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【野球】オリックス・中嶋監督がリクエストで判定が覆らず激怒 「ナンボでも言いたいですよ」 [Ailuropoda melanoleuca★]
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0001Ailuropoda melanoleuca ★
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2023/04/09(日) 00:05:16.74ID:PIBB2NFq9
4/8(土) 23:00配信 サンケイスポーツ

(パ・リーグ、オリックス2―6日本ハム、2回戦、1勝1敗、8日、京セラ)オリックス・中嶋聡監督(54)がリプレー検証での判定に壁をたたいて憤りをあらわにした。

「(審判に)文句言えないでしょう。ナンボでも言いたいですよ。結構重要なポイントじゃないですか」。2-4の四回1死一塁、西野の二ゴロをはじいた谷内が二塁へ送球。一走・茶野が滑りこんだが、判定はアウトになり、中嶋監督はリクエストを要求した。映像では茶野の足が早く二塁に到達したように見えたが、判定は変わらず。結局、計12残塁の拙攻で上沢に12連敗を喫した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/97ff7537c7952b9e7fc076ba9229710b74b1202e
0002名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:05:52.41ID:EhfDoOaq0
あれは怒ってもいい
0004名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:08:49.75ID:7Jve6uln0
中島監督ってのはどこの誰?俺が観てた頃そんな選手いたかな?
西武だっけ?
0005名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:09:01.65ID:K5vboXWd0
フェンシングみたいにすればいい
0008名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:12:50.03ID:dPaRXyN60
スライディングしてベースに到達し立ち上がるレベルなのにアウトw
0010名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:15:48.66ID:oZlF1/q10
野球のリプレイ検証とか無意味やん
サッカーのVAR見習えよ
0014名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:22:24.63ID:7Jve6uln0
>>11
知らん。おかしいなあ
あの頃のオリックスはイチロー谷田口石嶺くらいパンチもかな
0015名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:23:43.00ID:cAdjb7qN0
審判なんかもう要らんやろ
AIで判断させんと三笘の1ミクロンなんて人間じゃ判別できんかったろ
0021名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:32:21.10ID:ElLl++Pt0
そのあと一点も取れず
むしろダメ押しされてた
もしイフなら何とでも言える
そのあと後半ゼロ封されては試合には影響軽微
0024名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:35:05.50ID:4bTCv1wn0
ビデオ見たら普通にセーフだな。審判達は誤審認めると当該審判と責任審判が罰金になるからセーフと分かってても自分達の生活を優先するよな
0025名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:35:21.88ID:Kt7b3Vx70
>>13
完全にセーフだな
責任審判は誰だ
0027名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:39:36.09ID:/d0XZ1Xc0
>>24
罰金になるソースは?

勝敗を分けるようなプレーならともかく
そんなワンプレーで「審判はプロだろ!誤審とかしたら首にしろ」とか
芸スポで書いてるアホが居るけど

自分は仕事で、失敗も批判もされた事が無い完璧超人だけが言える事だよ
0030名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:42:51.44ID:JwI+wmH+0
>>13
土がかなり舞ってるから
ぱっと見の印象以上にスライディング時にブレーキがかかってベースにはなかなか到達していなかったと判断したのだろう
それと土が舞っていてベースに足が付く時が確実には確認できていないので、映像で100%が確認できない時は判定は変わらない
0031名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:44:33.24ID:0V40teX50
安倍仕草
0032名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:45:00.64ID:nwgKS67n0
全球団PayPayドームくらい凄まじいカメラを付けるべき
ぐうの音も出ないくらいの
0034名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:50:11.80ID:VUHY+dfh0
>>27
え?
お前って仕事でミスして映像にも残ってるのに認めないゴミカスなの?しんじらんない………
0038名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 00:54:46.57ID:21aG3oWh0
タイミングはセーフだが土煙りで足がベースに着いた瞬間が確認できない、
100%覆す証拠映像がないからグランド上の判定通りって理屈なんだよ。
0039名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:05:13.05ID:PBwbL1So0
最初のセーフ判定は仕方ないけどリクエストで覆らなかったのはマジで意味不明過ぎる
0040名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:05:55.67ID:wceQ2Brz0
ランナーもすぐにベンチ見てセーフってやってたから自信あったんだろな
0041名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:09:22.55ID:vidTPZ670
>>4
松坂のデビュー登板の捕手だぞ
0042名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:10:30.44ID:F9zQczEB0
ラグビーみたいにビデオ判定専門の人付ければいいのにな
大事なとこだからケチんなよ
0043名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:12:26.33ID:Jlzymcau0
当事者が裏でコソコソwwwwww
MLBと大違い
0044名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:15:25.28ID:93u4uR9m0
>>4
無知を発表するなよバカ
0045名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:16:25.81ID:NAzmwtlV0
オリパイアってもしかして‥
0047名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:20:47.44ID:Kt7b3Vx70
>>27
アホかお前は
消えろ
0048名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:24:15.50ID:NgwmRB0p0
これアウトにされるならなんのためにビデオ検証あるのかわからんくなるな
0050名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:36:24.87ID:CCguD5VW0
>>49
一つの映像しか確認せんなら回数制限のあるリクエストのビデオ検証とは何なのかってことだよ
観客はセーフの映像見てるんだから
そりゃブーイングも当然
0052名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:51:23.50ID:4zRynzgP0
選手監督はボーンヘッド無駄リクエストばかりしやがって審判に文句言ってんじゃねえよ審判はよくあの一瞬で正しいジャッジしまくれるなと思ってたのに何でスロー再生見て間違うんだよw
0053名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:53:30.81ID:I4HaCqBB0
>>4
キャッチャーとしては基本控え選手だったしな
ノムさんからリードを酷評されてたのは覚えてる
0054名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:55:01.64ID:ydCELYMJ0
審判ら自らビデオ確認するのがおかしいんだよ
第三者がやるもんだろ金かけろや
0055名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 01:58:12.10ID:kkHrDfhy0
リクエストを要求って文面は何とかならんのか
てか何で本家のチャレンジって用語にしなかったん?
0060名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 03:09:36.14ID:DeclpwNQ0
>>1
>ナンボでも
東北出身でも長い関西暮らしで染まったか
掛布(千葉出身)も時々関西弁
0062名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 03:44:38.57ID:ElLl++Pt0
解説記事にもあったが
覆すが明確な同一資料が無いと、誤審でもそれを覆すことは出来ないと。
で、写真ではかなり明確な資料からセーフを確信出来るものはあるが
それはマスコミ撮影品
再判断場面には提出されとない

解説記事は更に球場にもっと沢山の動画装置を要求してるが
それはホーム管理のオリックスに大して求められてる

オリックスは意見書出すなら
審判団ではなく自軍設備決済担当だろ。
身内の球場にカメラを多数増やすべきだろう
0063名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 03:52:27.93ID:E701zs820
天井カメラから映してたらアウトだったってことだな
福岡や札ドなら普通にアウトだろ
しかし覆ったとしてもバッピ出てたから4-12で負けてたなw
0065名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 04:44:35.83ID:avTwZMDy0
>>64
アウトセーフにランナーが立ち上がる動作かどうかなんて1ミリも関係ないだろ
何言っとんの
0066名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:00:39.67ID:e4/ZM4gi0
足が浮いてるすきに補給したとか
タイミングはアウト
0067名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:04:16.95ID:d2y73nNp0
たとえリクエストでも判定変えると反省文みたいなの書かないといけないしボーナスにかなり影響するんだよ
なのでできれば変えたくないんだよね
0069名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:14:34.99ID:e4/ZM4gi0
それ言い出した審判いらねえし
AIカメラで判定しろよはじめかラ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:27:45.60ID:ElLl++Pt0
解説記事には
セーフだろうともあるし
覆すことが出来なかったから、審判団は批判を浴びるだろうとも書いてる。

しかし長年、審判団は各球団球場にリクエスト制度入れるなら設備投資を訴えるが聞いてもらえてない背景も書いてる。

審判相互忖度じゃない理由をきちんと書いてるし被る批判にも悲壮な現実も書いてる。

覆すというのは覆された側に今度は不満が出やすいから完全資料が欲しいのは当然だろう。
まずは第一判断を塁審がしたのだから。そこに間違いがあっても覆す完全資料が欲しいと書いてる。
0071名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:32:48.04ID:ElLl++Pt0
AIとかすら以前に、投資してないのは、懸念を放置してる球団球場で

更に今回はホームオリックスだということだ。

福岡も北海道もやたらとカメラ充実させてるし北海道は最大の16台で追ってるそうだが。
オリックスは3台でしか追わなかったと。

ネットで出た確定的写真はあくまで記者席の後出し写真で
じゃ、そこにオリックスのカメラが無かったってことだろ。
0072名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:35:56.37ID:ElLl++Pt0
こればビジターが不利な判定を受けたなら本来もっと揉めたはずだが
ホーム球団が喰らったのはブーメランでしかないだろ。

なんせこのときの二塁手は気まずい顔してるから、ますます真実はセーフなんだわ。

第一判定がミスであるが、
覆す資料もホーム球団の不完全だという端的な結論なんだろ。
0073名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:38:58.63ID:ElLl++Pt0
意見書だしても
「以前から要求しているカメラ増設をしてください」で返り討ちに会うだけだろ。
0074名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:45:57.66ID:e0xIVAzm0
土煙で見えないとかよくあるけどアホ過ぎ
欠陥じゃん。浅い芝生にすればいい
0075名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:46:52.89ID:d84V9tgu0
動画見たがそこまで明らかな誤審とは言えないだろ
あれならアウト言われてもしゃーない
0078名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:53:45.49ID:TMkAlXyn0
リクエスト導入されてから1試合で多いと2~3は判定覆るんだから、
ボールストライクなんて誤審まみれか
0079名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 05:54:21.23ID:dXZzHz0n0
>>1
上沢に12連敗ってマジかよ
ひとりのピッチャーに対して12連敗て記録じゃ?
0081名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 06:06:33.41ID:P3qa6AHF0
>>78
機械で厳密にやり過ぎるとボール判定出まくりなので、あえて導入しない

知らんけど
0082名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 06:07:03.19ID:ltr6VywV0
オリックスがソフトバンクじゃないってことだろ
0084名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 06:17:03.05ID:YjtAQjPQ0
WBC優勝しようがNPBは設備面でゴミカスレベル
0087名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 06:24:55.98ID:Iz2htMD00
打者も投手も大きく映したいって斜めからの後方カメラもバカバカしいよな
あの角度から見てど真ん中だの、入ってないだの騒ぐファンも
0088名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 06:40:27.15ID:gDsc8QWR0
>>13
野手達の表情が「ああ、これセーフ…」って感じなのが笑える
0090名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 06:47:51.71ID:YjtAQjPQ0
>>87
選手より広告映したい
コースがわかって審判に批判が向くのを避けたい
あのアングルにしてる理由がとにかくクソすぎ
0093名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 07:03:33.05ID:xqjylhkF0
審判に目線カメラを常時付けとけよ
一番近くで見ているのに映ってなかったら立ち位置が悪いから審判の技術の向上にもなるからやるべき
0094名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 07:10:03.79ID:dcbmVEN50
まあまあ王者なら暗黒ハムに一勝くらいくれてやれ
もう余裕ないの?
0096名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 07:35:45.61ID:NqsBQwYk0
なんぼでも言いでぇっすよ

北秋ではどういう方言になるかは知らぬ
0098名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 07:47:13.39ID:4XlZbYPD0
若い頃の中嶋は可愛い顔してたけど今はその欠片もないな
0099名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 07:52:29.66ID:+ttmqlEW0
判定専用のカメラを色んな角度で置かなきゃビデオ判定なんていえない。
0101名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 08:23:37.40ID:N/EU0fr20
カメラが足りなかったんじゃないの
0102名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 08:26:02.05ID:N/EU0fr20
肘本とかやるからバチが当たったんだ
前に上沢が投げるインに肘出してるの丸わかりでやんわり上沢がジェスチャーしてたけど審判無能だったし
みんなそんな我慢を何かしらしてる
0103名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 08:41:47.88ID:rbfjA15e0
検証を審判団でやるのが問題なんよ
第三者でやらないと
0104名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 08:56:06.52ID:6jCvykGK0
まあ判定が糞なのは置いといて映像が糞だったならしゃあない
0105名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 08:57:43.03ID:zE7ccbpv0
この人を発掘したスカウトはすごいよ
秋田の山奥の無名校から関西の球団が引っ張り出した
山田つながりかもしれないけど
0106名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:04:42.13ID:r2bDt+LZ0
鷹巣は今なら郊外店が進出してだいぶ暮らしやすくなったけど当時あの山奥に挨拶に行くのは大変だったろうな
中嶋のいた高校って公務員になる同期が多かったろうし就職がどうなっていたか
0107名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:06:15.82ID:MPrYIgiT0
判定専用のマルチアングルじゃなくてただ中継用の映像で判定してるだけって聞いて愕然とした
そりゃ確実じゃないから覆らないわ
0108名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:07:30.71ID:pDUaerEX0
>>107
上っ面だけサッカーの真似事する焼き豚
0109名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:09:26.57ID:r2bDt+LZ0
昨日サッカーでも誤審問題が起きたんですよ
中嶋の故郷の秋田のゴールか無かったことに
0110名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:12:05.62ID:P3qa6AHF0
>>105
ベーマガ高校野球誌に有望球児で名前が載るくらいには知られてた
(野茂・金本・矢野・下柳は無名だった)
鷹巣農林高校は「たかのす」て読むんだぞ 「の」が入る
0112名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:14:01.18ID:4E71A8E00
>>4
星野の投げるカーブを素手でキャッチしたキャッチャーや。
0113名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:16:38.08ID:wPfo9lVy0
>>21
直後に2塁打だから、セーフなら点が入っていてた、かつアウトカウント一つ減るから犠牲フライや内野ゴロでも同点の場面が続いて全然違う
負けてるから配線処理の投手出して追加点取られるわけで、点差小さければいい投手だすから展開も違う
だからこの判定は重要な場面
0115名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 09:55:05.38ID:N/EU0fr20
これで上沢対バファは13連勝か
0117名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 10:00:00.68ID:Rn38Kxed0
>>13
スライディング下手すぎやろなんであんなに土煙が出るんだよ
ブレーキかかりまくりだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 10:19:15.30ID:UteNeY+30
>>60
ブレーブス入団から10年ぐらいの関西済みの中嶋は解るけど
今浪とか九州出身で高校三年間だけ京都にいただけなのにYouTubeで微妙な関西弁口調なのは何故何だろう
0119名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 10:35:19.61ID:AWbHFfW10
よー考えてみたら審判がビデオ判定するんじゃなくて別のやつがやるべきやろ
0120名無しさん@恐縮です
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2023/04/09(日) 10:59:44.51ID:ElLl++Pt0
>>113
あれがなければ…!可能性…!の
盛りすぎIFを削って
次二塁打で一点は入った
しかし結果を試合後まで段落ししても残念ながらその後も無得点で終わりだった。
なんなら2打席少なく無得点試合終了だ。

もしそれ以上IFを言うなら
ミスジャッジ走者自体が無ければ良く
ミスジャッジが生まれないと2塁打も残塁で終わりだ。
試合はいずれにしてもハムが勝ってた。

オリックスの勝ちストーリーは全て盛りすぎ想定のみの試合データしかなかったわ。
残念だな。

あれの真実実際はセーフで、ミスジャッジには間違いないが
試合打撃もハムが勝ちだ。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:45.66ID:UNmZ877R0
>>4
最後の阪急出身選手になった人でも有名
レギュラーになったのはオリックスになってからだけど
>>113
完全に敗戦処理リレーだったもんな
先発からして負けて元々の日だったが
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 11:04:41.16ID:ElLl++Pt0
>>119
審判部自体が高位分離だから
それ言い始めると金銭すら組織外を何重にしても同じ。

球団はさっさと何球団か実施済みのカメラを沢山投資したほうが良い
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 11:10:36.84ID:ElLl++Pt0
サメ監督は審判にガタガタ言うより
慣れぬラオウレフト采配と伴う落球失点に自らを怒るべきだろ。
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 12:09:08.11ID:4zRynzgP0
セーフだろうけど確実にセーフと言える映像が無かったセーフだろうならセーフでいいじゃねえかと思ってしまうね
ペイペイドームだったら確実にセーフの映像が出るだろうに本拠地チームが文句言ってるのは笑えるねw
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 13:14:01.25ID:ES0PYrcm0
威厳(笑)
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 13:17:39.31ID:zG93r5Me0
♪なぁみぃだぁのぉおおおリクエェエストォオオ
♪最後のぉおお リィクゥエェエスト
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 13:49:59.77ID:jmVafPCg0
>>4
ノムから小馬鹿にされてたな
昔日シリでオリと対戦したとき、中嶋をスタメンで使うチーム相手なら勝てると思ったらしい
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 14:48:41.49ID:vueZyvBO0
>>55
あくまで「審判が上」であって、監督が「お願いする」立場だからと言われてる
メジャーはしっかりと各球場にありとあらゆるカメラを設置してあって、本部にある判定員がチャレンジの判断を下すが
日本のリクエストは、制作会社のビデオ画像をその場の審判が判断する
同僚がミスジャッジしたなんて言いたくないから、今回みたいなことがおこる
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 15:15:03.94ID:3EUF092u0
また関東パイアかw
巨人の優勝が多いのも関東パイアのおかげw
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/09(日) 21:56:24.49ID:b9MLfWWO0
ドームはベース上からの映像を撮影する義務をつけないとだめだろ
こういう映像だとベースとの位置関係が分からんって言われたらおしまい
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/10(月) 11:10:20.50ID:YFxOU+WG0
関東は韓国とレベルが同じなんだろうw
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