマっすよ
徳姫の嫁姑問題とか絡めて面白おかしくしてるが、岡崎の信康がゆー事聞かないんで離縁状態だった築山ごとポアするのに嫁の父の許可とっただけってのが最近の研究ですわ コアは6%か若い子はそもそもリアルタイムで地上波みない この人も
ジャニー喜多川にチンポしゃぶられてたのかな >>10
麒麟の駒やこれの歩き巫女の不細工と同じ事務所の若手
CASSHERNの紀里谷監督が最後の作品宣言した映画が丁度公開始まったところでその主役やってる 袋に詰めた小豆のエピソードの真相は
って話だったのか 観てみたくなったわ 秀吉を貶める勢力は許さんぞ、改竄して印象操作するな AZUKIは功が認められて家康の側室にでも
なるかと思ったが違った 小豆マラソン大会
三方原マラソン大会
銭取マラソン大会
体育マラソン大会
甲賀伊賀マラソン大会 >>138
大河は絶対に主人公を悪く描かないから信康がよっぽど手に負えないクズで殺すしかなかったって風に持ってくのかな
それはそれで信康の気の毒だ
優秀な人物だったという評価もあるのに >>138
でも、どうするのよｗ
架純ちゃんとは秀吉がチンチン撫でる程のアツアツで今回は信長には>>119が言うように
トラウマを脱してタメ口だよ
そもそも築山の館は下々の意見を聞くためと設定してるのに >>138
wikiの糞みたいな古い記事ではそうなってるけど
信長の指示であれ家康の指示であれ
ことの発端は徳姫の讒言
これはもう最近の研究でも動いていない
最近の研究で確定しつつあるのは
信康が長篠の直前の1575年に武田に寝返ったこと
家康がそれを知りながら信康は許して関係者だけを処分したこと
ここからが流動的で
徳姫が讒言した1579年に本当に武田に寝返り交渉をしていたかどうか
してないって研究者もいるし
恨みつらみで4年前の話を蒸し返したって研究者もいる もういっその事、民放の連ドラみたいなノリで
毎回ゲストオリキャラ出して一話完結風にすれば良いやなｗ >>150
ちゃんと見ないと文句言えないからな
見てないくせに文句言うとか最悪だろ？ 阿月さっさと退場
どうせなら昨年の善児みたいな人気キャラに育てればよかった もう大河ってこんなもんなんだなって思わなきゃ
役者出すためにシーン作ってるって感じの 急に出てきたキャラに悲しき過去が…って回想されても泣けんのよ スイーツ脳の人たちに泣けるーぅて言わせたいためだけに脚本家に殺された阿月 >>147
普通に信長の命令に逆らえきれず泣く泣く殺す展開にするでしょ
女性層にはそういう方がストレートに胸を打つからね 岡崎体育も楽しみでしょう 架空のマラソン大会やるからには 小豆ぶくろのエピいい感じにアレンジしてたと思うわ
死ぬとは思わなかった
秀吉殿言いつけられたときの死んだー俺シンダーからの巻き込み良かった
ブチ切れて怒鳴る松潤も少しだけ良かった
面白かったよ今回 最後まで見るつもりだけど今回は流石に切ろうと思った 謎の女が毎回出てくるのは駒で懲りなかったのが分かって笑うわ 史実とか歴史的考証とか一話で捨てたからな
逆にどう持ってくるのかを楽しんでる 1話完結にしてるから話を盛り上げるために
やたらと回想シーンを挟んでくる大河ドラマだね
大河なのか？ あづきのエピソードやらいらんやろ
命尽きるまで走り抜いたことへの理由づけのつもりなんだろうけど、そんなもんいちいち描写せんでもええ
テンポが悪くなるだけ
大河として見なければそこそこ楽しめるけど、ダメなところはとことんダメだな
まあこれ見終わった後に呉座勇一のYouTubeチャンネルで解説動画見るのがルーティーン化しちまったから最後まで見るけど >>6
ひとりだけ方言
あれだけ三河尾張駿河のひとだらけなのに >>156
個人的願望としては淀殿を北川景子さんにやって欲しい
何ら史実に矛盾しないと思う 一話完結にして途中からでも視聴できるようにしたいという意図はわかるんだが、成功してるのかねそれ
ひたすら薄いエピソードが積み重なることなく流れていくだけのように見えるが 感動した。マラソンの起源は日本の戦国時代だったとは マラソンは流石に何を見せられてるんだって突っ込んでしまった
クソ長いし あの手を下げた変な走り方はなんかの資料にそう記してあったのかな 前回は秘かな傑作回だった
今回は秀吉の扱いが雑でしらけた
それぞれに厚みがほしい
信長に楯突く家康の図は面白い あまりにも現代劇過ぎてコスプレ大会にしか見えないんだよなあ… >>157
キーワードは「コンフェィトウ」
家康のお土産を唯一食べた人物ｗ
架純ちゃんも音羽屋の外孫も五徳も食べ損ねた貴重品 >>174
確かに
回想シーンって大河っぽくないんだよな
普通大河って時系列で進めるから過去キャラが出てきたり若返ったり時代が行ったり来たりしない
ワンピースじゃないんだからさ >>143
・小豆の袋は信長にとどかなかった
・お市はメッセージを信長じゃなくなぜか家康にとどけようとする
・メッセージを直接受け取らなかったので信長は退却をしようとしない
・退却を進言するも受け入れない信長に白兎の分際で家康がキレる
俺が知ってる金ケ崎の退き口じゃぁなかった >>175
昔の人は手や足を上げる現代的な走り方とは
違っていたらしいね
今回の女性は特に女性が走るという型破りをやってのけた
後のマラソンの起源ともなった さすがにマラソンのシーンで何を見せられてるんだ？ってなったわ >>16
距離も十里 約４0キロ 二十四時間テレビね 史実では家康は殿軍に参加してないんだよなぁ
いくら信長の実質部下だっとはいえ
形式上は同格の同盟相手の大名なんだから
ありえないんだよなぁ BSでこれのあとやってる前田慶次郎のドラマが面白そうだけど見た方が良い？ むしろ回想が多くて大河っぽくないところがいい
あと家康が主人公だからかライバル秀吉が徹底的に嫌な奴に描かれてるのも新鮮
最後シンガリ一緒にやってくれないとあることないこと吹聴して家康お前を潰す！って脅迫してたとこはフイタw
ムロツヨシも当たり役だとおもう >>153
文句言うために粘着して見続けてるとか
もうこれ仕事（無論闇の）だろ? 移動手段が歩きしかない時代で今と鍛え方違うのに40k走っただけで死ぬかな 徳川と織田は主従関係が少なくともあっても
いちおう同盟関係だからちょっとのタメグチくらい許してやってよ
そのあと明日の朝みんなで謝りにいこうって言ってんだし >>191
1話完結だからちょっと見逃してもすぐ戻って来られる気楽さが今の若い世代向けですごく良いよね >>163
ＮＨＫに限らず「弥助」はタブーに成っており、宗教の問題か人種かｗ >>10
固定客のジャニオタババアが「私もマツジユン様のために頑張ってる」と妄想オナニーするため >>1 人の主人たるモノの資質が描かれた回だったな
阿月はお市にとって無二の忠臣だが、阿月を無二の忠臣たらしめたのは、主人であるお市の人徳・人格。飴と鞭だけで家臣を統制する覇道の人の家臣は損得勘定で結びついてるだけであってあっという間に崩壊する
今回は北川演じるお市が、今回家康の大テーマである「王道」を担った。
非常に良かったわ 築山殿の有村架純が 殺されるとこだけ 飛ばしてほしい >>23
つまらないエピソードで引っ張る回が多い。女性の活躍を描く為とか、民衆を描くとかも構成としては限度があるだろう。 >>101
スイーツ向けだからな
一番面白いとこより悲運の名もなき女性の方が感情移入しちゃうｗ 無理に女性の活躍描きすぎだろ
脚本家が始まる前のインタビューで家康が天下を取った裏には女性の活躍もあったはず、それを描きたいとか言ってて嫌な予感がしてたけど 市に助けられた回想をはさむことで、市のために走り続ける阿月に感情移入出来たけどな、でも死ななくてもいいと思ったわい。 >>208
今回のスイーツ向け大河でのメインイベントだぞ
全編後編でやるだろ >>191
秀吉も頭の回転が速いんだよな
あーこれ死んだわ→だが上手くやれば上に行けるぞ→だが自分には経験がないから家康一緒に頼む→やらないなら虚言をばらまく
全部口に出ちゃってんだけどね >>216
松潤が「手厚く葬ってやれ」と言ってたから死んだ
あれまでは
演出がとろいので疲れて寝てるだけともとれる場面もあった >>181
実際信長はなかなか浅井の裏切りを信じようとしなかったみたいだな >>196
だって仕方がないじゃないか阿月＝小豆の代わりなんだからｗ >>182
石礫を投げるのにも今の野球的な投げ方とは違ってたんだろうな TwitterでTLに流れてきた琵琶湖の対岸を朝鮮だとか騙してたシーンの尿の演技見て切ったのは正解だと思ったわ >>205
それこそデマ
なんせ信長は下戸と言われてるくらいだし >>1
俺の知ってる世界線と違うのか
国営放送が嘘をついてるのか
解釈の違いではすまないよな >>218
ありがとう
しかし今回の家康は徳川勢が織田方に全く心を寄せていないのが面白いな
最近流行りの明智と徳川は実は通じてたってのも
今のところは考えられない関係性だし
織田の娘も単なる厄介者
松潤が個人的に北川景子に憧れてるだけという 今回もTwitterで泣けた感動したと大盛り上がりだったし、この女性活躍重視&1話完結スタイルは大河の新たなスタンダードになるかもしれんね キムタク信長は比叡山の所はやたらリアルなんだよな・・・ >>228
敵将のクビを肴になんて当時多くの大名がやってる
髑髏盃はかなりうさんくさい >>189
参加してたんじゃなかったか？
参加というよりも家康は何も聞かされなくて殿になった いまはポツンとイッテQはどうなってんだ
まだポツン独走してんの？ >>6
秀吉はいつまでボロい衣装のままなんだろうな
金ヶ崎のころだと三千くらいの手勢を率いるまでになってるから
もっと綺麗な衣装でもよさそうなのにな >>190
花の慶次よりあの年代の慶次に
近い年齢だよね藤竜也は
肝心の内容の方は昨日ちらっと見ただけだから分からんけど >>234
徳川家が後年になって参加したとか書いたとかじゃなかったかと
真相はよくらわからないんじゃないか >>10
あずきで尺半分取るとは
いきなり回想シーン持ってこられても感情移入できんわ 80年代のアニメのまんが日本史の方がはるかにクオリティが上
歴史を面白いと感じてない人がドラマ作ると、どうすれば面白くできるか見えてないんだろう きのうのムロを見ていて、
これ福田が戦国ものを構想していて、
それ含みかと勝手に邪推したｗ
まあこれと違ってヤスケン信長、二朗秀吉、ムロ家康とかだろうけど 少しだけ見て離脱したが阿月ってあずき袋の話だったんだな 家康が寝返ったって虚言をばら撒いたところで殿で死んだら無意味だな
だから秀吉は虚言をばら撒けない
何故なら家康が絶対的に必要だから 架空の人物でほぼ番組が終わるって何なの？
しかも長距離走・・・
まあ、見続けるけどさ
(´･ω･｀) 若手ユマニテ女優の売出しのためだけの回
この伊東蒼とかいうのをそのうちよるドラあたりでヒロインにしたりするんだろ 見てないけど
どうせこの大河もオリジナル脚本なんだろ >>244
そもそも今期は歴史に興味がない若い子や女性向けなんで 歴史考証の小和田氏曰く
「信長公記にはただ注進が来たとしか記述がない。
お市が両端を縛った小豆袋を送ったという話は江戸時代の創作。
今回の侍女が知らせたという話はもちろん古沢さんのオリジナル」
「信長公記によると殿として金ヶ崎に残ったのは秀吉、光秀、池田勝正、他一人。
他一人が家康であった可能性は私は十分あると見ている。
世間一般には秀吉一人の手柄になってるのはまさに勝者が歴史を書くの典型ですね」 岡田准一との演技差が半端ないわ
松潤なお飾り主役感が凄い目立つんだわな >>1 ステマの主人たるモノの資質が描かれた回だったな
阿月はお市にとって無二の忠臣だが、阿月を無二の忠臣たらしめたのは、主人であるお市の人徳・人格。飴と鞭だけで家臣を統制する覇道の人の家臣は損得勘定ステマで結びついてるだけであってあっという間に崩壊する
今回は北川演じるお市が、今回家康の大テーマである「王道」を飲尿った。
非常にゴミ まあ市が届けたと言われてる両綴じの小豆については、そんな簡単には信長に届かなかった（相応の犠牲は払った）可能性はあるかもな
浅井軍もそんなにアホじゃなかろう ねえ、シャブられちゃったの
松潤もゴックンされちゃったの？ >>164
懲りたから毎回違う女使うことにしたんだろうw >>142
すごい事務所だな
ブサイクを売りつけるノウハウがあるのか >>262
ユニマテの看板って安藤サクラなんだよなぁ >>256
花のけいじでも家康は秀吉と殿してたと思う >>255
松潤と岡田准一のオタは一応脱落しないで見てんのかなwww 予告で蟹持って踊ってるシーンなかった？
あれは何だったのか 松潤云々よりも擦り倒された三英傑が飽きられてる事に気づいて欲しい >>270
越前ガニが旨かったので戦国武者一同が感動のあまりに >>271
視聴率がいまいち伸びきらないのはそこが原因かもしれんね >>257
だから「今回の家康は櫻井翔で」って言ったのに。
こんなオ間抜けな家康役は松潤には合わんよ。 >>272
そういう流れだったのか。
…バカにした演出だよね？ｗ >ジャニーさんと性的な接触をして関係を作らないと先に進めない
松本潤もジャニーさんと性的な接触して先に進んだんだな… >>1 >>249
そう、そもそも長政の裏切りをどうやって探知したのかって話が基で
小豆袋の話が出て来るんだが、このネタそのものが？？？なんだ
この前後の話から長篠の戦い辺りまでで秀吉が頭角を現すんだけどね
当然、ムロ秀吉みたいな「大たわけ」では無いわけで、丹羽、柴田から
羽柴を名乗ったのもこの頃 >>146
浜松だけどシティマラソンでお腹いっぱい。 小豆袋で知らせる方が演出的にオシャレだよな
わざわざ臭い話に作り変えるってどうなんだ？ ここまでいろんなことめちゃくちゃにやるなら織田信奈や本能寺が燃えるんじゃがを大河でやってもいいレベル >>273
視聴率不振を三英傑に擦りつけるとは無礼千万www
古沢にはがっかりした よく考えたら歴史オタクは小豆の意味が分かってるからこの話が成立するけど知識ないと知らん人が序盤の小豆見てもどういう意味？ってならんかな >>285
義の人浅井が悪い信長を討つために立ち上がったのかーって見ている人もいると思う >>285
別になっても良くない？
解釈は見てる人それぞれ
詳しく知りたい人は後で調べる >>34
イッテQなかったから見た
メロスばりに侍女が走る回
あの子は何かコネでもあるのか調べてしまうほど長尺 >>287
信長が悪で浅井とお市が正義かと思ってみてました、、、 >>289
何の魅力もない女が40キロ走って伝言した途端に生き絶えるとか令和にこんなくっさい話が受けるんだろうかw 百歩譲ってアズキ掘り下げたいのは良いとして
掘り下げた訳でもなくただ走ってる姿
長々と見せられて何を思えば良かったんだろうか
あと捕まえておいて殺しもせず
わざわざ湖にぶん投げてくれた浅井の人は実は味方なのかと 家康は後で自分を神格化させるため歴史を都合よく書き換えてるが忠実だと信長の一家臣の1人に過ぎず
信長様に、あほたわけ！など言えるようなやつでもなく腰抜けが逃げ回った結果ドタバタまわりが倒れていき優秀な右腕達があれよあれよと家康の配下に取り込んだ
実際武田信玄にフルボッコされるくらい当時の三河は弱く家康に采配など無かった 最近になって葵徳川三代を見てるけど津川雅彦の家康が一番だとマジで思う 小豆の話自体が創作なのにさらにそれを改変してオリキャラ出して唐突に回想までぶち込んでもう何がなんだかだよね 相変わらず酷い脚本
定説と違う事したいが為に出した侍女を使い捨てたり
見せ場の退却戦をすっ飛ばしたり >>6
秀吉は昔は日本史の大英雄だったけど
この20年くらいずっと奇妙なチンドン屋みたいな
バカ殿みたいな格好させられたり
教養も無い野鄙な成金みたいな描かれ方をしたりで
明らかに英雄視させない勢力の暗躍を感じる
田中角栄も今太閤と呼ばれて
今風に言えば豊臣秀吉の再来ってところで
めちゃくちゃ褒め言葉だった
これだけしつこく秀吉へのネガティブキャンペーンやられたら
秀吉みたいですねっていうのが侮蔑の意味になってしまう
もうそうなりつつあるか >>293
まあ、あほたわけだの、お前やお主とか呼ぶのはさすがにやりすぎだね
「わしが義がないと言うのか」と恫喝されて、黙って睨み返すくらいが一番自然。
家康が信長を畏怖してたり、光秀や秀吉がナメた態度でムカついてた描写はあるんだから、あそこまでキレなくても家康の思いとか「逆らって大丈夫かよ」というハラハラ感も伝わる >>298
40年以上前の黄金の日日で悪役だったけどな
当時としては相当に斬新だったが >>298
実際現代社会の図式を見ても国土を広げた国が圧倒的に強いからな。それをやってた秀吉は日本の歴史で言うところの神功皇后、三韓征伐を上回る規模だと言える
明を征服していたら日本は朝鮮、中国、あるいは東南アジアも統一していた可能性がある 近年の家康聖人路線はもういいわ
平和を愛するとか戦が嫌いとか歴史家の匙加減一つで評価がコロコロ変わる
今回は石田三成もとことん悪者に描かれるらしいし >>304
唐入りと言いつつ朝鮮半島すら抜けなかったんだからしょうがない
まだ大日本帝国の方が芽があったくらいだ >>300
秀吉の方が年齢も上だからね。信長の家臣である秀吉にあの絡み方もありえない。武家社会は家柄が上下関係に影響しますが年功序列を生んだのも武家社会。
秀吉は信長一門の筆頭の1人，家康の方が年齢も下で後輩のような立ち位置 金ヶ崎であった事
えびすくいとかにすくい。以上
小豆は子供の頃から足が早くて干し柿が食べたくて父親に300文で売られて大根盗んでお市に助けられてお市の為に10里を走って死んだ。以上 >>306
秀吉は貧困層を救い上げた最も偉大な殿様だぞ。例えば黒人奴隷が当たり前の時代、日本人奴隷も大勢外国に流されていた歴史がある。これを一切廃止したのが秀吉だ
現在の統一教会みたいな異常者を真っ先に疑問視したのも秀吉だ あの走ってる小さい女の子、誰か有名親のご息女なの？ 今のニチアサの戦隊モノが「教則本か！」ってくらい伏線張りとその回収が上手いんだが、
どうするも少しは見習ってくれよと思う 大河ドラマの場合は視聴率二桁超えていれば大成功だろう 家康はそもそも天下を目指してもなくて運に運を重ね近隣の最強達が勝手に衝突しドミノのように倒れてくれ強くなれたからね
あの秀吉が生きてた頃も手は出せず彼が死んでなかったら家康の寿命が先に尽きて何も変革すらなかったわけだ。それほど秀吉との主従関係は硬く昔から秀吉兄貴には逆らえない間柄が続いてた。
学校の先輩みたいな関係なんだから当たり前なんだよ。それなのにどうする家康では胸ぐら掴んで秀吉をぶっとばしてる
忠実の秀吉はアホでも猿とも呼ばれておらず半グレを仕切るオラオラみたいなドンだったらしい そうか。そういうことか。今しがた理解した
金ヶ崎にお市が信長に両端を縛った小豆袋を送り危機を知らせたという故事
お市の侍女小豆(あずき)が金ヶ崎まで40キロ走ってお引きなされと一言言い残して死ぬ
駄洒落か！ 小豆の話しいるのか？
信長にあんなタンカ切ったら切腹だろ
浅井は昔から朝倉と下欄でたよな？ 正直面白い。低予算時代劇と割り切って見てるからかも知らんが あ、ちなみに途中でダレちゃって小豆の所真剣に見てなくて今思ったけど
小豆は40キロ走って水に落ちただけで死んだの？
たった40キロで？ 信長「猿！なんて一度も言ってません
猿と言い出したのは伝記小説、太閤素生記。今回の脚本も嘘だらけで酷いが。 松潤がカッパっぽいのよな口周りが特に
西遊記実写やるならノーメイクで皿だけ乗っけて沙悟浄できるよ >>317
元のエピソードも江戸時代の創作と言われてるけど江戸時代の脚本家の方が優れてるよね
どう考えて元のエピソードの方が面白い >>318
そうそう
「浅井朝倉はそんな関係じゃない」ってセリフは違和感あったなー 信長と家康は同盟関係で秀吉は信長の部下なんだから
家康＞秀吉
は基本でそ
しかも秀吉は名門でもなんでもない草莽の民の出 >>317
両端くくられたアズキ袋で袋のネズミって気づくとか信長ニュータイプでもなければ無理だろってずーっと思ってるから、大河の脚色の方が自然でよかった最後アズキ死んで重くなったけど >>318
「浅井と朝倉はそのような関係ではござらぬ」
ときて
はあ？となった あの侍女は後々キーパーソンになるのか？と思わせた前振りで最後に死んでて草 どうする家康は大河の「ちむどんどん」だと思う。
脚本がクソ。主役もクソ。スタッフがクソ。 >>246
じゃあ誰向けだよ
女の苦労の歴史が知りたい人向けかよ ここまで叩いてるお前らを見てると逆にどんな大河だったら心から賞賛するんだろう？ >>10
麒麟がくるの駒が不評だったから一話に詰め込みましたってことだろ >>338
大河ドラマや歴史に興味のない若い子や女性って
制作陣はどういう層を想定してんの？？ 昨日の三英傑場面は信長様と思わずに見たら案外いけた
信長様じゃなくてパワハラ気味の上司と思って見てたら刃向かう部下で面白かったわ
信長様のキャラ侮辱でムカつくけどな >>317
そもそも市クラスの嫁入りは本人腰元のみがいくわけでもなく市の部下も先方に所領を宛がわれている。外交官と云うより大使館なんだから独自の通信使がいるのが前提 >>293
それまでにドラマ内で描かれてた家康のキャラと全く違うキャラになったので、歴史のことを抜きにして単純にドラマとして評価しても作りが雑 >>340
家康の人生がテーマじゃないのかよ
タイトルはどうする家康なのに、男女同権やLGBTの存在がテーマになってていいのかよ ムロだけ方言指導受けてるのか
標準語の面々から芝居の濃さが浮いてる >>1
どうする家康って名前が悪い
大河らしく壮大なものにすれば良かったのに
コメディなんて誰も観ないよ >>1
NHKにコメディなんて求めてねえし、音楽が少なくてショボい どっかの音楽も酷かったな
雑音すぎてうるさかった
作品の邪魔する音楽って始めて聞いた >>307
御輿は軽い方がいいとか、話の展開上で重要なところは松重豊がやってる
松重豊のドラマ せごどんに出てた時から比べたら北川景子もずいぶんと劣化したなあ ストーリーの都合で40k走っただけで殺される侍女が可哀想だし雑過ぎる
当時の人なら40kくらい当たり前に歩いてただろ 推理サスペンスなら回想シーンは重要なんだけど、
1人の人生を追う大河ドラマで赤の他人の回想って余計な演出だよな。
「いだてん」で年寄りがシーンの繋ぎに混乱したのをもう忘れたのか 浅井長政は何で信長裏切ったんだ？朝廷すら殺しそうな勢いだったからか？ >>349
今回みたいにいきなりぽっと出の女性がメインの話があっても誰もLGBTや男女同権に配慮してるなんて思わないよ
家康の人生がテーマだからといって、1年間家康がメインの話だけだと逆につまらない
その間1話や2話名も無きキャラが主役になる話があった方が話に膨らみが出ると俺は思う >>338
ちゃんと歴史上の重要な部分が描かれていること
例えば戦国時代であれば、全国に武将がいるわけで、武将一人は小さな存在でしかない
そこで誰と手を結ぶかとか、誰を潰しに行くかといった駆け引きが生き残りや天下統一のための鍵
そのためにどうしたかとか、どんな葛藤があったかといった政治劇がしっかり描かれていること
例えば誰かに腹が立っても、今は我慢するときじゃ、まだ目立ってはならぬ、みたいな虎視眈々と生き抜こうとする様
あと、その判断を間違えて転落していく武将の描写とか >>361
家康以外を描くのに、信長とか浅井とか他の武将の話をもっとやるべきで、女が走るときの回想シーンで女のくせに足が速いと言われて苦しむ様子とか、LGBTの側室が出てくるとか、そんなのを求めてる人など聞いたことない 松潤がワーワー泣くのが鬱陶しくて初回で切ったけど久しぶりに見たら子役みたいなやつの場面が意味不明に長過ぎてわろた
相変わらず演出も脚本もくそやった 弥助と家康のほもシーン追加でLGBTとポリコレをいっきに解決 >>364
求めてるわけじゃなく、あっても特に気にならないってこと
逆に何でそこまで引っ掛かるのか不思議 >>363
その部分は「どうする家康」の序盤でも描かれてたな
たぶん納得しないだろうけど >>363
武将が書状だけ書いてる大河が見たいのか 幕末ものがドラマとして比較的成功しやすいのは、倒幕側と幕府側と2つの対立勢力がはっきりしていて、どのドラマもこの両者を口語に描くので、ストーリーを理解しやすい
戦国時代ものはたくさんの武将が登場して、その中での立ち回りがメインだから、他の武将の思惑もそれぞれ理解する必要があるのに、主人公だけに焦点を当ててドラマを作ると、何が何だか分からなくなってストーリーがつまらなくなる >>1
女性主体の回がいくつかあったけどどれもよかった。シナリオが女性活躍とかそっち方面なのかな >>369
大事な部分をちゃんと描いてくれれば、サイドストーリーもたぶん楽しめるよ
どうする家康は大事な部分を描いてないから、余計なもの入れてるとしか見えない とつぜん出てきた主人公 阿月
意味不明
今からでも脚本家代えるべき >>373
逆に昔は幕末物は当たらないって聞いたな >>375
大事な部分ってなにがあるの？
そこまで歴史に詳しくない自分には違和感無いけど >>369
気になるレベルで必要無い話が多すぎるからな
まだ15回なのにオリキャラの回想何回目だよ >>378
「主人公」と「主役」の違いが分かって無さそう >>381
そんなにオリキャラ出てたっけ？
今回の阿月以外分からなかったし、回想自体多いとは感じなかったな >>372
そこをいかにドラマ化するかが脚本家の腕だろ
例えば家臣と主君でいろんな考えを巡らす場面があったりとか
面白い歴史ドラマはたいていそういう作り >>385
読んだよ
そこに書いてある事は自分的には充分描かれてると思う 疲れて寝てるだけかと思ったら死んでて草
なんか致命傷受けたわけでもないのに走り切ったら死ぬとかやりすぎだろ >>358
一般的には朝倉攻める場合は事前に言うという約束してたけど信長がそれを反故にしたからと言われている 信長が内心ビビってそうだったのは面白かった
小学校でいじめられっ子が小刀出して発狂した感じ マラソン大会は死ぬよ いだてんで見た 金栗先生に聞いた >>131
若い視聴者を取り込む作りに全くなってない
若い世代に見てもらいたかったら、もっと歴史の流れを分かりやすく描くべき
例えば、足利義昭、朝廷、朝倉義景、浅井長政、この辺の人物のことが頭に入ってないと、ドラマの流れは理解できない
お年寄りは過去にたくさんドラマで見て知ってるけど、若い人はたぶんよく知らない
だからその辺の基本の背景が分かるように丁寧に伝える方が若い人にも理解しやすい
でもこのどうする家康は視聴者は既にそういうの知ってる前提で、背景を理解させるための描写を省いてる
既にドラマで何周もしてる人向けに異説として、もしかしたら家康がこんな人だった可能性もあるよねと変化球で出してきてる
だから若者には不親切な作り
もちろんお年寄りにも不親切
どっちの層にも受けない作り 迫力を出そうと頑張っている岡田信長がナインティナイン岡村にしか見えなかった >>386
じゃあ政治とか人間関係に興味が薄いのかもね >>373
戦国物は観る側もある程度歴史を理解してるから端折ってもついていけるっていうのが暗黙の了解だと思ってたが今は違うのか？例えば今回で言えば前振りなく浅井が裏切っても文句言う視聴者はいないって前提で描くのかそうでないかで脚本は全く異なると思うが… >>395
このドラマもいだてんに似てきた
普通の感覚の人が減って、擁護派のコメントの割合が高くなるところ
最後には擁護コメントしかなくなる >>400
今回のはある程度どころか、完全に全部知ってる人向け
裏切る側の心情とかも描いてないから、それも視聴者がいろんな説を知ってる前提
そんな人どれだけいるのって話
ていうか、ドラマでそこをやらなかったら、ドラマにする意義がない 小豆袋が両方しばってるところを見て袋の鼠と察し退却するという重要な場面やんか
何話勝手に変えとんねん 家康が唐突にオラつきすぎ
オリジナルキャラのオリジナルマラソンエピソードで一話消化
これ本当に大河なのかを疑う この脚本家は歴史をドラマ化するときの大事な部分を描かずに、えーびーすくいとか、かーにーすくいとか、女版走れメロスとかを描いて、幼稚園か小学校低学年に合わせたレベル 阿月が倒れそうになりながら夜通し走って朝日に輝く金ヶ崎の海を見て泣く演出
このドラマで始めて良かったかもしれん >>409
若い人が勘違いするだろうが
そのエピソードを知らないなんて >>408
この大河を寿司に例えるなら
サビ抜きやカリフォルニアロールみたいなもんかも お市の言伝を胸に必死に走るところまでは我慢できたが「おひきそうらえ」と言って事切れるのはやりすぎ
「ドラマじゃねえんだから…」って口をついて出た 麒麟の時のここはいろんな意味で分岐点ってのと三人と光秀の間の緊張感が素晴らしかったが昨日のはなんというかドリフのいやカックラキンのコントみたいだった >>1
なんでビビリたおしてた信長に対して急に強気になったん？
死んでほしくないからってこと？ >>417
この脚本家はキャラ設定が統一されてない、冒頭から腰抜けの家康は敗走し海辺で本田に髪を掴まれてたが、ブチ切れて突然、凄んで見せた
松潤の半端な演技が脚本家の曖昧な部分と混ざって人格破綻したキャラになっている。
有村架純も静かで影のある女かと思ったら数分後にはウキウキな陽キャに様変わりしている とりあえず今回の大河は主君や目上の人にオラついてアホタワケ！と言えばウケると勘違いしてる脚本家思考と一年もお付き合いさせられる大河だよ 【独占インタビュー】 #阿月 役 ━━━━━━ #伊東蒼 さん "阿月"
はある史実に基づいて作られた ドラマオリジナルキャラクター！
伊東さんが阿月を演じるうえで心がけていたこととは？
▼ 第14回をもう一度
https://twitter.com/nhk_ieyasu/status/1647570534232649728?s=20
小豆袋は史実だってよ NHKさん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>64
家広さんは今回の家康は伝っている本当の姿に近いと言っているんだよね
むしろ、滝田さんの家康の方を否定していたくらい
あんな立派過ぎて違う、ああじゃないんですよと
家康の本当の姿に一番近いところにいる人がトークでキッパリ言っていた >>414
いや、ドラマだからw
よくあるアズキ袋で解れよというより、アズキという女中を走らせたのは面白かった 家康を有能に見せるために周りを無能にする采配はやばい
光秀信長秀吉揃って無能みたいじゃん 家康や信長が有名なお爺さんにセクハラされてると思ったら面白く見られるということは
決してないんだな 金ヶ崎の退き口なんて麒麟でもやってた手垢ついたエピソードだし今回みたいなアレンジしたくなるのはわかる
アヅキちゃんとか三河一向一揆で家康庇って死んだやつとか毎回スポット当たるキャラ作るのは良いけど演出が下手な気がするわ どうする家康はドラマのレベルが非常に高い
見る側にもそれなりのレベルが要求されるから素人は良さがわからず脱落するんだろう こいつもジャニ爺にケツ掘られたんだなってチラつくから切ったわ >>298
1996年までは主役だったのに
2000年を越えてからは「秀吉は下品な猿でエロくて残酷な支配者」
視点でしか描かれなくなった
特にNHK
２ちゃんでよく「韓国のせいだー」とか書かれて
「さすがになんでもかんでも韓国のせいにしたんなよｗ」と思ってたが
もうここ数年はさすがにシャレにならんレベルになってきたな >>420
小豆袋エピが江戸時代になってからの創作なのは
既に歴史家の間では常識 昨日はさすがに酷かった
何なんあのブスな謎のモブ女の回想とマラソンで何10分も使って
しかもNHK関係者の身内って話じゃんか
バカにしてんのか
大坂の陣どころか関ケ原まで間に合わないんじゃないのマジで >>144
確かに見ていて腹立ったが
秀吉は演技で短気な家康が乗っかった感じだったのかなと
いつもは秀吉を助ける家康と美談になる話だがこういうのもアリかなと
ただ、直球の美談を見たかった人はナンダコレだろうな
俺もナンダコレと思ったから
ただ変化球は変化球でそういう話もアリかなと 麒麟のときはりすを
袋に入れていたから、
どう家は袋にモルモットでも
入れるのかと思た 松本潤部屋が世界的に有名になっちまったからなあ。この人もう終わりやな。 NHK大河は秀吉が嫌いなんだろ
緒形拳がやってたころはカッコよかったが
利家とまつの香川秀吉あたりからだんだん酷くなり
江のときの岸谷五朗なんてほとんど人格破綻者のようだったな >>397
俺には松潤がジャンポケ斎藤にしか見えない >>422
麒麟が来るの時に
女は片膝を立てて座るのが史実だったって
自信満々に言ってた連中がいっぱいいたんだが
あの「ブーム」もう終わったんだｗ
俺は３年もしたらなかったことになってるぞって予想してたがなｗ コケたときの話題性のためにこのタイトルにしたんだろ？ >>432
政治の話が少しは出てきたのは評価できる 普通に浅井の軍にいた織田方の誰かが馬で情報を伝えただけだろうな
織田じゃなくて徳川かも知れないけど >>438
昔はそうじゃなかった。独眼竜政宗の勝新は正直秀吉とはイメージは違うけど
威厳と迫力があったし
竹中直人の時は「これぞ秀吉」って感じでユーモアと人たらしの魅力に溢れていた
近年は扱いも役者の格も下げてなんか下品で変な狂人みたいに描いて本当にヒドイ >>430
2000年を超えてからは大河ドラマからは日本嫌いっていうのが出てるからな だんだんと面白くなってきたと思うけど、評価ひくいなー 最近の研究だと小豆の一件は史実ではない説が有力じゃなかったのか >>422
徳川家廣なんてもう何十年も前から「嫁ベトナム人だし正直コイツを跡継ぎにしたくない」と揉めてて
単に今の当主の息子で他ももう跡継ぎ男子いないから渋々認めてもらっただけのオッサンなのに
アイツに何が分かるってんだｗ滅ぼした家の子孫で立憲から選挙出て落ちたただの高等遊民だろ だいたいこの辺が現在地上波で大河見る人の固定層というか
どんな作品でも欠かさず見る人たちの数字なんだろな
この作品もなんだかんだ10～12％くらいで推移していきそう こんな出来でも10％超えるんだから来年以降もますます陳腐になりそうだな まだ10%超えは凄いな
あの内容でどの層に受けてんだ >>274
二宮の方があってない？
演技力もあるし 国民的アイドル（）嵐の松潤と誰もが知る戦国武将徳川家康の鉄板コラボ！
のわりには低迷してるんじゃないの？NHKはもっと上期待してたろ てっきり阿月→大蔵卿局になって大阪の陣の伏線になるのかと
例えば片桐且元との対応の差について徳川方の策略ではなく
今回の件で家康が強く言えなかったてか そりゃ二宮なら松潤よりゃマシだろう
正直視聴率では最低だったが1年間主役勤め上げた清盛の松ケンや
服部半蔵役の山田と一緒にいると主役が一番軽いって・・・
https://i.imgur.com/axTfk3b.jpeg >>430
まだ軍師官兵衛では天下とる前まではマトモだった。その後は酷かったが。 侍女の名が阿月になっていた時点で嫌な予感はしていた
だがそこをフィクションにするだけならまだいいのだが、そんなフィクションでだらだらと尺をとるのがダメだわ
これまでもそんなのばっかり 金ヶ崎撤退戦だけでもドラマ化出来る。撤退戦の殿で生き残って自軍に戻れるとか奇跡。 きりんはよかったよ
戦国時代を幕府側の視点で見てて
余計なことさえしなければ 長政役が好演しているから
市との別れがつらいなあ。 当時の風習ってことで武将たちが掘って掘られてのくんずほぐれつな展開にすればババアどもが食いつくんじゃない？
松潤もジャニーにさんざんやられて尻の穴ガバガバだろうしぴったりな役どころになるだろ >>464
おれは三河一向一揆の寺に忍び込んで女をナンパするのしないの
言ってる回があまりにしょーもなくて見るのやめた
そのあとは家族が見てるのをチラチラ見てるだけだわ 北野武監督 最新作 『首』 2023年秋公開
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681574865/
本能寺の変を大スケールで描く
信長の跡目を巡り、繰り広げられる裏切りと策略と戦。
それぞれの野望が本能寺に向かって動き出す。 豊臣秀吉は朝鮮出兵した極悪人
秀吉が悪党だから、豊臣家から政権奪取した家康は正義。 秀吉の扱いはそのまま日本人の人気低下を反映してるんだろう
立身出世じたいがもう受け入れられてないし
何といっても最後がひどいからな 韓国に唐辛子を伝えたのは日本人だ
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20210815_00015/
１５９２年の朝鮮出兵の際に日本人が朝鮮半島に持ち込んだ。
では、なぜ日本ではキムチ文化が生まれなかったのだろう。
「肉食文化」の有無が日本と韓国を分けた。肉食禁止令が長かった日本では、唐辛子はあったが
「七味の１つ」でしかなく、肉の臭みを取るニンニクやコショウのような「香辛料」の需要は少なかった。
さらに、朝鮮半島ではチンギス・ハーン率いる元の侵入により肉食の習慣が広まり、いろいろな
動物の肉を食べるようになったとし、その点で抗菌・防腐作用のある香辛料はなじみ深かった。
そのため、唐辛子の効能が認められると広まるのも早く、漬物にも唐辛子を使うようになった。
いずれにせよ、日本と韓国とでは、漬物文化がそれぞれ別の発展を遂げたと言えるだろう。
これには歴史的な理由のほか、気候の違いなども関係しているのかもしれない。 最初の走りがけは伏線で、最期に死んで終わるストーリーとしては１話完結型だった。
短編小説やな。 こんなバカに家臣がついていく必然性がどこにもないという謎ドラマ >>476
戦前に持ち上げられすぎた反動もある
江戸幕府の否定のためと大陸への志向がが明治政府に好まれた NHKが大河ドラマでやろうとしてるのは、日本の歴史上の重要人物を情けなく描き、日本人に日本への誇りと愛国心を失わせることが目的かもしれんね
日本人にそういった心理的工作を仕掛けてくる外交上の重要な工作機関
NHKは解体しないと日本のためにならんね 「(信長を討つのは)私が原因ですか？」
いや嫁さんの言動が気に入らないくらいの事で寝返るなんて普通無いから 来週姉川の合戦まで行くみたいだから金ヶ崎の退き口サラッとやりそうなのが残念
しんがりとか全滅確率非常に高くてそれこそ個々の決断の連続だろうに 傷だらけで金ケ崎に着いて感動すると思ってんのかよ。侍女の架空話に。朝日見つめて涙じゃねえよ
早く信長や長政の本編を描けとしか思わないわw 無駄に尺取りやがって >>466
コロナの関係でお駒ちゃんのパートが激増してしもうたが
本来もっといろいろなアイデアがあっただろうね 麒麟じゃさんざん美化されていた光秀が性悪キャラにされていたな
逆に家康は麒麟でもいい人キャラだった この伝言を徳川三河守へ届けてって、普通そこは兄上(信長)へ、じゃないのかね
兄の事は割とどうでもいい感じのお市の方 「どういう流れでそのシーンになったの？」ってのが多い作品だわ
今回で言えば、阿月が息絶えた後のシーン
板の間にムシロだったかゴザだったかを敷いて、そこに息絶えた阿月が横たわっている
そしてそれを取り囲むように家康と家臣団が突っ立って見つめている
何がどうすればそういう状況に行き着くのか、私の乏しい想像力では思いつかない >>496
這う這うの体でやっとのこと辿り着いた先が
ストーリーの都合上、お味方の徳川勢の駐屯地だったんだよ
たまたまだったんだよ >>496
まあ普通はそうなるけどね
家の存続が第一という時代だし 一般人に知られていない女を次から次へと
フィーチャーして行くドラマなのかね。 >>496
家康は信長と同盟関係にある武将に過ぎないから浅井家から家康に情報が入ったと信長にバレると実は徳川と浅井が密かに手を結んでいたと疑われる危険だってあるのにね >>499
いや井戸で間者にあずき袋を渡すときも「これを徳川三河守様へ」って指示している
最初から言伝先は家康 文句言ってるやつらは見なくていいよ
イッテQかポツンと一軒家でも見てろ >>498
「お退きそうらえ」という言葉を遺す彼女だが
家康とは面識のあるお市の方の侍女だから地べたに打ち捨てる
訳にもいかず亡骸を板の間に上げている場面となります >>504
このドラマでは義理の弟の長政に対する信長の信頼ってかなり厚いから、1度第三者の家康を介して報告してもらった方が信頼してもらえる、
と思ったのかなとか思った >>505
正解
知り合いの大河ファンは3回目で切ったそうだ >>84
そう思う、信長の棺みたいなファンタジー有り有りか？
強右衛門の時は走れメロスのパロでかな？
でも阿月の子はぶちゃ可愛で良かったと思う
女っ気の少ない戦国、でしかもこの先には嫁、長男を討つハメになる築山事件
ああいう子でもいないと、画面が暗くなる
あといつまでゴールデン家康やねんな！もうブラック家康に移行してたぞ >>509
実は俺も久しぶりに見たんだが今回は良かったので復帰するわ >>504
なるほど、そうだった気がする
見逃してたんだな
つまり‥ 信長に対し家康に格好をつけさせたかったお市という感じかな >>506
>家康とは面識のあるお市の方の侍女だから地べたに打ち捨てる
>訳にもいかず亡骸を板の間に上げている場面となります
そこまではまだ良いとして
家康さんと近臣がその骸の周りに勢ぞろいで突っ立っているシーンに
繋がらないのよね 戦国大河ドラマ期間平均視聴率ランキング （加重平均）
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.9% 黄金の日日 1978年
9位 25.0% 天と地と 1969年
10位 24.6% 信長 1992年
11位 23.4% 毛利元就 1997年
12位 22.4% 国盗り物語 1973年
13位 22.1%利家とまつ 2002年
14位 21.2% 天地人 2009年
15位 20.9% 功名が辻2006年
16位 18.7% 風林火山 2007年
17位 18.5% 葵徳川三代 2000年
18位 17.7% 江 2011年
19位 16.7% 武蔵 2003年
20位 16.6% 真田丸 2016年
21位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
22位 14.4% 麒麟がくる 2020年
23位 12.8% おんな城主 直虎 2017年
24位 12.5% どうする家康 2023年 ← いまここ（14話まで） 560 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/04/17(月) 10:31:15.69 ID:FX2SvN89
ソニー/ピクセラ
家康(1)45044/1324＿15.4%_個9.6%
家康(2)38075/1076＿15.3%_個9.2%
家康(3)35400/1120＿14.8%_個8.8%
家康(4)33100/1055＿13.9%_個8.5%
家康(5)32800/1028＿12.9%_個7.7%
家康(6)32138/1102＿13.3%_個8.0%
家康(7)31080/1043＿13.1%_個8.0%
家康(8)29000/ *966＿12.1%_個7.3%
家康(9)29200/ *946＿11.8%_個7.1%
家康(10)17300/ *657＿7.2%_個4.1%
家康(11)26100/ *880＿10.9%_個6.7%
家康(12)25469/ *906＿11.0%_個6.4%
家康(13)25900/ *897＿11.0%_個6.4%
家康(14)29000/ *918＿11.4%_個6.8%
650 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/04/17(月) 18:38:18.27 ID:Pn9oP2sm
ババアさんが拠り所にしてた総合視聴率ももう20切ったんだっけ？
ついでにトレンド世界一()も陥落しちゃったなｗ
651 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/04/17(月) 18:42:36.03 ID:G5QX2SCo
4/2 総合視聴率16.7％
20％に戻れる日はやってくるのか >>507
ちゅうか、軍事行動中の家康の居場所なんで知ってんのってご都合、本陣の信長の居場所だって怪しいのに 信長を泣かせたのはファンタジーぽくて笑えたが
あずきの話いらないな
無駄だしテンポ悪すぎる
いくらファンタジーでもな この家康だったら郷ひろみでも良かったんじゃね
秀吉が仲村トオルで光秀はマイケル富岡な なんでこんな架空キャラのお涙頂戴で一話使うんだよ🤣 アズキがクローズアップされ過ぎだと思った
アズキがいくら足が速い設定でも無理があるエピソードだと思った
一方秀吉と光秀は曲者感が出てて良いと思った
今回の大河は１話の中に面白さにムラがあると思った >>498
全体的に流れが全然掴めないから、歴史的な流れも当然掴めない
だから新しい大河の視聴者層も取り込めない >>25
今回は光秀と義昭がモロ悪人みたいになってて麒麟がくると真逆のキャラの描き方でおもしろいこっちが通説に近いのかな >>515
単純にテレビ需要が低下しててどこも右肩下がりだからこれのせいだけではない >>497
高橋英樹 信長
近藤正臣 光秀
火野正平 秀吉
も良かった 別に本来の小豆の逸話も作り話だし今回の解釈はこれはこれでけっこうおもしろかったけどそれより信長に向かってたわけとか怒鳴るほうがウソっぽい >>513
あの謎のピタゴラ装置で忍者集めるシーンで脱落した
今回金ヶ崎だったから久しぶりに観たけど改めて失望した 特に伏線も張ってないのに突然回想ぶち込んでくる脚本嫌い >>298
左翼史観で朝鮮半島を蹂躙した秀吉を英雄として描くことがタブーになった
在日が多い芸能界でも英雄としての秀吉を演じるのは
抵抗があるのだろう やっぱり鎌倉殿すごかったんだな
毎週楽しみだったし毎週録画して見返してた >>536
回想を入れ込まないと何でこうなったかが誰にもわからないからな 織田ファミリーにもの申せるはずが無いよなナニコレハ >>538
鎌倉ヲタク乙
鎌倉はジジババ受け
地味だし
家康の方が普通に面白い 大河ドラマって
重厚感あったのに
どんどんぺらっぺらになっていくよね
真田丸と鎌倉殿の１３人は良かった
三谷幸喜の脚本も良いのだろうね >>1
家康てこんなにチャラかったか？
滝田栄の家康と落差ありすぎ 撤退戦で殿務めたのは秀吉と光秀だろ
秀吉と家康が共闘って展開になってたけど >>545
史実では金ヶ崎の戦いに家康はいなかったと言われてるな >>539
今起きてることなのか、回想なのか、視聴者が区別しやすくするのは昔から基本だったのに、大河だけはそれを破ってくる
時間が前後してるのが分かりづらく、視聴者を混乱させて、何の話だか分かりづらくさせてる
それが目的かもしれんが >>536
>特に伏線も張ってないのに突然回想ぶち込んでくる脚本嫌い
伏線を張っていないからこそ唐突に回想をぶち込むのだ 賤ヶ岳の戦いの秀吉軍の美濃大返しのルートが
少しマラソン女のルートとかぶってる
美濃大返しが5時間で50キロ移動してから戦ってるのに
40キロ移動しただけで死んでしまうって >>311
それだけじゃないぞ。
国内の人身売買も禁止した。
日本版奴隷開放。 まだやってんのかこの大河
とにかく松潤とかジャニとか大河を汚すな、これ以上観たくないんだよ打ち切りにしてほしい。 阿月エピで泣けないお前ら可哀想だわ
俺なんか余裕で抱ける 昼に4Kで見て阿月に感動したので18時にBSPでもう一度見て20時にまた地上波で見たのは俺ぐらいだな 小豆を入れた袋の両端をしばったやつを送るエピソードを普通にやればいいのに
なんでこんな変な改変するんだろう
両端がしばってある袋
→両方から挟み撃ちされる！ 自分は袋の中の小豆だ！
これで普通にドラマになるのに >>1
>>56
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/Nrosgqc.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/pH9RvV2.png >>1
>>55
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/IASuOMe.png
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！ ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き >>66
>>121
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/MExa8Fw.png
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
千葉真一氏やトランプ氏は60歳で真剣佑やバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 >>66
>>47
【ジャップメスは世界一拝金主義】
アメリカのデータやが白人女や黒人妻と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）
https://i.imgur.com/6fro6zv.png
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
日本に住んでいた外国人の反応↓
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/5opCJEU.png >>127
>>252
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
https://i.imgur.com/SpbGEKj.png
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が6歳以上年上 … 20.0%
妻が6歳以上年上 … *4.1%
夫が2歳以上年上 … 45.7%
妻が2歳以上年上 … 15.6%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
夫と妻が同じ年 … 18.2% PS4nasneでニコニコ実況コメ出しながらなんとか見てたけどそれでも無理。二週ほど前から録画やめて見るのもやめた 最近のSF大河は民放で有名らしい脚本家の自己満足以外の何者でもない
学芸会レベルの脚本と主演だわ しゃぶってもらって良かったのかもね大河の主演出来たしね 報われたね >>338
ここ何年かの大河はそれぞれわりと賞賛されてたよ >>126
麒麟の秀吉佐々木蔵之介の方が得体の知れなさが出てた
泣く信長も麒麟で既出
短期な家康が見たければへうげもの 信長が小柄なのが気になる
いかつい表情で家康に詰め寄っても、ちっちゃってなる
もっと細見で神経質な長身なイメージあるのに ここぞとばかりに三谷信者がドヤって来るのが本気でウザいんで、なんとか頑張って下さい まだ見てるやついたんだ
内容もさることながら
そもそもロゴがキモい ジャニタレと仲良くなりたいNHK職員のための番組じゃねえの？いい作品作ろうなんて気がないだろ >>478
足を暖めるのに履き物に唐辛子を入れてたんだっけ？
5chで見たわ >>566
4話はちゃんと本物の馬を使ってロケ撮影しているよ 今、おんな太閤記見てるけど滝田栄が、カッコよすぎる。
滝田栄の、徳川家康良かったよなぁ。いい家康だけど >>532
信長 高橋英樹28歳 岡田准一42歳
光秀 近藤正臣30歳 酒向 芳64歳
秀吉 火野正平23歳 ムロツヨシ47歳
家康 寺尾 聰 25歳 松本 潤39歳
昔の大河は若い役者使ってたんだね いつまで大河やり続けるつもりなんだろうか
もう過去の再放送でいいんじゃないか >>583
NHKはもう真面目に作る気ないみたいだから、やめてもらった方がいいね 小豆の袋でこっそり教えたでよかったんじゃないかと思った
あんなに浅井の家臣たちに市の裏切りがバレてと阿月も失踪した中でどういう気持ちで今後初と江を作るの？ 金ケ崎の退き口でここまでつまんなく作れるのが凄いと思った。
なるほど架空小娘を主人公にしちゃえば良いのか、って目から鱗ですよ。でも無能評価の脚本家本人も含めて誰得？w 視聴率高いの？それとも低いの？
今回のドラマはおちゃらけ家康なんでしょう？ 毎回違うキャラが駒の役目を担うというスタイルです^_^ むしろまだ見ている人がいるのが意外。
我慢して見続けたけど、もはや脱落したよ 何で主人公家康でここまでクソ作品に出来るの。マジで凄いよ。有り得ないよw >>515
大河って当たり前のように30％取るコンテンツだったんか
テレビ全盛期ってほんと時代が違うなあ >>585
ずっと包囲されて籠城戦でコロナ渦と同じだからね。閉じ込められて暇すぎたんです。
やることがそれくらいしかｗ 見る側も大河という呪縛から解き放たれないと楽しめないぞ
大河はこうあるべきとか演技自らの固定観念を打破するんだ >>598
型通りの家康大河を今更焼き直してもな…ってことだしな
まあ新解釈が問題なんじゃなくて、つまらんのが一番の大問題なわけだが
大河とはこうあるべきで叩いてる人も多いからな >>596
昔は昼ドラが30％超えてる方が驚き
専業主婦がいかに多かったかと、主婦は忙しいと言いつつやっぱりテレビ見てたんだなと >>6
制作サイドは秀吉嫌いなのか？ってくらい酷いよな >>598
それが歴史ドラマとして意義あるものならいいよ
今のところ歴史と向き合うのを避けてるだけで、しかもつまらないという何の価値もないドラマ >>596
独眼竜政宗小学生だけど
周りも見てたし 家康が松潤にしか見えない
個人的には濱田岳とかの方が良かった >>338
風林火山が良かったな
とは言え今回も全く見ないって程じゃあないよ
疑問は多いけど あずきといえば
「あずきの声を聞け」の人が家康の家来で出演してたが
なぜか最近出なくなったな 脇役で回想は言っちゃ悪いが病的なレベルかと
回想に入るとなぜか異様にテンポが悪くなるしやめないと オリキャラの回想シーンいる？
人身売買されて逃げたらお市の方に拾われて子守り役ってw
そんなアホな >>486
しかも逆ギレ気味で言っててワロタw
脚本家この時代の政略婚の意味分かってなさそう まあOPでガキの駆けっこから始まって、何見せられてんだろうっていうイヤな予感はあったな。見事に当たったw
金ヶ崎なんて普通に描くだけで面白くならざるを得ないのに。変な味つけするわ 俺はなんだかんだで楽しんでるな
歴史に詳しくないのがいいんだろうか 阿月が頑張らなかったら、信長、秀吉、光秀、家康 全員死亡 歴史が大きく大きく変わっていた 実際、金ヶ崎の戦いで徳川軍はシンガリなんだよな
喧嘩はどうかと思うけど、
信長に奴隷みたいな扱い受けてたのは事実な気がする もう見るのやめちゃったし5chでもよその感想系でも酷評ばかりなんだけどツイだけは好評意見見かけるのなんでなんだろ
単純に疑問 次回が下がりそうだよな
モブの回想ずっと見せられても・・ >>616
岡田・松本のカップリングで興奮しているツイが多いな 内容はあまり覚えてないけど滝田栄の家康は当時学校で話題になったりしてたのよね
これも話題にはなってるかも知れないけど、ちょっと意味合いが変わってると思う 松潤も岡田もホモジジイにチンポしゃぶられてたのかと思うと・・・ 信長と家康の絡みや金ヶ崎の状況を見たいのに何で阿月パートをあんなに長くやるんだよ
いだてんかよ 毎回毎回その時初登場のキャラ（阿月は前回登場だけしてたけど）をいきなり掘り下げんのやめろよ
思い入れもないキャラの昔話とかされても付いていけねーんだよ
脚本家は本当に無能なのか？ >>622
それで金持ちになれるならやるんじゃない。
女も同じでしょ。 >>625
だらだらと長い回想シーンで説明して
どう？感動でしょ？って薄いオチを付けるの繰り返しだよな
ちょいちょい挟んでくるポリコレ要素も鼻について邪魔だし 正直ここら辺はいろんなドラマで見たから知ってること前提でアレンジしちゃっていいよ
まさか古代ローマのマラソンの始まりとなった話パロって来るとは思わんかった。面白かったよ モブの回想も問題だけど
それ以上に意味不明なのがあのただただ山中を謎の音楽の中長々と走ってるシーンをあの長尺でぶっ込んだ事
どうせ尺取るならもうちょい市との思い出入れるなり
途中の浅井の進軍の様子入れるなりすりゃいいだろと 歴史をなぞるより創作でドラマチックなシーンを入れて話を面白くしようとしたいんだろうな >>627
誰も感動してないのに脚本家と演出家と監督だけが感動させたと自己満足してる感じな
>>631
あの崖上から金ヶ崎の海岸を見つめるシーンだけでどんだけ尺とってんだよ
ろくに感動もしないしさっさと家康の陣に行けよとw >>616
公共放送はお金持ってるから
ステマステマステマ チーフプロデューサーの講演での発言
歴史はまだまだ発掘されていない！
地方自治体が歴史を発掘したら面白いのでは？
歴史を知らないのをまだ発掘されていないと自己性愛爆発のサイコパス
歴史を地方自治体が発掘？
神の手サイコパス 家康が急に信長に強く出たので驚いた
びびってばかりだったのに急に
もう少し、段階を経てみたいな演出をしてくれ >>638
明らかに思いつきでキャラ変した感じだったよね
下敷きとなるエピソードが何もないのに
まあ秀吉の描き方があまりにも酷すぎて
自分にとっては敵対的なドラマと認識させてもらうことにした
今後はことあるごとに否定的に評価せてもらう
秀吉がそう描かれているように >>639
自分の好きなものにリソース割いた方が幸せな人生を送れると思うよ >>631
親に売られた回想シーンとか安っぽかったな
お涙頂戴回想シーンがいつも初出で同時進行だから萎える >>18
何が日本一だよw
松潤部屋ってどんな部屋？ 初回見てひどかったから
もう観てない。時間の無駄使い 信長への抗議が松潤の大根演技のせいで
違う事になってしまったんじゃなかろうか？
仮にも主君のような相手にアレはあり得ないだろ 松潤大根すぎるよな
大河見るまでもっとうまいのかと思ってたわ >>410
飛び出す絵本の実写版みたいだなぁと思っていたけど合っていたのね >>646
主君ではないよ
一応は同盟相手
主君的存在になるのは長篠以降
>>647
あえて未熟さと青二才感を出しているところもあるんじゃないかね
ダイジェストを順に見て年齢域に応じて演じ分けているなと思った >>627
凄く透けて見える
めっちゃシラケるよな >>649
同盟相手といえどあの当時の信長からしたら信濃の武田や駿河方面の北条からワンクッション置きたいだけの盾だ
優位は信長にある
同列に話しができる立場にはないな 家康は意外とキレやすい人だった、て話だから
あれはあれで良かった気もする
今まで怯えまくってたのにおかしい、というのもわかるが 金ヶ崎は麒麟が来るでもあんなに上手く見せてたのにどうして… >>566
猛批判に晒されて、ご自慢の最新技術引っ込めたw ぽっと出キャラでいきなり感動させようとするのは無理があるわ
しかも何回もやるとか えびおどり？だっけか あれすごい嫌
あーゆーノリは鎌倉殿でもちょいちょいあったけど
劇場演劇のノリで気持ち悪い
ドラマだってーの 尿潤は主役の器じゃないし
信長がめっちゃアホで幼稚だし
秀吉が汚いだけだし 脚本通りなら15分で終わる内容なんでしょ
回想シーンは現場で足してるんじゃないの 大河ドラマって、たいてい年配の人が見てると思うんだけど、
今回はほんとに若者がターゲットだと感じる
おっさんの言うことなんかまったく聞いてくれそうにない 家康は信長の怒りを恐れているのに、根拠無い懸念だけで撤退を直訴するとはね。さらに信長から否定されると逆ギレ。
後で侍女がマラソンしてご注進するが、市の手紙無しでは敵の間者認定されてもおかしくない。
本当にこんなストーリーが成立すると思ったのかね笑 あづきごときにこんなに時間使うくせに、
浅井が裏切った理由をまともに説明しない。 信長と家康のチンポしゃぶっていたじいさんがいるってホント？？ 狙い通り、若者客が増えてればいいんだが・・ そのためにジャニーズ使ったんだし・・ 山田裕貴って強い男の役似合わない。身長は高めだけど声が優しすぎるのかな。 「若者をターゲットに」というのは、2002年の利家とまつ、
古くは1996年の竹中直人秀吉、もっと言えば1973年の
国盗り物語（信長の高橋英樹28歳、秀吉の火野正平23歳、
光秀の近藤正臣30歳、そして家康の寺尾聰25歳）あたりから
ず～っと言われてるお題目だよ
江にしろ花燃ゆにしろ、あれこれ言われてるのは「新しい」
からなんかじゃない、単純に「つまらない」「中身がない」
「見ていて不愉快」なものでしかなかったからだ しかし瀬名と信康の処刑、大坂の陣での茶々秀頼滅亡など、どう描くつもりなんだ >>668
今回の信長との喧嘩が原因とかにするんでしょ
スカスカの脚本どうでもいい話でまるまる1話使うとかどうかしてるよ それから一ヶ月後！とかわざわざ寺島しのぶの声でやられるとイラっとくるわ 親父は毎年大河をかかさず見てるけど
今回は女性の出てくるシーンを全部飛ばしちゃってる >>587
>40キロ走って死なないだろ
マラトン～アテネ間を走った伝令が「我勝てり」の戦勝報告をしてのち事切れたという伝説がある
このマラトン～アテネ間に距離が約40km
その話のパクリ…もといリスペクト >>633
そこは別に構わないが
だったらきちんと作れって話
ただただ走る女の子を長尺で見せられるとか全力坂かと 延々小娘のショボい架空エピを見せられ哀しかった。今回金ヶ崎の退き口だよね。武将出してよって思ったw >>662
信長が将軍を御輿にしてるから許せないって弱いよな。別にええやんっていうw
義理の兄が勝てば浅井の力も伸びるんだし >>616
カウアンに黙ってろとか言ってたツイがニュースになったり、Twitterは工作しやすいんだと思う。
どう家が始まったときもTwitterで大人気ってのもあったし。 話はまぁ良いんだが、本の質は落ちてる あれでは世間がそっぽ向くのは必然 >>633
俺は創作の世界なんかより現実の人間社会の方がはるかに面白いと思ってる
だから歴史が好き
現実の人間社会で何が起きたかの記録が歴史だから
歴史好きにはそういう人が多いんだから、脚本家の脳内の創作なんか求められてないんだよな
歴史をしっかり映像化して、分かってない部分は上手く推理してストーリーとして繋ぎ合わせる
その方がはるかに面白い
脚本家はたぶん人間社会にあまり興味がない人 >>678
>>>662
>信長が将軍を御輿にしてるから許せないって弱いよな。別にええやんっていうw
>義理の兄が勝てば浅井の力も伸びるんだし
弱いというか説得力皆無と感じた
時代を考えれば足利幕府の再興ってのは文句無しの大義
後に信長と反目した足利義昭が信長包囲網を築けるのもこの大義あればこそ >>682
来週姉川の戦いって、金ヶ崎の退き口ぐらいちゃんとやって欲しかった
家康秀吉見せ場ないじゃん笑 >>616
ツイはWBCの裏で一桁になったときもトレンド取っていた
ジャニヲタはハッシュタグ忘れないとかやり方を知ってるから
奴らが必死で推すと世論やランキングは乗っ取られてわけわからなくなる >>569
へうげもの良かったな
甲の家康
乙の織部
あの愚直な家康なら真っ直ぐな松潤でも演じられるだろう
「くそたわけ！」
「この世にひょうげものなぞ要らぬ」 >>662
>>678
そこなんだよな
歴史にとって一番肝心なところをやらない
戦国時代は同盟と裏切りの歴史なんだから、そこが一番重要なところ
なのに一番肝心のところがやっつけ仕事
義の男ゆえに、みたいな言葉遊びで訳わからなくしてドラマ作ったつもりになってる >>686
最後のカニ孤独のグルメで吹いた手を抜きすぎでしょ 信長はカッコつけ
秀吉はキチガイ
光秀は陰気なゴマスリ
義昭はアホ
キャラ付けが極端でマンガチック ちょいちょい入れるオリキャラが全員若い女というのが底が浅い
男も平等に入れたらどうなのポリコレしたいんならｗ 御輿は軽い方がいい、と松重豊が言う部分ももっと詳しくやるべき
御輿が軽いからどうなるのか
この脚本家はそれっぽい言葉を使って誤魔化してるだけで、何もその時代の社会の本質を描こうとしない >>694
脚本家様本人が本質を分かってないから。分かってないものを人に説明することは出来まいw
浅井が京極氏の被官だったことさえ知らんのだと思うよ。そんな綺麗事言ってたら独立なんか出来るわけないんだし
そもそも実害こうむったわけでもないのに、次は殺されるかもで寝返ってたら同盟も外交も出来ない 違和感ありすぎる
家康はやっぱり戦国BASARAのが
一番史実に近く感じるわ 長政が裏切った理由はいろんな説があるけど、
信長と同盟を結んだけど臣下になったつもりはない、という説が主流
今回のドラマの流れはとくに問題ないと思う 織田が天下を取るのは認めない
アホな将軍義昭も認めない
このドラマにおける浅井の「義」っていったいなんなの？ >>660
若者がターゲットなら歴史知識も少ないんだから、もっと丁寧に描かなきゃいけない
それまで大河を見てなかった層なら歴史ドラマを見たいと思うきっかけになるように、歴史に興味が湧くような話をもっと入れなきゃいけない
それらが全くできてないから若者がターゲットなわけない
古沢良太の信者とジャニオタが見てくれればそれでいいやっていう志の低い内容 >>700
みんな仲良く領土を侵さず、それぞれの土地で平和に暮らすこと？まとめるとそうなるw >>698
その説を採用するならドラマの中でちゃんと描けって話で、全くそれをやらないのは問題大ありだろ 戦国物として全然つまらん
あと松潤が不快で見てられない >>696
明らかに脚本家は分かってなさそうだね
歴史の楽しみの一つは、その時代の権力構造を読み解くことだから、御輿が軽いとどうなるかはとても大事な部分
脚本家がそういう話に興味ないとどうにもならない >>660
若者ターゲットだとしたらそれはそれで滑りまくってる。
あと、現代の戦後日本の常識を戦国時代に入れすぎ。戦国時代なのに。大河枠じゃなく「マツジュンが朝起きたら徳川家康になっちゃった！」的なラノベ枠でやるとかならまだ分かるんだけど。 >>688
へうげものの家康がうんこちんこネタが好きってことに織部が早く気づいていたら歴史は変わっていただろうな おまえらはテレビを真面目に見すぎだろ
もっと楽にいけよ タイトルが酷すぎると思う
「ザ・駿府城」とか「ジャンボ東軍グレートmark I I」とかが別案であっても不思議ではない
知性の欠落したワードセンスをこの大河からは感じる >>707
でもこれラノベだよ
松潤家康は初回でいきなり家臣を捨てて逃げようとした
家康の生まれ育ちなら発想としてありえない
現代人が朝起きたら戦国武将だった設定でパニクったみたいだった >>709
楽に見られる番組は、それはそれで見てるし、家康は楽に見られる構成という訳でもないし。 >>711
大奥みたいな時代劇風ファンタジーとしてやってもらう分には構わんのだけどねえ。大河ではないわな。 >>712
転生したら家康だったというタイトルのコメディならしっくりくるな >>715
そういう感想になるよね
漏れだけじゃなくよかった NHKももうちょい歴史物書ける脚本家にオファーしろよ。今年はちょっとお話にならないレベル
題材が申し分ないだけにひどいw >>712
松潤が戦後の日本人そのものなんだよな。タイムスリップしてきたような。。 見た目が第一話の森でキンケシで一人遊びしてた時と変わってなさ過ぎ
小栗はすごかったんだな >>717
もう三谷幸喜くらいしかまともな長編歴史物書ける人間は居ない気はする。誰がいいのかね。 大金かけて受信料の無駄遣い。大河新しいの作る必要ないよ。昔のを再放送でいい 3英傑の絡みは良かったね
もう面白いから普通に完走できる気がする
あづきのところは早送りした >>703
浅井のこれまでの人生を無視して、現代日本の思想を急に持ち出す感じが興醒めなんだよなあ。。 >>720
三谷は歴オタで大河オタな売れっ子脚本家だからな。まあレアだよなw
やっぱオリジナル書かせるからダメなんだと思う。良質な原作ありきで脚色でいいと思うわ。それなら並の脚本家でも出来るでしょ >>722
いだてんですら1年は流したんだから、どんな惨状になっても1年はやるし、1年通せたからいい大河だったとはならない。 クドカンに戦国か幕末時代劇書いて貰うとかは？
いだてんショックでもうやれないか 家康がビッグな存在になったのは秀吉が死んでからだろ >>728
クドカンは大河向きではないことは証明されただろ ホームコメディに露悪趣味をまぜる
ほんとサブカルは日本をだめにしたよね >>728
いちげきは悪くなかったもんな。あれも脚色だよな。大河は元々その路線だったんだからさ
いつからオリジナルにこだわるようになったんやろ。だから脚本家の歴史素養になってくるからレベル落ちたと思う >>730
題材があれだったからかもしれなくない？ 逆に大河出たけど鳴かず飛ばずで、ＡVへ行く子も出そうだよな >>728
大河はあんまりだったけど、あまちゃんは全体の流れをよく考えてたなと思う
少なくともお涙頂戴のための初見の回想シーンとか絶対ないな
さりげなく、でも後から思い出せるような伏線張ってたり 途中見だが信長家臣 前田利家、丹羽長秀、池田恒興、滝川一益、佐々成政、村井貞勝、不破光治、佐久間信盛は出ましたか？ 大河好きで特に戦国時代好きで大体みてる父親が今回は途中で見るのやめてる
青天を衝けと鎌倉殿で続けて面白かったしコンフィデンスマン好きだから期待してたんだけどな 今回は途中までよかったのに阿月で急にひどいことになったな
あのエピソードを改編する必要なんてあったんか？
その上、むちゃくちゃ間延びして急にテンポ悪くなってた
毎回毎回脱線したネタに時間使いすぎ こんな視聴率で垂れ流すのか？
税金の無駄遣いはしないでくれ！！ >>733
いだてんは近代で歴史ファンが離れた。
今回のは家康で歴史ファンど真ん中なのに、この視聴率はヤバい。 >>742
元のエピソードの方が面白いしな
元のエピソードも創作らしいけど昔の脚本家に負けてるわ >>742
今、一生懸命走っています。やっと辿り着いて傷だらけで朝日見てます。さあ感動して下さい演出にげんなりしたよ
視聴者望んでないんだよ。その尺バッサリいらないんだよ。早く武将たち見せろよっていうw >>217
人誑しがこれやるか？な感じなんだがなぁ >>736
あまちゃんは、初回のジオラマに既にあの石碑があったりね
伏線の張り方が凄いと思ったよ 古代ギリシャのマラトンの故事を知っている人は「ああ、あのエピソードのもじりね」って思っただろうけど
ほかの視聴者は24時間テレビで100kmマラソンとかやっているのを見たり知ったりしているから
阿月が夜通しで40km走破して息絶えても「えっ…こんなので死んじゃうの？」って感じじゃないかな ふーん
で、ジャニさんとはどーだったわけ？
黙ってないでなんとか言えよコラ >>750
>走って死ぬとか斬新だった
べつに斬新じゃないよ
元ネタがある >>732
原作ありきで脚色するやり方に全面的に賛成 信長が将軍を傀儡にして天下を思うままに…
みたいな歴史観はもう古いよな
信長は真剣に将軍を中心にした武家秩序を再興しようとしてたのに >>751
この時代は40キロ歩くのなんて普通だろうしなあ
飛脚なんて東海道3日で走ったというし 城から出てすぐに浅井の兵士に捕まって、崖から落とされた上で40キロ走ったから仕方ない >>757
>城から出てすぐに浅井の兵士に捕まって、崖から落とされた上で40キロ走ったから仕方ない
わざわざ追いかけて行って川に突き落としたのに違和感
万が一があるから追いかけたんだろうに身柄を押さえずに生死不明でどうする
引っ捕らえて連れ帰るだろう普通…って思った 間者を捕まえた浅井の家臣がお市の方の前で得意満面で小袋を破って言伝の紙を取り出して読み上げるシーンがあるけど
単に袋の中にあずきが入っているだけだったら赤面モノだよな
小袋を開ける前から中身を知っているかのような言動だった 半分以上が大して歴史に詳しくもない古沢の妄想話やんけ
こんなもんに受信料費やす余裕があるんなら値下げしろや この後はジャニー喜多川児童虐待ホモセクハラ疑惑の続報ですっ！！！ 京見物から三河に戻らずそのまま参陣の流れだから
金ヶ崎の家康には手勢の兵は殆どいないってのがこのドラマのこれまでの展開
その状況で家康が秀吉と共に残って殿を務めるのは無理ありすぎ 大河はプロデューサーが一番立場が強い
最近原作物を避けるようになったのは原作者が注文をつけてきてPが好き勝手できないから
そしてPは大手事務所と仲良しこよしでこういうしょーもないキャスティングになる
三谷は歴史をよく勉強してるのもあるがキャスティングにもこだわるからまだ質が保たれる じいさんのチンポくわえたり、
AV女優の尿を飲んだり、
信長にケンカを売ったり、
松本さんも大変だなあ >>765
三谷幸喜の作品のファンの役者も多いから出演者も豪華になるんだろう 松本に華が無い
ただのおじさん
2月で見るの止めた 走れメロスはイラン話しやったな
延々とwww
アレで感動した奴おるのか疑うレベル >>765
原作があったらLGBTや女性の権利のテーマをぶっ込めないからか… ジャニー喜多川と家康のベッドシーンがあれば30%行くぞ >>746
自分は好意的に見た方だけど森の中で寝そべってる場面と朝日と海眺めながら涙流す場面は尺取りすぎと思った
殿を命じられて泣き笑いしてるムロは大役任されて喜んでるのか危険だから嘆いてるのか最初よく分からんかった
家康脅して付き合わせようとしてたから後者かと思ったけど 手垢がついた題材だからこそ改変して従来説を否定する。
小説や漫画でもよくあるパターンだし、歴史学者も最新の研究によれば〜とかよくやるしな 有能だけど陰険な光秀が天海になるかと
思ってたけど単なる無能っぽくて残念。
手段を選ばないムロ秀吉のクズっぷりは
まぁキャラが立ってて良かったけど。 あーだこーだと難癖付けたところで視聴率は上昇、Twitterでは泣けた感動したと大絶賛だし しんがりに任じられて死ぬ確率99%の秀吉が家康を脅したところで
普通は「好きにすればいい」と突き放されて終わりだと思う >>778
あれは本当にそう思ってるのとステマとどっちが多いんだろうか >>774
>歴史コメディドラマと思えば面白い
大河ドラマ界の「ちむどんどん」だと思う >>776
だから滝田版徳川家康をプレミアム放送すれば良かったんだよな。昭和時代の徳川家康と比較することで、令和版家康ももっと視聴率が上がったんじゃないかね？ 今の4K化技術で家康とか真田太平記なんかを再生してほしい この物語はフィクションです
っていうテロップ出してほしい >>737
必ずしも重臣全部出す必要はない
出るの確定してる佐久間以外は
前田利家くらいじゃないか？
池田と佐々ももしかしたら出るかれないけど >>652
退かなければ信長が負けるかもしれなと踏んだからだろうね
ある種の殺るか殺られるかの場面に近い訳で
そういう場面になるとあり得る心理だよ
判断できない主君に直属の家臣がキレるシーンは他の作品でも見かけた ムロツヨシちょっとやり過ぎじゃない
あんなに喚かなくてもいいのに >>609
親父さんが厳しく女性らしい振る舞いを躾けていたから浅井家に侍女として仕える事に決まっていたのかと思ったら雑に人買いに売られてびっくりした
これも意外性というのだろうか…
しかも阿月は奥方がいるような浅井家の奥に入り込んだり家康の陣に入り込んだりできて両方の警備がガバガバなのか阿月に忍びの才があるのか悩んだ >>786
前田、池田、佐々は出るとしても本能寺前には出なさそう 岡田に松潤でてるんだから、NHKらしく801モノ路線で行けば人気出るだろ。 三方ヶ原ではうんこ漏らすよね？？
それだけが楽しみで我慢して見てるんだけど 関ヶ原ではバイクに乗ったモヒカン軍団くらい出して振り切ってほしいな。 段々良くなって来たと思ったけど、元々の話が面白いからなんだよな もっとしっかりした役者さん使ったほうがいいと思うよ。
知らんけど。 >>582
>信長 高橋英樹28歳 岡田准一42歳
これがほんと信じられない
昔の人は重厚だったなあ みんな知ってる歴史に創作加えたら
かえって創作部分だけが目についてげんなりするだろよ もうテレビなんて時代遅れだよ
みんなテレビで起きた面白いことは切り抜きでYouTubeで見てんだから
わざわざテレビの尺伸ばしや広告なんてうっとおしいだけ
今の若者は短くて面白いことを求めてるんだな 古田新太の足利義昭が認知症っぽくてなんかハラハラした 未だにドラマなんかを楽しめる人って
風俗とか大好きそう >>809
ジャニなんてホストに狂ってるババア相手の商売みたいなもんだからな >>30
渋沢も途中で飽きたし最近ので最後まで見たの麒麟かな >>760
素人に1年連載の歴史小説を書けと発注しても、クオリティがもつわけないのよな。
普通に原作脚色に戻した方がよい。大河の劣化はオリジナルにこだわりだした頃と比例してる筈 >>789
相手は強いさらに自分はしんがり
最悪使い捨ての盾だよ
そりゃ泣く >>815
キャラ設定ぶれぶれだよな。家康急に逆らい出すし、長政は弱過ぎる理由で寝返るし
登場人物全員人格破綻者かw >>814
原作小説ある大河の時もダメな時はダメだったからやっぱり脚本家は重要だと思う
人気あっても現代劇とか舞台物が得意な脚本家よりちゃんと時代劇書ける人にして欲しい ドラマ10の大奥の方が100倍面白かったわ
こっちを大河でやって欲しかったわ たぶん 瀬名も 病死ということにして 信康は 甲斐の武田にはめられた
という 脚本にするんだろうね >>101
ドラマでそんな細かいことやって
誰が喜ぶんだよ
そんな大河ドラマあったんか？ >>776
年寄り以外はそんなに家康に詳しくないんだよ
最近は家康でやってないしな >>824
風林火山は結構細かいとこまでやってたよ いちおうテコ入れで海老すくいやってたけど視聴率あがらないか >>830
見てないけど
同じく軍師主役の官兵衛はどうだったのか
細かいとこやってないの？ 何で最近の大河は漫画になってしまうのか不思議だったんだが、意外と理由は簡単だった歴史の素人が一年間のストーリーを作るから。
そら幼稚になるよね。ちゃんと史料読み込んでるようなプロの歴史作家さんの原作使おうよｗ >>834
どうせならこの際、漫画原作でもいいぞ
へうげものとか逃げ上手の若君とかな >>824
ポッと出で一回二回ですぐ退場するオリキャラのネタに丸々一話使った大河は今まで無かったと思う
今までは途中退場するオリキャラでも準レギュラー脇役くらいに扱われてたような >>834
そのために付いてる歴史考証係のはずなんだが
毎度毎度脚本家の意向重視でいくら意見しても無視されまくるんで途中でキレたり諦めたりとからしいよ >>834
この脚本家はもともと漫画家志望だったらしい >>277
そんなんごく一部のスペオキだけ
ほとんどのジャニーズにとっては本人自身にとってすら都市伝説なんだよ 出演者は目茶苦茶豪華なのに報われんなぁ
へうげものの織部と千利休を出して真面目な松潤家康に毎回嫌な思いさせたらいい。
織部は大泉洋
千利休は岸部一徳 >>748
クドカンは伏線の張り方が細かいよな
再放送録画したから見てみよ オリキャラや回想シーン有無の是非は別としても、あれじゃ死ぬほど走った動機として弱いわ
毎度毎度安っぽいオムニバスドラマみたいにエピソードが薄い 平岡円四郎や上総広常のようなこの役と役者を見たいってのがいないんだよな 岡田信長涙目だったな
愛おしいとか言う気持ち悪い意見見たが
やはり信長は魔王であってほしいわ あの女死んだけど人間40キロ走ったくらいで死ぬか？
マラソンランナーとはいったい >>847
オリンピックのマラソンで死んだ人もいるらしい まあ、山の中を走ってたしマラソンというより
トレイルランニングに近いんじゃね？ 元ネタがマラトンなんだからそりゃ死ぬよ
そう言う話だもん >>847
マラソンの起源になったエピの伝令は死亡してたような >>847
古代ギリシャで戦いの勝利を報告するために伝令が40キロ走ったら報告後に死んだ
それがマラソンの起源。伝承では鎧着たまま走ってる >>834
脚本家が漫画で育った世代なんだろうなと思ってる
見ている俺含めてだけど
篤姫あたりから強く思うようになった
ドラマとして面白い面白くないは別として >>856
篤姫あの宮尾登美子先生の原作だから
ちゃんとしてたよ
あの脚本家だけのオリジナル江は酷かったけど >>856
なんかワンピースとかナルト見てる感あるよな
主人公に関係ないキャラの回想エピソードがやたら長いとか >>834
YouTubeのif動画とか金かけて実写化したら面白そうなのができそう
豊臣秀頼が家康に勝つのとか 数年前に同じシーン見てるのに何でこんなに劣化してるの？
マラソンに尺使って浅井の裏切りをあっさりとかさすがに脚本＆監督無能すぎない？ ５０話作る難しさやろ。
松潤を若いまま終わらせるために。
アイドルに老けメイクは禁止だろうから。 >>633
下心丸出しだからシラケるんだよなあ
こんなペースでずっとやるのかな
とりあえずれズの側室
小豆
忍者のならず者
あとなんかあったっけ >>824
どう考えてもモブ女のどうでもいいネタに数十分時間割くぐらいなら101のネタをやった方がいいだろ
このアホ大河ってこういうアホ視聴者が支えてんのか 駿府を落とした信玄がその後どうなったか観ている者にはさっぱりわからんだろう
信長が美濃攻略を完了して浅井と同盟組んで足利義昭の後ろ盾になるまでの経緯もさっぱりだ
その一方で創作であろう金平糖のエピソードはたっぷり時間をかけてやる
良くも悪くもこの大河は家康の身の回り半径10mの範囲で話が進む てか松潤だけじゃなく全てがミスキャストでチグハグ 信長も秀吉もW本多も
（もうすぐ退場する浅井の旦那とかちょっとしか出番無い人はわりといい感じだが）
阿部ちゃんも好きだがやっぱり武田信玄という感じじゃないし
なんでこんな全てがボタンの掛け違いみたいなバラバラで統一感がゼロなんだろう
脚本と演出が想像以上に酷すぎる
松潤の悪い所は演技力より何も考えず「『大河ドラマで徳川家康役で主役』を引き受けてしまった点」だろ 主役が松潤じゃなきゃもっと早く話進んだだろうし諸悪の根源である瀬名と仲良し設定も無かっただろうしな これから五輪マラソン大河ドラマの低試聴率出演者への補償みたいな感じで
これからイダテン？出演者が出てくんだろ？ 面白い家康演じてるんだってね。
興味本気に見たい気持ちもあります。 >>872
そういうもんだと思ってみたら結構面白いぞ >>865
いままでやったことをなぞってもしょうがないと私は思う。もちろん思わない人がいても構わない。 あずきちゃんがあんなに早く亡くなるとは思わなんだ。 テーマ曲がいい
何だか幕末ものみたいなメロディーだけど
ただ、家臣団のセリフがずっとダサい
もうちょっと奥行のあるセリフを頼む >>874
大河ファンは史実から逸脱したつまらん創作を嫌う。歴史知らない人には家康の一生を描くだけで新鮮
つまらない改変需要がどこにあるのだろうかw >>879
三河の田舎侍っぷりを強調してんだろうかねえ 大谷160キロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ OP嫌いって人もいたが
マジでOPしか褒める所なくなってきたな
あれは腐ってもNHK交響楽団の演奏だし
OPはいいけどあのふざけたロゴはマジで大河史上最低最悪だと思う
いままでにないものをやればオシャレとか思ってそう
https://pbs.twimg.com/media/Fb28FA-WQAA9dbx.jpg
https://assets.st-note.com/img/1672995629748-SK5rAzo2q9.png なんか1話ごとに脱落者を出すためにふるいをかけてんのかってくらいどうでもいいキャラにスポット当てるよなこの大河 むしろ善児みたいに架空キャラに一貫させたら良かったんじゃね？
一揆に加担するのもレズなのもマラソンやるのも
そうしたらこいつ次何やるんだってワクワクしたかも試練 >>885
架空キャラが強すぎたのが鎌倉だったけど、家康は架空の要素が多すぎる こっちは大河が見たいのにスイーツ向けPR動画見せられてる 受け入れよう 大きな心で受け入れよう
いいところはあるはず 見つけるんだ いや見ないでもいいし
今回は途中から見てナニコレ状態だった
後から最初から見た人もナニコレだったと聞いて 松潤もあかんが
そもそもこのドラマの家康に全く魅力がないので興味持てないというかストーリーに引き込まれることがない
ただしこの間の松潤も相変わらず「～じゃあ～」って叫びのシーンが大根過ぎてやっぱりダメだったわ >>885
善児の役割は一つだけだったろ。オリキャラがいろんな事をやり始めたらそれはもう駒だ 展開遅いし撮影簡単な林で走るシーン多すぎ
関ケ原とかナレーションで終わるわ 視聴者が没入できず冷める要素が多すぎなんだよな
変な演出やCGや主役の演技や突然生えてその回で雑に完結するオリキャラや時代考証無視や回でぶつ切りの雑な進行
それを乗り越えて没入したり感情移入できる人には面白いんだろう
自分は無理だった >>892
これからそのいだてん出演陣が
評判悪かった補償扱いでなのかこの家康とーーずるに出てくるから >>894
公開された関ヶ原の映像
何故か家康本陣と石田三成の旗印をこれでもかと乱れて戦わせてる
家康本陣はそんなに乱戦に持ち込まれてないよな?
本当に不思議な不思議な古沢良太磯智明 徳川家主力は遅参
関ヶ原で戦っていたのは遺恨あり!の豊臣恩顧の大名達
なぜ三つ葉葵の旗印を乱戦に巻き込ませて石田三成旗印と絡ませるの?
歴史を知らない？歴史が気に食わない？ >>896
できの悪い大河に限って出演者や製作スタッフの自画自賛が記事になって悪目立ちするって法則があるけど
このドラマもやりそうだな >>895
ぼきも13話まではどうにか視聴したよ
でも14話で燃え尽きた。
無理だった。とても見てられない
あれは特定の子役？かなんかの売り出す役者の事務所と古沢良太か磯智明が組んで徳川家康のエピーソードと知名度利用して
多分舞台になった地元だけしか盛り上がったり出来ないトンデモなしろもの
何故か放送後にネット記事、You Tube解説では判を押したように同じ切り口で
神回！！！
今まで最高の回！
古沢良太神回を作り上げた！神業！
物を擬人化して大ドラマを作り上げた！！
金で評判も作る磯智明古沢良太大河ドラマビジネス >>900
歴史ちょっとでも好きでこのドラマ見てる人だと見どころとしては三河武士の面倒臭いところをどう描くか？だろうから三方原で夏目が家康の身代わりで死んで以降から多少は変わるんじゃ無いの？と微かな期待はしてるけどね 視聴率悪いのになぜか叩かれずに逆に褒める記事出ててガチで気持ち悪いよな 袋の中の小豆の逸話を阿月という女中にして伝言するのはいいんだが
やたらとフェミ臭いのが鼻につく
信長と家康の喧嘩はいいと思うんだが、あのステージに至るまでの描写が不足し過ぎ
明智光秀が美味しんぼの富井副部長でしかない
特別扱いの家康に当たりが強いのはわかるが、
浅井・浅倉の動きを戦下手で流そうとするほどバカだろうか？ 津川雅彦、平幹二朗、江波杏子や岸田今日子のドラマを落ち着かせるベテランが欲しい >>841
伏線を見るためにドラマを見るわけじゃない
手段と目的の逆転 >>838
>>856
テレビが面白かった時代の脚本家は小説で育って、小説家志望だったりしたんだよな
知識や教養が違う
それか日本映画の黄金期に撮影所で鍛えられたような人 掘り下げて欲しい所が違うんだよね
この脚本家とはあわん
やっぱ松潤主役だから女性視聴者狙って作ってるのかな >>907
織田家中は柴田勝家だけ性格良さげだなと思ったが、かつて秀吉をいじめてたんだっけ？ｗ >>30
戦国大河というコンテンツが既に限界
大河は戦国を回避すれば今でも見れるものが多い
戦国大河はキャラの知名度頼りで
事務所ゴリ押し俳優女流と手抜き脚本で全てブチ壊し >>912
柴田勝家も秀吉もお市の方が好きだったから取り合ったイメージ
犬猿の仲 なんかレズビアン出したり今回も悲劇のヒロイン出したり、なんか臭うぜ >>838
>この脚本家はもともと漫画家志望だったらしい
シーンのインパクト重視というかハッタリというか
一向一揆の門徒に包囲されて一巻の終わりと思いきや
次のシーンでは岡崎城の布団の上で目が覚める家康
といったような前後の繋がりが不可解なシーンが度々出てくるのが
いかにもマンガチックだ >>916
＞ シーンのインパクト重視
まさにそれ
的確な指摘 >>912
このドラマでは家康に藤吉郎を紹介する時に脈絡も無く尻を蹴っ飛ばしていた
「どうぞお好きなだけ蹴ってくださいいいい！」と藤吉郎は言っていたが
立ち去る勝家の背中を凄い目で見ていた 頼りない家康好きやけどな
立派な狸おやじになってほしいわ なぜ家紋について誰も言及しないのか？
あんなNHKが作り出した捏造の家紋をなぜ受け入れる？
徳川が敗北者のゴミの家で
娯楽のためだけに存在を許されてるアメリカのえたひにんぶらくちょうせん奴隷国家だから？
あの大江戸温泉物語のロゴ
完全な捏造の嘘の家紋なので新説でもなんでもない
仮説
新説とかだとアカデミックに査読され相手にされないから、妄想捏造の大河ドラマ観光ビジネスの為に
仮説と称して岡崎市大河ドラマ館の為だけに偽家紋を公共放送が放送している。
神の手事件 毎回、よくしらん奴をクローズアップしすぎ
しかし、この脚本家、回想シーンが大好きなんだな
「このときの体験があって、こうなりました」ってもう飽きた 岡崎市
岡崎城から発掘された瓦から
徳川家康の最初期の家紋を発掘した！発見した！
発掘された瓦の家紋こそ家康の最初の家紋だ！
岡崎市大河ドラマ館の売りにする。
その瓦は大阪夏の陣も終わり徳川の夜になって家康も死に家康を神格化し祀る
東照宮に使われた家紋と見られる家康生誕後百年ほどあとに作られた製法の瓦
当時大阪城も徳川の城として再建されそこにも使われている瓦の葵紋
特徴は立体物の瓦なので立体的なデザイン優先で細かな葉脈は無しのデザイン家紋。当時の瓦に採用されていた瓦のための立体物のデザイン家紋。
それなのに岡崎市は立体物の瓦の紋様を
二次元平面の布、紙、に使われた家紋なり！新発見！岡崎市が発見した！として観光名物として売り出し
NHKは決してアカデミックに精査査読されると捏造で相手にもされないので
仮説として採用
公共放送が偽家紋を仮説として本放送で採用してしまった
公共放送の犯罪ではないのか？ マスコミもこの公共放送の歴史冒涜、武家への侮辱を報じて追求しないのか？ 漫画家は編集者と二人三脚で仕事するもんだ
古沢と一緒に方向性を決めて青写真を練ったプロデューサーの責任も大きい >>847
季節は6月頃
途中でポッポられて水中に着物びしょびしょ
走る距離は約40キロ
水分補給シーン無し
途中で寝っ転がるシーンで唇カサカサ
たぶん熱中症と疲労でアボン >>899
もうやったよ
アクション監督が「岡田さんの間合いに殺気がみなぎっていて殺されるかとドキドキしました」とか
松潤は撮影前に岡田さんの家に行って日々アクション等々身体の使い方を学んでいましたとか
岡田さんの弓連写のシーンは彼の体幹がどれだけ素晴らしいかわかるシーンとか
松潤は出演者みんなに気を配り場を盛り上げ差し入れも凄く豪華とか
ググると山の様に出て来て「何て素敵な現場なんだろう…」と感涙にむせぶ事必須 磯智明統括講演プロデューサー
まだまだ歴史は発掘されていない！
地方自治体が歴史を発掘したら面白いのでは？
岡崎市
徳川家の家紋を捏造 偽家紋を捏造の岡崎市！岡崎市！岡崎市！岡崎市に腹痛糞尿まみれの清き一票を！ ＞脚本は「コンフィデンスマンJP」シリーズなどで知られる古沢良太氏が担当する。
この時点でまともに歴史ドラマを作る気がないのがよくわかる 天海は江戸幕府で重要人物だけど、出るんかな
あと春日局も
光秀が酷い扱いだから出なさそうな予感 前回から0.4%上げただけなのに、復調とか御用マスゴミに提灯記事書かせてみっともない 女の史実キャラは何が何でもぶっ込んできそう
正直この脚本家がここまで女尊男卑の人物とは知らなかった ジャニヲタに聞いたところ
堂本剛
タッキー
松本潤
中山優馬
佐藤勝利
平野紫耀
が歴代スペオキらしい
スペオキ以外のほとんどのジャニーズにとっては本人達にとっても都市伝説なんだろう 普通に出来ない。これってとても酷い事になるんだなと実感させてくれる大河ドラマですね ジャニーズ嵐の元マネの話
ジャニ―喜多川はもっぱらJrに対するマネジメントをしていて、デビューしたグループへのかかわりはそれほど多くない。
そもそも会社にほとんど顔を見せず、Jrや所属タレントと顔を合わせるのも自宅か歌番組や舞台、コンサートの現場くらいだ。
ちなみに、その自宅は当時、都内の高級マンションの最上階にあり、そこの2部屋をぶち抜きで借りていた。
実はその一部が、ジャニーズアイドルがよく口にする「合宿所」だったりもする。
ただ、嵐の5人は全員実家から仕事場に通っていたから、合宿所に住んだことはない。
結成時の打ち合わせなどで行ったことはある、という程度だ。
歌番組や舞台、コンサートの現場に現れるのはもっぱらJrを見にきているわけだ。 >>935
古沢が脚本やったキムタクの信長映画も濃姫が天下人信長をプロデュースみたいなストーリーらしいな
女尊男卑もいいけど勝手に歴史改変したらあかんわ
その点毛利元就と篤姫も女性をクローズアップしてたけど
しっかりとした原作付きだけあってそれほど変なことになっていなかったと記憶してる >>933
寺島しのぶが春日局なんじゃねーの？神の君とか呼んでるし 江が家康と一緒に伊賀越えして、安土城で光秀を叱り、清洲会議で秀吉の横暴を憂うのはOKで、阿月が走るのはダメという人たちに理由を聞きたい ジャニーさんにしゃぶられた松潤が
森蘭丸をしゃぶる役を演じるなんて感慨深いな 松潤＝蘭丸
ジャニー＝信長
しゃぶられた人がしゃぶる人に ここで評判が良い鎌倉殿を去年見てなかったので最近になって見始めたんだが、まるで出来が違うな
第1話の最初の5分だけでこのドラマは面白いと感じさせるくらい出来が違う
三谷幸喜は喜劇の人だと思って敬遠してたが、しっかり歴史を描いている
その上で本題を外さない程度にクスッと笑えるところを入れてくる
真面目なドラマであってもずっと真面目な展開だと見る側が疲れてしまったり、飽きてしまったりすることがよくあるため、見る側への配慮で小さな笑いを入れる手法は名作によくあるが、それと同じようなやり方
あと、人物や歴史的背景の説明をナレーションで入れてくるのもいい
最近のドラマはこういうのをやらない傾向にあるが、歴史ドラマは歴史について知りたくて見るニーズがあるわけだから >>940
古沢は現代が舞台なら今いる脚本家で一番面白いのを書くから朝ドラ用とかに囲っておきたいんだろうね >>941
俺の予想は阿茶局。側室なんだから家康びいきは納得w こんな下らないドラマ作ってる暇があるなら
大河放送中止にしてその時間でジャニーズ未成年性的虐待問題について主演にインタビューでもしてこいよ
国民からふんだくった金でさあ
公平公正な報道で、世の中のひとつの判断の基軸となり、
暮らしや社会そして命を守り、
ひとりひとりの『生きる力』になっていく。
｢あなたを守る。あなたの力になる。 ｣とは、
私たちが報道に携わる目的と視聴者への約束を表す言葉です。
報道（）約束（）
恥ずかしくないの？ 本格的な大河ドラマの常連だった俳優はもうほとんど死んでしまった
松重豊クラスがもう重鎮扱いだもんなぁ >>921
しかも死ぬシーンとそのキャラの初出し回想シーンを同時にもってくるから白けることハンパない >>921
何とかの一つ覚え。この手法しか出来ないみたいだな。引き出しが少な過ぎるｗ >>837
しかも学者仲間からはあの考証は何だと叩かれるしな。 >>921
多分史料残ってなく脚色した創作しやすいとかじゃ？ 例の紫禁城にしても、脚本では普通に清州城に入るとしか
書かれてないから考証の先生もスルーしてたら、演出の段階で
あんな風にされちゃって愕然としたとか言ってたな
https://togetter.com/li/2068717 >>955
今回の松重豊と葵三代の津川雅彦って同じ年齢だからな >>950
鎌倉殿は傑作だよ
批判してる奴はただの三谷幸喜アンチで作品を観てないような奴
鎌倉殿の後だから今回はマジで仕方ない
晴天をつけの後でも批判されたと思うし
やりたい事が大河じゃないんだよなぁどうする家康は >>950
史料に無い部分のドラマが史実の出来事に上手くリンクしていたり、
その時は笑えるギャグパートも、後々残酷な意味を併せ持ったりと面白い >>950
三谷はよく歴史勉強してるからな。脚本の巧妙さも真田丸からパワーアップしてる
古沢脚本はなんちゃって戦国ファンタジーとして見ても状況がわかりにくいね
古参視聴者を捨てて若者獲得狙ってるらしいけどたぶん無理だと思うな 三谷は何だかんだ大河三回目だしね
どう配分するかとかどこまで脚本で書いてどこまでは現場に任せるかって匙加減も少なくとも初経験よりは慣れてる
あと結構役者にあて書きするタイプなんで役者の演技力や個性も意味もたせられる 死ぬ時も「もう寿命だ、二代目以降が心配だ。どうする家康？」で終わるのかな 大江戸温泉物語のロゴ
グーチョキパーは大江戸温泉物語のバス見てインスパイアというヌッチをしたんだろうね 歴史好きで詳しいアシスタントが付いたら良い感じになるんじゃないかな だったらプロの歴史作家が書いた原作にした方が早い。
三谷みたいな歴オタ売れっ子脚本家なんて少数なんだからw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
