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【野球】WBCが残した「不公平感」という課題。世界ランク順なら日本も「死の組」避けられず? [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2023/03/26(日) 09:24:13.34ID:1uSDGSBm9
日本の優勝で幕を閉じた第5回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)。振り返ると、1次ラウンド(R)のグループ分けに対して不公平さを感じる声が多くあがっていた。

D組は「死の組」と呼ばれ、第3回大会優勝のドミニカ共和国、2大会連続準優勝のプエルトリコ、第2回大会3位のベネズエラが入り、強豪国の1チームは脱落しなければならなかった。メジャーのスター軍団がそろう実力国のつぶし合いは、優勝候補ドミニカ共和国が涙をのんだ。台湾ラウンドのA組は全5チームが2勝2敗で並ぶ大混戦だった。

一方、B組の日本は、C組の米国とともに対戦国に恵まれた印象。C組の米国は2戦目のメキシコに敗れてつまずいたが、後がなくなってから調子を上げていった。B組の日本は結果的に大勝続きだったが、接戦の展開がないまま迎えた準決勝から対戦相手のレベルが一気に上がり、苦戦を強いられた側面もあった。

公式ルールによると、グループ分けには以下の基準がある。
①A~D組の開催地と開催国割り当て
②前回大会ベスト4の振り分け
③世界野球ソフトボール連盟の世界ランキング順で割り当て(商業面や地域性なども考慮)
④予選ラウンドを勝ち上がった4チームの振り分け

最大の問題点は、メジャーリーグ(MLB)と選手会が共同で立ち上げた組織のWBCIが大会を主催し、「密室」でグループ分けしていることではないか。基準は示されても、③の「商業面」や「地域性」を理由に組み合わせをいかようにも操作でき、それらの情報は開示されない。

基準③にある世界ランキングという点でみると、2022年末の時点で日本が1位。ランク決めには、トップチームだけでなくU-12以上のカテゴリーの成績も反映される。強豪国のドミニカ共和国が9位、プエルトリコが13位と順位が低いのは、メジャーリーガー育成を最優先し、アンダー世代の大会には重きを置いていないという背景がある。

とはいえ、世界ランキングもグループ分けの参考にはなっている。たとえば、サッカーW杯のように、ランキング上位から参加国を「ポット」順に分けた場合、WBCではどうなるだろうか。

◆WBC参加国の世界ランキングと今大会成績
()内は1次ラウンドのグループ

【第1ポット】
1位(B)日本 優勝
2位(A)台湾 1次敗退
3位(C)米国 準優勝
4位(B)韓国 1次敗退

【第2ポット】
5位(C)メキシコ 4強
6位(D)ベネズエラ8位
7位(A)オランダ 1次敗退
8位(A)キューバ 4強

【第3ポット】
9位(D)ドミニカ共和国 1次敗退
10位(B)オーストラリア 8強
11位(C)コロンビア   1次敗退
13位(D)プエルトリコ  8強

【第4ポット】
14位(C)カナダ   1次敗退
16位(A)イタリア  8強
20位(D)イスラエル 1次敗退
30位(B)中国   1次敗退

【第5ポット(予選通過国)】
12位(A)パナマ  1次敗退
15位(B)チェコ  1次敗退
17位(D)ニカラグア1次敗退
22位(C)イギリス 1次敗退

 仮に抽選方式にした場合、日本は第2ポットのメキシコやベネズエラ、第3ポットのドミニカ共和国やプエルトリコと当たる可能性がある。「死の組」入りは避けられそうにないが、これまでのようなアジア勢中心でなく、対戦機会が少ない中南米国との真剣勝負が増えれば、ファンの楽しみも広がり、興行的にも盛り上がりが期待できる。

 グループ分けの基準は大会ごとに見直しされているものの、「米国が決勝まで強豪と当たらないシステム」とSNSでよく言われるように、公平性が担保されないことへの批判は後を絶たない。今大会でも、前代未聞の「大会途中のルール変更」があった。大会前は日本、米国とも、1次ラウンドの順位にかかわらず、準決勝に進めば対戦するはずだったが、決勝トーナメント前に急きょ対戦カード変更が発表された。主催者のあからさまな「米国有利」操作と指摘されるなど、非難が集中した。

 そうでなくても、準決勝と決勝は必ず米国開催。米国の試合を自国の審判が裁くなど、他競技の国際大会ではありえない運用がまかり通っているのも、WBCの特徴であり、課題でもある。実際は、国際審判を派遣できるような環境が整わない国も多く、WBC開催時期がシーズン開幕直前で調整を考慮しないといけない事情もあり、MLB主導から脱却するのは簡単ではない。ただ本当の意味で野球の世界一を決める大会にするために、サッカーW杯のようにグループ分けの公開抽選を行うなど、発展への議論は必要だろう。

[文/構成:ココカラネクスト編集部]2023/3/26
https://cocokara-next.com/athlete_celeb/wbc-feeling-unfair/
0002名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:25:53.80ID:BgyaCmFp0
サッカー思いっきり予選で寄ってるやん
今度は枠増えて中国出したいだろうし
0003名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:26:12.84ID:woNAAjJq0
いや全然これでいいよ
死の組歓迎
0006名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:28:02.51ID:3DA41PSS0
こんな姑息な事やってるから日本以外の国で人気出ないんだよ
サッカーを見習え
0007名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:28:31.39ID:MqomLF2P0
言うて韓国台湾が第一ポットでおかしいだけで後は結果的に順当。前評判でドミニカやプエルトリコでやる方がおかしいわな。
0008名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:28:38.04ID:Am8KdHLM0
まだ若い大会だからね
今後、公平な組分けを導入してけば良いんじゃない
他にも、まだまだ変えてくところもあるだろうしね
0009名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:28:43.40ID:YLP/hA2v0
別に本気でやってるの日本だけだしどうでもいいかと
文句言う国ないから大丈夫だよ
0010名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:29:31.90ID:A7YREDMd0
公平な大会じゃないもん。
アメリカのアメリカによるアメリカの為の大会じゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:30:04.17ID:t+I3gMMp0
WBCはエキシビション
日本とアメリカが決勝進出することを前提にプール分けするに決まってんだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:30:29.43ID:YYAki6au0
アメリカの予選敗退が続くと大会自体が消滅しそうだよな
0014名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:30:36.56ID:7h+HzQ+U0
日本入れたら死の組が更に死の組になるだけじゃん
馬鹿なの?書いた奴は
0015名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:30:39.74ID:SxdlvJJ70
日本はアメリカラウンドでUSA、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコかメキシコ、日本の死の組スタートでええやろ。その方が燃える
0017名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:31:15.55ID:FejcFnhE0
別に 日本から金を吸い出せればいいだけの大会なので

不公平とか関係ないw
0018名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:32:03.16ID:xjU05Mdi0
日本の死の組の戦いが見たかったな
当然、楽ではないが全勝は確実だ
最強サムライジャパン
日本は強いパヨざまあ
0020名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:33:21.53ID:jy4a7N8H0
何故か日本を死の組に入れたがるやつが多いな
どうせサカ豚だろうけどw

実力を考えたら、日本アメリカドミニカが同じ組み合わせになることは無いよ
0021名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:33:36.37ID:7h+HzQ+U0
誰が文句つけてるんだ?
ドミニカが言ってるのか?
「それじゃドミニカの組に日本入れるわ」と返されたらドミニカ涙目だぞ?
0022名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:33:59.46ID:SjkCKHPy0
日本自身がも不公平に加担してる
公平なら日本開催なしで全部アメリカ開催になるからな
0024名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:34:49.65ID:M+tyK8p50
>>15
適当な調整できにくそう
0026名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:35:32.66ID:67mzmInY0
電通祭りですから
0027名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:35:38.57ID:v9thRXgb0
またイチャモンかよ
サッカーも不公平が無ければ日本なんかW杯出場出来て無いだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:36:42.08ID:jHZNmNVi0
次々とやきうの闇が明かされていて残念
0029名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:38:09.83ID:WaP77Z2K0
確かにサッカーは中国をW杯に出そうと必死だもんな
中国がいつまでも勝てないせいでどんどん歪に…
0030名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:39:02.33ID:eqhs0KtX0
リンク先のサイトがポップが次々出てきてろくに読めない
まあそういうことだ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:39:06.18ID:7h+HzQ+U0
中南米の国々が、「ウチも韓国みたいな安パイのいる組に入れろ、不公平だ!」って言ってるってことか
0032名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:39:06.40ID:4LpYEz/T0
だってこれ興行でしょ?
真剣勝負じゃないんだから
大谷率いる日本vsアメリカメジャーリーガーという
マッチメイクをお膳立てしただけ
0033名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:39:16.61ID:xjU05Mdi0
>>15
楽しみ
日本の緻密な頭脳野球で強豪を撃破する
最強侍ジャパン最高だ。 苦虫を噛み潰した顔が見に浮かぶ。
0036名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:43:01.26ID:SALmGlGS0
死の組を抜けてきたベネズエラとプエルトリコをアメリカとメキシコが破り、アメリカとメキシコを日本が破って優勝してまだケチつけるのかよw
0037名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:45:16.12ID:qLJmTOpn0
価値のない出来レース大会
ワールドカップの物真似なんて無理なんだからトヨタカップ目指せよwwww
アマチュア国は呼ばなくていいだろ
やるなら日本がイタリアチェコに飛んで試合しろや
と、思います。

大会が盛り上がる為には金輪際アメリカと日本開催禁止にするのはどうよ?

フェアにやれよな。
0039名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:46:04.03ID:Y8KlrzPz0
>>19
日本戦以外もそこそこ入ってきたからその方向
今回まずいのは予選送りになった台湾、
ただ、候補の韓国も一次リーグ敗退なので、
台湾は暖かい地域性と中国との関係から、
最低でも2回は一次リーグをやらすと思われ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:47:20.66ID:WOPm+wPa0
>>14
むしろ他国から見たら日本がいる組が死の組なんだよなあ
優勝候補の日本と一緒の組になったら絶望だよ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:48:57.76ID:sLLMyYQC0
>>1
うるせーバカ

ショービジネスなんだよ!

いかに盛り上げて金を儲けるかが最重要!

公平さなんて犬に食わせておけ
0044名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:53:49.15ID:A3fise8g0
口を出したければ金を出しなさい
0046名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:54:33.81ID:Yx6aU/QY0
ランク上位が上がりやすい様に組むのが当然じゃ無いのか優勝候補がグループで当たる様にするのはおかしいだろ
0048名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:55:35.71ID:k2QKhyl00
収益性のある開催地と移動コストの少ない組み合わせを考えるとアジアでトップの日本が有利になるのは必然なんだよな
0049名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:57:15.93ID:tRrQ+Zyn0
サッカーサッカーってどのスポーツも楽しめばいいのに
サッカーだってW杯最初はどうだったんだよと
NPBメジャーとシーズン前だし日本ラウンド等はサッカーでいえば地域予選みたいなもんだから開催出来る力があるとこが地域近い国でやってんだよ
0050名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:57:30.83ID:AfsQqmht0
商業意識が強いんだろうけど、あからさますぎると誰も見なくなるよ
0051名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:57:58.09ID:k98N5eE20
せめてキューバをこっちに入れないとなオランダも
日本
韓国
オーストラリア
キューバ
オランダ
台湾

これならおもろいだろ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:58:17.96ID:47MrVm000
ワールドカップみたいな大会じゃないんだからいいじゃん
0053名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 09:59:01.45ID:KN/9zIy/0
ないない 茶番でなんぼだから
0054名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:00:11.96ID:vchm7dK/0
台湾と比べても日本が有利だったのは、
強いチームほど集客力もあるからなのかな?

どんな集客力ないチームとやっても日本代表が東京ドームでやるなら大入は約束されてるもんな
0055名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:00:12.34ID:Yx6aU/QY0
FIFAランキングみたいなの作らないからもめるんだろうな
0056名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:00:30.63ID:Y4ElOMKr0
ランキング1位でWBC3回優勝の日本がなんで死の組なんて気にする必要あるのか
日本と入ったほうが死の組だろう
0058名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:01:30.73ID:tRrQ+Zyn0
不公平なんて言ってたら日本から大移動して数日で練習試合もなくいきなり北米大陸に向こうで勝ち上がったチームと連戦する不利不公平ハンデがあるんだから相殺されるわとw
0060名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:03:11.89ID:TveQ4cRc0
>>1
夢物語に過ぎんわなw

今の方式で日本を裸の王様にして喜ばせてれば、
運営側にガッポリとカネが入って来るのだからw
0062名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:05:11.05ID:a08G62CB0
煽りじゃないけど焼き豚はもっと声を上げたら
どう見てもおかしいじゃんこれ
なんでスルーしてんだか理解に苦しむ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:05:32.34ID:Iq8o5QHW0
逆にアメリカがよく続けてくれてると思うよw
まだ1回しか優勝できないとか、屈辱以外の何物でもないだろうから
収益金もメジャーにすれば小遣い程度だろうし
何だかんだ、一流選手も出場してくれるようになったし、チェコみたいな欧州で小さな芽も育ちつつある
もう少し長い目で見てやってくれw
不公平だツマラナイって人は見なくて結構だから
0065名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:06:29.31ID:HDKJYPOt0
で、その死の組と呼ばれたグループのチームの最終結果は?
ただ混戦だっただけで強豪が集まったわけではないだろ実際
0066名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:06:31.96ID:ju+FTYRA0
無敗で優勝したのに、組み合わせが不公平って煽られても反応しようもないわなwww
0067名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:07:07.28ID:skNpn29I0
アメリカ一国開催にしたら時差で日本のゴールデンで放送出来なくなるだろ?
つまりそういう事だ
0068名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:07:11.91ID:B6OFREJu0
日本が一番金出してんだから何なら一次リーグ免除くらいでもいいんだよ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:08:31.16ID:owMcGmSb0
アメリカの投手陣が三流だらけと聞いて萎えた
0071名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:08:40.77ID:vchm7dK/0
米国様「メキシコは今回よく頑張ったから次回はご褒美に日本でomotenasi受けてこい」
0073名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:10:20.02ID:CdrfxRdr0
同じようなチームが4強になったらつまらんだろ
今回4強のバランスが絶妙
0074名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:10:27.28ID:CsZufolu0
うるせー日本戦はゴールデンで格下とやる決まりなんだよボケ
0075名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:11:31.07ID:wueWMTB90
なんだイカサマ優勝だったのか・・・
0076名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:11:42.93ID:Hsrf03iB0
>>70
2022年度 投手war上位

1アルカンタラ🇩🇴 出場
2ノラ🇺🇸 欠場
3バーランダー 🇺🇸 欠場
4大谷 🇯🇵 出場
5ロドン 🇺🇸 欠場
6フリード 🇺🇸 欠場
7シース 🇺🇸 欠場
8マノア 🇺🇸 欠場
9シャーザー 🇺🇸 欠場
10ガレン 🇺🇸 欠場
0080名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:14:08.07ID:Ij2MeKLE0
>>61
本大会の1次リーグと
大会予選は全く意味が違うけど?
0082名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:15:44.01ID:c9R+v3140
読売主催なんだから、不公平も何もあるかw
0083名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:16:01.39ID:SALmGlGS0
日本が有利な部分があると我慢出来ずにわざわざキツい当たりになるのを望むとか変態だろw
それにメキシコやドミニカからすれば予選でアジアまで行かされた上に日本にぶつけられて仮に勝ち上がっても時差ボケ解消の間もなくアメリカやベネズエラやプエルトリコと当たったりするとか不公平だろw
0084名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:17:00.31ID:yFH9guDe0
アメリカや中南米は事前合宿なんてせず必死感ないからなあ
日本だけ必死に東京ラウンドに雑魚国集めて、強豪国は1次ラウンドの激戦で疲弊させて、あとは2連勝すれば世界一名乗れる欠陥システム

ワールドシリーズや日本でも連敗の後に連勝して逆転とか頻発にあるのにさ
0085名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:17:17.65ID:47MrVm000
サッカーで例えるとアジア予選勝ち抜いたら次本戦のベスト4みたいなもんか
0086名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:19:38.42ID:CiKALC1O0
結論だと
韓国が相手にならないレベルで弱体化してしまったのが原因だね
なのにランクだけは高いからそっちを基準にしたリーグが弱くなった
0087名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:20:05.22ID:7MAOjX/H0
>>1
台湾ってランキング2位なのかよ
0088名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:20:08.90ID:fnwTGr+F0
>>67
それもあると思うけど
アジアに野球普及という名目とキューバ

今回、マイアミでまた亡命者が出たし、
キューバをアメリカラウンドでやらすのは危険w
あと中国をアメリカラウンドに呼ぶのも懸念材料
更に台湾を中国と一緒にしてやらすのも危険
0089名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:20:46.20ID:EujYi8/x0
>主催者のあからさまな「米国有利」操作と指摘

始まった時からMLBの金儲けの為の大会なんだから公平性に文句言っても仕方ないだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:22:36.90ID:7h+HzQ+U0
世界ランキングで言えば、
日本(1位)
韓国(4位)
オーストラリア(10位)
チェコ(15位)
中国(知らんが下位)
なんで、なかなかの組ではあったけどね

公平性を見るなら、日本、台湾、アメリカに次ぐ世界ランキング4位の韓国が中南米ブロックに行けばいいと思うけど
0092名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:23:46.25ID:0tfYXrZ90
死の組に入っても、どうせ全勝するから変わらないんだけどね~
寧ろ東京ドームでやれるのが大きい
0093名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:25:00.55ID:A3fise8g0
20ヵ国しか出ねーんだから総当たりでいいじゃん
W杯みたいに1ヶ月かけりゃ1国19試合くらいできんだろ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:26:04.44ID:fnwTGr+F0
>>86
結論を言うとそう

アジアラウンドにも優勝三回の日本、
更に準優勝国二国(キューバ、韓国)

WBC成績なら上の国があるはずなんだが…
キューバは亡命者多発、韓国が異常な弱体化で
こちらのリーグがかなり弱く見えてしまった
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/26(日) 10:26:54.19ID:DtE8dYGD0
金を出してるのは日本なんだから不公平でも何でもない
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/26(日) 10:29:01.77ID:waLbYjXw0
ドミニカ
ベネズエラ
プエルトリコ
キューバ

こいつらから逃げてせかいいちww

糞だっさ
0098名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:30:29.61ID:pFv8VrrY0
>>94
MLBとしても日本が出て来たほうが盛り上がるし売上も上がるからな
日本優遇も含めてすべてMLBによるMLBのための大会
まぁ純粋な国際スポーツ協議会としてでなくMLBの興行大会として見れば非難される謂れはないんじゃね?
0099名無しさん@恐縮です
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2023/03/26(日) 10:30:58.87ID:4LpYEz/T0
>>64
興行だろ
当たり前じゃん

だからインチキしてアルゼンチンに勝たせたんじゃん

バッカだなお前
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/26(日) 10:31:09.87ID:EujYi8/x0
マスゴミが「アメリカと世界では盛り上がってない」という事実を伝えないからボイコットをちらつかせて交渉することも出来ない

>>41
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