【書籍】「ゲームの歴史」の販売中止および早期返品が決定 修正版発売の予定はなし [Ailuropoda melanoleuca★]
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2023年4月7日 11:04
講談社は、2022年11月に発売された書籍「ゲームの歴史」の販売中止および早期返品を決定した。
本書籍は岩崎夏海氏と稲田豊史氏によるコンピューターゲームの歴史を解説した書籍で、3月17日には事実誤認の指摘を受け、編集部および著者で全体の確認作業を行なっていることを明らかにしていた。
今回は事実と異なる点が確認されたとして販売中止が決定。商品に関しては早期返品となり、修正版を発売する予定がないことも発表された。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1491814.html ウソだらけ事実誤認だらけで事実な部分は1割にも満たないって本当なん？ もし新人の女子テンバイヤーが岩崎夏海の「ゲームの歴史」をオークションに出すとしたら これ指摘するやつも性格悪そうでネチネチ嘲笑しながら毎日のようにやってたわ
それをリツイしてくるやつがいてウザくてしょうがなかった
そいつも岩崎某だったな 修正版の発売予定無しなのか
ちょっとしたミスなら改訂版に切り替えるだけだよな 根本的に事実と違ってるから修正してどうこう出来るもんじゃないという判断か これ可哀想なのは巻き込まれたライターの稲田とかいうやつだな
この内容ヤバいと思っても岩崎に逆らえなかったんだろう
下手にライターの名前出すから なんかゲンロンでゲーム史みたいなの出したときも修正がめちゃくちゃ入ってた
こういうオタク世界のものは集合知じゃないと無理なんだろうな
校閲にも限界ありそうだわ >>18
「この漫画では、これまで語られてこなかったプロレスラーの真実の姿をお届けできればと思う！！」
このコメント自体が創作とかいうメタフィクション好き 著者には著作料どころか賠償金が
事態の経費だけでも相当かかりそうなのに 当時の人間ほとんど生きてんだから
聞けば良いだけの事を
小中学生の空想の思い出書いてればそうなる >かかわったシナリオライター・とみさわ昭仁（＠hitoqui_ponko）さんはTwitterで「（ポケモンは）「メンコ」から発想したとか書かれているようですね。そんなことはありません」と投稿している
これ事実誤認というより、著者史観の問題だから書き方を工夫すればよかっただけの話だったな
多分、直接かかわったクリエーター間でも齟齬はありそう ハッキング精神とか箱庭がどうたらとか、著者の主張の論拠としてることが
ことごとく事実誤認や虚偽。
論旨が成立してないので正誤表での対応は無理。全面改訂するしかないのだけど、
妄想と言っていい著者のトンデモ主張の裏付けを探すのは困難なのでこの対応なんだろうねと。 この岩崎と稲田が関わってた仕事を全部再検証したらもっと酷いのが見つかりそうだな まさか「ドラクエはRPGの元祖」みたいな面白い内容じゃないだろうな。
それなら読みたい。 >>11
そいつはそいつで自分の専門のこの分野以外ではヤベー奴だ ゲームのことに無知な僕が考えた
新しいゲームの歴史
終了。 >>35
あることないこと好き勝手に言ったことを批判するのは言論弾圧とは言わない 新説！コンピュータの歴史！
とすれば嘘でも許されるやろ 修正でどうにかなるレベルを遥かに超えて嘘八百が並び倒してたって事か…ヒデえなww トンデモ歴史を正史にして、権威になりすまして名前を残して、金儲け。
ドラッカー的にはどうなの？ 昔ニコニコにゲーム機戦争っての投稿されてクソ伸びてたよな
自分は素人だから楽しく見てたが >>50
途中からクオリティ落ちたと思ったら
違う人が引き継いでやってたのな >>30
エニックスが出したドラゴンクエストへの道ですらエニックス史観丸出しで、ガンガンが出たあとの改訂版ではジャンプ側の人間が消されてたからな そりゃサザエさんの息子はイクラちゃんぐらいの事書いてりゃそうなる アマゾンで中古価格どうなってるか見ようと思ったら、すでに検索しても出てこなくなってるんだな
くまざわの在庫検索する実店舗で在庫まだ残ってるとこあるみたいだが 僕が考えた最強のゲームの歴史
というタイトルなら許された。
歴史修正して、自分を権威化しようとするスケベ心が許されない。 >>51
決めるのは出版社だよ
大手だし単なる弾圧なら屈しないよ
世に出せるレベルじゃない誤認があると確認出来たんだろう まさか当事者達が出てくるとは思ってなかったんだろうなあ ゲームの歴史を追いかけて展開する風の小説にでもしとけば
いくらでも作者の主観で話が書けたろうに >>40
ドラクエからダンジョンズアンドドラゴンズは生まれた、とか ロクに取材もせずにネットの情報だけで本出しちゃった感じ？ なんか最近この手の少額の労力を放棄した結果多大な草臥れ儲けをする話多いよね
不労で行ってノーリスクで終わるなんてそれに見合った権力なきゃ無理でしょうに 日本ゲームの礎は1975年発売のピピン@からであるみたいな >>51
例えば、俺がお前さんの事を
『ID:HAWCB3sL0は万引きと痴漢の常習犯です。僕がそう考えたんだから間違いありません！』
とネットで言いふらしたとして、お前がそれに
『事実無根だ、訂正しろ！！』と当然の反応した所に俺が
『ID:HAWCB3sL0は変態の分際で更に言論弾圧まで始めやがった！』
と更に叫びだしたらどう思う？
これでもしお前がガチの性犯罪者だったのなら謝るけどさ >>61
そこがほんとわからない
まだみんな生きてるのに
なぜ誰も文句言わないと思えたのだろう @snapwith
あれを直すとなると全部書き直しだから、しょうがないというのはわからなくはないが…
自分的にはあらゆる意味で納得のいかない結末だ。
@snapwith
ま、あと2回ぐらい頑張って最後まで指摘して、あとは訂正本を作って、ちゃんと納本して、この騒ぎは自分的にはケリがつくかな。
書籍「ゲームの歴史」について(10) | Colorful Pieces of Game
http://www.highriskrevolution.com/wp/gamelife/2023/04/02/ 放送作家や書籍の執筆で、一方的に情報を発信するサイドで仕事をやって来たから、双方向メディアで反論されるとは思わなかったんじゃね。 弾圧は公権力が行うもので、批判も言論の自由 の範疇。
危害を加える脅迫や実際の暴力行使があるならともかく（その時点で犯罪）、
「こんな本を出すな」と言うのも表現の自由なら、出版社がそれに従うかどうかも自由。
今回はあまりにもひどい内容だったのでこんな本を出し続ける方が評判が落ちて
不利益になると出版社が判断しただけの話。弾圧なんて御大層な話ではない。 >>61
というか、当事者達がまだまだ第一線級の若い世界相手に
『僕だけが考えた歴史』を大っぴらにやろうと思ったその神経がわからないw
「ゲーム業界なんて昔から世間のサンドバッグ状態だから何書いても向こうは絶対文句なんか言い出して来ないだろwww」
と考えてたんじゃないのかマジで 昔は間違ってようと出版社からすれば「だから何？」という感じのいい加減さだったな。 >>53
まあ、マシリトが色んな所でジャンプ側か見たドラクエ誕生秘話はなしてるから、補完出来てるからな こんな発信者だらけの時代に
事実を無視して書いた本がどうして通用すると思ったんだろうか ちょっとググれば間違ってるのわかるレベルだから
あえて間違えてるんだろな
どんな意図があるのか怖い そんな修正どうしようもないくらい適当な歴史書いちゃったのか >>28
めんどくさいというか本に出すなら当事者や関係者に話し聞くのが普通ちゃうんかネットde真実調べて書いてるようなもんやん 全く読んでいないから批判もできないし…全文ネットにアップロードされてほしい。 吾輩は猫であるの主人公が犬で始まるようなレベルで根本的な所がアウトで修正のしようが無いってことじゃね ドラッカーの理論では、自分の畑と違う場所で顧客をゲットすると儲かるらしい。
失敗してるやん…。 このしょせきないようを批判してた奴の中に同じく虚偽情報を垂流していた元業界関係者もいたという地獄みたいな事件 >>83
作者前にもやらかしてるからそんなこと考えてないと思う >>87
>>72
（１）から読めば割と流れがわかるようになってると思う
膨大な間違いが端から指摘されまくってて読むの疲れるレベル 任天堂信者があることないこと風聴してるからゲームの歴史はめちゃくちゃや 岩崎まさひろって天外2の説明書でニッコリしてた人か >>93
あることないこというのは吹聴「ふいちょう」な
まず漢字の使い方覚えよう ゲームに限らず昔のインタビューなんかだと内容が虚偽間違い一方の視点だけなんてざらだから
一々関係者複数人に改めて話聞かなくちゃいかなくて
業界歴史本なんてまともに作ろうとしたらアホみたいに手がかって割に合わんな >>30
ポケモンに関しては大分昔に制作秘話の本出ているから言い訳しようがない このノリ貫いたら講談社の発行物の一体何割生き残れるのよ ゲームの歴史なあ。
真面目に一次文献にあたって書くと、
ゲーメスト、ログイン、ファミ通などなど
の現在では閲覧困難なゲーム雑誌の
バックナンバーを片っ端から見て調べる必要があるし、
雑誌記事で不明確な部分は、
（記憶違いがあったり話を盛ることがある）
当事者に聞き取り調査して調べなければいけないので、
正確な記述がとても難しい分野だな。 >>103
サブカルだったからネット以前の時代は研究本とかあまりないのよね。 日本ゲーム史に残る10大ゲーム
・スペースインベーダー
・パックマン
・スーパーマリオブラザーズ
・ドラゴンクエスト3
・ストリートファイター2
・あゆみちゃん物語
・ポケットモンスター赤・緑
・バイオハザード
・モンスターハンター
・パズルアンドドラゴンズ 関係者と言っても宣伝のために雑誌記事に出るプロデューサーなんて売ることや自分虚飾するために嘘ばかり言うからな
現場からするとは！？何言ってんのって 【偽書】だよ偽書
こんなのブログに書いてろ的な
大手出版社が【偽書】を発売して恥を知れ
この原作者は出版業界から追放すべきだよ 「ゲームの歴史」を名乗る本を読んだあるベテランゲーム屋さんの反応 - Togetter
https://togetter.com/li/2072979 残念でもないし当然
お迎えがくるまで恥を知り続けてほしい >>103
テレビゲームが誕生してもう半世紀にもなろうとしてる昨今
そろそろ歴史文化風俗等の一学問としてゲーム歴史編纂する研究者や
研究機関が立ち上がってもいいころだと思うんだがそういうのを行ってる人や団体って無いのかな
YouTubeｒで4ＳＴって人がいるがあの人はかなりいい線でゲーム史の裏側や歴史、人物の取材を行ってると思うんだが・・・ 磯野家の謎とかみたいな素人の難癖付けや妄想拗らせた考察をさも公式設定や隠された真実のように発表するのに近い感じだな マイコンBASICマガジン
コンプティーク
月間I/O
テープログイン
Beep
ポプコム
お宝だったなw
GAME創世記の頃
洋RPG懐かしい >>107
18禁ゲームでゲーム史に残る作品は「同級生」だよ。 >>110
ここまで問題点をTwitterで指摘する気力もすごいな
それだけ怒ったということか 図書館でペラペラ同じジャンルの色んな本流し読みしてると明らかに質の悪い著者の主観ダラダラ書いてるだけのがあるが
あんな感じだったのかな
一人ならまだしも共著でやるのはむしろ凄いな 研究者が書いたゲームの産業史なら、「日本デジタルゲーム産業史」が既にあるよ。
アーケードゲームの歴史なら、業界紙の記者が書いた「それはポンから始まった」が決定版。 >>110
よく嫌々読んでこんだけちゃんと書いたなw
えらい 言ったもん勝ちで歴史をコリエイトするスタイルですか？ >>121
それはポンから始まった読みたいけど高いんだよな 研究機関なら立命館大学ゲーム研究センター。ファミコン開発者の上村雅之氏
が初代のセンター長。
ゲーム史におけるオーラルヒストリーを記録する活動をしている。
https://www.rcgs.jp/?page_id=204 >>51
お前は嘘書かれてそれで金儲けされるなんて許諾すんのかよ
例えばお前がヤク買ってるなんて報道されてそれを写真紙で売られてて黙認すんのか？ 堀井雄二はプログラムがかけないからゲームのプロデュースにプログラミング能力は要らないと書いてあるって5chで読んだ
だからプログラム組めない自分でもゲームは作れると持っていきたいとか タイトルが、いかにも正式な検証本だと誤解されてるんだよな
これは殆んど著者の独断と偏見による捏造本です むかしパソコンゲームの歴史って本出てたな
あれもwin95の頃までの話だったから続編見てみたい ゲーム関係者からめちゃくちゃ突っ込まれてたやつか
何で裏取ったりすり合わせしたりしないで書くんだろ タイトル変えたら許してもらえないもんかね
ベストセラー作家だがゲームの歴史書を書く～事実をもとに記述しているだけなのに、なぜかめちゃくちゃ炎上している件
これよ つまり固有名詞使ってるのに嘘だらけで修整版も無理なのか？ ゲームって現行だからな
詳しいやつがいくらでもいるのに調べもしないから…… 次はオタクに理不尽に叩かれたって本を書けばまた炎上して売れるかもな >>138
全編通して嘘デタラメ事実誤認デマ名誉毀損に溢れ過ぎてて修正のしようがない
題名を「ワイが知ってるゲームで雑にゲームの歴史を妄想してみた」に変えないと無理なレベル プレミアなんてつかんやろ
ほんと5ちゃんのおっさんはアホやで >>30
岩崎啓眞はそこらの個人的な解釈はスルーして、事実関係の間違いだけを指摘してるよ
それでもしゃれにならんくらい変な記述が多い、修正版なんぞつくったら別の本になるし
この著者そういう取材や事実ベースで本を書けるような人じゃないし これ発売が去年の11月と結構前だから
この人が読んで問題が公にならなかったら
そのままこの本が正史になって作者はゲームの歴史著者ということで識者扱いになってたんだよね
怖ろしいよ ゲームの制作会社や、作ってた関係者が
身びいきで歴史を語るのとも違う
門外漢がテキトーに作って、これが歴史だからー、僕は本を出したからこの分野の権威だからー、というスタイルの商売。 >>144
何で君にはスレ内を読み返す知能と能力が無いの？ この本がまかり通るなら「日本のアイドルの始祖は秋元康」みたいな形でコリエイトや捏造で歴史上書きできちまうなw >>150
関係者が自分たちがどう見てるかを書き残すなら
内容に別の関係者から反論があったとしても
資料として価値あるわな
第三者が「ゲームの歴史」と銘打った本が
第三者が検証可能な範囲で誤認だらけで
反論も修正もできずに販売中止って
お粗末な仕事としか言いようがないな >>148
適当なピースから全くデタラメな一本道を作り出すというのは
新興宗教を生み出すのが向いてそうだな ゲハにいる任天堂信者の話鵜呑みにして書いたらしいな アーケード編
カテゲー編
携帯ゲー編
ジャップパソコンゲー編
黒船パソコンゲー編
エロゲー編
スマホゲー編
分散しないとね タイトルを
「ぼくの考えたゲームの歴史」
に変更するだけで事足りるのに
大損害だろうな 古い話の細かいディテールで関係者間で話が食い違う（あれは僕の発案だ、いや誰々さんが先に言い出してた）のはよくある話だけど、これはそういうレベルではないからな >>164
「もし女子高生がネットの情報を鵜呑みにして本を書いたら」がいいと思います 講談社の編集者は何してたの？印刷所と作家の伝書鳩だったの？ 仕事しろよ 分類的には当事者が生きてる現代史だからな
反論されないようきちんと取材して客観的な証拠を集めながらやらないといけない分野
逆にいえばその辺きちんとしたらいくらでも新事実掘り起こせるんだからシンプルに制作側の力不足だったと言える >>72
軽く目を通したけどヒドイなw(´・ω・`) >>171
ほんそれで、最低限第一人者的な人に
確認してもらうべきだったね 任天堂は創業時に反社と取引合ったとか初心会牛耳ってたとか都合が悪い事書いてたのか？ RPGは海外のゲームを上手くパクったけど、
もぐらたたきゲームはアメリカにパクられたからな。
パクった奴は一財産作れた。 任天堂の宮本氏や他の人の証言とかデタラメ本だと以前から言われてたな ざっくりまとめや指摘見た感じ
存命の関係者に全然取材せず著者の記憶と妄想でできた歴史だったっぽいかな… 「当事者に取材したら客観性が失われる」とか
ほざいてたんだっけ >>51
当事者が否定してることをまるで事実のように書くのはダメだよ これって確信犯的な？
それともリアルで阿呆だったの？ 弱小出版社がエヴァとかコナンとかをテーマに
勝手に出してる「考察本」レベルの物を
講談社が出してちゃ駄目だろ >>72
もはやこの人に書き直してもらったほうが良いのでは 「ファミコンの外装は白と赤(えんじ色)のプラスチックでしたが、これはプラスチックの中で最も価格の安かったのが、この2色だったからです。」 >>168
ていうか、ネットで適当に情報漁ってればばこんなことにならなかったんだよ
コタツ記事とかまとめサイトのほうがマシ
自分の頭の中の妄想というか理論に無理やり当てはめたから現実と完全に違うデタラメばっかになる >>171
Youtubeで当時の開発者にインタビューして
新事実掘り当てたりするチャンネルあるな
ああいうのは面白い 先月には決まっていたらしいがようやく絶版回収の方向になったか
いっそこの本は嘘です！再販しません！と帯つけて売れば？ >>40
ファミコンで初のRPGはウィザードリィ
これマメな >>171
ネットのソース不確かな情報は
ゲハが混ざってくるから当てにならんし
ちゃんと取材して書かなきゃ駄目よね >>40
スペースインベーダーがアーケードゲームの元祖とか書きそうｗ 著者は当然ながら
この座組みで企画とおした出版社がひどいよねえ
出版社は、証拠集めて批判記事書いた人に
むしろ感謝すべきでしょう
本来自分たちが出版前にやるべき作業なんだから >>190
今TVerで見られるヒロシの一人キャンプのすすめ見ると
ChatGPTの中ではヒロシはブラマヨのメンバーでキャンプYouTuberのヒロシと芸人ヒロシは別人になってた(´・ω・`)
あそタープの貼り方聞いたら空中にペグ打ちさせられることになってた >>110
還暦過ぎてる人だろうけど恐ろしい知識量やな >>148
注釈だけで三倍くらい増えたら面白いのに >>180
むしろ逆
そもそもゲームの世界に客観性なんて無い→俺の主観で書いて何が悪いって態度だったんで大炎上 真面目に本を作るのは大変だけど
今でも当事者にちゃんと思い込みなしでインタビューや質問すると新事実発覚したりするからちょろっと好奇心満たすにはいいジャンルではある 開発に携わってた当事者に間違い指摘されりゃあね
あなたの主観ですよねなら誰だって書けるわ ゲーム史なんて壮大なもの書こうとしたら章ごとに執筆者も変えるレベルじゃないとダメなんじゃないの
そもそも執筆経緯と本の立ち位置がフワフワしてたんだろうね 作者がテンバイヤーになってるかも
そっちのほうが儲かるから とりあえずゲハ脳に本は書かせないほうがいいだろうね >>190
この本の対抗記事書いた人はむしろchatgptでデータ集めてたぞ
もちろん精査してるが ろくに取材もしてなかった素人が妄想で書いた本にプレミアなんてつくかよw 修正なんて簡単だろ。
講談社→民明書房に修正すればいいんだから。 書くのは楽しかったろう
一切調べずに自分の頭の中だけで自分の主観と観点だけから見たゲームの歴史を書いたんだから
ただそれってただの感想文なんで正史を名乗っちゃいかんよな >>107
あゆみちゃん物語w
こういう、１の言いたいことを伝えるために
10のことをちゃんと考えて書くレスは好きだw 「※諸説あり」で逃げられそうなもんだけどダメなのか 本が出版されちゃうことで間違ったものが一時ソースとして使われちゃうからね
残当 こんなもん転売しようとする連中おるんかな
需要なさすぎんだろ 講談社側は修正とか無理、と全面的に
非を認めたか。
ゴチャゴチャ言ってバックれた作者の
コメントﾏﾀﾞｰ ゲームに関わってた関係者たちが違うって言い出したら諸説あるでは逃げきれんししょうがないわな 昭和ドラマ、特撮で言うところの
岩佐陽一とか高島幹雄並みのデタラメ書きって事なの？ この本の内容はフィクションです。
実際に起こった出来事と異なる記載があります。
と書いておけば。。。 >>72
「事実とは異なる点が」なんて言葉では済まないレベルですなこりゃ こち亀
〜か？ 〜風
このダブル保険をかけとけば問題ないw >>17
元キネ旬の人だな
ラリー遠田とお笑いマガジン「コメ旬」って本も出してた まともに業界人に取材したライターチームでシン・ゲームの歴史書いたら前振り効果で売れそう 検証結果公表とか正誤表配布とかないの？
本来版元の責任として行うべきだが、コミケットとかでありそう プレミア付いちゃうなこれ
100冊くらい欲しかった >>18
あー言った言った！
ミーの一番トサカにくることを！ >>18
ハンセンはハンセン編だと高卒でプロ入りしてるのにブロディ編だと大学アメフトの花形スターということになってる 講談社の校閲もお粗末だなあ
まあテーマがテーマだけに難しいか
「私的」とか「マイ」とタイトルにつけるだけで回収しなくてもよかったのに そりゃああんだけ関係者達から包囲されちゃ逃げ切れないよな 軽々しく手を出したのが全ての間違い
ユーズドゲームズの方がよっぽど役に立つ 誰かと思ってググってみたら、
もしドラとかいう本書いてた人な
面白いというから借りて読んでみたら
文章がひどくて、まったく頭に入らないから
３ページくらいで挫折した あくまで販売中止だから図書館には残る
興味持った連中がどれだけひどいのかを図書館で確認できる地獄が著者には待ってるｗ
タイトルと出版社で多くの図書館が蔵書してるし
まあ自業自得 返品する奴いないだろうし騒動でここまで宣伝になったろうから出版社の勝ちじゃね？
著者は仕事無くなるかもしれないが Twitterででかい口きいてた著者、垢消してトンズラしてんのかよw 講談社とかでなく岩崎文庫として電子限定にした上でアンリミあたりで読めるようにしたらいい
小銭程度には読まれるかもしれん 格ゲーを語るにあたってスト２が出てこないらしいがマジなのかな 同人誌だってここまで酷くないってか妄想を歴史って書いちゃそりゃだめだわ こういう企画の段階で普通は平林さんとかゲーム知識人の名前があがるわけじゃん？
そこら辺通らないのは地雷だろうと思うよね デマの上に作った話だから修正のしようがなかったかｗ
大前提の情報がデマならそこだけ修正しても上に乗っかってる話はどうにもならんもんな 本のタイトルの頭に「嘘」の一文字を追加したらいいだけなのに… 講談社という
日本最高級の出版社がこれをやる
というのが衝撃なのよね
我々昭和50年生まれ的には そんなこと言ったら、民明書房なんてどうなるんだよ！？ >>258
小説としては正直壊滅的な内容だったよね
上司に無理やり読まされたけど、文章が稚拙すぎて… こうあって欲しい願望とか欲があるのは当然だが
現実と折り合いをつけろよ流石にw >>266
しかも全編に渡ってデマデタラメが前提になってるから、ゼロから書き直したほうが早いという >>269
まだあっちのほうが事実多く記載されてそう >>18
若手レスラーがブッチャーにエピソードを尋ねたら「は？何それ？」って言われたらしい youtubeチャンネルで嫁候補集めてたけど、まんまと娘みたいな年齢の子とくっついて子ども作ってたな。
おじいちゃんと孫みたいだった。 ゲームの裏話を交えた歴史書籍は金輪際ムリだよ
今も昔も本当の製作者が権利問題で表にでなくて関係者の「オレが作った」が常態化している世界
発売時期年表と社会的なインパクトといった外から見た歴史でしか難しい どんだけひどいのか逆に読みたくなってきた(´・ω・｀) >>13
一人で書こうというのが土台無茶
MZ1500のQDの性能と堀井雄二のゲーム製作エピソードとPS5vsSwitchを机にだけ向かって一人で書いても憶測だらけになるに決まってる ライディーンは、高橋幸宏が鼻歌で歌ってたメロディーを坂本龍一が編曲してできた
と坂本龍一が言ってたけど、幸宏は著者で教授の記憶違いと否定。なぜなら幸宏本人が楽譜書いてたから、自分が書いた曲で間違いないとのこと
当事者ですら記憶違いざらだから、歴史的事実はよくよく確認しないと難しい >>273
ゴルフは中国発祥はあながち間違いではなかったというし。 >>270
アレを苦も無く読めるひとって、
きっと普段は本を読まない人だと思うｗ >>282
政治スタンスで嫌う人も多いが町山の映画関連著書は名著が多いぞ >>290
騙された自覚ないのは可哀想だが
自分の脳で映画見ること出来れば
あれがどれだけデタラメか指摘が追いつかないレベル。 講談社のゲーム雑誌って覇王だからな。講談社がゲーム関連の本出すってだけで首を傾げる
まあボンボンでカバーしてた時期が長かったんだけど 肩書きに編集者入れてて
確認してないのは酷すぎるw >>212
何にでもマニアとかコレクターはいるから需要がないことはないんだろう
多分 >>294
よくおるで
テレビによく出てる歴史の先生とか名前貸しの常習 こういう本出したいなら、渡辺浩弍あたりに監修させないと ハードの歴史、ソフト開発の歴史、流行の歴史、
絡み合っているが違う。80年代の日本で見ても、
アーケードゲームの歴史、PCゲームの歴史、家庭用ゲームの歴史がある。
プロレスの歴史みたいにライターの自分史になって、
イデオロギー反映史観の対立にしかならない部分もある。
ここ時期のセガの影響力は、プロレスのUWFの存在みたいに、
個々のライターの史観でしか語れない。
でも明らかな事実誤認はだめだな。 事実誤認くらいで犯版中止とかやりすぎじゃね？
読む側だって楽しめれば良いかなって読んでると思うが。
学術的な本ならともかく、エンターテイメントとしての本でしょ
何だかなぁって思うよね 逆に読みたい
とんでもないレベルのミスが沢山あるらしいやん >>28
生きてる本人に聞いたらすぐ分かる間違いで歴史書を名乗ったらだめだろw 「助けてくださいよ秋元さん～」
「俺も忙しいんだよ」 >>310
「だから言ったじゃないか」の一言で終わり この人の書いたドラッカーのやつがNHKでアニメ化されたんだよ
それ見てみたらテニス場で野球をし始めたりノーボールで投げろとかいうイカれたことを言い出した
マジでヤバいアニメだった >>312
なんていうか「特定分野に門外漢が口を出したらものすごい革命が起こった」みたいな話が好きなタイプなんだろうなあ
で、ゲームの専門家でもないのにこんなのを書いたらあまりにもボロボロだったと 修正版の予定無しっては、修正不可とかじゃなくて態度が尊大すぎて講談社側と決裂したせいなんじゃないかと思ってる 任天堂の社史があればゲーム業界の歴史なんてどうでもよくねーか >>314
今回の内容全部破棄して、最初から全部ちゃんと取材してイチから書き直しじゃないと辻褄合わないレベルだから
まず回収絶版にしないと講談社の名前そのものにキズが付く >>305
嘘でたらめ書かれた当事者達の立場は？
訴えられてもしょうがないよ？ 堀井雄二はプログラム書けないとかよく堂々と言えたな。何にも確かめずに出版したのか。 >>1
この本の内容は知らないが、
ガキの頃に友人が持っていた「インテレビジョン」が載っていないのなら、俺はゲームの歴史本として認めない >>320
ポートピア連続殺人事件一人で作ったのって有名な話なような…酷いね 歴史修正主義の敗北
まだ生き証人がいるのにいいかげんなこと書くから… GCCXでの課長のインタビュー回まとめるだけでそこそこの歴史語れるぞ >>72
>普通のゲーム屋なら目を白黒させるだろう。ただ、それは筆者の主張なので「自分はそこは批判はしないが、筆者の見方には全く同意できない」とだけ書いておく。
批判側のこの節回しを見てあーこの人種かと思ってイヤになったが、
>そこで、任天堂は考えました。「だったら、ゲームをしながら体を動かせばいいじゃないか」と。Wiiリモコンがジェスチャー操作なのは、そういう意図です。Wiiリモコンは、体を強制的に動かすための装置でした。
この本文を見てあーこれプレミアつくような本じゃねえわと理解したんでこの件離脱。 中身もそうだけど、作者が指摘に対して逆ギレで乗り切ろうとしたのが、更なる炎上、回収に繋がったよな 『ドキュメント「ゲームの歴史」』を出したら売れそう
どういう経緯で執筆・出版に至ったか
問題点が提起されてから、どんな顛末になったか
ノンフィクション部門で賞とれるんでない？ >>16
固有名詞と事実の日時以外はほぼ全部なんて話も >>325
それどころかジャンプの依頼でゲームコンテストの取材してくれ
→自分でゲーム作って入賞しました。授賞式に行って取材してきます
とかやってるしなw とりあえず画面に向かって
「バンゲリングベイ」って叫んでみた！ >>313
岩崎はドラッガーを独自解釈でベストセラー
稲田はこち亀を独自解釈した本やファスト視聴する若者を分析した本出してる
どっちも地味に取材してゲームの歴史を書き上げるようなタイプじゃないんだな
混ぜるな危険だったと >>312
あれ今で言うチー牛がやたら持ち上げてたの記憶に残ってるな
普段本読まなさそうな奴があちこちで読んでみろ！って騒ぎ立ててすげーうるさかった 考察も何もシンプルに全機種全タイトル網羅した名鑑みたいなのでいいんじゃないか？時系列と傾向で読者の方で察するだろうさ 事実だけを知りたければwikiでも読めばいいんだし
ある程度の主観が入るのは仕方ないと思うけど
ウソはよくないよなウソは。
まあ大袈裟にゲームの歴史と言ってしまうのはどうかなと。
ゲームと言っても色々なジャンルやハードがあるんだし。 >>113
1996年～2002年の任天堂とスクウェアの決別と和解はドラマにできるぐらい面白い https://news.yahoo.co.jp/articles/06abf53e8c986ba371cb33078da334fcfdb1947a
著者の岩崎（＠huckleberry2008）さんは「データや出典がなく主観的な理論を
展開する本でしかない」という同書を読んだ感想ツイートに対し、以下のように返答している。
「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし、
主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しないので、
この手の意見には全く与しない」（原文ママ）
昔の歴史書なんて勝った方が自分に都合の良いことばかり並べたものだったから
そういうのをやりたかったのかね 堀井雄二はアウトの読者欄担当してた時にウィザードリィ（オリジナルのApple II版）について熱く語ってて、最初はキツいが魔法使いがマハリト覚えてから少し楽になったみたいな事を書いてたな >>347
上でも何度も書かれてるが当事者が生きてるのに著者の妄想書き連ねて歴史と騙るのは違うだろ >>290春日太一と共著で出版予定だったが相当不義理をなされたようで。 >>134
司馬遼󠄁太郎は本人もフィクションって言ってるからな
歴史書として勘違いする方がおかしい >>1
恐らく表に出してないけど>>72や>>110のリンク先にあるような
きっちり考察した書類が講談社に結構な数送られてきたんじゃね？と… >>352歴ヲタはアホばっかりだからドラマにもケチつけてる
司馬が可哀想 >>1
ネットで書籍を買った人なんかには
正誤表を送ります、って言えばいいのにｗ そもそもなんでこんな嘘と妄想だけの本を子供向けに歴史の本として出してしまったのかの経緯を
詳しく調査して発表してもらいたいな
編集者と出版社の責任はかなり重いだろ
作者がアレなのは昔からよく知られてたのになんであんなの信用してノーチェックで出しちまったんだよ ゲハ妄想論とかにタイトル変えたらワンチャンあるだろ かなり昔のことだけどハックルさんこと岩崎のニコ生で雑学語りだしたんで、
その説は否定されてますってコメで突っ込んだら不機嫌そうな顔して話題を変えてたな
とにかく浅薄な知識をひけらかしたい願望がある人だとは思った これAIに書かせたんじゃね
人間が書いたなら
そこまでデタラメだらけにならないだろ >>361
ハックルさんのこと知ったら「なるほどねー」としか思わなくなるよw >>361
AIに書かせた方がまだマシなレベルで酷いぞ >>360
当時のニコニコ～今のYouTubeってむしろそういう手合いの総本山
誤りを指摘するとPVに加担してしまうようで嫌だから本当に好きな人は寄り付かなくなる
結果的に信者ばっか残ってという悪循環 >>357
間違い探しのクイズ本にすればいい
最も早く全問正解した者には豪華賞品
皆に誤りを正させて
それを元に修正版を作成 >>348
ポートピア連続殺人事件？
地下迷路に[monster suprised You !]と出て、
ドラクエしか知らない持ち主に「マイクに叫ぶんだよ！」「声が小さい！もっと大きく！」とかやってた思い出 もう誤りだらけのネタ本として販売すればいいのに
正解表を付けて 久々に見たな岩崎の名前
ドラッカーはAKBビジネスの一環だったのに勘違いしちゃった人 それすら無理だよ
正しいのは固有名詞くらいしかない文もあるレベル
正解表の方が本冊より厚くなっちゃう >>346
プレステでゲーム出すことをスクウェア側が山内に報告した際に山内はそうかと言っただけで、その後山内は堀井雄二にわざわざ会って堀井君よろしく頼むとお願いしたらしいけどホントの話なのかな？ ハックルさんがアレなの有名だと思っていたけど、担当は知らなかったのかな。あんな企画、売れる訳ないのになんで企画が通ちゃったのか。 いやまぁそれなりには売れてるんだよ
一応大ヒット作を書いたことがある作者の3冊構成という一見本格的に思える歴史本
ゲームの歴史をしっかりまとめた本なんてあまり無かったのも大きい
それで全国の図書館がかなり購入してる
当然図書館は返本なんてことしないから残り続ける
間違った歴史認識を持つ人も増えてしまうだろう >>312
もしドラッカーが「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」を読んだら >>372
・担当者がものすごく無知で、しかも何も調べず何でも鵜呑みにするアホだった
・担当者がハックル信者で、自分さえ気持ちよければ嘘でもなんでもオッケーという信条持ちだった
どっちだろうな
どっちにせよ、出版社の編集部は担当者期丸投げで何もチェックせずに出したわけで
チェック体制のないザル編集部とザル出版社なのは間違いない
しかもこれ子供向けの歴史の本カテゴリで出したからな
他の歴史本も実はメタクソなんじゃないかね 講談社じゃないけど、幻冬舎の日本国紀とか酷いからね。ベストセラー作家だと出版社も修正できないのかな。 これ、売れてるの？誤植で話題になるまで全く知らなかったけど。学校や図書館で買われてるのか？ 編集者：特にゲームに詳しくない
↓
講談社側→著者岩崎に修正要請
↓
著者岩崎→突っぱねる
↓
発禁
こんな感じだったんじゃないかと予想
「岩崎が突っぱねた」のはこの件に関しての一連の言動を見てもそう大幅に間違った予想ではないと思う こんなん大昔の話もあるんだから裏取ろうにもしんどいだろう。ちゃんと予算かけてやらにゃできんて >>379
普通に存命でしかも現役でゲーム作ってる人がたくさんいるのに
彼らに一つもインタビューしたり
なんなら誰でも読める文献何一つ調べず書いてんだからすごいよね >>373
言ってしまえば、歴史の登場人物達がまだ軒並み存命中で
その方々が『これは出鱈目だ』と公然と批判否定した偽書だからなぁ……w
講談社側から返本回収のお願いは行ってる気がする>全国の図書館 こいつPerfumeにイチャモン付けてたゴミカスだろ タイトルをどう変えたら許されるかね？
「小説 ゲームの歴史」でもまだマズイか
「ベストセラー作家の俺が妄想でゲームの歴史を書いたら
何故か炎上している件～事実と違って何が悪い～」
くらいまで変えればいけるか？ ミリしらのワイがゲームの歴史妄想していくスレ
とかなんJ風にしとけばまあ >>384
何をどうしても無理だと思うわ
実在する固有名詞使いまくってるから ゲーム業界の天才が歴史を作り自分という作家が歴史を記す作業は楽しかっただろな
筆が乗って現実と妄想の境がわからなくなるくらい楽しかったんだろな >>341
フィクションで出すにしても
実在の人物、ゲームタイトルの使用許可は要るんです
出しちゃいけない状態なんで >>18
女の子のパンティーをぬがすみたいでおもちろ～い >>387
妄想で3冊書くには何か歪んだ執着が必要だからな >>390
64で沈んだってどの世界線で生きてたんだよ 講談社という日本最高の出版社がこれをやった
しかも3巻
というのが衝撃なのよね >>390
ゲームボーイアドバンスがゲームの歴史から消されてんだけど良いのかコレ 任天堂は負けていたけどDSて復活したというストーリーだから
GBAで携帯機ではずっとトップだったという話は都合が悪いので歴史から消した >>396-397
バーチャルボーイは消してもいいみたいな悲しいものいいになってるわ >>395
大手出版社といってもゲームに造詣深い編集者いないでしょ
ゲームに詳しい人がいないから、これは嘘っぽい話だなあて真贋が付かなかったんだろう >>401
造形深くないなら深くないで調べるのが編集者だろうに
知らんからどうでもいい、とそのまま出版する無能編集部
解体すべきだし、この編集部が出した他の本も多分嘘まみれだから調べたほうがいいな 調べるまでもなく今の40歳前後の世代なら流し読みするだけどおかしいと思うレベルなんだよなぁ あとがきより
「ほとんどのゲームは、いまだに一部のクリエイターによる勘や経験則によって作られ、その法則や方法が解明・体系化されたり、共有されていないのではないか？」
(中略)
「ゲームの作り方を法則化し、体系化でき、それを上手に伝えることができたら、未来のゲームクリエイターをはじめ多くの人に貢献できるのではないか？」
本書を書き上げた今、その試みはかなりの部分で上手くいったのではないかと自負しています。
散々妄想を書き連ねて最後にこれ
先人へのリスペクトとか一切ないんだろうなって これ読むと著者の思考がわかるよ
https://togetter.com/li/1683929
おれの直感は専門家を凌駕する、真実はいずれ歴史が証明するという無敵思考ｗ
今回は専門家どころか当事者にそれ違いますよと言われちゃったので
逃亡するしかなかった 岩崎夏海wwwww
あいつがゲームの何を知ってるんだよw こういうのって過去の著作物も
嘘だらけの可能性高いよな
どれぐらい本出してるのか知らんけど
ずっと嘘つき続けてた人生かもしれんって思われるよな
ネットで炎上すると延々と過去を穿られて
普通に考えて再起不能レベルにされるけど
それでもこういう事するやつは何故か再起不能にならず
普通に同じ業界で活動してるよな
>>104
それだ！ >>107
ドンキーコング(ジャンプACTの筆頭)
ゼビウス(縦スクロールSTGの筆頭)
グラディウス(横スクロールSTGの筆頭)
スパルタンX(ベルスクACTの筆頭)
が無いのはおかしい スパルタンXは厳密にはベルトスクロールではないわよ >>406
門外漢が知った口聞いてるだけなのね
今回も同じか こういうのって原稿料や印税ってどうなるの
出版社も責任あるから泣き寝入り？ 反三国志みたいにファンタジーもので売ればよかったのに >>415
印税は刷った分だけ払うことになってるだろうから
ただ振込は数カ月後らしいので、まだ振り込んでないならどうするか話し合いじゃねーの >>320
一人で開発してた時代はよく作者名とゲームタイトル並べて広告出してたのに
ラブマッチテニス知らなかったのかな ゲーム ミリタリー 鉄道
ここら辺は付け焼き刃知識で好き放題言ったら痛い目に遭うジャンルなのに >>390
なんでさらっとゲームウォッチが無かったことになってんだ 書くのならこんなふうに最初からギャグだと
わかるようにしておけば
誰からも責められないんだってばよ
https://upatea.blog.jp/archives/18133397.html >>419
「ヲタク」が存在する全ての事柄…いや、前提抜きで『全ての事柄』で
「付け焼き刃で好き放題な著作物」なんか出して許される事なんてないだろ？
ましてやそんなゴミを「これが歴史だ！」とかホザいて売ったならなおさら… 事実と違うってどう違うのか
最終的に販売中止の決定打となったのはどの点なのか知りたいが >>406
論理的思考能力より虚栄心（俺様はゲーム歴史に詳しいんだ！）が勝っちゃってて嘘つきになった状態だね🥹悲しいけど稀に見かける症状だね >>425
ページ数以外あってる箇所がないくらい全て違う
誇張じゃなくてまじで 著者がツイッターで逆ギレしながら自己正当化してたところまでは覚えてるけど、結局泣きながら敗走したの？
無能だなあ >>406
うわあこれはひどい
ここまで恥ずかしいレスバをよくできるな >>406
これ5ちゃんのレスバでも話にならなくて無視されるやつやん 主観と自分の記憶で日記とか思い出的な感じで書けばいいのに
ピコピコ少年みたいに このタイトルでそれなりのものを出そうと思ったら、大御所が監修についた上でテーマごとに文責を定めて10数人の共著とかにしないと無理だ
ゲームが好きなだけの禿げ散らかしたおじさんが好き勝手に書き散らかした挙げ句、SNSを使って上から目線で反響を斬る！みたいな芸風が通用するわけない 堀井雄二ほどの大物から俺がプログラム書けないってどういうことやとクレームが入ったら販売中止になるかも 本が返金回収で販売再開も無くなった場合、既に売った分の印税ってどうなるんだろうか もう、本を出せないよな
ドラッカーがどうのこうのってやつ、あれの信憑性はどうなんだ >>441
ドラッカーとアドラーは勝手に自作インスパイアがオリジナル面してるのに文句言った方がいいと思うの。 今って昔に比べて取材とか凄くしやすい環境だと思うんだけども
大した下調べも無く脳内補完して書いたって事？ 『ボクのテレビゲーム論 1960-2022』
ならば誰も何も文句を言わなかった
（そして売れなかった）
ここから
「名前のつけ方」がこの世で最も重要なのだ
とわかる >>406
こいつ酷過ぎるね
よくある詐欺やカルトと同じ手法だね むかし、漫画アニメの黒歴史ってコンビニの本買ったんだけど。
内容としては漫画やアニメの粗捜しで、中にはたしかに酷いというかバカにされても仕方ないような内容もあった。
なんだけど、散々他人をバカにしてる本のくせに誤字脱字が多すぎて本当に滑稽だった。
極めつけが、ドラゴンボールのベジータのキャラの変わりっぷりが黒歴史みたいな話。
内容もチープだけど、その分の中の「ベジータ」って部分が全て「フリーザ」なんだよねw
もうね、校正のレベルも低すぎて逆に笑えた AKBビジネスのおこぼれに与っただけの秋元の小判鮫風情が
自己主張丸出しで好き勝手に編纂したけどさすがに当事者は多数存命中なので分が悪かったと >>25
岩崎はガチもんのメンヘラであちこちで迷惑かけている >>448
まあ、それは校正というより監修の仕事ということで
コンビニ本ってそこまで手間をかけてないんだろうけど 垢消して逃亡は立場ある人のすることではないね…と思いつつTwitter見に行ったらこんなのあった
本当ならどういうこと？(´・ω・`)
https://i.imgur.com/iTza5Vb.jpg >>444
>>72
１から読めばわかるぞ
創作が多すぎて途中からウンザリしてくると思うけど >>394
株価的に沈んだのはゲームキューブの頃だよな
あとWiiUでも沈んでる >>455
そういう日本語の文章になってる復活の呪文作成ツールがある……とマジレスすればいいのか？ >>60
２００１年頃、 「少年漫画発行部数No,1」 の看板欲しさに既に実売上でジャンプに倍近く溝を開けられているにも関わらず採算度外視でジャンプよりも雑誌を刷って全国の書店にムリ言ってマガジンを置いていたことかな？
それで講談社自体洒落にならない大規模な赤字を垂れ流して講談社は一時期、経営危機を迎えたのよね（笑）
一方のジャンプはマガジンから仕掛けられたチキンレースに乗ることなく自分たちの実売り上げそった発行部するを維持して黒字を確保し、ジャンプと集英社は経営が安定したというＥＤ ドラッガーに女子高生のパンツを履かせてみたのうさんくせえ作者か >>464
> 第19章 インディーゲームと『Minecraft』
>
> 実はこの章はとても困った章だ。というのもインディーゲームの誕生が最初から全て間違った内容なので、
> 本来はこの章は「全て間違いです」と書いて終わらせてしまいたいのだけど、困ったことに筆者の感想ではなく、歴史として書かれているので取り上げざるを得ない。 >>464
> 第20章 eスポーツとゲーム実況
>
> ここは大変に厳しい章で、まず前半についてはeスポーツの話を始めると絶対に避けて通れない、
> 韓国の『スタークラフト』のプロリーグに全く触れていないとか、日本でeスポーツが盛り上がらなかった大きな理由の一つであった賞金の問題に全く触れず、
> 日本人は大脳が発達していないからオンラインゲームに向いていなかったとか、もうとんでもない内容の嵐なので、基本的に取り上げないこととしたい。 なんで詳しくもないのにこんなに手を広げちゃったんだろうな
無知ってこわいわ 秋元康の、僕が語ろうシリーズのマインドを受け継いでるのだろう。
あれもネットの時代なら叩かれてただろうな。 南京大虐殺はなかったとかナチのガス室はなかったとかの
歴史修正主義もまともにその分野の教育を受けてない素人が主張。
たとえ肩書は大学教授や博士であったとしても別分野の業績で得たもので専門外。
その手の歴史修正主義は学術論文は査読が通らないし、専門家に相手にされないから、一般向けに発表。
それが一定の支持を得てるんだから地獄だよ。 こういうのって事前に調べないんだな
ネットより杜撰やん 堀江とか西村も同じ系統なんだけどな
信者が狂ってる 確かに堀江も専門外分野でのイキリが凄かったね
コロナのとき何を根拠にそこまで強弁できるのか不思議だった 問「日本最大の打者は？」
答「山田太郎です」
この水島御大のノリと同じじゃねえか >>406
西村系の人か
どんなに分が悪くても折れずに言い張り続ければ最低ドローには持ち込めるってやり口の人間か ちゃんとアメリカのコンピューターゲームの歴史から始まってんだね
そこ端折ったら本当のゴミだしなw マナー講師の創作マナーと同じで馬鹿を騙せたら儲け物程度に書いたんじゃね >>482
作者、自己顕示欲が無限大で
しかも自分が天才だと思ってるタイプなので… 著者も編集者も、もしドラの時は適当書いても許されたのに！って思ってそう。 自分の著書が間違いだらけで販売中止になったのに、なんのコメントもせず逃亡とか何を考えて生きてるんだろう
記者会見やれとは言わないけどさあ 大手出版社の著作物が改訂不能なレベルで間違いだらけで絶版とか前代未聞 >>486
しかも子供向けの歴史の本ジャンルでやらかしてるから
もっと大ニュースになってもおかしくないレベルの話 入門書で浅いとかならともかく間違いだらけなのはさすがに論外 ここで正式版作ろうって流れになって発売すれば売れるだろうに ひろゆきが本当に自分で「インターネットサイトの歴史」みたいなのを書いたらこんな感じになると思う >>492
初期の2chのコードから歴代のコードに解説を書くだけで面白くなると思う
途中からは解説が出来ないと思うけどｗ >>493
最初はあめぞうのパクリだったわけで
完全オリジナルではないし
積極的にあめぞう潰しに行った話は伏せるんじゃねーかな >>489
炎上商法で売れると踏んでたんだろう
さすがに客観的(科学的)に見て虚偽の内容だから回収
飽くまで主観オンリーの題材だったら上手くいったかもね
酒鬼薔薇本のように 岩崎某がずっとネチネチ鬼の首獲ったのように陰湿ツィートしてるのいい加減ウザい
この騒動にかこつけて金儲けしたいだけなんじゃねーの >>495
児童書の出版部なんだよ
こんな本よりよほど資料制は高くてもムック形式とかになると
ゲーム本なんて図書館なんぞにはほぼおかれないけど
この本は結構図書館に入ってる、そこで最低限売れることが確保できてて
子供向けということで色々脇が甘く人気作家つかえば評判にもなるとかじゃ
>>496
手間に合わないぞ、なにせいちいち存在しないことを証明しないといけない不毛な作業
あれはプログラマにありがちな性質だから、いやならブロックしとけば レトロゲーム板の某スレでも2人のプログラマーらしき人物が延々と水掛論やってた
AAやコピペじゃなく生のレスで容量オーバーdat落ちとか15年ぶりぐらいに見たわ 大袈裟なタイトルだから問題だけど日本の本て著者がタイトルつけられなくて編集者がタイトルつけるって悪習があるんだよね
著者が自分で違うタイトルつけてたら話は違ってたのではないか >>499
いや元々子供向けの歴史本シリーズの児童書カテゴリとして出版したんだよ
日本各地の図書館や学校の図書室も買っただろうから
かなり儲かったはず >>497
もうブロックしてる
ワクチンでウザかった小説家の先生と性格よく似てるわ
知念なんとかってやつ
正しかろうが物言いがうぜぇ とりあえず講談社はドラッガーのマネジメント読んどけ >>498
これか
ファミコンの限界について語るスレVer.5 >>506
そう
家ゲーレトロの方だった
つーかまだ続いててゾッとしたわ
ファミコンの限界について語るスレVer.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1676431202/
プログラマーってどんな業を背負ってんねん 講談社は何故こんな嘘しかない本をノーチェックで出したのか
調査報告書を出せよ
身内のザル調査じゃ駄目だ、第三者にやらせろ せめて「歴史書」の体をなしていれば良いのだが、中身は「著者の知識（それも浅薄な）のひけらかし」でしかなく、更にはことごとく内容が誤っているのが寒すぎた wiki見たら著者の祖父が岩崎書店の創業者で震えた
でもこの人自身がゲーム関係の仕事は初めてっぽいのに、何で取材もせずに書き進めようと思ったのか不思議 ええーー！！立派なお祖父さんだったんだ…
なのに…… 仕事は立派な人でも二代目三代目はバカ息子ちゃん、
なんていくらでもあるしなぁ 大部分をchatGPT3とかに書かせて事実関係ろくに確認せずに出しちゃったんじゃない？
あれ結構間違えるし 普通にAKB界隈の結婚式に出てて草
垢消して逃げ回ってる！じゃなくてめんどくさくなって無視決め込んだだけだな
＠＊＊＊＊
●●君
改めておめでとう！
末永く奥様、娘さんとお幸せに
●●さん、STU48の●くん
岩崎夏海さん他懐かしい仕事メンバー達と。盛大な結婚披露宴でした
#AKB48グループ
#福岡シーホークヒルトン
https://pbs.twimg.com/media/FtN3qKpacAEZVZ5.jpg
午前4:50 - 2023年4月9日
※関係ない名前は伏せました ＠＊＊＊
炎上中の #ゲームの歴史 って、 #講談社 の #青い鳥文庫 つまり、児童向け小説の部署から出したところが、
著者の #岩崎夏海 #稲田豊史 両氏の確信犯的なものを感じますね。
児童向け小説の部署だから事実確認のチェックはおそらく入らない。なんでも好きな事書き放題。出版システムのハックだ。 さすがに知人の結婚式くらいは自由に出させてやろうよ···w
周囲から注がれる哀れみの視線や腫れ物扱いに耐える覚悟で出席してるんだろうし 昔からこの手の本は主観と妄想で適当に書かれてて信用できないと相場は決まってるのによくこんな大騒ぎになったな >>517
そんなこと考える人じゃない気がするけどなぁ
>>406読めばわかる
自分は絶対に正しい、それしかない人だ 史実の問題なのか
史観の問題なのか
両方かもしれないが なぜこの著者がこの題材で本を書く事になったのか
フィクションとか随想・随筆とか「俺はこう思う」系ならいいけど
ノンフィクション系は向いてないわ >>522
史実とか史観関係なく
普通にほとんど間違ってるというかほぼ妄想なだけ >>518
今はこういう出鱈目並べられた方が、泣き寝入りせずにSNSで自由に反論を発信できる世の中になったのが大きい
某女性週刊誌がその流れに付いていけなくなってきてる
・相棒でカイト復活決定！と書いたらカイトの産みの親にして引導を渡した脚本家が
SNSで『事実無根だ！！』とブチギレ
・鬼滅で花江夏樹に苦言言われたのに逆ギレして花江叩き始めたらツイッターで皮肉返される
・更に逆ギレして鬼滅叩きに舵を切り、遊郭編はBPOやフェミさん達の抗議で頓挫寸前→普通に制作放送
・庵野監督はシンウルの現場で出禁だと何も考えずにネット記事書いたらカラー、円谷、東宝の三社合同の抗議文発表されて記事削除
・鬼滅の刀鍛冶の里編の主題歌はワンオクに決定！→ワンオク側がインスタでデマだと完全否定
明らかにメディアを取り巻く環境が変わりつつある >>130
ポートピア連続殺人事件は全部堀井が作った（シナリオ、プログラム）って話や、中村光一と出会いも自作ゲームコンテストの入賞者パーティだった（審査員側なのにこっそり偽名で応募して入選した）とかかなり有名な話だろｗ >>524
史観というべきはかつてエニックスが出したドラゴンクエストへの道かな
元々はマシリトが出ていたが、ガンガン創刊でジャンプが競合他誌になった影響かガンガン後の改訂版では消されてる 取材を受けた側が当たり前のように「原稿チェックさせてくれ」と言うけど、
まともなジャーナリストならそんなことしないね。
オウム真理教や統一教会に「間違ってませんか」とゲラを見せて赤入れさせるような話。
ゲームでいうとドンキーコングも任天堂に取材して、記事を任天堂に監修させたら、
池上通信機とのゴタゴタは書けなくなっちまう。 免許も所属も不要とはいえ批判されたら逃走する人をジャーナリストと呼んでいいの？ >>526
審査員側じゃなくて、ジャンプのライターとして取材する立場
審査員側で自分の作品を応募しちゃさすがにアウトだろ。 >>1
『ぼくのかんがえた最強のゲームの歴史』ってタイトルを変えるだけでそのまま売り続けられるのに
講談社も機転が利かねーなー 出版社が児童向けレーベルから子供に与える歴史本としてデタラメな本を出した罪は重い
大甘の甘々でデタラメ本を書く権利は作者にあるとしても
大手出版社がそれをマトモな児童向けと偽って出すのはありえちゃいけない 正しい文章があるのか？ってくらい間違いしか書いてない
この作者の頭の中を覗いてみたいよ >>538
ドラッカーの人で押し切れると思ったから なんで詳しくもない人が手を出しちゃでたのか？
歴史が浅く関係者もまだまだご存命だから指摘されることぐらいわかりそうだが >>538
別の畑からやってきた人が常識を打破して革命を起こした！みたいなストーリーが大好きなんだろ
>>406あたり参照すれば察せられる 持ち込みに決まってるだろ
あのへったくそな文章で依頼はあり得ない >>406
これはやばい人だな関わられた人が不幸になるタイプ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
