【サッカー】堂安律 第２次森保Ｊ２戦未勝利に反省「Ｊリーグのサッカーっぽいサッカーをしている感じ」「きれいな戦術より縦パス」★2 [ゴアマガラ★]
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「国際親善試合、日本代表１－２コロンビア代表」（２８日、ヨドコウ桜スタジアム）
後半９分から出場した堂安律（フライブルク）が２戦で１分け１敗の結果を受け止めた。「ふがいないですし、いろいろトライしているけど、日本代表なんで負けちゃいけないですし、Ｗ杯が終わってみんな期待してくれている中、１勝もできないのは、いくら新戦力や、とか言ってもダメ」と悔しがった。
昨年のＷ杯カタール大会の反省を込め、ボール保持を高める形にトライ。とはいえ、堂安の描く理想とは程遠い。「Ｊリーグを批判しているわけじゃないけど、Ｊリーグのサッカーっぽいサッカーをしている感じが僕の感覚的にある。
ヨーロッパのサッカーはもっと縦に早いゴールに常に向かっていって歓声が常に響いて、攻守が入れ替わって。やりたいことはあるけど、その中でプライオリティーを忘れてはいけない、とは今考えている」と、本音を吐き出した。
自身が出てすぐに勝ち越しを許し、絶対に点を取らないといけない状況だった。「きれいな戦術どうこうよりもっと縦パスをつけてほしいと言いましたし、明らかにこの２試合シュートが少ない。シュートを打たないと点を取れないし勝てない。
サポーターの歓声が少なかったのは、僕らがシュートを打たないから。戦術も新しくなるけど、もっとベースに立ち返ってやるべき。ラスト１０分、１５分、やっと強度が上がって切り替えが早くなった。ボールを奪えるようになった。
あれを前半からして相手の位置でボールを奪えばビルドアップしなくても相手の位置でボールを回せられる。やろうとしていることを意識しすぎて、前にいけずに、シュートを打っていない。点を取るスポーツなので。
これほど強力な個が前にいたのに生かし切れていない。ゴールは素晴らしいゴールだし、みなさんそういうゴールが見たい。後ろでボール保持率を上げるのはいいけど、もっとトライできる。チームも僕ももっといけた」と、反省した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73abc19d3bc94753c5145597c33106f030c5eeae
前スレ 1: 2023/03/28(火) 23:22:51.03
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680013371/ サッカーファンは室伏にも文句を言ってたからなw
「ハンマー投げなんか世界で誰もやってない！( ｀д´)」
「ぜんぜん運動してない！( ｀д´)」
「まったく走ってない！( ｀д´)」
サッカーファンてなんでサッカーを楽しまないで、野球を始めラグビーやアメフト、陸上などに対していつも敵対的行為をするのかな？
自分の好きなサッカーを楽しめばいいのに、見ず知らずの人たちの仕事や趣味を貶すことが生き甲斐になってるよねw まあ、こうやって選手が声を上げない限り、森保がいつまでも居座り続けるだけだからな
三苫と伊東、久保あたりも続いてくれれば良いんだが 鎌田
「短いパスはドイツの所属チームでは禁じられている」
「日本はDFラインの低い位置で保持するので怖さがない」
堂安も鎌田も
「自陣の低いところでマイボールをキープしてちょんちょん横パスをやり取りするのはよくない」
と考えているが、森保ジャパンの方針なので我慢している
堂安はハッキリ「なんでムダな横パス交換してるの、縦に出せよ」と不満を言ったが、名波や森保はスルー
もうどうにもならないよ これが５年目だから >>9
だな
森保が「これが俺の目指すベスト８のサッカーだ」と指示する以上、選手は従うしかない 森保には何言っても無駄だろ
何連敗しようが辞任しなさそうだし 速攻カウンターサッカー見たいけど、そんな体力あるの？言ってるから守備に全力で戻ってアタックして、すぐ攻撃の為に全力ダッシュして、縦パスもらってシュート出来るの？
出来るから言ってんだよね？ >>13
こいつら全員、世界中から怪物が集まる欧州トップリーグで不動のスタメン張ってる奴らだぞ
出来るに決まってんだろ
まあ、この強行日程ではかなりキツいだろうから、交代は必須だろうが 横パス禁止したらJリーグは存続できない
ちょこちょこパスするのが1番楽ちんだから 点差負けててもえんえん自陣でパス回しをして
カウンターの機会を待つサッカー 横パスは精神的にすり減るし闘争心も減退させると思う 毎日何試合も朝から晩までだらだら練習試合してるアマチュアから選びぬいてプロになったんだから
プロになって1日1試合になっても数試合のペースでだらだら動くのは当たり前のこと Jリーグはシュート打てるのに、横にいる味方にチョンとパス出したりするのがウザい。細かく繋いで点決めるのがカッコいいという思い込みでもあるんだろうか
ミドルも少ないし全く迫力がない。フットボールではなくさっかあ 「Jリーグの選手たちとは足の長さも相当（違う）。懐も深くて、ちょっと判断を誤ってしまうと、足下に来られてしまうというのが、僕もそうですけどチームとして多かった。Jリーグでは体感できないことだったので、Jリーグでは余裕を持ってプレーできるんじゃないかと思います」
町野は「（自身は）初めて南米（のチーム）とやって、ボールに来る迫力だったり、圧は相当凄いものがあった」と話し、圧力を感じながらプレーしていたと打ち明けた。
Jリーグ代表がこう言ってる時点で詰みだな リーグのレベルに言及しちゃダメだろ
森保じゃないんだから 横パスバックパスが95%の成功率でも20回に一回はロスト
して得点期待値ゼロに近い時点でな。
それなら50%成功率の縦パスの方が5パー位は得点期待値あるだろ Jリーグ構想が失敗した
ナベツネの言う通り企業名つけて少数チームでやれ ワールドカップ前に三笘や久保に危機感言われて昨日は堂安鎌田か
何かもうチームが瓦解してるな
吉田や長友がいなくなったからストッパーも無くなった プロ野球は地域密着、地域貢献、スタジアムのあるまちづくり
Ｊリーグは地域癒着、助成金おねだり、箱物行政
３０年前の理想をまさかプロ野球が実現w 森保はどうでもいい試合でアンチの望むことやって、上手くいかないことをわざわざ実戦で見せつけてる節がある。 ゴミ監督。そして名波もセリエに移籍したけど失敗して何も学んでなかったんだね。その程度だとガッカリ。
早く子の粗大ゴミをと協会を破棄しろ 縦につけれないのって戦術より個の技量の問題じゃね？瀬古、守田、遠藤では無理でしょ
しかもSBが代表慣れしてない若手だったわけだし。いくら監督叩いても選手がレベル上げないと変わらないよ やっぱJリーグて意味無かったのか
それなのにほぼ全国に球団作っちゃってるからなあ >>31
サッカー下手くそ厳選システムだからしゃーない
ジーコがあんなにサッカーは90分のスポーツだと言ったのに
長時間練習がうまくて性格が悪いのをやりがい搾取し続けたらああなるのは当然 って言ってるけど堂安弱いチームしか経験ないのがな
縦パスしか戦術ないから勝てないっていってるようなもんだろこれ 何でサカ豚って監督のせいにすんの？
どう考えても選手のレベルが低すぎると思うんだけど 言うだけの違い見せろってのオメェもよ
綺麗な無駄な玉回しって意味ではJリーグっぽいけど、それ以下のはサッカーやっておいて 日本サッカーは弱いから期待できないよ
サッカー代表の強さはその国の
プロサッカーリーグの歴史の古さと比例する
歴史が古くなればなるだけ技術が高くなり
強くなる jリーグはまだ30年の歴史しかない
欧州や南米は100年あるからね
野球いえば日本サッカーは台湾の野球
欧州や南米は日本やアメリカみたいなもん
プロ野球の歴史が30年しかない台湾の
野球が日本やアメリカに勝てないのと同じ J馬鹿にしたりスコットランド馬鹿にしたりいそがしいですね サッカー日本代表って反省するとか言って改善したことないよな 森保なんて学級委員長みたいな監督だからな
みんなで意見言い合ってまとめる委員長タイプ
それしかいい所ないだろ マスコミはハリルですらwc直前まで批判できなかったからな 指導者がいつまでも低レベルで選手の次元についていけない
名波みたいなアホが戦術提案したところでJリーグレベル笑笑って堂安や鎌田に馬鹿にされる
森保は自分が馬鹿にされる能力しか持ってないって自覚してるだけマシかもな 球際負けんなセカンド拾って繋げとか指示してそうなのに 森安は守備だけの選手だから
攻撃のやり方わからない
だから名波を呼んで
予選までは名波のやり方で勝てると思ってやらしてる。
本番はまた引きこもりサッカー 横パスよくやってたのは遠藤
来たらバックパス
ちょろちょろパス繰り返して
ビルドアップして
スルーパスやFwの動き出しに合わせる
堂安や朝野や鎌田とかそんな選手じゃない
やるなら古橋
ただそういう横パスサッカーができるボランチがいないとやってもしかたない。
遠藤が好きだからやってたわけで
今のボランチにパスだすやつなんていないから
何してんの？ってFwの人たちは思ってるやろね 堂安がやりたいのは
縦パスもらって一人ドリブルで抜いてシュートしてゴールだろ
横パスチンタラやって
ボールもらいに下がって受けて
サイドが上がってセンタリングから
ヘディングやシュートとかやりたくないんだろう 久保がいるなら
久保がボールもってドリブル
それにあわして前に進みボールもらってシュート
トップ下の久保はパサーになれないから
前の堂安にパスやスルーパスができないから
目の前の敵を抜こうとして通行止めにあって攻撃終わりの繰り返し
久保使うなら
サイドでボールきたら
一人抜けばシュートの位置どりだろう。
トップ下で前に堂安や朝野いても何もできんのにな 名波がやってたサッカーは横パス回してる間に前のフォワードの中山が動いて
名波にボールが戻ったとこで
中山の走ったとこに名波がスルーパスのサッカー
それをやるなら
そういうパサーとスペースに走る古橋選ばないと
タイプの違う選手にやれといっても無理 スコットがスペインに２－０で勝ったんでしょ
スコットの方がJよりリーグランク上じゃなかった？
やっぱりあほ監督って一味違うよね 今中心が三笘と堂安なら
彼らはスペースに走る選手じゃない
足下にボールもらってそこからの選手
そうするとスルーパスサッカー選手や戦術は必要ないわけだ
そうすると中盤でボールもらった選手は
スルーパスじゃなく
ある程度前に運べて
三笘や堂安に渡す行動の選手になってくる
ここがトップ下の役割だけど
久保にやらせると渡す前に突撃して取られて終わりの無駄行為になる 攻撃の選手は早く縦パス入れて欲しいに決まってる
でも守備の選手は無理なパスしてカットされるの嫌がる保持したがる
普通のこと
もっとチャンス増えるけどピンチも増える試合にしたいかどうかってだけ 別に日本代表は十分にやってる
コロンビアとウルグアイよりは少し弱いくらい
普通じゃん
これ以上望むことは無いです
それよりもJリーグ盛り上げてほしい >>54
リーグアン創設1932年
世界プロサッカーリーグランキング
1位プレミアリーグ 2位リーガ 3位ブンデスリーガ 4位セリエA 5位リーグアン
6位ポルトガルリーグ 7位オランダリーグ
8位ベルギーリーグ 9位アメリカリーグ
10位トルコリーグ 11位プレミアリーグ2部
12位メキシコリーグ 13位ブラジルリーグ
14位ロシアリーグ 15位アルゼンチンリーグ
26位jリーグ
これって大谷とかが
NPBの野球っぽい野球をしている感じ
って言ってるのと同じだろ
自国リーグを批判するなんてありえんよ NPBはJリーグと違ってレベル高いからそんな発言出るわけないやん >>35
サッカーの人間はすぐ人のせいにする
そういう気質のやつが多い >>58
サッカー選手はすぐに海外行くからな
Jリーグと欧州サッカーの差をよく知ってるだけだろ サッカーはほぼJリーガーだけで強豪国に勝つのは難しい
Jリーグサッカーでは勝てないって意味かと
監督が海外サッカー沢山みて勉強していくしかない 久保くん判断遅いしパスの精度低いよな
ドリブルはいいけど カタールW杯の前から劣化著しい言われてただろ代表
ドイツとスペインに勝って何もかもなかった事になってるのがヤバイよ ユースのせいよ
Jリーグなんて踏み台としか思ってないから
もう昔からいわれてたこと
ユース生が生意気すぎると
このままだと将来的にどうなるのか不安だと
サッカー界は分かってたのに放置してきた
いまそれが押し寄せてるだけ >>42
次に繋がる！→同じことの繰り返し→次に繋がる！ 横パスコネコネしていてはシュートまで行けない
そんなん小学生でもわかる そう言えばJリーグのシュートはスローモーションとかほざいてる割にはゴールされまくってチームをJ2に落とした元代表GKいたっけ >>25
あれ、今生きてるやつが投資しても○◎年後には死んでるから文句言ってこねえだろって詐欺みたいなもんだからなw 堂安はビルドアップという言葉をしらんのかな。若いからしゃーないが、無駄に見える動きで徐々に相手の打つ手を封じて追い込んでいくのよ。見た目地味だから商業サッカーには向かないがね いやJリーグ批判だろ
Jリーグが良いものならわざわざ例えとして出さないわ >>77
堂安はビルドアップを否定してるんじゃなくて優先順位の話をしてる。相手の陣形が整ってる時には無理して入れる必要はないし
後ろから組み立てるべきだけどそうじゃない時はもっと縦に入れてもいいんじゃないかって話
森保も同じような指示をしてるけどボール保持を強調するとボール保持に寄りすぎるし縦パスを強調をすると縦パスしかしない
この極端なバランス感覚は森保以前からの選手の国民性の問題もあると思う サッカーファンはすぐ国民性だの差別主義的な言い方するけどサッカー向いてないのを選んでるだけだよｗ モリヤスもチンパンジーにしてはよく人間の真似して頑張っているよ 堂安みたいなプレースタイルは
ボール運べない、簡単にボールロスト
相手カウンターの尻拭いは出し手が
やらなくちゃならないからな
伊東や三笘が縦パスが～って言うのとは
説得力が違うな ＪリーグのレベルなんてW杯の相馬見てたらわかるだろw さっそく名波ダメ出しされてるな
伊東はこういうの言うイメージ無いわ >>81
ひでえ
二度と代表には召集されないだろう >>8
名波はTwitterしてないのかな
Twitterに書いてやった方がエエ
Jリーグの2チーム降格させて代表でこんな糞サッカーするとか圧力掛けないと自覚しないだろ >>7
堂安ももっといいポジション取りしろよ
縦パス出そうにも出せないじゃねえか Jの選手が代表に多かった時代と海外に代表が多くなった時代で比べても今の方が強いからな これ縦への推進力が皆無の堂安が言ってるの草
ボールの受け手としても出し手としても縦に速く攻められないのが堂安なのにね
この２試合でも右の堂安にいいパスが出てもいちいち左足に持ち変えるのでそこで攻撃が遅れてしまった場面が多々あった
速攻を潰してる元凶のくせによう言うわなw
まさに厚顔無恥 名波は指導者としては普通にJですら通用してないもんな･･･代表コーチとかあり得んのだわ これ鎌田のコメントのほうがいいな
代表でおもに香川遠藤がやってて、それが中高生に流行ってしまったティキタカもどき
鎌田のはいい批判だよ jリーグって興行なんだよ。
いかに客をわかせて楽しませるか
そうなると
ボールもったら
何するんだろうみたいな横パスサッカーにはなるよ。
試すというか
そりゃ、ほんとに勝つなら
カウンターで速攻が一番いい
でもそれで敵に取られると一瞬でつまらなくなるわけだ。
客を沸かせる時間が少なくなり客がこなくなる。
だからどうしてもマイボールして客に魅せるサッカーにはなる 堂安鎌田はまだ二試合なのに文句言い過ぎだろ
協会や森保は鎌田堂安を干した方がいい
まだ機能してないけど新しいことやってるのは分かる
コロンビア戦の前半の町野三笘西村伊東のスタメンはかなり良かった
これは継続してほしい 新体制でまだ二戦目だろ
変更するにせよ，これを熟成させるにせよ，これらかしていくもんじゃないの？ jマニアのオレからすれば流石は独西戦連続ゴールのブンデスリーガ様だよな
お前だって数年前はガンバでシコシコやってた癖によ
ハッキリ言ってコロンビア戦はjリーグ的なサッカーだから負けたんじゃ無くあんたらが弱いから負けたんだよ
余り見て居ませんが・・・ 内容はどうあれ森保は一応Jで結果も残してるが名波とかなんの結果も出してない奴をコーチにしててほんとアホ 堂安も鎌田も何言ってんのよ
いつもミーティングで何聞いてんのよ うん、だから動きすぎなんだよ
攻守における動きの質の低さと無駄なスプリントがJの特徴
J＝動きすぎって頭に置いて見とけばいろいろわかるよ >>75
煽りじゃなく教えてほしいんだけど、どこがどういう風に変わったの？ 最近堂安のことを追っていないから分からなくて、教えてほしい。 >>1
つうか、森保が要らない！
サッカー日本代表も栗山監督にしたら？
最高の日本代表が出来上がるよ！！！ 今のアーセナルみたいなことができるならどうぞ
サカになれるのか？ また糞弱くて面白くない俺たちのサッカーに回帰するのかね Jで通用せずに逃亡した堂安や鎌田が何言おうと知ったことではないが
もう代表は海外組オンリーでやれば？余裕でメンツ集められるだろ
国内組は国内組でリーグやカップなど忙しいんだから迷惑かけるなよ たまたまだが、ブルーロックを思い出したな
所詮トップになれないやつらが自分を正当化するためにプレー一つ一つに言い訳すると
それを繰り返さないと自分の存在意義が無くなる
その成れの果てがJ
J以外を知らない森保
世界の最先端を体験してる選手は耐えられないだろうな >>98
プロでやって金集めてる時点で全部興行だよ
問題はその中身、質ってだけのことだw 横内時代はこんな事言われなかったって事は名波さんの影響が大きいの？
そもそもあの成績で何で日本代表コーチになんて呼ばれてるんだ？
山雅でやってるサッカーも全然良くなかったし いやお前に渡しても取られるだろってみんな思ってるよ。 吉田とかベテラン勢がいなくなって崩壊するな
６月はアルゼンチンが来る噂もあるのでまた負けて悲惨な事になるかも もう半分Jリーグがつまんないって言ってるようなもんだろ 前スレに書いてあった堂安のヤバい噂って何？ 噂を知ってる人いる？ 前半鎌田と守田が上手く入れ替わりながら縦関係作りながら組み立てやってたのに
遠藤が鎌田の代わりに入ったらポジショニング悪くて全くビルドアップ出来なくなってたな
スペース上手く使えんしサッカーIQかなり低いわ遠藤、中盤の底1でやるの無理だわ鎌田と守田が上手く入れ替わりながら縦関係作りながら組み立てやってたのに
遠藤が鎌田の代わりに入ったらポジショニング悪くて全くビルドアップ出来なくなってたな
スペース上手く使えんしサッカーIQかなり低いわ遠藤、中盤の底一人でやるの無理だわ
ウルグアイ戦でもCBに降りてのプレーも下手でビルドアップ上手く行かなかったし遠藤は限界だな >>126
遠藤20歳のころから何一つ変わってないのに
今気づくの?
若い頃からせめてカバープレーできるようになれって言い続けられたの全て無視して
自分の評価のためのハイエナ猟犬プレーしかしない、明確な悪意もちやぞ
だからロシアでベンチやし遠藤をCBに封殺飼い殺したレッズは
弱者ではなく強豪でありえたんだよ JリーグにはJリーグの激しさがあるから、今回の代表のチンタラがJリーグっぽいてのは語弊があるかもな
イニエスタとボージャンがJリーグにはパウサ(小休止)が無いって面食らったように、走りっぱなしでフィジカルに厳しいリーグだよ みたか！Jリーグのちから
おれたち横パスのほうがすき >>40
フライブルクに移籍してほしくなかったの？ 前スレで「堂安はヤバい噂が多いから応援出来ない」と言ってる人を見たんだけど、ヤバい噂が何なのかが、好奇心で気になった…。 何かを知っている方、教えて下さい。 お願い致します…！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
