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【サッカー】三笘薫のPK疑惑は誤審と判明…審判協会がブライトンに謝罪「PKが与えられるべきだった」★2 [愛の戦士★]
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0001◆8iY.HttYmFe3 愛の戦士 ★
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2023/04/10(月) 10:26:47.00ID:SuaVqLNp9
ブライトンが誤審で謝罪を受けたようだ。

プレミアリーグは第30節、トッテナム対ブライトンが8日に開催。リーグ戦で5位に位置するトッテナムを勝ち点4差で追う6位のブライトンの対戦は、2-1でトッテナムが勝利していた。

この試合では、71分にゴール正面でトラップからシュートモーションに入った三笘薫がホイビュアと接触して倒れるも、主審のスチュアート・アトウェルとVARの両方からPKは無いと判定されていた。

試合後、ブライトンの主将DFルイス・ダンクは「VARが何のためにあるのか分からない。決定的なジャッジのために持ち込んでおきながら、そのジャッジを下さない。ポイントは一体何だ?明確にファウルだった」と判定に不満を示していた。

プレミアリーグやフットボールリーグなどの審判に関する独立組織「Professional Game Match Officials Limited (PGMOL)」はこの判定がPKとなるべきだったことを認め、ロベルト・デ・ゼルビ監督に謝罪したと『GOAL』の取材で判明した。

ブライトンがPGMOLから謝罪を受けるのは、FAカップ・リヴァプール戦でファビーニョにレッドカードが出されなかったこと、クリスタルパレス戦で誤ったオフサイド判定を受けたことに続き、今シーズン3度目となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/63bd2d3b3b5a080883febe8841cfb6cf0e69954d
関連スレ
【サッカー】「強盗だ。恐ろしい判定がミトマを不利に」英識者が“不可解ジャッジ”に怒り心頭!「世界中の誰もがPKだと分かる」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681022927/

★1:2023/04/09(日) 23:10
※前スレ
【サッカー】三笘薫のPK疑惑は誤審と判明…審判協会がブライトンに謝罪「PKが与えられるべきだった」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681049424/
0003◆8iY.HttYmFe3
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2023/04/10(月) 10:28:16.40ID:SuaVqLNp0
別スレにおかわり要求来たので立てマンタ
0004名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:28:24.82ID:R0cdkH2v0
誤心配なく
0005名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:28:54.76ID:SuaVqLNp0
>>4
うまい
0010名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:33:45.83ID:hfwj9cQf0
CL無理っぽい?
0013名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:34:44.03ID:jXkO39260
>>9みたいなの本当にあるらしいからなぁ。
黄猿の活躍気に食わんからってマジでやってそう
0014名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:36:03.58ID:pI3I6EoS0
実質1ゴール1PKゲットだったな
0015名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:36:13.30ID:xIcH/HEZ0
大事なのは勝ち点であり、勝ち点確定後に謝る分にはタダだしな
「謝ったからこの話終わりなw」って思ってるよ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:36:57.96ID:bwFVONxX0
ハンドの場面、線審があんなにアピールするのが普通じゃない。見えてないだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:39:15.00ID:1SXUH2nc0
謝罪はサルでもできるぞ
今期だけでなぜ3度も誤審が繰り返されるのか原因を究明せえ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:42:47.69ID:XZL7RvF60
まあハンドはハンドだけどな
0027名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:46:23.94
要するに不正のおかげでトッテナムが勝ったのか
0030名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:49:07.76ID:0rFhPiiL0
1mmハンドでした
0033名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:50:14.66ID:OGngTpQw0
この審判は以前からおかしな判定ばかりしてるんだろ?
協会がクビ切ったり処分は出来ないのか?
0034名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:51:09.85ID:Bbl8m8n70
イギリスには反ワクみたいなVAR反対派集団もいて何かと騒動おこしてる
0035名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:51:47.79ID:vEcJ9AU90
こういう勝敗に左右する重大な誤審を犯した審判って
何かしらのペナルティー受けないの?
口頭注意ぐらい?
0036名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:52:01.40ID:SDwnRGlT0
審判が目立ち過ぎる競技ってつまんなんくなるな
0037名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:53:32.42ID:QEkQ2BUZ0
単なる人種差別やろ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:53:42.63ID:dJXxoDNp0
今はいいけどもうちょっとしたら誤審のざわつきが無くなってしまうんだよな
そうなるとただの負けた試合としてしか残らない
それが残念

今のうちに勝ち点調整とか再試合とか行かなと
でもそうはならない
泣き寝入り確定
0040名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:54:39.32ID:AYuPGm3w0
VARも使わないし何か変な感じはした
0041名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:54:54.60ID:U7rex1Vf0
>>28
そもそも主審の判断が絶対なのがおかしい
この広さのフィールドを1人で監視できるわけない
0042名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:55:11.43ID:Bv9d93pi0
サッカーの順位って審判次第なんだな
萎えるわ
0043名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:56:49.62ID:AkZwCDvc0
ダイブだって思い込みで確認しなかったんだろな
思い込みで判断するならVARなんて必要がない
0045名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:59:05.35ID:iu3oot0n0
謝罪で済む問題かよw
CLや降格がかかってるチームはたまったもんじゃない
0046名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 10:59:46.35ID:V1MYyn4E0
>>4
(CL圏内には入れませんので)誤心配なく


この事件の要約がここに詰まってるな
0048名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:00:50.54ID:GTKXBIRl0
欠陥スポーツ
0049名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:01:07.23ID:Acky9zWY0
インスタグラムのフォロワー数

日本orアジアを代表するスポーツ選手
2.45億  ヴィラット・コーリ(クリケット)
4,124万 MSドーニ(クリケット)
2,749万 ロヒット・シャルマ(クリケット)
2,541万 ハルディク・パンディア(クリケット)
2,321万 スレシュ・ライナ(クリケット)
1,196万 ソン・フンミン(サッカー)
 735万 マニー・パッキャオ(ボクシング)
 551万 大谷翔平(野球)
 274万 大坂なおみ(テニス)
 172万 香川真司(サッカー)
 133万 久保建英(サッカー)
 123万 南野拓実(サッカー)
 121万 三苫薫(サッカー)
 113万 那須川天心(格闘技)
 109万 ダルビッシュ有(野球)
 *88万 井上尚弥(ボクシング)
 *60万 八村塁(バスケ)
 *52万 錦織圭(テニス)
0051名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:02:35.64ID:6Cljsni00
謝ったから許せってことか
賭けの対象だからマジで徹底的に調べた方がいい
0053名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:04:17.00ID:Mk9I4kv70
J2のノーゴール問題もだけど今昭和かってくらいクソ判定多くない?
0054名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:04:29.58ID:SuaVqLNp0
>>52
求める側はどうなるんだよ?w
かの国とかかの国みたく
0055名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:05:26.24ID:+kWf4h+l0
>>53
世界中で一番人気あるスポーツだから判定も話題になる
他は人気ないから話題にもならない
0057名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:07:12.00ID:1/mdGXym0
>>53
ワザと変な判定するバカは別としてサッカーの判定は難しいからある程度はしょうがない…
0058名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:07:26.10ID:LVyU5Zs00
VARもPKじゃないって判断したのかVARはオンフィールド促したけど主審が拒否ったのかどっちやろね
交信してる様子もなかったから前者かな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:14:03.41ID:qIa7tLDH0
小6の三笘心嗣くんが米バレエで
グランプリとったってさ。
横浜市泉区の子。共同通信の記事。
0062名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:14:55.19ID:PaCfHo4B0
>>58
よく主審が拒否るとかいうこと言うやついるけどそんなことはないから
VARから進言されたら拒否なんてしないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:15:00.92ID:AJqmbFT/0
>>58
絶え間ないぐらい走りながらでも交信して判断の根拠を伝えてるんじゃなかったか。
0064名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:15:04.41ID:mbW8/iXv0
>>41
監視という意味では主審の判断が絶対じゃないだろう
主審は審判団のトップとして最終的に決める権限はあるけど、他の審判の意見を取り入れて変えるのは良く見るわけで
独善的に却下する主審もいる、そもそも審判団全体で間違った、とかもある点がまずい
VARもあまり試合を止めていられないから全くミスが無いというわけにもいかん
0065名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:17:15.72ID:mbW8/iXv0
>>62
するよ
審判のドキュメンタリーとか見れば分かるが、今倒したのは故意でレッドじゃないか、いや見てたよ大丈夫だ、そうか判断を支持するとかやってる
0066名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:18:18.53ID:HcZ6uBC90
サカ豚は謝罪と賠償を求めたの?
脳内の韓国人にそっくりだね
ミイラ取りがミイラになったんだね
気持ちわる
危険なファールを犯したドンクだかダンクだか知らないがそいつも退場にならなかったんだろ?
てかまた韓国人にサッカー負けたんだ
仕方ないね
サッカーのいつもの光景だからw
0068名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:21:19.80ID:o4R6zDtu0
テニスみたいに審判に3回チャレンジできるようにしないと駄目だわ
VARの意味がねえだろこんなの
0069名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:21:34.51ID:/u9AaCuf0
>>64
それはほんとに微妙などっちともとれるやつな
0070名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:21:40.27ID:e2b1VSK+0
VARの介入基準として
10人中8人が主審の判断を指示しないような判断と判定の場合とか言ってたような。
0071名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:21:53.62ID:/HCPWZXs0
>>47
それもあるだろうし小型の選手がコンタクト受けて倒れたらダイブみたいな風潮が根強いからな
スタジアムの雰囲気に飲まれて一貫性もないし
まあ今回倒れたのがケインだったら触れてなくても間違いなく笛吹いただろうな
0072名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:22:04.42ID:jcUaibCZ0
わりいわりい(≧∀≦)
0073名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:22:37.87ID:/u9AaCuf0
>>65
こっちだった
それはほんとに微妙などっちともとれるやつな
0075名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:28:34.39ID:BavPl3ec0
主審のアトウェルって奴クソ過ぎてJ2に島流しされてたんだろ?それで日本を逆恨みしてんじゃないの
0076名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:31:04.94ID:RCkNBKYo0
審判がトテナム有利なのわかってるから向こうはすげー荒いプレー連発してたな。
0078:
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2023/04/10(月) 11:34:16.97ID:6K611tsk0
MITOMAはVARの申し子、のはずだったんだがなあ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:36:22.09ID:3cllbqKR0
あの試合はそれ以外もひどかったなwwwww
0080名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:38:26.17ID:y0UwF1Rl0
アウェイの洗礼
南米の酷いホームのサッカーだったな
あれじゃ勝ちようがない
昔の日韓戦も思い出した
0081名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:38:52.33ID:vgZWdAYS0
>>76
CLとかだとロメロ辺りはサクッと退場だからな、プレミアもバルサのコト馬鹿にできないわね
0082名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:40:42.30ID:zl6uclDW0
前からテセのねっとりした口調が苦手だったが
今回の件でトッテナムとセットで嫌いになった
0084名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 11:45:52.22ID:ZfTdio3d0
前半からあーこれ何やっても審判に邪魔されて勝てねえな、と思ってました
0088名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:05:02.93ID:DbN2UEcH0
>>13
マジで
なんでワンピース関係あるんだよ
と思ったわw
0089名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:07:20.78ID:WQclMrhp0
韓国政府はどの面下げて出てくるの?
0090名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:07:31.83ID:HQssP/9w0
いつまでもゴタゴタうるさいわ
ジャッジはジャッジ
仕方なかろうに
0091名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:11:01.77ID:3GJShy560
いーや納得できないね
プレミアの審判団にメスを入れるとこまでいけ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:14:14.49ID:mbW8/iXv0
>>88
今週のワンピは新しい情報量多すぎで凄いな
ガープの元ネタは衝撃のアルベルトだってのもはっきりした
0095名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:14:51.06ID:cI2KFfky0
審判には罰が必要だろ
VARの意味がない
0097名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:15:21.25ID:VZKb7CZ60
あーやっぱりな
あれはPKだろと思っていたわ
インチキ審判は資格を剥奪しろよ
0098名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:15:42.75ID:+gbkQAHi0
>>35
前回誤審やった審判はクビになったよ
0099名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:16:19.25ID:GXYAhqX40
ブライトンに居たらダメだな
審判が味方してくれない
0100名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:17:53.57ID:rJMK3Nbj0
三笘がどうとかじゃなく、イングランドのクラブがイングランドの主審に誤審された、って話だからな
0101名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:18:25.06ID:sqnxyEGu0
なぜこういう事になるんだろうか
正しい判定を行うためのVARじゃないのかね
0102名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:18:33.12ID:mbW8/iXv0
>>93
プレミアはこの組織があるから結構誤審認めてるからそこまででもないな
あとは処分がどう出てくるかだけ
Jリーグでも公表はされてないが審判が地味に降格したり研修行きになるしさ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:18:45.65ID:zWkeum9V0
レアルのセルヒオラモスやぺぺみたいに荒いの多いし
審判はヤオサ級だし酷い
0104名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:18:58.03ID:cf0OFg/u0
トッテナム寄りにも限度って
もんがあるだろ
ってジャッジの連発だった
0105名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:20:28.26ID:+gbkQAHi0
ブライトンは前回誤審のパレス戦もドローだったし勝点考えると可哀想すぎる
PKの場面から再試合やってやれよ
0106名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:20:44.11ID:3y6L193s0
いくらテクノロジーが発達しても最終的な判断は結局人間がするんだからこういうのは無くならないね
0107名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:21:04.37ID:mbW8/iXv0
>>101
VARはヒューマンエラーを減らすだけで無くなりはしないわけだし、最終的に人が判断するもんだからしょうがないっちゃしょうがない
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 12:21:08.52ID:D3XVuM/70
あんだけ誤審しまくった家本が美談になってて今だと何なら偉そうなのが謎
0109名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:21:16.74ID:e2b1VSK+0
実質1ゴール
実質1PK
実質2キル
0111名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:21:52.69ID:8bJrLPuy0
エストピニャンってあのゴール取り消しからおかしくなったよな
誤審は選手の運命変えちゃうのよ
0112名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:22:16.15ID:qkKKk3rY0
今期3回目の謝罪
仏様でも助走つけて殴るレベル
0113名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:22:16.31ID:094OqDpo0
>>102
JFA審判委員会もたまに公表するかな
0115名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:24:32.71ID:aY6zaZD30
>>7
あのシーンもジャッジミスだよな
VARが介入してハンド判定を維持するなら、その前のプッシングがハンドに影響したかを判断しなければならないはず
そして、プッシングの影響があったかどうかは主観要素があるから、主審の判断を仰ぐためOFRが必要になるはず
なのにOFRはしなかった
押された結果トラップ位置が腕方向にズレた可能性は普通に想定できることなので、OFRするまでもなくプッシングの影響はないと判断できるシーンではないはず
たぶんだけど、VARはハンドかどうか(ボールとの接触点がどこか)だけ確認して終わりにしてしまったんじゃないかと
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 12:24:54.15ID:Z82ZnpX70
>>49
朝鮮に帰れよ
世界のインスタグラムフォロワー数

ランキング アカウント フォロワー数
1位 Instagram 6億人
2位 クリスティアーノ・ロナウド 5.43億人
3位 リオネル・メッシ 4.26億人
4位 カイリー・ジェンナー 3.8億人
5位 セレーナ・ゴメス 3.75億人
6位 ドウェイン・ジョンソン 3.61億人
7位 アリアナ・グランデ 3.54億人
8位 キム・カーダシアン 3.43億人
9位 ビヨンセ 2.94億人
10位 クロエ・カーダシアン 2.93億人
11位 ジャスティン・ビーバー 2.75億人
12位 ケンダル・ジェンナー 2.75億人
13位 NIKE 2.66億人
14位 ナショナルジオグラフィック 2.59億人
15位 テイラー・スウィフト 2.43億人
16位 ヴィラット・コーリ 2.34億人
17位 ジェニファー・ロペス 2.33億人
18位 コートニー・カーダシアン 2.11億人
19位 ニッキー・ミナージュ 2.09億人
20位 ネイマール 2.03億人
21位 マイリー・サイラス 1.95億人
22位 ケイティ・ペリー 1.89億人
23位 ゼンデイヤ 1.66億人
24位 ケヴィン・ハート 1.64億人
25位 デミ・ロヴァート 1.48億人
26位 レブロン・ジェームズ 1.44億人
27位 リアーナ 1.4億人
28位 レアル・マドリード 1.32億人
29位 クリス・ブラウン 1.31億人
30位 エレン・デジェネレス 1.3億人
31位 ドレイク 1.3億人
32位 FCバルセロナ 1.17億人
33位 ビリー・アイリッシュ 1.08億人
34位 UEFAチャンピオンズリーグ 1.02億人
35位 キリアン・エムバペ 9,681万人
36位 ガル・ガドット 9,578万人
37位 ヴィン・ディーゼル 8,782万人
38位 NASA 8,777万人
39位 デュア・リパ 8,774万人
40位 リサ 8,770万人
41位 プリヤンカー・チョープラー 8,489万人
42位 シャキーラ 8,195万人
43位 カベンネ・ラメ 7,980万人
44位 スヌープ・ドッグ 7,915万人
45位 シュラッダー・カプール 7,779万人
46位 デビッド・ベッカム 7,737万人
47位 ジジ・ハディッド 7,676万人
48位 NBA 7,553万人
49位 アーリヤー・バット 7,466万人
50位 ジェニー 7,410万人
0117名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:25:13.86ID:xGt0l5ew0
審判全員にペナルティ与えた上で裏金を調査しろ
そして審判というもの自体を廃止に持って行け
ビデオ判定の高速化を急げ
0118名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:26:10.15ID:mbW8/iXv0
>>100
まあ、ソンフンミンもいたしな
こういうのはクソ審で有名だったりして実は勝った方にも誤審がある場合は多いが、
こうガチで勝ち点左右するくらい偏って誤審があるとなんか違う要素があるのでは?ってなるわな
0119名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:26:44.48ID:+gbkQAHi0
3度目の謝罪と言っても過去2回はオフサイドライン間違えてたとかオフサイドの線引いてなかったってレベルだっだが今回の誤審はこれまで以上に根が深いわな
0121名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:28:03.88ID:aY6zaZD30
>>101
極端に思い込みが強く事実関係の客観視ができない無能か、特定チームに忖度買収肩入れしてるかのどちらかだな
VARでスローで見れてるのに、足踏みファールを見逃すのはあり得ないから
0122名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:29:41.28ID:S57cYZpP0
フェアな野球を見ようぜ
0123名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:29:43.72ID:Ih4EDuN40
謝るだけでゴール認めるわけじゃないという
0126名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:31:01.93ID:WQclMrhp0
>>124
トットナムはビッグクラブじゃないべ
0129名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:36:03.06ID:AQqG/XIY0
PKとハンドの合わせ技で1点入ってたと仮定して勝ち点1ずつにすりゃファンも納得するのに
0130名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:37:37.58ID:aY6zaZD30
>>82
テセはひどかったな
プレーヤー目線でわかりやすい解説してるなと今まで思ってたけど、よほどスパーズ好きなのか知らんが、あからさまにひいきしてた
どうみてもコーナーだろというシーンでさえも、ゴールキックですねとか平気で言ってたし、とにかく間違いだらけだったw
0131名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:37:39.28ID:FPPH3N0R0
W杯予選で異例の再試合開催が確定。主審は不正判定で永久追放
https://www.footballchannel.jp/2017/09/12/post231069/


今回のうんこ審判ってこれと同じ処分されないの?
0132名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:39:47.22ID:2Q86EBYC0
あっちもサッカーくじあるんだよね?
これで1等逃したらどうなるんだろ?
0133名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:40:47.90ID:094OqDpo0
>>120
たぶん町田と秋田の誤審もそのうち発表があるだろうね
0134名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:40:55.58ID:8T2nmJRS0
欧州でも大炎上してるな
ハンドのシーンもスロー解説付きで誤審判定されてる
0135名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:41:33.39ID:094OqDpo0
>>126
一応BIG6の一角だろう
0138名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:46:25.49ID:VGCnp4fu0
>>135
そうなんだけどタイトルないじゃん
最後に優勝したのいつよ?ってレベルなんでビッグクラブと見做されてない
0140名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:47:24.32ID:/Yur7G+Z0
統計で偏りがある審判は特定クラブから離すとか出来そうやけどな
0141名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:47:45.18ID:QXwciX640
>>110
ニューカッスルとユナイテッドがいるんだからトッテナムに勝ったところで絶対に無理
0142名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:47:50.21ID:WFIRcmPJ0
誤審が3回もあってそれで負けてたら最大勝ち点9が失われたことになるな
勝ち点9もあればCL圏内だと思うけどごめーんで許されるわけないだろ
それだけで収入が数10億円違ってくるわけだからブライトンから損害賠償請求されてもおかしくないぞ
0143名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:49:14.37ID:3GJShy560
>>134
あれがハンドじゃないなら三笘の記録も阻止されたのか
腕広げてたんだししょうがない気もするけど
それともウェルベックのシュートがマクアリスタの腰に当たったシーンかな
0144名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:49:17.39ID:5OWC0I/P0
三笘は毎回不利な判定されるよな
誰も止められないから相手がファールしてるのに笛吹かないからな
審判は本当におかしい
才能あるアジア人にプレミアは嫉妬してるのかもな
0146名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:49:38.93ID:nGyBmE1Y0
試合終了直後に誤審じゃない厨がやたら居たのはマジで鄭大世に影響され過ぎだと思う
あの解説聞いてるとブライトンが完敗みたく見えるからな
ブライトンのコーナーなのに平然と「ゴールキックですね」とか言ってて
こいつ何見てんだ?と
0147名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:51:17.80ID:XKbh9PTb0
>>108
謎か?
Jリーグが作ったドキュメンタリーや鈴木啓太チャンネルでの対談でも見れば?
0148名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:51:55.57ID:094OqDpo0
>>138
BIG6の面汚しってことね
0149名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:52:45.10
>>1
今夜 放送開始!!

三笘薫の実兄がフジテレビ 月9で
レギュラー出演決定!!

結木滉星が、4月10日スタートの木村拓哉主演ドラマ『風間公親-教場0-』(フジテレビ、毎週月曜よる9時~)にレギュラー出演することが決まった。

今作で『教場』シリーズ初出演となる結木は、神奈川県警本部捜査一課の刑事・尾山柔(おやま・やわら)を演じる。
https://i.imgur.com/59Lu3m9.jpg
https://i.imgur.com/BlVT39K.jpg
0150名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:52:59.51ID:aY6zaZD30
>>134
ブライトンだけじゃなくCLEL狙ってる全チームに影響あるからな
しかもシーズン終盤に差し掛かってるタイミングだし影響は甚大
トッテナムが真ん中ぐらいの順位のどうでもいいチームだったらここまで騒ぎにならなかったかもしれないけど
0151名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:53:29.00ID:5OWC0I/P0
完全に審判スパーズ寄りだったからな
三笘の取り消しのシーンは後ろから押されてるからハンドならその前にPKだしそもそも肩だからゴールだろ
足踏まれたのも三笘が華麗にボールを収めてるんだよな
それでファールとか二つの素晴らしいプレーを台無しにしてる
サッカーはああいう凄いプレーを観たいから観てるのにああいう酷すぎる判定されるとサッカーという競技にがっかりする
世界一のスポーツだからこそもっと判定は正確で公平でなくてはならない
0152名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:55:36.40ID:S57cYZpP0
ケインとソン抜けるだろうからスパーズは中位まで落ちるっしょ
0153名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 12:58:46.27ID:5OWC0I/P0
三笘はプレミアでも別格のプレーしてる
けどゴール取り消しの誤審が二回目だな
しかもドリブルで突破してもファールで止められてるのに審判はスルーしてる
アジア人への差別としか思えないな
0154名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:04:50.99ID:LZJgjkYw0
>>1
ちなみに試合前から両監督が口論してた内容は
ブライトン監督曰く、試合前からレフェリーにプレッシャーをかけているトッテナム監督が気に入らなかった
その後試合中に両陣営が揉めて両監督が揃って退場
0155名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:04:52.13ID:JaRTO4t90
ずっと汚いスパーズだけどタイトル取れないからな
しょせんタイトル取れないクラブだからこのやり方が許されるのかな
0156名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:06:27.47ID:QXwciX640
>>145
無理だよ
ブライトンはザルすぎて終わってる
0160名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:14:18.84ID:LZJgjkYw0
>>151
足踏まれたシーン
空中で三笘が右足先でトラップし真下に落とす
地面に跳ね返ったボールをまだ空中にいる三苫がそのまま右足膝で受けてボールを収める
そして着地直後に足を踏まれる
空中で着地する前にツータッチしてんだもんな
凄くでびびった
0161名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:14:21.77ID:H0AbvjJS0
>>147
見た上で言ってるんだが
0162名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:14:44.42ID:ydg2Z3sW0
プレミアに正義はない
ブライトンに居たらこんな事ばかりだよw
チャンスがあればビッグクラブに移籍しなさい
0163名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:15:32.70ID:QvenIcBU0
>>154
タイトル取るまでこのやり方続けたら流石に言われるだろうな
たまにだから許される

許されてるのか分からんが
0164名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:15:42.69ID:JaRTO4t90
プレミアが世界中で人気になったからこの一件大問題になってるよな
単に無能なアトウェルとVAR団がミスったわけでなく
完全に忖度と八百長だろってメディアと有名人が怒ってる
他のクラブのファンも激怒してて謝罪を受けても無意味だから上訴しろって言っとるし
リーグはどうやって収拾するんだろうか
0165名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:20:45.29ID:Q0nlIigD0
>>125
危険タックルで相手を脱臼骨折させたのに俺は悪くない不運な事故だったとかぬかしたり相手の足首踏みつけて何かあったか?って平気な面してたソンが良心ねえ
0166名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:21:38.61ID:JFtULme50
>>153
毎試合見てるけど三笘が別格のプレーしてるとは思えないけどな
ブライトンでも中心選手はあくまでカイセド、マクアリ、マーチの3人で三笘はその下って感じだわ
0167名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:23:04.70ID:vwMgkFW60
これは誤審ではなく意図的に取らなかったとしか思えない
そして意図的にゴールも取り消した
この試合はダンクのゴールみたいなのしか認めらないインチキ試合だった
0169名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:24:17.23ID:7glAAe9j0
ハンドの判定もおかしかった
仮にハンドだったとしても後ろから押されてるし
相手ゴール付近でDF押してそいつがハンドになったらPK貰えるかっつーの
0170名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:24:55.56ID:csOuFK4q0
>>143
腕閉じてたら心象良かったかもな
まああの審判ならわからんけど
0171名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:25:03.99ID:5OWC0I/P0
世界一のリーグであるプレミアだからこそ公平かつ正義であってほしい
こんなスパーズ有利な判定しても全く面白くない
ビッグクラブ贔屓とアジア人差別をまずやめろ
そして判定基準をもっとはっきりさせろ
三笘が可哀想だと世界中で騒がれてるぞ
0172名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:25:49.93ID:AOOm1q+N0
>>147
そうやって一生懸命美談にしようとしてる流れが気持ち悪い
あいつがどんだけ試合ぶち壊してきたか
0175名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:28:03.78ID:Egjdr5xd0
謝られるのってどうなの?
再試合できるわけじゃないし完全な泣き寝入りじゃん
0176名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:28:22.17ID:cI2KFfky0
ブライトンには審判があきらかに味方してくれないんです
ブライトンにはねw
プレミアはいまだにこんな事やってるようじゃな
ファギータイム時代と変わらないね
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:28:41.58ID:+mA8Bvox0
>>143
ハンドは肩に当たってればオーケーじゃなくて
腕に触れてたらNGだからね
ああいう形で肩に当てるのは結構取られる
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:28:52.06ID:G9P2vXau0
>>175
でも正当性は担保されるよ
溜飲を下げるとこはあると思う
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:29:06.14ID:5OWC0I/P0
まあ謝ったところで何の意味もないもんな
プレミアは審判が腐ってると思う
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:29:33.80ID:qo37iZGn0
プレミアのやばい誤審が連発されてるの見てるとJリーグのVARは頑張ってるなって思うよ
というかイギリス人がおかしいのか
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:31:08.77ID:S57cYZpP0
家本なんか開き直ってるよな
俺はJリーグ見ないけどJリーグファンは今の家本ムカつくんじゃないか
適当にレッド出したやつとか酷いもんなw
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:32:11.37ID:JaRTO4t90
>>171
プレミアが忖度だらけなのは昔からだけど、それでもだいぶマシになったからな
BBCもESPNもスペインメディアも取り上げてるし
このままだとせっかく人気になったEPL全体のブランド価値を棄損しそうだな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:32:46.04ID:Egjdr5xd0
>>178
報われないな
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:32:53.65ID:S57cYZpP0
>>166
マーチなんか今年たまたま当たってるだけなんだが
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:33:08.68ID:sfVDDVYS0
鄭大世の「あれはPKにはしづらい」みたいな解説で、そういうもんかと思ってたが

リパプール対アーセナル見てたら、明らかに貰いに行ったPKでも、一応接触は接触だからってPKにしてたわ
そのPKはサラーが外したけどさ

やっぱりこういうものじゃんwと
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:33:59.31ID:QMzoinYQ0
後から謝られても意味ないんだよ
なぜVARで見極められなかったのかの説明して審判処分しろよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:34:26.18ID:G4byAdAQ0
>>166
エストピニャンのサポート無いからそう見えるだけ
そもそもいい形で三笘にボール入ることが稀だし
マークが三笘側に寄ってることもあってマーチの半分もないぞ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:36:27.07ID:JFtULme50
>>189
半分も無いとはなにが?
良いボール入らないのは三笘のポジショニングの悪さのせいもある
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:37:21.12ID:Sa25xpUt0
ビデオ確認しても誤審を認めないはNPBでは割とよくある
サッカーも同じか
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:37:25.84ID:NvPdORt80
>>190
エストピニャン外に張らせて三笘中に絞るのは監督の支持だろどう考えても?
マーチと対称ではないし
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:39:28.61ID:MiKG6v0H0
やっぱ三笘は凄い選手だったんだな
実質1人で2点入れてたわけだ
でもPKになっても他の選手が蹴るのは何故?
その場合三笘にはゴールの成績付かないんでしょ?
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:39:39.30ID:qo37iZGn0
>>190
サイドに張ると必ず2人つけられるから中で裏抜け狙ってるのだよ
役割が変わっただけ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:39:56.39ID:JaRTO4t90
>>176
いまだにこれやるスパーズがひど過ぎるけど
今回特殊なのはブライトン以外のクラブのファンも激怒してることだな
こんなのプレミア史上初かもな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:39:58.50ID:lgYb/U6Q0
買収だろ
ソン・フンミンはいい選手だけど、チョンが絡むと本当に審判買収疑惑が付いて回るな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:40:25.22ID:XAgzyt4S0
三笘がシティやユナイテッドの選手だったらPK貰えて相手退場になってるからねw
プレミアは恐ろしいぐらいに正義はないからw
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:42:48.50ID:lgYb/U6Q0
>>130
チョンがチョンの味方をする
むしろ当たり前のことだな

問題はなぜチョンが日本人向けの解説してるのかってことだ
チョンの味方をしたいなら半島でやれと
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:44:16.72ID:aY6zaZD30
>>170
腕上げてるかどうかって主にディフェンス面で問題になる話じゃないの
オフェンス側は腕上げてようがなかろうが、接触点がどこかでハンドかどうか決まるんじゃないか普通は
厳密なルールは知らんけども
三笘のは腕の位置はあまり関係なくて、ボールが体のどこに当たったかが重要だと思う
腕上げてると腕にボールが接触したように見えるけど、細かいところはVARで確認すればいい話だし、そのためのVARでしょ
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:45:06.54ID:Z82ZnpX70
>>166
アタッカーの中で三笘が一番効率良く結果出してるけど

三笘     2012分 10G7A(17)1試合当たりの得点率 0.33
マーチ    2838分 8G7A(15)1試合当たりの得点率 0.08
マクアリスタ 2461分 10G2A(12)1試合当たりの得点率 0.18
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:47:09.85ID:Z82ZnpX70
>>193
芸スポに三笘の試合スレが立つ度に必ずIDコロコロ自演でウルグアイ戦の機械採点で三笘アンチと田中の宣伝をしにくる三笘アンチの田中おばさん

ウルグアイ戦で世界中で評価最悪で
三笘のようにコロンビア戦MVP取ることもなく田中がフルベンチで崖っぷちだからって三笘に粘着しないでね

代表ボランチ最下位序列おめでとう
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:49:43.20ID:MiKG6v0H0
>>206
PK獲得するのってファールが無ければゴールの可能性があるからだろうに
他の選手が蹴ってゴール決めて彼の成績になるのって気持ち悪いね
PK獲得した選手が必ず蹴るルールにした方が良く無い?
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:50:47.95ID:Z82ZnpX70
>>193
サッカー日本代表、ウルグアイ戦全選手パフォーマンス査定。低評価が多数…。ガッカリだったのは?
https://www.footballchannel.jp/2023/03/25/post497578/

最高点A...西村、伊東
及第点B...上田、遠藤、三笘、菅原、板倉、瀬古、シュミ
最低点C...浅野、守田、鎌田、田中、堂安、伊藤

三笘薫(背番号9)
ウルグアイ代表戦:89分 OUT
評価:B
 チームとしてなかなか攻撃の形を作り出せない中、この男のドリブルにはやはり可能性を感じた。立ち上がりにいきなり仕掛けてスタジアムを沸かすと、その後も厳しいチェックに遭いながらも縦への突破を披露。後半立ち上がりには力強いドリブルから浅野拓磨の決定機も演出した。しかし、まだまだこんなものではないはず。最高評価はお預けだ。

田中碧(背番号17)
ウルグアイ代表戦:74分 IN
評価:C
 残り時間が少なかった影響はもちろんあるが、うまくゲームに入り込むことができなかった。効果的なプレーが見られないどころか、終盤にイージーミスから相手にカウンターのチャンスを与えてしまったのは残念。反省が必要だ。
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:52:03.38ID:Jt1H7LsZ0
>>187
あいつ本当に酷い
まだまだトッテナムには追いつけない
格が上だからみたいなこと言って視聴者を騙そうとしてたし
なにがミトマってるだ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:52:30.68ID:8rGE54rt0
これでブライトンのCLは無理だろう
FA杯がまだあるから頑張れ
とはいえ勝ったトッテナムもCL厳しいから
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:53:12.49ID:Yv5SVKVm0
>>154
海外のTwitter見るとこのシーン茶化されてんのなw
イタリア人は通常ピザにパイナップルを載せますとかピザにパイナップルを乗せるかどうかを議論するイタリア人カップルとか言われてる
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:54:28.97ID:aY6zaZD30
>>210
それだとPKもらった選手が足怪我したけど交代できない場合に困るんじゃないか
たぶんそういうこと考えて、シンプルにPKは誰でも蹴れるってことにしてるんだと思う
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 13:56:13.05ID:Z82ZnpX70
>>193
おばさん三笘ネガキャンするならコロンビア戦も貼ってよ

コロンビア戦 Sofascore
https://i.imgur.com/RDc5Xmw.png

三笘7.3
守田7.1
シュミット7.0
伊藤浩輝6.9
バンクーナガンデ6.8
板倉6.7
伊東純也6.7
町野6.5
西村6.5
鎌田6.3
菅原6.2

途中出場
上田6.8
遠藤6.8
浅野6.6
瀬古6.6
久保6.5
堂安6.4

田中 フルベン
南野 招集外
0218名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:57:11.76ID:LZJgjkYw0
>>203
PK貰った人にアシストと同等のポイントつけてるメディアも一応ある
一部のメディアだけどね
0219名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:58:00.38ID:inFJOOGV0
世界NO1リーグプレミアがこんなレベルの低い審判にやらせていいものなのか
0220名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:58:31.16ID:5OWC0I/P0
ブライトンは不利な判定多いよな
ビッグクラブで優勝争いさせたい思惑とかありそうだよな
三笘もエリア内で全然ファール貰えないんだよな
明らかにファールだったのこれまでに何回もあったぞ
プレミアは今後世界一のリーグとしてアジアや他の地域でも人気になりたいならもっと公平にしないといけない
0221名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 13:59:15.52ID:LfK1mck20
PGMOL赤っ恥だな、こんな曰く付きのレフェリー未だに使ってるからこんな事起きるんだよ
ホイビュルクの足踏みを判断ガバガバでVARチェックすらしないってどういう事だよ、地元メディアに何回もリプレイされてバカ晒されてるじゃん
これは立場逆でケインだったら速攻PK与えられてたよな、チェアマンのハワードウェブ無能すぎる
0223名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:00:39.99ID:inFJOOGV0
この審判は冨安への顔面踏みつけに対してノーファールにしていた
今度は三笘かよ
0224名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:01:18.97ID:o4R6zDtu0
>>210
チームによってその辺は違う場合もある
エバートン時代にリシャルリソンがPKにで揉めてたが
試合中に2本目のPKがあった場合はリシャルリソンが蹴るとなってたみたいだけど
結局ドミニクが2本とも蹴った
0225名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:01:40.30ID:LfK1mck20
>>220
今年だけでブライトンだけ3回も同じ様な事案あるとか何かしらの思惑あるって考えてしまう、それくらい異常
0226名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:02:24.40ID:qV/Eb4wW0
>>221
そもそも現役の頃からゲームコントロールだか知らんけど恣意的なジャッジしまくってたクソ審判だからなウェブは
0227名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:02:36.39ID:5OWC0I/P0
せっかく三笘の神トラップからのゴールや空中で二度ボール収めてたスーパープレーあったのに全部意味ないものになったからな
こういうのがサッカーつまらなくしてるしプレミアは批判されるんだよ
あんな凄い三笘のプレーをサッカーファンは観たいのに興醒めだわ
プレミアの不公平さと審判には失望しかない
0229名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:06:10.49ID:o4R6zDtu0
トラオレも今年ロバートソンに思いっきり顔踏まれてたが
アレも全くお咎め無しだったな
0231名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:10:10.85ID:Z82ZnpX70
凄いよな三笘は
最高点でも最低点でも誤審でもMOMでも毎試合必ずアンチが寄って来るんだから
リーグアン4試合連続ノーノーの誰かさんや壊滅的シーズンでフルベンチの誰かさん
2部脱出できない誰かさんはスレも立たない
0232名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:14:57.40ID:aY6zaZD30
>>227
だな
相手を一瞬で置き去りにする素晴らしい裏抜けもなかったことにされ、空中二度トラップもなかったことに
相手が三笘のプレースピードについてこれてないだけなのに、なぜか三笘が悪者扱いされちゃうという
ひどいもんだ
0234名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:17:12.25ID:8rGE54rt0
アーセナル、リヴァプールでも怪しいPKあったからな
サラーが外したから問題なしだけど
単純に審判のレベルが低いのもある
0235名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:17:28.22ID:RCkNBKYo0
三苫のゴールに絡む率は異常だな。
ドリブルは当然として瞬発力だけでも世界レベルだろ。
0237名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:21:10.55ID:Z82ZnpX70
>>235
三笘薫、プレミア得点関与率で驚異の73% 英メディア驚愕「とてつもない影響」
4/8(土) 13:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2bcc7d5b0a27dc57e7e7e5ddac3ca0b8d4b501e

「ブライトンは直近の11試合のうち9試合で少なくとも15本のシュートを放ち、ゴール期待値は平均で2.46を記録している。特にミトマが突出しているが、そのうち1試合を除いた試合で少なくとも3つのビッグチャンスを作り出していた。

 日本のエースはブライトンの4-2-3-1にすんなり溶け込み、とてつもない影響を及ぼしている。このワールドカップのスターはプレミアリーグで先発した15試合のうち11試合で得点かアシストを決め(7得点4アシスト1PK奪取)、得点関与率は73%だ」
0238名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:21:42.97ID:aY6zaZD30
>>235
初速の速さはずば抜けてるよな
ブライトンは最近それを活かすために中でプレーさせるようにしてる
ドリブルで抜くよりも一発裏抜けのほうが得点につながりやすいからね
0239名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:22:40.28ID:11uSq4Tw0
確かにVARとは😭
0240名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:23:23.06ID:jSM78Bas0
審判は引き分けにしようと思ってたけどケインが79分に決めやがった
審判もマジかー!って思っただろうな
0241名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:26:33.78ID:Z82ZnpX70
>>236
ブンデス2部でソファスコ平均6.93
丸1年kickerベストイレブンに選出されない2部の人の心配でもしてれば
0242名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:27:19.64ID:nLCFBfou0
>>208>>211>216>231
ID:Z82ZnpX70

こういう三笘信者が他の選手を下げて嘘ばっか拡散して誹謗中傷するのが本当に嫌いだわ

実際は三笘が好きなわけじゃなくて
三笘=俺=俺sugeeeして、三笘棒で他の選手を殴って気持ちよくなってるだけのクズだよな

こいつ自身が努力したわけでもなんでもないのに三笘の手柄を横取りして他の選手を叩くことしか考えていない


せっかく三笘が凄くてもこういうゴミが汚していく
0245名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:29:12.22ID:Z82ZnpX70
>>242
早速正体現してるんじゃねーよゴミ2部おばさん
上に書いたもののどこに嘘があるのか言ってみろよ三笘粘着2部ババア
0246名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:31:07.24ID:nLCFBfou0
>>245
お前の書き込みほとんど嘘だからな
三笘信者名乗るのやめてくれ
三笘が汚れる
三笘を利用して他の選手のネガキャンをすることしか頭にない加害性性癖の変態
0247名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:31:12.18ID:AQqG/XIY0
VARあっても結局人が判断して揉めるんなら、AIに判断させればいいのにな
0248名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:33:01.54ID:iGa6UJk30
アトウェルはカス
0249名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:33:31.54ID:iGa6UJk30
>>3
誰も感謝レスしてないけど乙
0250名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:33:54.36ID:Z82ZnpX70
>>246
三笘が誤審で不当な採点されてる日にウルグアイ戦の採点で粘着してる田中おばさん
ウルグアイ戦で世界中で三笘以下の評価だったのは田中なのに良くそこまで三笘に嫌がらせできるね
韓国人なの?
0251名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:35:55.77ID:nLCFBfou0
>>250
どこに田中の文字があるんだか
田中で検索したけどお前の書き込みしか出てこんわ
韓国人なのはお前だろ
そうやって三笘のイメージを悪く工作してるんだな
そもそも三笘と田中で対立させる意味がわからん
2人とも仲もいいしポジションも被らないし仲間だろ
0252名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:36:29.07ID:iGa6UJk30
 【清水3―2C大阪】審判員の交流プログラムでイングランドから招かれているアトウェル主審が初めてJ1の試合を担当。イエローカード計10枚を提示され、両チームの指揮官は渋い表情だった。

https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/27/kiji/K20100727Z00001330.html?amp=1

前に日本に来た時もめちゃくちゃだったぞアトウェル
0254名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:38:58.32ID:Z82ZnpX70
>>251
いいから帰れよ
ウルグアイ戦の採点で三笘のアンチしてる気持ち悪い韓国好き田中おばさん
0257名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:42:20.63ID:q3uQ4KmR0
>>254
ほら反論できない
誰も田中なんて一言も話してないのに田中田中と田中を誹謗中傷して何故か韓国好きとか言い出す
お前は嘘しかつかないよな
そうやって三笘信者はキチガイって見せかけて工作してるんだろ
三笘と仲のいい田中と対立煽りするとか三笘にとってデメリットしかないしな
0258名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:42:55.29ID:+NrmGyiV0
あのクズ審判がスパーズ推しなだけ
謝罪はいいからあのクズ永久追放しろよ
アーセナルでもやってたろ
0260名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:47:24.72ID:Z82ZnpX70
三笘と仲良いとかどうでもええわ
三笘は誰にでも平等で上田や町田や旗手とも仲良い
2部に全く興味ないから三笘の良いところ語る気ないなら気持ち悪いから帰ってね
本当に気持ち悪いこの2部ババア
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 14:48:26.00ID:4fhvKqtA0
また韓国人か
0262名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:48:27.93ID:jSM78Bas0
最後の中途半端な試合終了の笛を見るとトッテナムに勝たせようとしてるなこの審判
ゴール取り消し2つってこの審判はトッテナムはブライトンより弱いと思ってるな
0263名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:49:14.70ID:SSBqoYru0
>>260
なら平等に上田や町田や旗手の誹謗中傷も田中と同じくらいの量をしてやればどうだ?

それができないのならお前の発言は矛盾してるよな
単に田中への私怨で三笘を利用してるだけのクズだろ

誰も田中の話とか一言もしてないのに田中田中と話してるのはお前だろ頭おかしいのか
0264名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:52:28.09ID:Z82ZnpX70
>>262
ボールポゼッション
スパーズ35%
ブライトン65%
ブライトンからは2G1PK差し引かれてる
0265名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:52:58.92ID:hnT+JPNw0
三苫と伊東は日本の宝
壊されなければいい
ここに久保が覚醒して古橋がもうちょい強くなれば本物の攻撃陣になる
0266名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:55:15.82ID:PP0BL+BZ0
これ今更言われても。てところやなあ
0267名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:56:17.86ID:Z82ZnpX70
>>263
IDコロコロ気持ち悪い
上田や旗手や町田のファンはおばさんみたいに三笘に粘着しないよ
2部おばさんは三笘の試合スレが立つ度に三笘への誹謗中傷コメントに便乗して三笘叩きしてるログが大量にあるけど

ホモ営業男に興味ないから三笘にすり寄って来ないで
0268名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:57:34.43ID:SuaVqLNp0
>>249
あざす
0269名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 14:59:06.53ID:AN8zC+se0
>>267
つまりお前は上田の腐女子で三笘を棒として利用してるってこと?
そのために三笘と仲のいい田中が憎くて仕方がない?
三笘と田中の仲を悪くさせて、上田と三笘をホモらせたい?
おえっ
0272名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:01:54.21ID:KFmFZj+40
>>271
じゃあ上田の悪口言ってみろよ
これは踏み絵だぞ
田中や南野や伊東にこれだけデタラメ誹謗中傷言えるんだから上田にも言えるだろ
ほら言ってみろよ

なんで上田の悪口だけは絶対に言えないんだ????
0275名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:10:42.62ID:gzyjZmae0
>>273
うわあ
絶対に上田には悪口言えないんだ…w
やっぱり上田腐女子じゃん

お前が今まで散々他の選手達にしてきた誹謗中傷を思えば、ちょっと上田の欠点を批評するぐらい簡単だろ?

上田が三笘より下なのは理解してるよな?

三笘と比べて上田の代表戦でも決定力のなさとかいくらでも語れると思うが?

何で言えない?

そりゃお前の本命が上田だからだよなあ

三笘は上田のホモらせ相手に利用してるだけだろ

三笘を利用して他の選手を誹謗中傷しまくって三笘のイメージを下げつつ、上田は絶対に守るババア気持ち悪過ぎる
0276名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:14:37.32ID:Z82ZnpX70
三笘や旗手や上田を誹謗中傷してる自己紹介しつこい長文病気田中おばさん
0277名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:17:19.58ID:yzwUrYSG0
>>276
こうしてずーっと反応してくるくせに絶対に上田の悪口だけは口が裂けても言えない上田腐女子おばさん

お前は田中や南野や伊東など他の選手達をあることないこと散々誹謗中傷してデマを拡散してきてネガキャンしてきたろ?
お前のその悪質な行為を思えば、ちょっと上田のプレーについて三笘と比較して批評するぐらい簡単なはずなんだがね

本当にお前が三笘信者ならできるだろ?

でもお前は三笘棒で田中や南野や伊東などは叩けるが、上田だけは叩けない

何故か?

お前の本命が上田だから

お前は上田腐女子おばさんで、三笘とカップリングさせたいだけだから

三笘と仲のいい田中が憎くてネガキャンしてるから
0278名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:19:44.10ID:Z82ZnpX70
リーグ後10試合しかないから頑張って10G行きたいな
リーグ(7G5A)シーズン全体(10G7A)

4/15(土) 23:00 チェルシー
4/22(土) 23:00 マンチェスター・ユナイテッド【FAカップ準決勝】
4/26(水) 3:30 ノッティンガム・フォレスト
4/29(土) 23:00 ウルブス
5/4(木) (時間調整中) マンチェスターU (3/19延期の第28節)
5/9(火) 1:30 エヴァートン
5/13(土) 23:00 アーセナル
5/20(土) 23:00 サウサンプトン
5/29(月) 0:30 アストン・ビラ
未定 ニューカッスル (2/25延期の第25節)
未定 マンC (4/23延期分)
0279名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:21:50.01ID:Z82ZnpX70
伊東南野を三笘への叩き棒にしてる三笘旗手上田アンチIDコロコロ病気粘着田中おばさんしつこい
0281名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 15:38:56.64ID:3GJShy560
>>262
これも印象が悪かったな
わざわざ審判買収しなくてもアトウェル使えばトッテナム有利なジャッジしてくれるから楽だろうな
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 15:48:05.92ID:emmmakly0
富安もこの審判にやられた事があるんだよな?
この審判、人種差別主義者じゃないだろうな?
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 15:54:25.03ID:sG569Gel0
あー腹立つ!!!もうプレミアリーグの汚れ方がひどすぎて見たくない。こんな腐敗したリーグだとはじめて実際に見て知った。
残り試合では三笘選手の個人的活躍、ゴール、アシストに期待するだけだな。
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 15:57:03.67ID:dkHKFs2S0
ずっと言ってるけどチャレンジシステム導入すればいいのに
主審の誤審を防ぐ為のものなのにVARの確認を主審の判断に任せてたら本末転倒でしょ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 15:57:59.37ID:Jt1H7LsZ0
乱暴なプレイしても笛吹かれないとわかってると圧倒的に有利よな
日韓W杯の時の韓国を思い出したわ
調子に乗ってFKの時に何もされてないのに痛い痛い転げてるのも居るし
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 15:58:32.79ID:btujwGRD0
違う試合では審判が選手に肘鉄食らわしたらしいぞ。プレミアの審判レベル低すぎ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:00:01.57ID:3UbHcD1d0
リバポが副審にエルボーされる動画は被害者には申し訳ないけどめちゃくちゃ笑った
弾みでエルボーじゃなくて顎壊す気でエルボーしてるだろ
完全に傷害事件だった
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:11:05.56ID:inFJOOGV0
リーグレベル

プレミア>>>>>スットコ

審判盧レベル

スットコ>>>>>プレミア
0290名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:12:58.45ID:inFJOOGV0
>>279
三笘さん、旗手は良い先取だけど上田はウンコだと思うよ
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:14:36.61ID:inFJOOGV0
今んとこ俺がウンコだと思う選手はこれ

上田、相馬、伊藤
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:18:52.73ID:CQRI0du+0
さすがにこう続くと胡散臭くて欧州サッカー関連解約した。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:24:38.54ID:d3zpUKE10
で、謝罪してどうなるん?
主審にペナルティとかはあるんだよな?
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:24:38.69ID:inFJOOGV0
サッカーの審判は副業で審判をやってるから仕方ない
本職はタクシーの運転手、公務員、掃除のおじさん、スーパーの店員、販売店員、など他
0296名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:26:06.94ID:inFJOOGV0
>>294
無いよ
アーセナル?チェルシー?のときは誤審した審判はクビになた
今回はまだ情報無し
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:26:19.45ID:jcUaibCZ0
ごめん待った?🙏
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:27:41.05ID:ViYBGN3G0
肩に当たったのはハンドではないらしいね
審判目が悪いの?金で汚れてるの?
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:28:56.63ID:ViYBGN3G0
世界一のリーグなら審判にも金かけて欲しい
きちんと育成すべきでは
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:29:34.83ID:inFJOOGV0
海外で炎上してるのは三笘のハンドでなくて三笘へのファールでのPK無し問題
ハンドは賛否両論
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:31:53.91ID:inFJOOGV0
>>299
UEFAはポッケ無い無いにしてるからそんな育成する金なんて無いよ
そんな金使うのならUEFA盧遊ぶ金に使ってる
0304名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:33:30.94ID:ydCqbbJo0
白人のアジア人に対する差別だな。ワールドカップでも三苫の1ミリに道徳的でないとか言ってたしな
0305名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:35:06.85ID:lTOp/c930
>>300
三笘のハンドとマクアリスターの腕に当たったか?は
結構際どいケースでどっちもあるからそこまで非難は出来ないけど
踏んだのは誰が見ても完全に踏んだからな
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:36:01.68ID:NlyyL5pD0
再試合も審判団の無期限追放もなければ認めない方がマシだね。買収し放題。
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 16:36:13.64ID:inFJOOGV0
FIFAもそう
開催国カタールWCに決めたのはカタールから裏金もらって決めた
プラティニさん達が裏金を貰い強制的にカタールに決めた
ブラティニさんはその金を使って確か息子に学費に使った
当時、欧州もそうだけとフランスからもプラティニさん解任騒動賀起きたほど
0309名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:39:06.10ID:ViYBGN3G0
>>302
チームと選手と協会が金出し合って審判育成給与支払いとか無理かな
金ないと八百長に手を出しそう
0311名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:45:15.31ID:inFJOOGV0
だから俺が昔から言ってたんだよw
サッカーは審判買収、八百長、不正、疑惑、があって尽きないと
サッカーは政治と同じ金で動くから外交と同じw
裏でメチャ金が動くんだよ
これ前田日明が武藤敬司との対談で言ってた
サッカーワールドカップ、世界選手権、オリンピックは得に裏金が動く
それに国同士の争いがあって勝ってほしくない国には協会に金払って有利にすすめたりルールを変えてしまう
だから五輪での日本は得意のスポーツでは勝てなくなった
柔道、バレーボール、野球、体操、フュギュアなどがそう
日本に勝たせたく無い国がいる
それは日本だけでなくどこの国もそう
0312名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:46:09.30ID:OZYAk4Rf0
あの主審、冨安の顔を踏みつけた奴に対してもノーファールだったんだろ
俺も差別意識だと思うわ
0313名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:47:14.89ID:2xGGvpBP0
https://twitter.com/ABEMA_soccer/status/1645068301280890881
最初蹴ってるとこは当たってない
そのあと相手の着地した足と三笘の後ろ足がかかってる

後ろ足残して相手の足に引っかけさせるプレーは
PK貰いに行く選手の常套プレーだからわざとかどうかの判断でVARは迷った

7:3か6:4でPKだと思うけど数分の判断なら批判される程ではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0314名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:50:49.06ID:LZJgjkYw0
2月のアーセナル対ブレンドフォードでオフサイドなのにゴールが認められた誤審についてはVAR担当がライン引くのを怠って起きた人為的ミスだぞ
オフサイドの判定にライン引かずに判断するとか何なんだろうな今では3D機能があるのに
その後緊急会議開いて教育を徹底すると言ってたけど
0315名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:50:59.43ID:U63Htzuk0
三苫おばさんあつまれ!
0316名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 16:58:24.68ID:iovMhBrX0
VARをしなかったことに関しての情報がたりてないよな。それもさっさと全て公開しろよ
0317名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:00:53.56ID:inFJOOGV0
日韓ワールドカップのときもそう
1度日本開催出決まったが韓国が待った!を掛けた
裏で韓国が動きFIFAに多額の裏金を支払って強制的何日韓共催が決定した
日本は断固反対したがFIFAが認めなかった
そして韓国はスタジアムを建設する金が底を付き工事も遅れて韓国側がFIFAに日本協力するよう求めた
また裏金を使って
FIFAは日本に打診をしてこのままだと開催できないから韓国のスタジアム建設に協力しろと打診
日本は仕方無くスタジアムの建設費を韓国に貸し出し確か鹿島建設を現地に送って日本人の職人も手伝った
更に韓国では審判買収しイタリア、ポルトガル、スペインに審判買収してベスト4入り
当然、イタリア、ポルトガル、スペインは炎上しベスト4取り消せ!とFIFAに打診
しかしFIFAは韓国のベスト4を公式に認め取り消すことをしなかった
ちなみにワールドカップワースト試合に韓国盧試合が沢山入っている
0318名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:06:33.26ID:1sD1pb2y0
プレミアなのに粗末なリーグだこと
0319名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:08:44.70ID:inFJOOGV0
いくら審判でも自分の好き嫌いなクラブがあるからなw
審判にそれを聞き出して知ることは大変なんだよ
審判も本当のことは言わず嘘をつくからw
しかもイングランドの審判だからねえw
0321名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:13:05.11ID:bMTdLP8Y0
ぶっちゃけ微妙に足残して反則もらおうとしてるから
厳しい審判なら取らないな
あとその後の痛がり方も噓くさすぎた
0322名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:13:26.07ID:inFJOOGV0
もしこの試合の審判がイタリア人のコッリーナ審判やマレーシアのスブヒディン審判(ジーコアジア杯バーレーン戦)なら公平にしてたと思うよ
0323名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:13:48.60ID:MI6/UKgG0
サッカーではレフリー買収は有効な戦術として確立している

2002ワールドカップベスト4をfifaは公式に認めているように
やられたブライトンが間抜けなだけ
0324名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:15:25.54ID:3GJShy560
>>321
いやあんなに体重かけて足の甲踏まれたら普通に痛いだろ
三笘は普段あんなにゴロゴロしないよ
0326名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:18:13.96ID:GgiqW8DX0
いやーあれはぶつかる瞬間じゃなくて後から踏まれてるから逆に痛いんじゃないか…
ぶつかる瞬間なら多少痛みは覚悟するけど次のプレイに行こうとした瞬間に踏まれてるからマジで痛いと思う
0327名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:19:48.17ID:bMTdLP8Y0
>>324
甲じゃなくて脛を押さえてるからな
しかも転ぶ途中で押さえだしてるから準備してたのがバレバレで印象悪い
0328名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:22:15.33ID:inFJOOGV0
現地イングランドやドイツ、イタリアでは

・この審判はスパーズのファンではないか?

・コイツがスパーズ戦で審判するときはスパーズ有利の判定にしスパーズを勝たせている 

・八百長審判かよ

・日本人差別か?

・冨安の顔面を踏んでノーファールにした審判じゃねえか!今度は三笘かよ

とも言われ現在炎上している
0329名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:22:40.94ID:apsyCR+e0
誤審だったから、謝るですむ話しか。何のためにビデオ判定にしているんだ
0330名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:23:06.63ID:K2U+bpod0
誤審だったからなんなの?
ポイント返せよ
できないなら認めるな
いい子ぶってるけど結局責任は取らない
何なのこの審判協会とやらは?
0332名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:26:49.51ID:+PjS58pU0
ほんとこれ酷いな三苫は1G1PKをそしてブライトンは勝ち点3を失ったしかもCL争いしてる直接対決だ
0333名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:28:44.95ID:inFJOOGV0
>>330
謝罪はしたがもう二度と勝ち点3は動かない
スパーズはラッキーだったね
スパーズ側も貴重な勝ち点3だからドローでいいよとも言わないしw
後の祭りw
それがサッカーなんだよw
日本人は武士道というのがあってこーいうのは嫌うけど世界ではこんなの通用しない
つーかホームのチームに有利な判定にすること事態がサッカーおかしいんだわw
ホームのチームに有利ではなく平等にしろと
やってることは共産主義のやり方w
0334名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:29:39.66ID:RCkNBKYo0
わざともなにも着地した瞬間踏まれてるんだから三苫がシミュという話じゃないだろ。
足踏まれるって場合によっては選手生命に関わるぞ。

相手選手は三苫の脚みてるしな。三苫は不自然なことはしてない。
右足トラップしてるんだから左足着地は当たり前だし。
0335名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:33:48.52ID:tI8wA0o+0
糞競技だな
アナログやん
0336名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:35:16.19ID:3GJShy560
>>327
確かに甲じゃないな
ただPK貰いにいってるならわざとがっつり踏まれに行くとも思えない
リスクが高すぎる
0337名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:39:48.63ID:inFJOOGV0
現在イギリスでは

・VARを取り入れた意味がねえだろ
・こんな判定ならばVARやめちまえ

と言う世論が出てる
これそうなるようにサッカー協会が仕掛けているんじゃねえか?w
無くすことで更に不正疑惑が出来るからw
裏金も入るからねえw
0338名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:39:51.08ID:q4RJO0fR0
いっきに在日キムが消えたなwwwwww
少数がID変えながら日本サッカー叩きしてるってのは本当だったんだな
0339名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:41:26.41ID:q4RJO0fR0
まあシミュがこれだけ減ったのはよいんだけどな
まさかVARが韓国するとはな
審判側を処分するルールそのうちできれば大丈夫だろ
0340名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:44:48.25ID:oMz/bQDr0
何かとVARの中心になるやっちゃな
0341名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:44:54.12ID:EqbAFLRr0
食糞民の居るスパーズを負けさせるわけには行かなかったからな
日韓WCのときのように審判を買うしかなかった
0342名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:45:30.80ID:EqbAFLRr0
>>340
VARがなかったらゴールだったんだよな
PKは取られなかったろうけど
0343名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:47:35.79ID:zWkeum9V0
VARの映像?か知らないけど1点とり消しのとき
もっと拡大してちゃんと見せろよって思ったわ
やましいことあると拡大せんのか?って感じ
0345名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:48:57.95ID:SNABynXc0
三笘が負けた事実は変わらんぞネトウヨ
アホ言ってる暇あったら沖縄のゴミ拾ってこい
0346名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:52:23.42ID:FIaXuID00
腰に当たったゴールをハンドで取り消し
Pエリア内のファールを見逃しPK無し

これで2点損してる
0347名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:54:13.74ID:3GJShy560
卑怯なやり方で負けさせられたが正しい
ウェルベックのゴールは確実にゴールだった
0348名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:54:49.50ID:hCWPzLEx0
三笘はいつものように最高のプレーだったからな
下げてるやつは見る目なし
0350名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 17:59:00.01ID:zWkeum9V0
ヤオサもこういう明らかに手心加わってる審判ばかりで批判されてて
10年以上経ってようやくガチで買収してる話出てきたけど
そんな時間経って歪められた結果なんてどうしようもないしな
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:00:07.36ID:mTwWYX/60
あの日の時間は返ってこない
0352名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:01:08.87ID:4Sbg1HrY0
マンションでガキ育てて走らせ騒音出すローン貧乏人バカ
貧困貧乏人は低脳奴隷を増やないで!
上級が一夫多妻でデカイ一軒家で育てろ
0353名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:06:03.33ID:q4RJO0fR0
三笘は1ゴール以上の評価を逆に獲得してしまった

世界中が三笘の名前覚えただろう
0354名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:06:41.23ID:McZe7aUC0
仮に人種差別問題まで乗っかってくると
イギリスじゃ終わりだろ
もう大問題になって審判全員刷新とかもある
0355名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:07:19.70ID:LM2NZnPY0
トッテナムは半グレ泥棒集団
0356名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:08:10.12ID:MTehpHFW0
謝って済む問題じゃないけどな
トッテナムとこの審判は色々ありそうだしそこは徹底的に調査しろよ
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:09:50.21ID:ViYBGN3G0
問題あったらVARの検討内容も公開するルールにしたら透明性が高まるのでは
0359名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:12:31.58ID:MTehpHFW0
それにしても想像以上に大問題になってるなw
ブライトンサポだけじゃなくて他サポもガチギレだし
0361名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:12:56.15ID:224fWvKX0
申し訳なさそうに試合成立させたのち、対象クラブに謝罪すればどんな判定しても良いリーグ
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:21:40.18ID:8skbZ2NP0
プレミアはっていうかイギリスは何でも激しいのが好きだからこれくらいじゃファールにならないってだけだよ
俺もこの試合見てたがこれくらいじゃファールにならなくていいと思ってたわ
もっとがっつり踏まれてたらPKでいいけどね
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:31:02.20ID:CTD2ZD5d0
ソンフンミンはこういったアジア人差別にも負けずにプレミア得点王になってるからな
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:36:50.77ID:Q2bs8l950
>>366
アジア人差別というか韓国による買収じゃね?
あいつら「ミニ韓日戦」とか言って、ソン・フンミンが勝ったと見なして自尊心満たしてるやろ
そのためにはなんだってやりそうだし、過去の行い的にも可能性あると思っちゃう


本当はこんな思考はしたくないんだけどな。
0370名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:48:12.29ID:e+3eLcJ90
チョンテセは仕方ないだろルーツ的に
でも要らんよな
下位クラブ専門にしろ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:49:19.83ID:93bSkruw0
プレミアのモレノだわありゃ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:52:36.70ID:o4R6zDtu0
ABEMAのプレミア会員は是非ABEMAに抗議してほしい
二度と出すななんか言わんがチョンに限らず
ブライトン専属の解説とかいらねえんだわ
いろんな奴解説にしろや
0374名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 18:55:36.43ID:SJjAOg1R0
急にブライトン贔屓になる日本人が増えてなんだか気持ち悪いな
三笘がいなくなったらブライトンなんて応援しないだろうに
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 18:58:49.65ID:O3OE8yRW0
>>374
ブライトン側は日本のファンも増えて嬉しいだろに
それはどの視点で言ってるのかわからない
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 19:08:07.06ID:O3OE8yRW0
>>372
いや、サッカーの場合は海外選手が好きな人も沢山いるんだよ
日本でサッカー選手の人気ランキングしてもクリロナやネイマールやメッシが上位にくるからね
もちろんソンフンミンもサッカーがうまい選手なんで日本人の人気も高い
野球とサッカーの違いはそこだろう
日本人は外国人選手のファンも沢山いる
サ 
0377名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:08:40.87ID:frF2pSWB0
謝罪で済むもんじゃないだろ
0378名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:13:25.34ID:7pmZpQoi0
大事になって来たな
0379名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:14:55.29ID:15R0h0/70
>>366
完全にマグレだけどな
0381名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:18:13.36ID:YpNBaTvq0
明らかにトッテナム寄りだったからな
途中でキャッシュアウトして正解だった
0383名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:21:51.30ID:fJE1KSvn0
明らかなアジア人差別!
0384名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:24:01.01ID:ptZd6Fgg0
やっぱりな
思った通りだわ
0385名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:25:08.96ID:3sdMHMS60
ソンフンミン普通に好きな選手だ
もちろん三笘も
プレミアはサッカーファンからしたら
あつい対戦カードがみれて羨ましい
0386名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:31:00.35ID:6xLHir5M0
この試合に関しては再試合が妥当だな
0387名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:34:09.08ID:3sdMHMS60
スラダンなら流川vs沢北だよね
三笘vsソンフンミンって
かっこよ
0388名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:34:27.60ID:/Vw9s9F10
謝罪(粗品無し)
0389名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:47:51.53ID:gCQIlUK/0
>>321
足残すも何も着地した直後だぞ
左足着地して右足着地する前に左足踏まれてるぞ
0391名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:54:37.10ID:jigI8yzm0
SPO TVで20時からブライトンの試合の無料放送やるんだな
0393名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:57:22.07ID:rn6h8dsl0
アジア人差別か?
となるとソン兄さんどんだけ凄いんだ
0394名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 19:57:59.71ID:JFtULme50
>>207
効率とかの話はしてない
前線でボール回す中心がマクアリ、カイセド、マーチの3人って話だから
0395名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:00:02.66ID:zX4HOlhE0
varの要求を監督が出来たら良いのにな
1試合で1回だけとか(判定変わったら回数は減らない)

結局、審判買収したら点取り放題、取り消し放題だもんなー
もうAIに決めてもらった方がいいんじゃないか?
0396名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:13:35.19ID:mlQqM1Qe0
世界で問題になってるて連レスしてるのは何を見てるんだ?
0398名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:20:24.26ID:e+3eLcJ90
今シーズンの誤審への不満がこれを期に爆発してるんだろ
ブライトンの怒りが収まらず公式で煽ってるのも一因かと
0399名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:24:11.71ID:JS92Moc/0
韓国人と関わると必ず後味悪い結果になるな
出来る限り関わらないようにするのが一番だわ
0400名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:30:49.08ID:YUlOpKSr0
テセも言ってたがハンドになったシーンって相手に押されて
本来の胸トラが肩らへんに当たる形になったんだし
そこも加味して欲しかったな
0401名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:31:18.08ID:lgYb/U6Q0
>>398
そりゃ今期最大の大一番だからな
絶対に負けられない試合だった

それが買収ばればれのあれだもの
この主審のときのスパーズの勝率7割近くとか
もはやこの主審がこの試合に選ばれた時点で賄賂決まりだろって話だ
0402名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:33:24.21ID:/+Wdz+bC0
>>399
チョンは日韓ワールドカップで誰が見ても明らかな買収の前例があるからな

ソンフンミンのために韓国が金出してても何も不思議じゃないレベル
0403名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:45:20.61ID:iwPD8+dA0
スパーズって悪役小物臭が強かったけど、昨日ので立場確定したな
そもそもビッグ5が普通なのに、無理矢理6にして割り込んでるのも、GAFAとか言い出したWEB広告屋と同じ匂いがする
0404名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:45:59.13ID:0aNH54pC0
賭けはどうなるんでしょうか?
0405名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:46:31.93ID:Z82ZnpX70
ブライトン移籍後以降の三笘の公式関連表彰

・フットボーラー・オブ・ザ・イヤー年間最優秀選手受賞(2022年)
・JPFAアワード初代最優秀選手賞受賞(2022年)
・プレミア公式MOTM6回(2023年/7節、21節、22節、26節、27節、29節)
・プレミア公式ベストイレブン3回(2023年/20節、21節、26節)
・FAカップ4回戦最優秀ゴール(2023年)
・ブライトン史上初3ヶ月連続クラブMVP受賞/3ヶ月連続最優秀パフォーマンス賞受賞
・プレミア日本人選手シーズン最高得点記録
・欧州5大リーグ参戦初年度2桁得点を記録した3人目の日本人選手
0407名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 20:55:48.52ID:rSICySPG0
欠陥すぎるだろ
0409名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:11:13.66ID:xoC6e/Hj0
“94%”のサッカーファンが三笘にPK与えられるべきと回答 「Noと答えるのはスパーズサポーターだけ」
ttps://www.theworldmagazine.jp/20230410/01world/england/379388
これを受けて英『Sportbible』は「三笘とホイビュルクの接触はPKだったか」とアンケートを取っているが、実に94%の人がPKだったと答えている。
SNS上では「Noと答えるのはスパーズサポーターだけだろう」、「無意味な世論調査だ」といった意見が出ており、かなり多くの人がPKと判断したようだ。
0410名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:16:45.25ID:xoC6e/Hj0
ロバートソンにヒジ打ちした副審、調査終了までの活動停止が決定…プレミアで審判団の問題が相次ぐ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b904ee7c3ada0be11c61325bdc7647ca2f8ac5a3
0411名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:21:32.06ID:O3OE8yRW0
>>399
あの、、代表戦じゃないからな
スパーズ応援してる日本人だっているから
これは日本とか韓国とか全く関係ないから
0412名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:23:13.42ID:HbDDfUQn0
明らかな誤審は審判に「誤審ポイント」みたいのが加算されて10点貯まると免許剥奪とか
何か罰則が必要だよな
謝罪なんてホントなんの意味も無いわ
0413名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:23:43.62ID:rO6VyLLs0
>>115
ある程度のプッシングは許容範囲でその範囲は審判の裁量による
その影響でハンドになったかどうかは関係ないし押されたからハンドじゃないなんてルールにない
だからあのハンド判定は妥当
0414名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:25:47.04ID:rO6VyLLs0
>>395
VARは該当するシーンは常にチェックしてる(ルール上はそうなっている)から監督が要求しなくてもチェックしてるぞ
0415名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:27:38.52ID:rO6VyLLs0
>>379
毎シーズン2桁取ってる選手が得点王になったのがマグレってどういう頭してるん?
0418名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:35:19.71ID:q0gVkI8F0
野球好きだけど日本もピッチクロック導入決定とかやめてほしいわ、野球は「間」が全てだし一球の重みが無くなるから面白くなくなる
サッカーもよく見てる、90分間狂ったように走り回ってwカード出されたらこの世の終わりみたいに絶望するしwなにより
八百長、審判買収、FIFAUEFAの思惑、人種差別、代理民族紛争、トトカルチョ、ブックメーカー、そんなありとあらゆる物事が詰まった物、それがサッカーだから、ほんと面白い
0419名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:50:53.92ID:hSeq1jsJ0
>>403
BIG6とかいってるの韓国人だけだったからな
嘘も100回言えばなんとやら
0420名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:54:44.63ID:pnPkWfrL0
スパーズサポなんて地元民ぐらいだろ
監督すらこのチームは腐ってる言って出て行くチームだぞ
0421名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 21:55:53.12ID:mwaSXQo70
クソットナムにお似合いのサッカーだったなw
0423名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 22:16:19.99ID:l8SH/Iy00
>>354
ないよ笑。ソンだってアゥエーでは随分酷い目にあってる。
0424名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 22:30:16.56ID:FWA6oDT/0
>>401
スパーズオタがスパーズの勝率からするとありえなく無いとか言ってたが
他のビッグクラブが異様に低かったりするんだよな
0425名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 22:31:30.74ID:mGS6TQOO0
同情するなら金をくれ!
0426名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 22:34:57.38ID:q4RJO0fR0
ここまできれいに在日のコメントが消えるの面白すぎるwww
0428名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:01:01.54ID:pnPkWfrL0
菓子折り持って詫びに行くべき
0429名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:04:04.47ID:HfnhW2dV0
サッカーではレフリー買収は有効な戦術として確立している

2002ワールドカップベスト4をfifaは公式に認めているように
やられたブライトンが間抜けなだけ
0430名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:04:10.88ID:JfE3lWO+0
三苫は素晴らしい選手だが肉弾戦になると潰されフィジカルの弱さが露呈するからそこをクリアしないとビッグクラブに移籍してもレギュラーは難しい
0432名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:06:50.61ID:inFJOOGV0
■海外もブチ切れ!海外の反応

「誤審がこの1つだけだとでも?」

「さっさとAIで自動化してこのバカ共を追放しろ!」

「なぜリプレイをリアルタイムで見て正しい判断を下すことに専念するチームかないのか、私には理解出来ない
そしてその人達がレフェリーを訂正できる
サッカーにはこのようなものが必要だと思う」

「・関わった審判は罰せられるのか?
↑いいえ
・3人の審判は都合よく見落としたミスを認めることで判定が覆るのか?
↑いいえ
・審判の結果なぜそのようなことが起こったのか
調査されるのか?
↑いいえ

つまるところ、シーズンを棒に振ってしまったかもしれない、早くやり直せということだ」

「このようなことは今あまりにも頻繁に起こっており審判は叱責され始める必要がある
リーメイスンはミスでクビになった
もっと多くの審判がそうなってもいいはずだ
世界最高のリーグに最悪な審判がいる」

「審判に試合後インタビューしろ!」
0433名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:07:00.11ID:lgYb/U6Q0
>>416
ちゃんと映像見たか?

腰のあとに手になんて当たってないぞ
ボールの動きは一度しか変わってない 二度目の変化なんて起きてない
0434名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:07:53.74ID:WQclMrhp0
けじめを取るべきだろ、きちんとしたケジメを
0436名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:17:43.84ID:4PZ7lqVe0
謝ったらその後何が起きるの?謝って終わりってそんなんあかんやろ?PKでしただと得点にはできないからあのハンドのノーゴールを得点にしろよ
0437名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:33:47.67ID:Jt1H7LsZ0
ピニャンのゴール消されたのも謝罪してるみたいだけど
勝ち点もらえてる訳じゃないから
謝ってそのままなんだよなぁ
0439名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:39:22.44ID:HfnhW2dV0
トッテナム 2-1 ブライトン


[ト]ソン・フンミンが先制ゴールを決めて
[ブ]三笘薫はノーゴールに終わった

これがフットボールさ
0440名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:47:44.95ID:FQe1//8N0
2002年イタリアスペインポルトガルはこの何倍も怒り心頭だっただろうな
今回はW杯じゃなくリーグ戦だが審判も彼の国も20年以上経つのに成長してないんだな
0441名無しさん@恐縮です
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2023/04/10(月) 23:49:47.76ID:On2wLrut0
誤審は誤審だが試合に負けたのを審判のせいにしちゃダメだろ
三笘の軽率なミスのせいで負けたんだから
0442くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2023/04/10(月) 23:59:10.29ID:rg7GZcJX0
英メディアもネットも審判への強い批判一色になってるから、更に動きがあるかもしれないなコリャ
0444名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:09:40.79ID:biOfxOur0
>>443
そういうルールはないけど、軌道が変わってない以上はビデオで提示された角度からは本当に手がボールに触れていたかどうか判定できないのではないかってことだと思う
0445名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:17:31.25ID:KK0ChbPa0
人種差別以外に何か考えられるのか
0447名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:26:08.23ID:biOfxOur0
>>446
いやレスの解釈が違うんじゃないのって指摘しただけだし……。
それにこれだとボールはあっちから飛んできてるからほんとに当たってるかどうかわからんなあ
もういっこの角度だと尻に当たってから飛んでったように見えるからそこでさっきの軌道理論なんじゃないの?
これだけだとどっちでも取りうる気がする
0448名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:26:37.76ID:73zFwaZ50
>>414
チェックしていてミスジャッジとはなんともお粗末な奴らだな
他のゴール取り消しのジャッジも疑われても仕方ねーわ
あんな明確なPA内でのファールを見過ごしているんだから当然
0449名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:33:51.83ID:L0mD1Eq70
>>447
そうだね
君に当たってしまってすまなかった
便宜上腰に当たって手に当たったって言ったけど腰と手に当たってるのはほぼ同時なんだよね
だから起動が1度しか変わってなくてもなんらおかしくない
0450名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:46:53.52ID:biOfxOur0
>>449
まあそうね。両方同時に当たった可能性はまあまあるかもね

個人的にはマクアリのよりは三笘のゴールのほうが50/50レベルの微妙さだったと思う。副審がハンドを主張したからVARよりオンフィールドの判定が優先される運用のせいでノーゴールだったけど、オンフィールドがゴールだったらプッシュに対するアドバンテージ込みでゴールだったような……。
実際DFはあれに対してはハンドを全然主張してなかったしな
0451名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 00:58:15.75ID:L0mD1Eq70
>>450
あれくらいのプッシュではファールにならないってのがまず一つ
相手が反則を主張しようがしまいが審判の判定に影響がない(あってはならない)ってのが一つ
俺はそう考えてるけども
あとオンフィールドの判定が優先ってのはVARより副審が優先ってこと?それとも最終的に判断を下す主審がVARのジャッジより優先ってこと?
0452名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:04:30.97ID:biOfxOur0
>>451
うん、押し加減いうまいなと思ったわ

選手の挙動が審判のジャッジに影響してはならないのはそう。ここでは、観戦者としては実際に事象として起こったことは明白なハンドとまでは言えないのかなという状況証拠として解釈できるよね、という意味

VARよりオンフィールドの判定が優先ってのは、運用としては「映像で明らかな誤審が認定可能できるのであればオンフィールドの決定を覆すことができるが、50/50であればすでにオンフィールドで下された最初の判定が維持される」という方針だと個人的には理解しているけど、それのこと
0453名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:10:56.28ID:bQyBw0lq0
>>413
プッシング部分だけ切り取ってそれが許容範囲かどうかは関係ないだろ
不用意なコンタクトをされた選手のプレーへの影響の程度がファールの判断ポイントなんだから、三笘のハンドトラップをプッシングがどの程度誘発したかの問題だろ
プッシングとハンドトラップをぶった切って切り離してどうやってプレーへの影響の程度が測れるんだよ
あんたの言う「ある程度の」「許容範囲」とはどの程度範囲を言うのかの問題だろこれは
ハンドを誘発させるような故意のプッシングがどこまで許容されるかの問題じゃないか

「そんなルールはない」って指摘もよくわからんね
昨日レスバしてサイト示してくれたやついたけど、そこに書いてあるルールで俺は判断してる
そのルールの解釈適用の問題であって、俺の言ったことそのものが明文化されてるという話じゃない
もし俺の解釈なんか聞いてないという主旨なら、あんたの解釈もどうでもいいわw
0454名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:18:27.85ID:L0mD1Eq70
>>452
確かにVARは明確な間違いをなくすことを目的としてるからVARがビデオで見ても半々のところを覆せるわけではないかな
0455名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:21:53.96ID:L0mD1Eq70
>>453
プレーの影響って話なら相手の体に少しでも触っただけでファールになるんだが?
お前が何を見て判断してるかはわからないけど過剰な力を加えたかどうかで判断されるからな
そしてその許容範囲は審判の裁量によるから昨日のジャッジは妥当だってことだよ
0456名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:22:51.80ID:biOfxOur0
>>454
なので、三笘のやつのほうが最初の判定が違えば結果が違ったかもという意味で相当微妙な判定だなと思う。VARもめちゃ時間かかってたしね
0458名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:23:42.27ID:bQyBw0lq0
>>446
この写真ではわからない
腕とボールとの前後の距離がつかめないから
その写真の位置ではすでにボールが腕より前に移動してる可能性がある
映像も見たけどすごく解像度が悪いから、ボールが当たったときに腕のユニフォームが揺れたかどうかもわからない
VARがどの映像を証拠としたのかはわからんが、オープンにされてる映像では判定を覆す根拠が足りないから、最初の判断が優先されるべきだった
0459名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:28:17.60ID:bQyBw0lq0
>>457
これだな
レスバして、あんたと同じようにハンドだと主張してたやつが示したやつ
https://soccermama.jp/node/3502
競技規則そのものじゃない

このサイトによれば、「フィジカル・コンタクトは、『不用意に、無謀に、または過剰な力で』」と書いてあり「または」とはっきり書かれてるから、過剰な力は必須な要件じゃないぞ
もしこのサイトが間違ってるとか俺の読み方が間違ってるいうなら、そのサイトや理由を教えてくれ
0461名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:32:55.67ID:bQyBw0lq0
>>460
VARの判断が間違ってるんじゃないのというのが俺の意見
距離感つかめない不確実な映像でジャッジしてんじゃないのと
ブライトンの5つの指摘の中にウェルベックのシュートシーンが含まれてるから、ブライトンもおおむねそういう見解なんじゃないか
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 01:38:41.24ID:723nh6rf0
>>459
じゃあ今回のは不用意、無謀に当たるのかどうかが焦点になるよね?
相手へのプレーの影響は関係なくないか?
0463名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:47:53.48ID:bQyBw0lq0
>>462
もちろんそこは論点になる
体が遅れた状態で両手だけ伸ばして押した行為は、過剰ではないが不用意だというのが俺の判断だ
不用意の定義が書いてないからなんともいえないが、プレーヤーの意図も考慮すると書いてあるし、不用意だという解釈は十分成り立つだろ
だからこそOFRをしなかったのは解せないというのが俺の考え
主審は流す前提でフィールド上は見ていたのだろうが、副審の合図によりハンドということになると、ハンドを前提としたときのプレーへの影響の程度をもう一度再検討しなければならなかったはずだ
ハンド前提のジャッジはしてなかったんだから、レビューを改めて見ないで判断できるとは思えない

ちなみに、OFRをした結果「プッシングの影響なしでやっぱりハンド」と判定するんだったら納得できたんでそこはあしからず
判断の結果ではなく、判断のプロセスの不正・ミスを問題視してるんで
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 01:48:48.10ID:723nh6rf0
>>461
そりゃ俺が出した角度の画像一つの映像だけじゃ判断はしてないでしょ
いくつもの角度の映像から判断してのハンドでしょ
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 01:53:00.49ID:bQyBw0lq0
>>464
もちろんその可能性はある
しかし、これだけ疑惑が出るとなると、証拠となった映像を速やかに公表したほうがいいんじゃないか
三笘の1ミリのときFIFAは映像を公開したけど、あの対応は素晴らしかった
もしあれを公開してなかったら、もしかしたら今でも揉めてたかもしれん
0466名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 01:58:56.96ID:723nh6rf0
>>463
まず俺はどの試合を見てもディフェンス側の選手のあれくらいのプッシングをファールに取ってるのは見たことがない
もちろんオフェンス側の選手のプッシングであれがファールになってる例はいくらでもある
んで競技規則にはプレーへの影響でファールになるかどうかとは書いていない
OFRもVARの助言を元に主審がやるかやらないかを決められるから副審やその他の審判の意見だけで最終決定を下すことも間違いじゃない
0467名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 02:01:14.66ID:723nh6rf0
>>465
様々な角度から検証した結果がハンドって判定でしょ?
これ以上の映像はないと思うが
一つ一つの映像だけを見れば当たってないように見えるかもしれないけど全ての映像を同時に見れば当たってるって判断になるのではないか?
0468名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 02:08:13.55ID:biOfxOur0
>>467
ところで横だけどあなたはなぜそこまで審判の判断が正しいことを前提として主張しているの?
マクアリのも含めて映像は全体的に微妙でどっちの判断になってもおかしくない判定が多いと思うけれど。ああ判定された以上はそれを飲み込めと言いたいの?
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:17:08.68ID:723nh6rf0
>>468
俺も審判の判定通りだなと思ったプレーについて語ってるだけだ
三笘が足踏まれたのもダンクが引っ張られてるのもPKだと思うが、その2つじゃなく三笘へのプッシングとマクアリスターのハンドの話だからそこについて言及してるだけ
判定された以上飲み込めって言うつもりもないからここでなぜファールなのかファールじゃないのかって話し合いをしてるんじゃないか
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:17:21.59ID:bQyBw0lq0
>>466
すべて流す場合はあの程度のプッシングはファールに取らないのはわかる、特にプレミアはw
今回はそういうケースじゃなくて、あとからハンドに覆ったケースなんで特殊
うしろからあからさまに押してトラップズレてハンドになってもハンド判定OKで問題なし、VARもOFRも不要という前例がいっぱいあるのか?

プレーへの影響の程度の話が競技規則に明文として直接書いてないとしても、解釈運用上の通例ということじゃないの?
あのサイト書いた人は審判界のレジェンドということらしいし、更新日付が2021年だから古くもないし、信用に足ると思ったんだけど
小幡氏が誰かは俺は知らんけどもw
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:20:01.83ID:GsSCUd+p0
あんな明確なファールでPKジャッジもなくVARの介入もなし
他のもミスジャッジの可能性が出て来たな
0473名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 02:21:56.96ID:723nh6rf0
>>470
だからそもそもプッシングが次のプレーに影響を与えたかどうかはファールの基準じゃないって言ってるんだが
主審はVARと交信してたし、OFRも主審の判断でやるかやらないか決めるわけで、むしろOFRしたからって全部納得する方がどうかしてると思うぞ
競技規則に書いてないことを勝手にやっちゃうならそれこそ山形岡山戦みたいに再試合だろ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:23:28.58ID:bQyBw0lq0
>>467
もし公開されてる映像(俺が知ってるのは背後と正面の2つ)だけで間違いなく腕に当たったという判断をVARがしたのなら、俺には理解不能だ
VARが介入できるのは明白な誤審の場合だけだから
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:25:50.54ID:bQyBw0lq0
>>473
俺の見たサイトの内容が間違ってるという主旨か?
もしそうなら俺には反論のしようがない
小幡氏を呼んでこないとw
読み方間違ってるというなら別だけど
0477名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 02:28:31.73ID:723nh6rf0
>>474
いや試合の最中のリプレイ映像だけでも4種類あったと思うが
その映像から少しでも手に当たってると判断されたら明確な間違いでしょ
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:29:35.75ID:723nh6rf0
>>475
その小幡氏が間違ってるって指摘だな
競技規則に書いてないことを正しいって言ってるわけで間違いを広めてることになる
0479名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 02:31:22.71ID:bQyBw0lq0
>>473
どうかしてると言われても、俺はOFRやってたら納得できる
なぜなら主審ができることでそれ以上のことはないから
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:33:47.68ID:bCUOup9U0
>>446
つうか当たってたとしても
どう見ても故意でやってないんだから
ハンドじゃなくね?
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:35:40.37ID:bQyBw0lq0
>>477
そういえば遠目の左側面からのあったな
もう一つは思い出せないか見てないのかも
いずれにしても、俺は腰に当たったとは思ったが、確実に腕に当たったとは思えなかった
ただ、公式には誤審を認めてないし、意見が割れるのはわかる
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:39:10.73ID:bQyBw0lq0
>>480
仮にそれが本当なら昨日レスバしてハンド主張してたやつは茶番だったということになる
それはそれで悪くはないw
話それちゃうがw
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:52:48.51ID:qVC/NBO20
とりあえず韓国政府の謝罪会見と賠償を待とう
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:53:18.22ID:queVlvtW0
で?
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:57:49.68ID:GsSCUd+p0
やっぱりミスジャッジだったな
まあ素人が見てもわかるレベルだからな
普段サッカー見ていてわからない奴はもうサッカー見ない方がいいw
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 02:59:32.86ID:bQyBw0lq0
>>478
>>480
ウィキ見てきたけど3流ってのはよくわからなかった
ミスジャッジいくつかあるみたいだけど、ミスしない審判なんていないし
何のソースで判断したのか知らんけど

一般に規則を適用する場合、一義的ではない文言や裁量の幅のある事項は解釈適用基準が必ず付いてくる
そうじゃなかったらいくらでも恣意的に運用できてしまうから
規則に直接書かれてること以外はすべて間違いだという主旨であんたが言ってるなら、さすがに変だと思う
小幡氏が実際の運用基準と違うことを言ってるという主旨ならわかるけど
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 03:30:38.13ID:FMqGGoyO0
>>446
これは腰に当たった後のアングルだろ
前から見たら腕と重なって見えるだけ
斜めからのアングルだと腰にしか当たってないぞ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 03:48:31.84ID:bQyBw0lq0
>>478
日本サッカー協会の競技規則見てきた
不用意の話ちゃんと書いてあった

>第12条1項  ・不用意とは、競技者が相手にチャレンジするときに注意もしくは配慮が欠けていると判断される、または慎重さを欠いて行動すること。

ハンドを誘発させる意図をもってプッシングした場合は「相手にチャレンジするときに注意もしくは配慮が欠けている」行動といえると思う
そして、ハンドを誘発させるプッシングだったかどうかは、プッシングからトラップへの一連の流れを見なければ判断できない
つまりは、プレーへの影響度を判断する小幡氏の解釈は競技規則にちゃんと則ってるという理解だな
プレーへの影響の程度が直接明文に書いてないからといって、直ちに間違ってるということじゃないでしょ
主審には5条2項で裁量権が与えられてるんだから、不用意と判断するにあたっての裁量権行使としてプレーへの影響の程度を判断するのはルール違反ではない
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 03:54:34.78ID:bQyBw0lq0
>>490
だよな
ボールと腕の間に前後の距離が空いてる可能性がある
だから、この写真では確実に腕に当たったかは判断できない
この写真だけで手に当たってるというのは間違い
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 04:03:23.24ID:BSwfo46e0
まあ別にウェルベックのゴールは厳密にはハンドで取り消しぃ!ってやっても良いけど
それなら三笘のPKも厳密に取れよw
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 04:12:36.70ID:AlOVS9Ui0
ウェルベックの腰にしか当たってない証拠映像

腰に当たった後、そのままゴールに向かってる
お腹の前に出してる腕に当たることはない
仮にこの角度で肘にも当たってるとしたら、ボールは腰と肘にロックされて右方向に弾かれてるはず

https://twitter.com/TheSeagullsBlue/status/1644766779330424832?t=MLQWXwVohdWZBgCMvIbtBQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0495名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:13:31.63ID:8B9yUEVT0
>>108
同感
0496名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:16:31.57ID:0pttttgM0
>>108
この主審が家本みたく後年名レフェリーみたくなってるのを今想像するとモヤっとはするな
消されたゴールや勝ち点は戻ってこないし
何年かたてばどうでもよくなるのはそうだけど
0497名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:17:12.14ID:F+xuvT/70
>>494
わかりやすい
完全に誤審だね
本当ブライトンは可哀想
ここまで酷いとさすがに審判団は処分しないと駄目だろう
0498名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:18:41.57ID:Ad6Ezb+a0
>>494
あーこれは手当たってないわ
0499名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:19:16.96ID:Ad6Ezb+a0
この判定のあとにPK無視

こんなん選手の心折れるわ
攻め急いで失点したし
0500名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:21:17.77ID:AlOVS9Ui0
>>494の動画を見れば最初の接触点が腰なのは明らか 肘にも触れていない

仮に腕を体の前に出していて腕に触れたなら、ボールは二度軌道が変わらないとおかしい
でもこれだけスローにしてもボールが腰に当たった後で軌道が変わった様子はまったくない

腕に触れたなら確実にボールの軌道に影響があるはずなのにまったく軌道は変わっていないんだ
これも誤審なのは明らかだよ
0501名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:26:05.71ID:bQyBw0lq0
>>494
腰に当たった後に腕にかすったと言えなくもないが、腰だけに当たったともいえる
2:8ぐらいの割合で腰だけという印象
つまりは、この映像では得点認めた最初の判断が明白な誤審とは断定できないので、VAR介入によるゴール取消はミスジャッジだな
まだ公開されてない映像で決定的なやつないのかな
0502名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:30:57.18ID:FQ15yKG50
多分こうなる

プレミア審判「ちっうっせーな、分かったよ、じゃあブライトンがCLもELも全然惜しくなかったって順位になるまで不利判定するわ!」
0503名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 04:48:17.03ID:aORtZ7Bg0
こういうのは謝って終わりなの?ていうか協会が謝っちゃうのか
0506名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 06:31:26.92ID:MliI9BZV0
推しとしたら謝罪したら賠償だよね。
でもそんなルールないからね。
夜通し顔真っ赤にして乙
0508名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 07:58:40.72ID:723nh6rf0
>>491
相手に満足にプレーさせないようにするって意図は見えるけど、ハンドを誘発させる意図があるってのはどうやって読み取ったんだ?
そもそもハンドさせる意図があったとしても注意や配慮に欠けているって結びつくのも理解できない
ハンドではないけどディフェンスがオフェンス側の選手を押して押された選手がオフサイドになったことがあったけど、それは満場一致でオフサイドだなってみんな納得してたことがあるよ
それはただ押されたからと言ってオフェンス側の反則が見逃されると言うわけではないってことだと思うんだけど
0509名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 08:00:28.61ID:723nh6rf0
>>494
だからこれだけ見てハンドじゃないって判断は浅はかだって話なんだけども
この位置からむしろ反対側にある手の位置まで判断できる奴いるの?
0510名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 08:35:28.19ID:x/dI7g/S0
これで一件落着やなw
0511名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:07:26.85ID:Ll5Vuw4r0
>>507
めくらの方?
0512名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:10:38.63ID:IRc3At+I0
韓国の金で買収したのかって思えるくらい三笘に不利な試合だった。
0514名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:38:41.12ID:FQF2hbzv0
>>508
競り合いでオフェンスを押してオフサイドになるのと完全に裏取られて後ろから不用意にプッシングするのは意味が違うと思うぞ
ホールディングとかプッシングは故意に手を出さないと起こらないから競技規則上はあれでPKとしても問題ない
0515名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:43:54.65ID:JBSEXD5g0
PK誤審を認めただけで手打ちなの?
ハンドじゃないものをハンドとしたのはどうなるの?
0516名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:44:29.94ID:JBSEXD5g0
そして俺のID良いな
0517名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:45:11.92ID:AzMnfykN0
プレミアはビッグクラブ優遇しすぎなんだよ
それとアジアの選手に厳しすぎる
三笘なんかゴール取り消されたの三回目だろ
世界で一番観られてるコンテンツなんだから公平性が保たれないといずれ衰退するぞ
0518名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:47:54.17ID:AzMnfykN0
三笘の一点目はまず押されてるし当たってる部分も肩だからな
足踏まれてもPKにならなかったしビッグクラブ優遇とアジア人差別の両方があった最悪の試合だった
スパーズはラグビーサッカーだな
それも悪くはないけど審判は公平にジャッジしないと競技が成り立たなくなる
0519名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:54:02.60ID:bDHJXGYI0
>>509
ん?この映像「だけ」みたら明確にハンドの判定は「できない」
でしょ
この映像見て100%ハンド!って言う奴は…つまりそういう事やんな
0520名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 09:59:28.25ID:bQyBw0lq0
>>508
意図があるかどうかは内心に関わるから、一連の行為から推測判断するしかないだろ
選手が正直に「こう思ってました」なんて言うわけないし
小幡氏によれば競技者の意図も考慮されると言ってんだから、行われた行為から内心を判断するのは裁量権の範囲内だろう
その内心の一つにハンドを誘発させる意図がありうるし、それを除外するほうが不自然
ハンドを誘発させる意図はあくまで一つの例として言っただけで、そこに別にこだわらなくてもいいぞ
そういった意図を含めて、プッシングする際に何かしらの注意や配慮に欠いてるとジャッジできる意図があればそれでいいはずだ
しかも、意図は考慮要素のうちの一つに過ぎないから、プッシングからトラップミスによるハンドという一連の行為で「不用意」が確認されればPKにしても裁量逸脱じゃないだろ
そういったことをOFRで確認すべきだったのいうのが俺の考えだ
もちろん確認しないことも裁量内だが、そういう対応をとったから俺は腑に落ちないんだよ、ちゃんと公平公正にジャッジしようとしてるのかと

「結びつくのも理解できない」というが、なぜ理解できないのか理由が書いてないから、何が言いたいのかわからんな
ハンド誘発させる意図をもったプッシング行為があっても、なんら注意や配慮が欠けてるところはないと言い切れるのか?
常識的に理解できないぞそのほうが

オフサイドの話をしてるが、オフサイドは人とボールを同時に見れないという事情があるから、両方同時に見れるハンド誘発プッシングとはだいぶ違うだろ
オフサイドなら、両方同時に見れない以上は注意や配慮に欠いた意図はないと判断するのは自然な解釈なんで

もし昨日のようなケースの前例がいっぱいあるなら、運用基準がそういうことになってるってことだから、あんたの言うとおりだと思うが、前例があまりないならOFRすべきだったと思うね
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:02:17.03ID:H5kKCOo50
三笘のドリブルを止めるために手で突き飛ばしたりユニフォームが脱げる勢いで掴んで引きずり倒すのはセーフ
三笘の裏抜けに追いつけないからって両手で押すのもセーフ
押された結果肩付近のトラップになった三笘はハンドでゴール取り消し

プレミアリーグってサッカーでは世界一らしいけどそれでいいの?
0522名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:09:36.12ID:biOfxOur0
>>519
同意
少なくとも今出てる映像からは明確にハンドと認定できないような気がするので、判定を覆せない、が妥当なのではないかと思ってる
もうちょい明確に判定できる角度があればもちろん異論はない
0524名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:10:58.04ID:e6N5dWBr0
どうもCLEL出場権絡みの問題への影響が想像以上に大きいからFAやFIFAも動いてるし再試合になりそうだね
0525名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:14:22.57ID:biOfxOur0
>>524
ブライトン推しなのでそれが本当ならそこそこ歓迎だけど、それだとソンの素晴らしい100ゴール目も取り消しになるからめちゃかわいそうだな

再試合って選手にとっても負担だし、恣意性の問題が大きくて却って不正の温床になりそうで難しいとは思うけど誤審の重要度に応じて試合後に勝ち点調整できる仕組みが必要だと思うわ
0526名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:16:36.39ID:3u4MMhBj0
押されてハンドなら
ハンドのファール取る前に押した方のファール取るべきじゃね
押されて勢い余らなきゃ普通にゴールできたろ
0527名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:17:07.89ID:723nh6rf0
>>520
いやプレーへの影響ってのは全く関係ないってのが俺の考えなわけで、小幡氏の考えが間違ってるって判断ね
どういうものがプッシングに値するよって例の動画が競技規則にあるリンクから見れるからそれと照らし合わせたらいいんじゃないかな?
0528名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:20:22.18ID:sy0fsK970
>>525
三笘の素晴らしいゴールも取り消されてるんだが
0529名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:22:25.58ID:e6N5dWBr0
FIFAはVAR積極推進FAはVARに消極的かつプレミア審判を守りたい
UEFAがどうでるかが見もの
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:23:47.12ID:biOfxOur0
>>528
それは知ってるし、自分はハンドじゃなくてよかったんじゃねと思ってるぞ。脊髄反射でレスしないで俺の他のレス見てくれ

ソンのゴールはフェルトマンが寄せ甘かったとはいえ流石の文句なしゴールだったし100本目に相応しかったと思うから、純粋にサッカーファンとしてあのゴールが素直に祝えない現状含めてクソ審判だったんだよな
0531名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:25:37.13ID:8YJa+Pyz0
だから俺が昔から言ってたんだよw
サッカーは審判買収、八百長、不正、疑惑、があって尽きないと

サッカーではレフリー買収は有効な戦術として確立している

2002ワールドカップベスト4をfifaは公式に認めているように
やられたブライトンが間抜けなだけ

韓国では審判買収しイタリア、ポルトガル、スペインに審判買収してベスト4入り
当然、イタリア、ポルトガル、スペインは炎上しベスト4取り消せ!とFIFAに打診
しかしFIFAは韓国のベスト4を公式に認め取り消すことをしなかった

結局、審判買収したら点取り放題、取り消し放題だもんなー





つまりサッカーの日常って事さ
0532名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:27:38.66ID:bQyBw0lq0
>>527
リンクのプッシングは見たが今回と事例が違いすぎて参考にならなかった
リンクのはそういう類のプレーに限るという主旨じゃなくあくまで例示でしょあれは
思いっきり押し倒してるから、「不用意」のほうじゃなくて「無謀」「過剰の力」の要件な気もするし

小幡氏の解釈が間違ってるってのは一つの意見としてわかる
解釈にはいろんな見解が出てくるのが当然なんで

結局のところ、昨日のと類似したケースでどういう判断が今までされてきたか、それ次第だな
そこらへんどうやってるのかはまったく知らないんで、これ以上はなんとも言えん
俺はロジックの不自然さと直感的な不公平感からおかしくないかと思って、昨日のやつとレスバして規則見たらやっぱり納得いかねえなとなったわけ
0534名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 10:32:14.88ID:AlOVS9Ui0
>>509
浅はかなのはお前
腰に触れた後、腕にぶつかってるならボールに変化があるはず 腕に当たったのに何の変化も起こさないと思うのか?

現実にはボールが腰の後で腕に当たったような変化を起こしていない
それで腕には当たっていないとわかる
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:33:24.78ID:723nh6rf0
>>534
変化が起きなきゃ当たってないって判断するのは浅はかでしょ
変化してるかどうかはあくまで判断基準の一つってだけなのに
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:36:30.22ID:H5kKCOo50
三笘効果でブライトンAbema無料やってプレミアリーグ見る日本人が増えたことで
プレミアがプロレスみたいなサッカーしてるのがバレたな
ボール持ってなきゃ割となんでもあり
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:39:47.95ID:AlOVS9Ui0
>>535
アホだろ

じゃあ、何の変化も起きてないのになにをもって当たったと判断してるんだよw
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:43:48.21ID:biOfxOur0
>>537
それはすまんかった
その動画は見たよ
本来は再試合くらいしてもらわないと気持ちが落ち着かないのはそうだけど、どうせ謝罪で終わりなんやろ?って諦めちゃってる面はあるかも
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:45:31.99ID:AzMnfykN0
三笘効果でプレミア観る日本人が増えててプレミアの審判の不公平さがバレてきてるって感じだな
世界一のリーグなんだから公平性をしっかり守れよ
ビッグクラブ優遇してアジア差別するのはダサすぎる
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:45:53.38ID:ksPIHiYe0
三笘のゴール取り消しは腕に当たってた判定ならプッシングでPKが妥当なのかね
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:46:28.31ID:biOfxOur0
>>539
審判がそう判断したのはそうだけど、この映像でほんとに判定できてるのか?ってのを疑問視してるんだからそのレスではもう平行線だぞ

三笘の足踏まれだって裏では同じ人が映像を見て流しでOKだったと判定していたはずなんだから、他の判定にも疑義がでてくるのは当然だろ
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:46:57.63ID:AlOVS9Ui0
>>539
この審判はボールに何の変化も起こってないけど腕に当たったと判断した

その何の根拠もない勝手な決めつけをスパーズに買収された判定って言うんだよw
アホ
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:48:39.53ID:EO1QG4jE0
わりわりい(´∀`*)テヘ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:49:18.06ID:8YJa+Pyz0
たしかに昭和のプロレスだわ

もともと真剣勝負じゃないし
勝ち負けなどどうでもいいから
買収したもの勝ち
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:49:36.93ID:pYk/3rwM0
>>532
プッシングってのはそれくらい押したらプッシングってこと
そういう用語で言うなら今回はノーマルフットボールコンタクトってやつ
ある程度ぶつかれなかったらなんもプレー出来ないわけだし
拡大解釈してるってことを理解したほうが良い
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:50:57.65ID:AlOVS9Ui0
アホが何の根拠もなく言い張るのはどうしようもないけど、腕に当たったような変化を実際に起こしていない以上
腕に当たったと判定するのはおかしい

これも明確な誤審

まあ、この主審の時のスパーズ勝率が七割近くって言うんだから、誤審じゃなく買収だろうけどなw
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:50:59.91ID:FTUF7XdN0
ほんなら今からでも三笘踏んだDFにイエローカード与えろよ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:51:08.86ID:AzMnfykN0
そもそもみんなが観たいのは三笘の凄いプレーなのにそれを台無しにする審判は酷すぎる
謝っても意味がない
あの三笘の2つのプレーはスーパーだったのにな
プレミアやイギリスは公平性すらないのは国としてダサすぎる
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:53:10.06ID:vbKZv+sH0
審判買収されてたんじゃないのか?
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 10:59:05.68ID:bQyBw0lq0
>>548
ID違うけど同じやつと思ってレスするけど

どの要件で判断してるかで違うだろ
要件ごとにファールの定義違うんだから
あがってる動画はどの規則の要件に該当してるか説明が書いてないから何もわからん
ただ単にプッシングのファールの一例としか読み取れない
対象となった要件が不明なのに拡大解釈という指摘は意味わからん
ほんと規則把握したうえで意見書いてるのか?そこすら怪しくなってきたんだが
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:08:50.96ID:723nh6rf0
>>532
前にオフェンス側の選手が押されてオフサイドポジションになって結局オフサイドって判定になってたけどそれも「オフサイドポジションに押す出す意図があった」ってことで本当はオフサイドじゃないってなるってこと?
あのプッシングがプレーに影響を与えたかどうかで言えば間違いなく与えてるんだろうけど、じゃあ同じようなプッシングをただのドリブル中にやってちょっとドリブル速度が落ちたとしてそれはファールなの?って話じゃん
確実に影響は与えてるわけで影響を与えてるかどうかで判断するならファールじゃなきゃおかしいってことになるでしょ?
特にペナルティエリア内では判定が厳しくなるんだからあの程度のプッシングでプレーに影響与えたからオフェンス側が反則をしてもいいってことにはならないでしょ?
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:10:04.84ID:723nh6rf0
>>549
変化を起こさなきゃ当たってないって判断するのがおかしいって言ってるんだけども
映像で当たってるって判断したなら起動が変わってる変わってないは関係ないでしょ
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:16:05.24ID:n6E1wSxx0
あとで謝れば何でもありやんw
ビック6に移籍しなさいブライトンに居たらこんな事ばかりだぞ
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:24:51.23ID:723nh6rf0
不用意ってのはそれが必要ない場面だったり相手がされるとは思ってないような状況だと俺は解釈している
つまりプレーへの影響ってのは全く関係ない話であくまでもその行為自体がどうだったのかで判断されると考えている
ペナルティエリア内で相手を押す行為は安易であってやるべきじゃなかったとは思うけれども、特にファールが取られにくいペナルティエリア内においてはあの程度のプッシングはファールの対象にはならないって判断
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:27:47.79ID:bQyBw0lq0
>>555
「オフサイドになると判断するのは自然な解釈」と書いたんだが
プッシングする選手は、キッカーの位置とボールの位置とファール相手の位置が同じ視野内でまったく確認できないし、オフサイドラインも物理的に認識できない
だから、プッシングする際オフサイドポジションに押し出す意図はなかったと推測され、「不用意」と判断できない以上オフサイドにしたジャッジは自然だと言っている

> ちょっとドリブル速度が落ちた
「ちょっと」の程度によるだろ
そのちょっとがハンドによる得点取消につながるのと同程度なら今回と似た話になるけど
というか、そのたとえ話には今回との類似性があんのか疑問だし、たとえ話で他の事例持ち出すとかえってややこしくなるから、そういう話にはレスしたくないね
考慮する事情が微妙に変わってきて話どんどん逸れるから
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:28:17.06ID:AzMnfykN0
日本人は公平好きだからプレミアの欠点が浮き出てくるんだよな
スパーズ有利な判定が多すぎだし三笘なんか不利な判定ばかり出された
プレミアとイギリスは公平と正義を失ってるな
ビッグクラブをそこまで有利にするのは間違ってる
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 11:33:23.94ID:y/ZcT1A20
VAR無い時代ならここまで炎上しなかったのにな
VARあってこのザマじゃ擁護できない
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:07:14.89ID:Ll5Vuw4r0
三笘のハンドはどっちの判定でも逆だったろと言われるレベルで微妙
マクアリスターは正面からだと手に触ってる様に見えなくもないから難しい
ただロメロが三笘を押してるとか言うのは何言ってんだって感じ
あんなん触ったレベルじゃねえかw
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:07:50.04ID:bgp+YRp60
>>494
な?言っただろ?
あんな明確なPA内でのファールをPKジャッジしないでVARの介入もなし
他の試合結果に影響するようなジャッジもミスジャッジしている疑いがあるって
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:11:26.53ID:ksPIHiYe0
明らかにおかしいのは三笘が踏まれた場面
プレミアでなければ普通はPK取ってる
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:13:43.45ID:GsSCUd+p0
>>494
本当にきな臭くなって来た
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:20:45.65ID:Miqx706o0
VARあって1試合でいくつも誤審あるのやべえだろ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:27:59.97ID:Snldyq0W0
ホームのトッテナムサポーターの半グレが何するかわからんからトッテナム有利に判定してしまうんだよ
おまえらが主審やっても怖がって同じことになるわ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:39:35.70ID:bQyBw0lq0
>>559
俺はその行為の要件該当性を判断する際、プレーヤーの意図や相手選手のプレーへの影響度も一要素として考慮するという考えだな
小幡氏もそういう考えかなと
俺はただの素人だから、ロジックとして筋が通ってる限りは審判経験豊富な人の見解を尊重したい
規則なんて抽象的だし、色んな意見があるのはわかるけど
昨日の事例はOFRで再検討が妥当と思うが、類似の前例がたくさんあればそれ次第で柔軟に考えを変えるつもり
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 12:47:57.88ID:9JHk+Xd60
>>573
プロレスといっしょ
真剣勝負じゃないのだからこのようないい加減なジャッジが許される

アツくなってる奴らは理解できないのか
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 13:12:42.61ID:CdOZTCPI0
VARがあってこの誤審はドス黒い何かの存在を感じざるを得ない
大金が集まるプレミアの寿命が尽きるのも意外とすぐそこなのかもな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 13:38:44.63ID:K8h7kFu20
まあ、相手がチョンを擁するスパーズって時点で八百長しかありえないんだよな
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 13:56:03.57ID:g9d5psRI0
新人とか新興チームは結構理不尽な対応されるし三笘の場合はどっちの属性もあるからな
縄張り意識みたいなのが強いから それでもVARあるし昔に比べれば大したことない
0582名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 13:59:41.30ID:MliI9BZV0
>>571
>>576
ホームのお客さんはひいきが勝って日頃の憂さ晴らしが目的なんだから。格下チームのアジア人にゴール決められてCLフイではバス取り囲まれるわな。笑
0583名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:03:09.19ID:BS82aNxc0
まだやってたの?フンミン兄さんの様な文句なしの神ゴラッソしないのが悪いんじゃない?
0585名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:15:37.43ID:pYk/3rwM0
>>574
だからそれが違う
小幡の言ってることはルールの提示でしかないが、それを「君が自分の都合の良い様に拡大解釈してる」ってことをいい加減理解したほうが良い
0586名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:23:46.93ID:/QSEiQ7h0
これだからサッカーて嫌なんよ
0587名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:25:47.71ID:Lill+m+t0
VARとは何だったのか???
0588名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:44:00.92ID:vIs8wH900
PGMOLも謝罪しててBBCも誤審に批判映像繰り返し流してイギリスはコメンテーター含めてブライトン擁護一色になってるな、まともな論調になって良かったわ、にしてもあの審判団は酷かったクビにして良いレベル
0589名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:44:24.91ID:Zn/i1lsB0
小幡とかいう名前書いてあるから何事かと思ったら
まじで小幡真一郎とか書いてあって笑った
俺の高校のときの体育の先生やん
0590名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:46:29.28ID:QBKLQu1N0
>>588
謝ったってのは三笘が踏まれてるシーンでPKが与えられなかったことだな
あれは誰がどう見ても踏んでるから間違いなくPKだわ
0591名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 14:47:55.31ID:TdcJH+Gg0
以前からCLにはビッグクラブに行って欲しいのが
今回更にあからさまになったたけだな。
0592名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 15:14:49.23ID:QBKLQu1N0
PGMOLも謝ってるのは三笘のPKだけ
プレミアの元審判員も三笘のゴールシーンはハンドがあったか微妙だが副審がハンドだと主張したからオンフィールドの判定を尊重したと言っている
世界のどこを見ても論点になっているのは三笘にハンドがあったかどうかで、押されたところは誰も言及してない
つまりあのシーンでは押されたのはノーファールって考えが当然って判断
元審判員も腰と腕に当たっているからかわいそうだけどハンドで妥当と話している
0593名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 15:54:11.36ID:bQyBw0lq0
>>585
ID見る限り、どうやらさっきの人と違うようだな
悪いけどさ、俺は一連のレス全体でさっきの人と意見やり合ってレスしてるからから、一部分だけ見て横から入ってこられても困るわ
あらかじめ言っとくけど、俺はあくまでロジックで言ってるだけで、絶対的に正しいと言ったつもりはないし固執するつもりもない
それは一連のレスをすべて読めばわかるはずだ

あんたの言う拡大解釈がどういう意味で言ってるのかわからんが、要するに俺が許されない解釈をしてると言いたいんだろ?
それなら許されない根拠を示してくれよ
今回のケースと同様のケースでハンド判定してもまったく問題視されなかった前例(VAR導入以降に限る)が多数あれば考えを柔軟に変えると言ってんだから
youtubeとかでプレー見ればすぐわかる話だし
「都合良い」と断定してるぐらいだし、当然そういう前例をたくさん把握した上で反論してるんだよな?
0594名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 15:58:50.24ID:pYk/3rwM0
>>589
優秀だな
ピクシーから逆カード出された審判として校内で有名じゃなかったんか
0596名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:03:47.88ID:bQyBw0lq0
>>595
あんたの意見の結論部分はわかった
なぜそういう結論になると言えるのか、その理由や根拠がすぐに示せないということもわかった
理由や根拠のない話は議論のしようがないから、あとは好きにしてくれ
0598名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:10:57.82ID:bQyBw0lq0
>>597
そういうレス来ると思ったよw
頼むからすべてのレス読んでから言ってくれよ
読むのめんどくさいならNGにでもして無視してくれればいいw
「俺は知らない」とだいぶ前に言ってるからな
だから教えてくれと
根拠示せないならそれぞれの意見として平行線に存在するわけで、どっちが絶対的に正しくどっちが間違ってると言えないだろ
0599名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:11:43.56ID:BS82aNxc0
そんなのゆったら先の韓国vsウルグアイ戦は韓国は2ゴール取り消されてるんだけどなあ。。。
0600名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:13:51.93ID:QBKLQu1N0
>>598
え?根拠もないのに競技規則以外のルールを適用しようとしてるの?
それこそ再試合になっちゃうよ
0601名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:13:58.11ID:Ll5Vuw4r0
>>592
そもそも押されただの騒いでるのはノーハンド主張勢だからな
しかも、押されて腕に当たっただけだからハンドじゃない→ハンドの前に押してるからファールに変わってるしw
0602名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:16:23.16ID:BS82aNxc0
あと去年の6月の兄国vs王国はファンウィジョがドンチャンゴラッソした途端今回のウルグアイ戦にひきつずき日本人主審が大誤審して二つもブラジルにPKあげたじゃん?ネトウヨはもう忘れたの?
0603名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:16:49.75ID:4VueVuba0
誠意って何かね?
0604名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:19:31.74ID:bQyBw0lq0
>>600
その点は俺としてはすべて説明済のつもりだ
俺の過去レスを読まず蒸し返しの議論につながるなら、これ以上付き合う気はないんであとは好きにしてくれ
0605名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:24:18.71ID:QBKLQu1N0
>>604
やっぱり競技規則に則ってハンドが妥当だったね
君は審判には裁量権が与えられるって言っていたけどそれは競技規則の範囲内でと書いてあったよね?
競技規則に書いてないことをやるならそれこそ恣意的だよね?
0606名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:27:21.82ID:biOfxOur0
>>602
典型的な whataboutism じゃん。その試合は知らんけど、もし誤審だったらもちろんその審判も問題だし、今回の審判も問題。国とか関係ない

今回ここで話題になってるのは現在調子がいい日本選手の試合で応援してる人がここに多かったから。韓国の試合は日本人では応援してる人が少なかったから話題にならなかった(のかな? 当時の状況は俺は知らんのでほんとに話題にならなかったかは知らない)。韓国では大炎上したんじゃないの? それだけの話
0608名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:37:17.19ID:Zn/i1lsB0
>>594
サッカー部の監督?コーチ?だったけど自分はサッカー部じゃなかったし、
そもそも自分からそういうの授業とかで一切言う人じゃなかったから後になってwikiができてから知ったレベルだわ

当時はJリーグ開幕の笛吹いてた人なんやって、ぐらい軽い噂でしか知らなかった
0609名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:45:19.35ID:pYk/3rwM0
>>608
意外と身近ではそんな感じなんだな
あのシーンはJリーグ創成期の面白シーンみたいなのではたまに出てくるんで、本人の周りでも知られてるかと思った
0610名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:50:48.83ID:bQyBw0lq0
>>605
その点も今までやり合ったやつと散々議論した話だ
直接書いてないことをどこまで考慮していいのか、裁量の範囲で判断できることは何なのかも議論済
ある意味あいつには感謝してるわ、色々知れたから
プッシングによるハンドファールでゴール取消されて無問題だった前例がわかればパーフェクトだったけど
0611名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:56:38.87ID:MrXKgyTz0
得点者は偶然でも手や腕に当たった直後に得点したらハンドなんだから三笘のはハンドで合ってるよ
0612名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 16:57:04.34ID:BS82aNxc0
>>606
兄の国の5ちゃんねらーは民度が高いからすぐ許してくだしあったみたい。。。2試合とも日本人主審だからネトウヨによると大炎上するはずなのに
0614名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 17:05:21.95ID:QBKLQu1N0
>>610
前例も何も競技規則によればハンドなのは火を見るより明らかじゃん
押されたからってなんでもかんでもファールになると思ってるのがおかしいし、裁量の範囲はお前が拡大解釈してて今回のジャッジが間違ってるとしたいがための恣意的なものに過ぎない
0615名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 17:07:07.97ID:bQyBw0lq0
>>611
そこは気になるポイント
「偶発的」というのは相手が故意に押した場合も含まれるのか
マクアリスタのハンド判定は典型例だが、三笘のようなハンドは「偶発的」ハンドなのか
例えば、相手が故意に腕だけ押し上げてそれで腕か肩か微妙なところに当たってプレー流されてゴールになり、あとからハンドで取消となったとき、これは「偶発的」ハンドとして正当なジャッジなのだろうか
俺は「不用意な」プッシングによるファールだからPKだと思うんだが、どちらの規定が適用されるのか微妙ではある
まぁ、腕を押し上げる行為はプッシングといえるのかという別の問題もあるからちょっと話違っちゃうけど
0616名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 17:15:07.99ID:bQyBw0lq0
>>614
もう完全に蒸し返しだな
議論は出尽くしたってことだろう
あいつの意見も大体似たような感じだったし、一つの意見としては理解できるよ
前例や具体的な裁量基準ルールブックみたいなのが示されないことにはこれ以上議論しても意味ない
0617名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 17:18:47.91ID:QBKLQu1N0
>>616
裁量の範囲はあくまで競技規則の範囲内でってルールだってのが俺の意見な
お前のは競技規則から逸脱してることを裁量だと言ってるから間違ってるって話な
なんで競技規則以外のルール勝手に作ったらダメだよ
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:20:33.70ID:trXFh76R0
リーグ戦でしかも大きな意味のある試合で
これだけ誤審あると
流石に酷いな
まぁ普通は一試合あかないかの誤審
0619名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 17:22:11.08ID:trXFh76R0
>>617
あの基本的に故意か故意じゃないかで変わるよ

三笘はぷっしんぐもあってこいでない可能性が高いてだけ
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:23:40.90ID:bQyBw0lq0
>>617
全然違うわ
そんなこと1ミリも言ってねえよ
規則の範囲で裁量権行使されるに決まってるだろ
さすがにそこを間違えるわけがない
小幡氏が間違えてたらお手上げだがw
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:31:01.68ID:QBKLQu1N0
>>620
競技規則の範囲内ならプレーへの影響って部分が1ミリも関係ないのはよくわかるはずだが
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:36:44.66ID:trXFh76R0
>>621
規則とか読んだことないけど
通常そう運用してるよ
だから幅があり護身が生まれる
0624名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 17:37:52.40ID:bQyBw0lq0
>>622
それも出尽くしたわw
小幡氏が書いてんだよそれ
それについての直接の明文の規定はたしかにないから、裁量権行使の範囲として説明してるんだろうというのが俺の理解
ロジックとしては矛盾はないし審判経験豊富だから信用できるんじゃないかと判断したまでだ
もちろんこれと異なる意見もロジックとしては成立してるんで、「理解はできる」と何度も言ってるし、そういう考えが絶対に間違いだとは俺は言ってないからな
どこかの名無しさんの意見だから信用性が落ちるだけの話
でも、前例とか裁量基準とかソースがはっきりしたら考えを変える準備はある
そういうの自分で探してもわかんなかったんで、これ以上は平行線だなと
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:41:17.39ID:QBKLQu1N0
>>624
明文化されてないことをルールとして取り入れてるのが問題なんだわ
競技規則にはちゃんと競技規則の範囲内での裁量権があるとだけ書いてるだろ?
こう書いていてなぜ競技規則以外のところをルールとして理解してるのかがわからんて
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:41:31.22ID:W40r+Y0n0
プッシングファウルとってないから無罪
プッシングしてない状況での判断となる
あれでプッシングファウルとるかどうかはまた別の話
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:43:12.25ID:trXFh76R0
>>625
て事は規則だけ読んで
サッカー見たことないのね
俺は実例、通常運用で話してる
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:47:23.26ID:bQyBw0lq0
>>626
> 3.相手選手を押しても、プレーに影響がなかったり、バランスを崩さなければプッシングではない。 ⇒(○)
> フィジカル・コンタクトは、「不用意に、無謀に、または過剰な力で」で行われないかぎり、ファウルではありません。
> 選手がどのような意図を持ってプレーしたか、またその力が相手のプレーにどの程度影響を与えたかが見極めるポイントになります。

小幡氏はこう言ってるんだよ
で、これは裁量権の話だろうというのが俺なりの理解(裁量の話だとは書いてない)
そう理解しないと規則違反になるからね
裁量基準自体は5条に大さっぱにしか書いてなくて、直接ファールの具体的な裁量基準がはっきりしないから、小幡氏の見解はロジックとしては成立すると思った
もしこれが単なる見解の相違にとどまらず完全に誤ってるというなら、それなりの根拠がないと理解できない
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:47:56.40ID:x/U9Ts5S0
プレミア今季のルールとして袖の上だったらハンドでは無い
三笘のは袖のところにあたっていたのでハンドではない
PL会長もそのように話した
しかしラインズマンが主審に、肩に当たったぞ!と合図をした
三笘は後ろから押された!
ペナルティエリア外ならホイッスルは鳴っていただろう
たがゴールはハンドにより取り消された
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:48:42.10ID:biOfxOur0
ルールと運用って違うからな。審判を長くやった経験者だったらまあ体験に基づいて強く主張するのもわかるよなと思って審判なの?って(同一人物かは知らんが)何回か訊いてるけど全然答えてくんない
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:55:46.93ID:QBKLQu1N0
>>628
だとしたら運用ミスでもし審判やってるならとんでもないミスジャッジしてることになるぞ
ハンドはもはや故意かどうかは関係ないってのがルールだ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 17:57:49.70ID:trXFh76R0
>>634
そうだよ
でも、サッカーでは普通の事
後で映像よく見るとハンドだとかね
でもこのあいまいさもサッカー
で、曖昧が過ぎるとこの騒動みたいになる
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:00:08.05ID:biOfxOur0
>>634
あなたは実際に何らかの公式戦等で審判を一定期間務めたことがある経験者なの?
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:00:35.99ID:iX35HQNZ0
こっからビッグ6に負けまくってこのゲームの結果は結局どうでも良くなったみたいな結末がありそうで
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:00:44.02ID:QBKLQu1N0
>>629
だからその小幡氏が間違ってると散々言ってきただろ
具体的な裁量基準なんか書かなくても「競技規則の範囲内で裁量権がある」ってルールだろ?
ならどのくらいは妥当でどのくらいは妥当じゃないかってのは全て審判が決められるってことだぞ
判定には選手の意図も影響も関係ないんだぞ
根拠は競技規則で十分だろ
だってお前は競技規則に書いてないことをルールだって言い張ってるんだから
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:05:46.21ID:QBKLQu1N0
>>640
言えるなら言いたいわ
でも現実に言えないからとりあえず言えるお前に審判辞めろと言っている
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:09:19.02ID:QBKLQu1N0
>>642
サッカーに興味ないなら競技規則なんて読まないだろ
むしろなんでサッカーに興味あって審判までやってるお前が競技規則読んでないんだよ
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:11:03.71ID:x/U9Ts5S0
元イングランド代表OBのコメント

■FWクリス・サットン

少なくとも2つの恐ろしい半弟が三笘に不利に働いた
イングランドのプロ審判協会会長を務めるハワード・ウェブはブライトンに謝罪するだろう
間違いない!本当に酷い

■MFダニー・マーフィー(トッテナムOB)

ブライトンの選手たちを納得させるような謝罪、声明、説明は無い…
あの2つの判定は信じられない
ロジカルな理由を見つけるのは難しい
完全な無能と言うしかない
イングランドのプロ審判会会長を務めるハリード・ウエッブには同情する
三笘選手とマック・アリスター選手のゴールが認められ無かったことは不可解だ

■FWアラン・シアラー

マック・アリスター選手のゴールは凄く難しい
ホイビュルク選手のファールが吹かれなかったことは酷い判定!バカげている!
間違いなくPKだ!
ロベルト・デ・ゼルビ監督は48時間後に、間違っていた、と謝罪を受けることになるだろうね
受け入れられない判定だ
(後に誤審があったことを認めハワード・ウェッブは監督に謝罪)
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:11:23.52ID:QBKLQu1N0
>>644
審判してることにそうだよって言ったと思った
俺の勘違いだったみたいだね、ごめん
0647名無しさん@恐縮です
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2023/04/11(火) 18:16:19.33ID:bQyBw0lq0
>>638
あんたは誰なんだ?
IDで判断してるからこっちは
「小幡氏が間違ってる」と言ったのは今回が初めてだろ?

小幡氏と真っ向から対立するね
例えば「不用意」というファールは「注意もしくは配慮が欠けていると判断される」とあるが、「配慮」というのは文字通り慮る側面があるから、内心の動作が不可避だと思うぞ
もちろん最終的には行為そのもので判断されるから、「Aの押した行為は配慮に欠けているからファールである」ということで選手の意図はジャッジそのものに表れてこないが、だからといって意図を判断してはならないという意味ではないんじゃないか

あんたは審判員の経験が豊富なのか?審判員の経験が豊富でないとそこまで断定的に自信持てないぞ普通
さすがに俺はそんな自信持てないから、断定的表現は一切避けてるがな
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:20:42.52ID:0D2AdWqE0
スパーズってまじで人気ないのにな
モウリーニョが監督になったときにケインに有名にしてやるっていうぐらいスパーズの象徴のケインですら人気がない
それでもビッククラブだからCLに行ってほしいのかな?
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:22:51.79ID:QBKLQu1N0
>>647
配慮に対して選手の意図は関係ないと思うが
配慮ってのは文字通りここで押したら危ないかもみたいな配慮だろ
怪我をさせる意図はなくても実際危険なプレーになってしまうような状況ならそれは、配慮が欠けているよね?
でもそういう状況じゃない時に押したからって配慮が足りないってことにはならないし、そこから選手が意図したことがどうかは関係ないってことがわかる
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:30:17.69ID:rgHNXbHw0
ブライトン、誤審で数十億円を逃した可能性とも…元リヴァプールDF「最も驚いたのは三笘のハンド」「財政に関わる。絶対的に馬鹿げている」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/431a4df4699aebfa8b250f52c59f4f1835b04429
「何のためのVARなのか。クラブの財政面に重大な影響をもたらすからだろう。これは2億ポンドの価値がある試合だ。チャンピオンズリーグ出場に関わるんだ。副審には『あなたが見たことはわかったが、それは間違いだ』と伝えたい」
「(三笘のハンド判定は)私が最も驚いたものだ。シャツのラインから見ても間違いだ。この試合に関わるものは大きい。こんなことが起こり、自分が見たものを理解できない」 なお、PGMOLがブライトンに謝罪したのは今季3度目とされている。
『SussexLive』はウォーノック氏が語った「2億ポンド(約331億円)」は大げさとしながらも、チャンピオンズリーグ出場クラブへ支払われる1370万ポンド(約23億円)や各勝利ボーナス、そのほか放映分配金など大会に出場すれば財政面で絶大な恩恵を受けることに言及。特に、試合開始時点で勝ち点4差だったトッテナムとの欧州大会出場権争いの直接対決での誤審だったこともあり、これまで以上に物議を醸している。
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:34:03.76ID:bQyBw0lq0
>>650
そういうのは過失といって内心の判断が関係するぞ
注意力の問題だから
故意ではないけど
一般論だからサッカーに当てはまるかは別だけど
いずれにしても「配慮に欠ける」とはどういう場合を言うのか、審判員の資格を持った者同士が具体的ケースメソッドで議論し合わないとわからんよ

それと、特にレスなしということで審判員じゃないんだということはわかった
俺もただの素人だから、そこに特に意味はないがw

まぁ、そろそろやめにしたい、堂々巡りな感じあるし
ひまあったとはいえ、5chレスバやりすぎてさすがに頭痛くなってきたw
俺たちが議論したところでどんなに頑張ってもカンガルーの殴り合いにしかならんw
レス付けてくれてもレス返さないんでよろしく
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:40:15.43ID:ZVFkwlkj0
プレミアは近年国外からも注目高まってるがレフェリーは伝統的な荒っぽい基準のまま
だから総ツッコミされてる
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 18:45:56.92ID:cQE/HS1t0
>>652
残念ながら競技規則には「過失」ってルールはないんだ
だからこそ不用意(心配り)であったり配慮って言葉が書いてある
それが選手の内面を現しているとしてもそれはお前が書いてる通り、あくまで注意力の問題であって選手の意図どうこうは関係ないってこと
つまり選手の意図が判定には影響を与えないってことに他ならない
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 19:42:25.65ID:SMc3xhLr0
欧州フットボール、最も高給取りの審判はラ・リーガ!プレミアとの差は2倍以上…マテウ・ラオス氏の2022年給与は約5000万円
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/387d732e7bb98279104453e4131290aa91e7f269
怪しいもんだ
買収で貰った金入ってんだな
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 19:48:07.06ID:B059RllQ0
>>653
トッテナムのハンドはおとがめなし、ブライトンはハンドで二度ゴール取り消し

これは粗っぽいとは言わん
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/11(火) 21:21:41.64ID:Qnhb2wcw0
三笘のPK疑惑で誤審…VAR務めたサリスバリー氏が次節プレミア担当外に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f31929204a1c63a24e879059cac349cd035e307e
 この一戦でVARを務めていたサリスバリー氏は次節の割り当てリスト外が決定。一方、主審を務めていたスチュアート・アトウェル氏はウォルバーハンプトン対ブレントフォード戦でVARを務める模様で、前節の誤審が割り当てに影響したかどうかは定かではない。
0662名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 03:01:34.42ID:YM8Hslj70
>>656
だよね
確かに粗っぽいが、そういう次元じゃない
0663名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 03:17:53.47ID:ELSw2nPb0
>>653
無駄に笛吹かないのは優秀とかとんだ茶番だな
単にレフリーがアホなだけだった
VAR時代になって化けの皮剥がれまくり
韓国のラフプレーは闘志の現れというインチキみてえだ
0664名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 03:20:33.01ID:0rDQXGqS0
騒ぐほどの誤審じゃない
0665名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 04:04:28.96ID:E8To64FE0
>>664
VARの無い時代なら日常的な誤審だな
だが今はVARがある時代なんだよ
三笘の1mmなんて言うゴールもVARがあるから生まれたゴールだし
0666名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 04:42:09.61ID:arX9fWVS0
やっぱビッグ6をCLに送らないとっていう見えない圧力が審判側にあるってイギリスメディアが言ってるな
ヨーロッパ経験のないブライトンよりトッテナムのほうをCLに出したほうがプレミアの枠が守れるだろうからとかいう理由
でも実際はプレミア勢の成績はどうだろうとも
0667名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 04:44:39.13ID:3GiXBiQw0
疑わしいものは常にVAR担当の人間がチェックしてんでしょ
三笘はずっと倒れてたし調べない訳がない
足踏んだらどんな状況でもファールだし映像に誰でもわかるぐらいはっきり映ってる
だったら誤審というより意図的なものなんじゃないのこれ
0668名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 05:00:49.88ID:0rDQXGqS0
VARあろうがなかろうがわざと引っかけられたようにも見えるプレーだから一緒
0669名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 05:08:17.61ID:zhM1HOzu0
三苫の近くで対峙したGK/DF誰もハンドアピールしなく
やられた感丸出しだった
それなのに線審と離れてた相手選手がハンドアピール
VARは都合の悪いカメラ使わないとかウェルベックのハンド
に三苫のPKとかもうこれ八百長レベルw クソプレミア
0670名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 05:40:31.68ID:Q8q2ojqT0
しかし三笘のシュート上手かったな
次も決めて欲しいハンド無しで
0671名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 05:40:40.21ID:KzYy8z0u0
>>666
昔日本がワールドユース決勝まで行った時スペインに敗れて、あろうとことか日本の監督が大会の格を下げずによかったwみたいなこと言ったんだよな
サッカーってそういう保守的な所がバリバリあるよ、野球とと違って
0672名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 05:44:37.12ID:Q8q2ojqT0
ソンもケインも上手かったが、ブライトンのサッカーの方が面白い
0673名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 05:46:22.77ID:KzYy8z0u0
日本がw杯でスペインを倒したとき、日本が場を乱したwみたいな事を言ってたが結構本気で言ってたんだな
欧州には下剋上って概念が薄い
0674名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 06:22:33.37ID:A8+lImKw0
>>581
var 使ってあの判定は逆にヤバい
ハンド2回はまだしも pk 2回見逃しているし
0677名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 07:04:55.95ID:EySGNp5n0
そもそも朝鮮人解説とか要らねえだろ
放送業界に蔓延る何とかして半島に金を流そうという仕組みどうにかしろや
縁故採用も買収も何とも思ってないゴミ共なんだからよ
0679名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 09:55:21.08ID:u2R/XnCi0
三笘のハンドは正直普通なら微妙、どっちに転んでもおかしくない、普通ならな
あの場面三笘は既に完璧なポジショニングしてて後ろから完全に押されてるから普通ならゴールになる
それに相手DFの反応見りゃわかるだろ、誰もハンドアピールなんてしてないしあの判定は普通じゃないんだよ
0680名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 09:58:47.20ID:q7ea93sb0
>>679
カメラも背中からだとハンドに見えるけど、三笘の背中側にいた選手ひとりだけハンドアピールしている
0681名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 10:02:30.46ID:jQqAt7gW0
ハンドの場面は明らかに押されたことによって腕に当たってるのが問題だと思うんだけど
あれはありなの?
0682名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 10:05:59.29ID:/nw5fQGv0
>>681
難しいな
もっと強く押されて倒れてたらPKだったんだが
DFがうまくやったとしかいいようがない
0683名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 10:28:25.62ID:dzWzCZ8u0
PGMOLが正式に謝罪してるのに未だにあれはPKでは無いって喚いてる奴がガイシ過ぎてな
VAR周りのルールもっと改善する必要あるよな、こんな事なら導入した意味がない
0684名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 10:31:26.10ID:/qUrtNKK0
>>683
次のステップ、次の時代に突入したってことだな
結局どんな優れた道具も使うのは人間
0685名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 11:26:21.73ID:uEZSx9qK0
>>683
野球みたいなチャレンジ権が必要だと思う
OFRを規定回数要求できるようにするとか
0687名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 11:45:33.20ID:uEZSx9qK0
>>686
それは知ってるけど、そのはずなのに三笘のPKとかな見逃されるわけじゃん。最後の防波堤ってことだよ
0688名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 11:46:25.00ID:j0rsZbmx0
プレミアは金あるんだからもっとカメラ増やせよ
0689名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 11:52:48.16ID:rspilnGv0
VARチェックすらしなかったのはしたらヤバいと思ったんだろうな
0690名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 11:53:07.83ID:BxzZ2RrN0
三笘やマクアリスタのハンドを厳密に取るならフェルトマンがトラップした後にトッテナムのDFがハンドしたヤツもVARが介入しろって話なんだわ
そこまで厳密にやってたら誰も文句言わんよ
0691名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 12:27:48.26ID:qpGMqw5p0
三笘は活躍して欲しいが
プレミアファンとしてはCLにブライトンは役不足というが
やっぱりビッククラブが出て欲しいって気持ちはあるから複雑
0692名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 12:34:02.49ID:tXsuRnB70
>>681
多少押してハンドになってもハンドよ
これが例えば両手でドンと突き飛ばしたとかで明らかにファールだった場合はファール優先でハンド無しのアドバンテージにはならない
ハンドに関しては該当する部分に当たったら割と問答無用でハンド

コンタクトの中で例外的にハンドにならないのは空中戦とかで腕使ってバランス取らないと危ないとか、頭を守ってハンドになった場合
0693名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 12:38:21.99ID:VaeQ7jhz0
>>660
ソンなんかインタビューで咳しただけでアジア人がコロナウィルス持ち込んでるだからな。
三笘もふてぶてしく100ゴールぐらい打ち込んだれや。
0694名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 12:43:42.01ID:tXsuRnB70
>>687
この試合は酷いというのとは別で、本来はVARがその最後の防波堤だから難しいな
個人的にはあってもいいとは思うが、それでくつがえる誤審も通常少ないから試合時間が伸びて時間の無駄になる可能性も高い
他にも三笘の1ミリ生んだセンサーとか機械的な判定が増えてもエラーが減るだけでやっぱ完璧な判断は無いと考えるしかない
0695名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:01:54.89ID:ELSw2nPb0
>>681
いい指摘だな
ロメロはどうみてもハンド狙いで決定機阻止しようとしてポンと押してるよな
それだったらプッシングの弱いも強いも関係なくファールだ
そこ問題視するやつ少ないけど、それってクソプレミア笛基準に洗脳させられて騙されてるだけ
韓国人がただの殺スラを闘志あるラフプレー、普通のスラを軟弱と思い込んでのと同じ
そんなルールないからw
0696名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:07:19.01ID:mS/WS/Xx0
>>695
ハンド狙いってか
バランス崩させてトラップミス誘ってるんでしょ
トラップミスれば次のシュートの精度も下がるし
0697名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:12:46.49ID:ELSw2nPb0
>>696
もちろんトラップミス狙いもあるけど、あわよくばハンドさせちゃえって絶対考えてたと思うね
ボールの軌道と三笘の位置よーく確認しなら前方向に軽く押してるから
あのボールの軌道とスピードで前に軽く押したら高確率で腕側に当たるしかない
0698名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:14:29.58ID:uEZSx9qK0
>>694
うーん、そうねえ……。ブライトンの場合はこれまでエストゥピニャンのゴール取り消し、ファーガソンへのタックルに対するレッドの見逃しとか、結構致命的な誤審受けてるんだよね

こういう誤審の発生頻度から逆算すると、チャレンジ権を入れるとしたらイエローの累積みたいなシーズン通して時期に応じた規定累積回数を設けるとかならある程度丁度いいバランスかも?
0699名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:16:35.65ID:Jp/tGMd30
         ____
       /ナナナ,/|
      /ナナナ,/++|
    /__/++++|
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   / ++++++|++++++|
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 ノ;++++++++.|
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      ○
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     彡⌒ミ
    ( ´・ω・)つ  /
      し、  _,二つ
        `ー' ○
          /
          /
0700名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:17:25.97ID:/nw5fQGv0
そういえば試合前に無線機器の不具合で試合開始遅れてたな
判定に何か影響あったのかね
0701名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:18:53.71ID:mS/WS/Xx0
>>699
剥げさすなw
0702名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:26:16.94ID:HWfD+f8W0
押してる場面は三笘が先にベストな位置に居て決定機だったって事も普通は考慮される
押されてなきゃそのまま胸トラップで決まってるからな、VARはこういう場面を検証出来るのが強みなのにそれが全く活かされてないからおかしい
0704名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:40:08.65ID:tXsuRnB70
>>702
無いよ
元よりサッカーはハンドに関しては特に厳しくて現行ルールもそうなってる
ハンドになってしまったらそれはしょうがないってのがハンド
押してハンド狙いとかもそれ以上におかしいわけでね
0705名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 13:46:05.20ID:tXsuRnB70
>>700
全く言い訳にはならんが、審判団が試合を早く終わらせようと焦る可能性は無くもないな
主審自体が評判悪いから単に駄目だったと取るが、それ以上の部分は分からんわな
買収や差別がクラブ格差による偏りじゃないことが望ましいわけだしな
0706名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 15:19:25.90ID:ELSw2nPb0
>>702
VAR時代に入って混乱中なんだよな、特にプレミアは
ちょっと前まではマリーシアすげえ、日本も見習うべきとかほざいてた時代だからな
今はただのクソプレー扱いだけどw
でもまだまだ足りない
日本人はマリーシア苦手だから、ガンガンVARを使ってほしい
ただ汚ねえだけなのに賢いとか、そういうインチキ南米選手はいらん
0707名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 15:35:15.90ID:eIK70b5P0
>>669
>三苫の近くで対峙したGK/DF誰もハンドアピールしなく
だから何だよ
副審が余計なことしいてVARチェックになってハンドになったから副審悪いってか?
VARチェックしても完全にハンドじゃなかったらハンドにならねえだろガイジ
0708名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 15:37:47.19ID:eIK70b5P0
>>702
ハンドに押されたとか関係あるのか?
そもそもあんなん押された内に入らんだろ
あれでファールになってたら接触自体が出来なくなるわ
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 15:40:42.02ID:uEZSx9qK0
>>707
明白にハンドではないわけじゃないけど、明白なハンドなわけでもない。だから最初の副審の判断が結果を完全に左右したってのは事実でしょ? それは Ref Watch の元審判も同意してるよ

ボーダーラインの判定について審判が完全にすべての試合に渡ってバイアスがなければ、無限回試行を続ければ期待値としてはイーブンになるけど、無限回試合はできないし完全にバイアスがないわけでもない。なのでそもそも現在の運用が欠陥のあるシステムだと思う
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 15:48:11.65ID:ChyckD/U0
ブライトンだけ今期だけでも3試合目PK見逃しだからな、その都度謝罪してて異常だわこの状況
でもイングランドのマスコミやら元選手達が明らかにおかしいって声上げてくれたのがまだ救いだよな
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 16:13:37.98ID:ELSw2nPb0
>>709
VARはあくまで補助で主審の判断が絶対ってのがピンとこない
柔道だと逆にジュリーのほうが優先で主審は飾り
副審も排除したしスッキリした
時代的にそっちのほうがいいんじゃねえの、人間の認識能力なんてうんこレベルだし
もうちょっと時代進んだら人間排除してAIでいいよw
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 16:18:51.93ID:vDHHp4gX0
>>710
もうちょっと審判が個人的に裏で差別発言したとか
買収の証拠とか出ればもう改善だろうな
今のままじゃ騒いで終わり
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 18:27:13.43ID:tXsuRnB70
>>711
ジュリーの横に副審いるんじゃね?
それはともかく、サッカーの場合は歴史的にまず主審が審判団の最高責任者で試合を統括する立場として尊重される
映像判定を導入するときもそこで現状維持派の反対意見があったりして、主審を優先するという形で手打ちになった

オフサイドのような一定のラインを引けるものは映像判定が強いから主審が間違えてもVARがオフサイドだよと言えば見ずに判定が変わるが、
PK内でFWが倒された、主審はFWに立て立てと促してノーファールにしたが、VARはDFが足かけてるからみたほうが良いとなっても
主審は判定に自信がある場合は極端な話、映像を見なくてもいい(ただ普通は見るが)
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 18:27:16.15ID:uAaS6W9M0
三苫のゴールとPKで3-2で勝ってたな
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 18:54:50.93ID:ELSw2nPb0
>>714
そういう経緯はなんとなくは知ってるけどさ
三笘の足踏みスルーされたのって、たぶんVARがなんか言ったけど主審がいらねえと突き返したんじゃねえの、俺ちゃんと見てたからとか
知らんけど
あれ見落とすってのは、今のシステムじゃ主審がノータリンの上にクソ頑固なとき防ぎようがねえってことの現れじゃねえか
VARは今が最終形態とは思いたくねえな
0718名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 19:19:54.70ID:mS/WS/Xx0
>>716
貼ってくれ
0719名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 19:23:02.85ID:uEZSx9qK0
スパーズ戦のVARと副審は今週末は2部のゲームを担当することになったらしい
これって三笘のハンドの判定も行き過ぎだったって認めたようなものでは

https://twitter.com/AndyNaylorBHAFC/status/1646084831657295873

An update.
Michael Salisbury is in charge of QPR v Coventry on Saturday in the Championship. #BHAFC
One of the assistants is Darren Cann, who flagged for the controversial handball decision for Kaoru Mitoma's disallowed goal at Tottenham.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 19:42:45.86ID:tXsuRnB70
>>717
そりゃ当然主審が駄目だからこうなってるわけで、主審の判断がAIにでも出来るようになったら納得出来るようになるかもな
今はこれくらいが限度ってことで完璧を求めることは出来ないし、前よりはマシだと考えるくらいしかない

>>719
とりあえずPGMOLが誤審と認める以上、審判団にペナルティはあるから不思議はない
別の話よ
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 20:01:52.67ID:ELSw2nPb0
>>721
まあねえ
こっちをよくすればあっちがダメになるってこともあるし
とりあえずは今のやり方でクオリティ上げるってところか

それはそれとしてあのアホ主審を首にしろ
誤審認めてなんもなしはねえわ
無能は何やっても無能だからいるだけ邪魔
解雇が無理なら依願退職に追い込め
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 20:23:36.24ID:ELSw2nPb0
>>686
チャレンジ制入れるってことは主審の権限奪うのとセットだろ
MLBみたいにビデオレフリーの判断をそのまま伝えるだけ
今のVAR とチャレンジ両方あればミス減るんじゃね
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 20:39:28.03ID:4bKs0Sn80
この状況で反ワクなんて
朝鮮造語を使ってるやつまだいるんだなw
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 20:44:51.93ID:mS/WS/Xx0
>>723
サンキュー
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 20:50:35.23ID:joY3xKiS0
この審判のトットナム戦の審判ぶりを全部洗い出すべきでは
線審含め、金動いているだろ
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 20:55:14.78ID:2pab3z7C0
VARで誤審なくなったんじゃなかったんか
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 21:04:47.12ID:ELSw2nPb0
>>729
VARは頑固な無能をアシストする制度なんでw
まともな審判がうっかりミスしたときだけ機能する
欠陥システム
0733名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 21:16:26.08ID:ELSw2nPb0
チャレンジ制とVARってどっちかじゃなきゃいけないってことないよな
普段はVARで、ここぞって時にチャレンジしてビデオレフリーのジャッジ優先で判断してもらう
別に問題ねえよな
どのタイミングでチャレンジするかはあれだけど、頭いいやつが方法考えればなんとかなるだろ
1試合に1~2回ぐらいならたいして負担にもならんし
とにかくプレーシステムでも雇用システムでもなんでもいいから、頑固無能審判を排除しろ
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/12(水) 21:19:19.08ID:f5/U0Rlu0
「とても気に入っている」ブレイクした三笘薫に躍進ナポリが関心と伊メディア報道!「完璧な代役」
4/12(水) 18:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a3b93179857a075815581ee265ca64de65afddf

 今季のチャンピオンズリーグで躍進したクラブが、今季のプレミアリーグでブレイクした三笘薫に関心を寄せているという。そのクラブとは、セリエAで優勝に向かっているナポリだ。

 昨シーズン終了後、ナポリは主将ロレンツォ・インシーニェやクラブ通算最多得点を記録したドリース・メルテンス、守備の要カリドゥ・クリバリと、攻守両面におけるチームの主軸を一気に放出した。

 当然、苦戦することも予想された今季だが、ふたを開けてみれば新加入のフビチャ・クバラツヘリアやキム・ミンジェが大活躍。さらにヴィクター・オシメーンも完全開花し、29節を消化したセリエAで2位に16ポイント差と首位を独走し、33年ぶりのリーグ優勝を濃厚としている。

 イタリア国内だけではない。欧州の舞台でも旋風を巻き起こした。グループステージではホームでリバプールを4−1と下し、アヤックス戦では敵地で6得点を挙げるなど圧倒。決勝トーナメントに入っても、鎌田大地所属のフランクフルトを2戦合計5−0と一蹴し、クラブ初の8強進出を果たした。

 同じイタリアのミランと準々決勝で対戦するナポリは、攻守両面の安定感からファイナリスト候補とも言われている。もしも国内と欧州の2冠を達成したら、あの英雄ディエゴ・マラドーナでもなしえなかった快挙だ。


 これだけ飛躍すれば、所属選手の市場価値が跳ね上がるのは言うまでもない。財政的には決してメガクラブと言えないナポリだけに、夏のマーケットで主力が引き抜かれる可能性はある。やり手のアウレリオ・デ・ラウレンティス会長は、すでにそろばんを弾いているかもしれない。

 そんな中、イタリアの移籍サイト『calciomercato.com』は4月11日、「複数メディアの報道によると、ナポリがとても気に入っている選手」として、三笘の名前を挙げた。記事の最後で「ピオトル・ジエリンスキかタンギ・ヌドンベレが夏に退団した場合に完璧な代役となる」と伝えている。
0735名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 21:23:58.23ID:f5/U0Rlu0
「確実に三笘も来る?」今夏のアメリカ行きでも、ブライトンの「顔」は三笘薫! 米国ツアーを前に主役級の扱い
4/12(水) 21:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e37a90f88b058666f8fe769e4d213dcb743e965a

 イングランドのプレミアリーグは現地時間11日、今夏に数クラブによるアメリカでのプレシーズントーナメントを行うと発表した。参加するブライトンもSNSで概要を発表したが、ここでもチームの「顔」が日本代表MF三笘薫であることが明らかになった。

 サッカー界をリードすべく、プレミアリーグは世界戦略を進めている。今年7月には「プレミアリーグ・サマーシリーズ」と銘打ったプレシーズントーナメントを開催することを決めた。

 6クラブが参加し、東海岸の5つの都市で試合が開催される。チェルシーのほか、アストンビラ、ブレントフォード、フルアム、ニューカッスル、そして三笘が所属するブライトンが参加する。

 各クラブもこのイベント参加を、ホームページやSNSで発表した。ブライトンも例に漏れないのだが、やはりここでも三笘が主役となった。

 7月22日からの3試合の日程が発表され、2選手がモデルとして起用された。ひとりは、背中にある背番号13を見せる格好で立っているパスカル・グロス。そしてもうひとりが、両手を合わせて微笑んでいる三笘だ。正面を向いて大写しになった三笘は、この告知での主役であると言っていいだろう。

 ブライトンは現在、プレミアリーグで7位につける。ヨーロッパカンファレンスリーグに出場できる6位とは1ポイント差で、ヨーロッパリーグ出場の5位とも勝点7差。これからの活躍次第では、さらにブライトンと三笘を求める声が高まることになりそうだ。

 むしろ、ブライトンの心配はほかにあるかもしれない。三笘をビッグクラブによる引き抜きから守ることができるのか……。日本のファンにとっても、今後の動向が気になるところだ。
0736名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 21:41:08.24ID:uvoMaEjs0
ほらな
だから言っただろ
0737名無しさん@恐縮です
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2023/04/12(水) 22:48:22.45ID:ZaCVdo4o0
イングランド全体としてはケインがCL出れずに経験値減るのは阻止したかったんだろ
0739名無しさん@恐縮です
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2023/04/13(木) 01:34:12.16ID:kGtQhqm/0
PK3つ見逃しはヤバいな
VARは三笘のだけか?
0740名無しさん@恐縮です
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2023/04/13(木) 18:55:10.73ID:la9WXPp+0
FAが今度は監督が悪いと言い出して誤審審判を守ろうとしてきたなこりゃ泥沼だな
監督が暴れたのはそもそもそいつの誤審が原因なのに
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