【野球】WBCが残した「不公平感」という課題。世界ランク順なら日本も「死の組」避けられず? [征夷大将軍★]

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0001征夷大将軍 ★2023/03/26(日) 09:24:13.34ID:1uSDGSBm9
日本の優勝で幕を閉じた第5回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)。振り返ると、1次ラウンド(R)のグループ分けに対して不公平さを感じる声が多くあがっていた。

D組は「死の組」と呼ばれ、第3回大会優勝のドミニカ共和国、2大会連続準優勝のプエルトリコ、第2回大会3位のベネズエラが入り、強豪国の1チームは脱落しなければならなかった。メジャーのスター軍団がそろう実力国のつぶし合いは、優勝候補ドミニカ共和国が涙をのんだ。台湾ラウンドのA組は全5チームが2勝2敗で並ぶ大混戦だった。

一方、B組の日本は、C組の米国とともに対戦国に恵まれた印象。C組の米国は2戦目のメキシコに敗れてつまずいたが、後がなくなってから調子を上げていった。B組の日本は結果的に大勝続きだったが、接戦の展開がないまま迎えた準決勝から対戦相手のレベルが一気に上がり、苦戦を強いられた側面もあった。

公式ルールによると、グループ分けには以下の基準がある。
①A~D組の開催地と開催国割り当て
②前回大会ベスト4の振り分け
③世界野球ソフトボール連盟の世界ランキング順で割り当て(商業面や地域性なども考慮)
④予選ラウンドを勝ち上がった4チームの振り分け

最大の問題点は、メジャーリーグ(MLB)と選手会が共同で立ち上げた組織のWBCIが大会を主催し、「密室」でグループ分けしていることではないか。基準は示されても、③の「商業面」や「地域性」を理由に組み合わせをいかようにも操作でき、それらの情報は開示されない。

基準③にある世界ランキングという点でみると、2022年末の時点で日本が1位。ランク決めには、トップチームだけでなくU-12以上のカテゴリーの成績も反映される。強豪国のドミニカ共和国が9位、プエルトリコが13位と順位が低いのは、メジャーリーガー育成を最優先し、アンダー世代の大会には重きを置いていないという背景がある。

とはいえ、世界ランキングもグループ分けの参考にはなっている。たとえば、サッカーW杯のように、ランキング上位から参加国を「ポット」順に分けた場合、WBCではどうなるだろうか。

◆WBC参加国の世界ランキングと今大会成績
()内は1次ラウンドのグループ

【第1ポット】
1位(B)日本 優勝
2位(A)台湾 1次敗退
3位(C)米国 準優勝
4位(B)韓国 1次敗退

【第2ポット】
5位(C)メキシコ 4強
6位(D)ベネズエラ8位
7位(A)オランダ 1次敗退
8位(A)キューバ 4強

【第3ポット】
9位(D)ドミニカ共和国 1次敗退
10位(B)オーストラリア 8強
11位(C)コロンビア   1次敗退
13位(D)プエルトリコ  8強

【第4ポット】
14位(C)カナダ   1次敗退
16位(A)イタリア  8強
20位(D)イスラエル 1次敗退
30位(B)中国   1次敗退

【第5ポット(予選通過国)】
12位(A)パナマ  1次敗退
15位(B)チェコ  1次敗退
17位(D)ニカラグア1次敗退
22位(C)イギリス 1次敗退

 仮に抽選方式にした場合、日本は第2ポットのメキシコやベネズエラ、第3ポットのドミニカ共和国やプエルトリコと当たる可能性がある。「死の組」入りは避けられそうにないが、これまでのようなアジア勢中心でなく、対戦機会が少ない中南米国との真剣勝負が増えれば、ファンの楽しみも広がり、興行的にも盛り上がりが期待できる。

 グループ分けの基準は大会ごとに見直しされているものの、「米国が決勝まで強豪と当たらないシステム」とSNSでよく言われるように、公平性が担保されないことへの批判は後を絶たない。今大会でも、前代未聞の「大会途中のルール変更」があった。大会前は日本、米国とも、1次ラウンドの順位にかかわらず、準決勝に進めば対戦するはずだったが、決勝トーナメント前に急きょ対戦カード変更が発表された。主催者のあからさまな「米国有利」操作と指摘されるなど、非難が集中した。

 そうでなくても、準決勝と決勝は必ず米国開催。米国の試合を自国の審判が裁くなど、他競技の国際大会ではありえない運用がまかり通っているのも、WBCの特徴であり、課題でもある。実際は、国際審判を派遣できるような環境が整わない国も多く、WBC開催時期がシーズン開幕直前で調整を考慮しないといけない事情もあり、MLB主導から脱却するのは簡単ではない。ただ本当の意味で野球の世界一を決める大会にするために、サッカーW杯のようにグループ分けの公開抽選を行うなど、発展への議論は必要だろう。

[文/構成:ココカラネクスト編集部]2023/3/26
https://cocokara-next.com/athlete_celeb/wbc-feeling-unfair/

0882名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 09:02:04.29ID:JlN59H5g0
日本は準々決勝まで圧勝ばかり
準決勝決勝は1点差の接戦
明らかに準決勝以降のチームとレベルが違う
メキシコアメリカといい勝負できるチームのベネズエラ、プエルトリコ、ドミニカ、コロンビア
これらと準々決勝まで全く当たらないままというのは確かに不公平と言わざるを得ない

0883名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 09:31:38.80ID:/wLrHJdD0
>>650
予選でアメリカやキューバ、プエルトリコあたりと同じ組で敗退しても構わんが
下朝鮮と一緒になるだけである意味死のグループだからな

0884名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 09:56:10.12ID:NZWJqdUH0
サッカー予選だとオセアニアのレベル低いから日本が本戦に出られてるという面もあるんでしょ?よくわからんけど。

0885名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 09:57:53.07ID:iWa0+aqv0
>>880
一次ラウンドのあのメンツのレベルってサッカーのアジア2次予選以下だろ

0886名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 10:02:39.55ID:wsaHUPL/0
>>884
オセアニア?

0887名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 10:29:12.80ID:M/lt3AxP0
WBCをサッカーで言うなら欧州で全然サッカー盛んじゃなくてマトモなプロリーグが世界にMLSとJリーグと韓国Kリーグくらいしかない
ブラジル(ドミニカ)やアルゼンチン(ベネズエラ)もコンディションの良い選手出せず日本と対戦前に負けてしまう
そんな世界線ならサッカー日本代表もW杯優勝するだろうな

0888名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 10:50:31.30ID:hXeeH2z00
>>887
WBCをサッカーに例えるならUEFAの選手が母国ごとに分かれてローカルリーグの選手を交えて試合をやるイメージだから大して変わらんよ
MLBはサッカーでいうならスーパーリーグだからな

0889名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 11:44:00.19ID:fmg7czPg0
>>888
アメリカ代表がせめて10チームくらいで参加すればそうかもなWBC

0890名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 11:54:23.53ID:W87tJ7eO0
>>888
欧州全体で1チーム作ってヨーロッパ代表で参加してるって感じなのがWBCのアメリカ代表だろ
実際は超一流に不参加多数でオールスターじゃないけど

0891名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 12:28:57.16ID:8HDL/Ipr0
>>890
名前は一流でもチームとして全然準備してないってのもあるな
別にそこまで大事な大会ではないのでそういう姿勢で構わないと思うが
日本はやたら準備して臨んでたな

0892名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 12:53:26.80ID:PcTrDJ4B0
>>882
CDプールは強豪が固まりやすい分だけ長距離移動が少なくコンディションを整えやすい
仮に日本がメキシコに負けてたらベスト4に価値が無いってのは分かるがメキシコとアメリカを連破したんだからケチをつけるのはおかしい
そもそも予選なんて1敗しても良いんだからキツさに文句を言える強豪はドミニカぐらいだしベネズエラとプエルトリコも準々決勝で負けてる時点で主張が弱い

0893名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 13:05:35.33ID:9S0hF7mC0
WBCがまともな大会になったら侍ジャパン興行なんて早期敗退です
強豪国との対戦を謎の優遇で準決勝まで避けてきて、カリブの国はベストメンバーを集められず敗退していたから棚ぼたで茶番劇優勝をしたのです
野球はドミニカとかプエルトリコとかカリブの小国が強すぎて、まともな国は野球が不人気ドマイナーといういびつな状態だからまともな世界大会にはならない
アメリかやりたい放題の茶番劇は一生変わらない
その恩恵を一番受けてるのは侍ジャパン興行
金づるだからWww

0894名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 13:07:22.42ID:m7Hett3I0
強引に決勝の相手変えさせてきた時点でな
主催者とスポンサーには逆らえない

0895名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 13:16:49.40ID:PcTrDJ4B0
>>893
日本が負ける可能性がそれなりにあるのは5国だけ
そのうち2国以上を日本のグループに固めて死の組を意図的に作るのが公平か?
本当にフェアに分けるなら日本・アメリカ・ドミニカ・プエルトリコを分けてから残りを分散させるぐらいだから強豪の日本は予選じゃ落ちんよ

0896名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 13:42:54.44ID:YeAnl1GX0
一ヶ月も前に集まってキャンプしてるの日本くらいだしね
不公平云々以前にもう少し他国も真面目にやれって話

0897名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 14:10:41.21ID:eb9H2pnK0
日米野球の拡大版だから

0898名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 14:17:40.16ID:bdlWlmqE0
まずな?イタリアとかルーツを持つ選手で実際には構成されている以上、ユースの成績とかオリンピック成績とか何の意味も無いだろう

0899名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 14:19:47.39ID:6sKx1o+X0
中南米とやる日本予選落ちもあるからな
それは回避と電通関係者が書籍に書いてたなw

0900名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 14:27:34.32ID:79b8a5k90
>>898
アメリカ出身ばかりだしな

0901名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 14:35:24.19ID:OJNUVaU40
初戦から大谷山本投入するだけで突破するだろ

0902名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 14:45:46.42ID:K1MyfeBL0
日本の組は韓国が弱すぎてちょろくなっただけ、韓国が昔のような実力があればもっと予選も面白いよ

0903名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 15:12:23.86ID:8HDL/Ipr0
>>902
単純にメジャーの選手が日本のグループだけ少ないと聞いた

0904名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 15:13:52.78ID:8HDL/Ipr0
>>895
本当にフェアじゃないとは分かってるんだな

0905名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 16:45:16.02ID:rBoRJ5va0
>>901
山本も佐々木も二巡目には捕まってたな

0906名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 17:46:06.96ID:v1j36jN50
>>678
韓国と言うフェアプレーが存在しないチームとやる罰ゲームを考えろ

0907名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:04:24.86ID:44LAtMbt0
金出す日本優遇
金欲しいアメリカ優遇
それだけ 日本とアメリカのどっちかが予選で消えるとか絶対に無いのよ

0908名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:15:01.19ID:r2YFe2ht0
>>906
そうそう
下朝鮮と同じ組じゃなければ
仮に強豪揃いのブロックで全敗でも全然構わない
そのぐらい下朝鮮とやると毎回後味悪い

0909名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:46:50.10ID:bUEgRQyc0
>>907
韓国と一切関わらないならアメリカとメキシコの組み合わせでもいいのにね。
韓国大好きサカ豚は違うのかね?

0910名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:48:04.38ID:bUEgRQyc0
>>902
フェアプレーが存在しないからタツジに故意の死球に大谷にもやろうとした。
源田は開幕絶望だよな。

0911名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:50:33.20ID:bUEgRQyc0
>>904
確かに韓国と同じグループってのはフェアじゃないよな。
スポーツマンシップが存在しないからな。
お前は韓国大好きなのかな、サッカーファンなら分かるよな。

0912名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:51:14.58ID:PcTrDJ4B0
>>904
サッカーだって開催国と強豪が有利な抽選方式だろ
それに日本は「不公平な組み合わせに恵まれてベスト4」じゃなくて全勝優勝なんだからケチをつけるのはアンチの負け惜しみ
サッカーはスペイン・ドイツと強豪にぶつけられてるのにずるいって発想だろ?
それは日本がポット1に入れないからそうなるだけで、日本が強くなれば強豪と当たりにくくなるんだから頑張るしかないんだよ

0913名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 18:57:14.64ID:PcTrDJ4B0
>>903
優勝した国はメジャー選手4人だがなw
しかも時差があり完全アウェイの不公平な条件を覆しての優勝

0914名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 19:09:39.61ID:8ZrFXdl00
毎回違う国でやるか
アメリカか日本のどっちかに全部集めて大会やんない限り不公平と言われるのは仕方ないだろう

0915名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 20:05:44.13ID:J46KErNr0
日本が優勝して文句を言ってるのはいったいどこの国の奴かな

0916名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 20:22:23.25ID:HpGgjuUX0
>>912
ドイツスペインの立場だと自分ら強豪なのにこんなキツイグループに入れられてついてないって感じだろWBCでいえばプールD
サッカーW杯は毎回どこかしらそういう割を食う強豪国がいる
WBCの日本は毎回アジアラウンドで同組はショボい国多くてグループ突破はほぼ約束されてる

0917名無しさん@恐縮です2023/03/28(火) 20:37:45.45ID:PcTrDJ4B0
>>916
アメリカはずるくないけど日本はずるいからプールDにぶちこみますね!で他国が納得するのか?
喜ぶのはお前の祖国だけじゃんw

0918名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 01:16:41.82ID:3JYgtjtj0
中日ジャリエルがやっぱ亡命しちまった
これがあるからキューバはアジアラウンドなのw
あと中国と台湾を同グループに出来んし

も…モイネロはだいじょぶだよね?ね? by鷹ファン

0919名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 03:12:39.23ID:lQBIKHEN0
>>915
ぶっちゃけどこもないと思うよ
その程度の大会

0920名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 03:16:13.73ID:e6gOohD20
チョンが弱すぎたせい
ベースから足を離してガッツポーズしてはいけないって誰か教えてやればよかった

0921名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 03:42:20.45ID:H0k4EqHa0
どうせMLBを儲けさせるための大会なんだから毎回全試合アメリカ開催じゃダメなのかな
毎回1次ラウンドで韓国台湾オーストラリアと当たるの飽きた
大会前に各国代表とMLB各球団が有料で練習試合をすればMLBはもっと儲かるだろ
日本は午前中の試合でもちゃんと観るってわかったしw

0922名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 08:09:57.30ID:5IX8txy30
忖度してもらうために金で買った大会だからなぁ

0923名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 08:14:41.05ID:Ursn95yd0
MLBに生殺与奪を握られてるって時点でアンフェアな大会だとわかってるのに、それでもやってしまう情けない日本

0924名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 08:25:49.84ID:6BFYS0bo0
次回ワールドカップ
アジア枠 8

日本が予選突破しない方が難しいヌルゲーと化した
ちなみに南米枠はアジアより少ない6

0925名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 10:52:39.77ID:PkQb/7i90
>>919
なら不公平だなんだと文句をつける必要がないじゃんw
他国に不満が無いなら今のままで十分
予選から激戦続きじゃないと認めない!なんていうアンチの負け犬の遠吠えなんて無視でOK

0926名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 11:05:27.76ID:VBhVct900
>>925
その通りだと思うよ
だから栗山監督が記者クラブで苦言を呈したのも的外れなんだよね

0927名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 13:13:30.87ID:Go7MsJD10
茶番ジャパン

0928名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 15:00:57.42ID:+Ia7BI9A0
>>917
コイツの祖国韓国と永遠に絡まないなら喜んで。
組合ガーとか抜かしてる自称サッカーファンは韓国みたいな八百長サッカーが好きなんだね。

0929名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 15:02:48.09ID:BeFhXlmX0
>>925
韓国が優遇されないから嫌だと言うサッカーファンとしてもあり得ない連中なんだよ。

0930名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 15:03:24.99ID:bNH8Ps9r0
韓国はもう野球弱過ぎる

0931名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 15:09:14.12ID:75ulTJ6+0
最弱の組だったから、準決勝までは面白くなかった。韓国戦だけは前半は面白かった
が、その後は準決勝まで見てない。

組の試合から満員御礼だったのは、大谷とダル人気だけだろ。生大谷が見られたから。

0932名無しさん@恐縮です2023/03/29(水) 15:21:40.61ID:BeFhXlmX0
>>930
弱い癖にフェアプレーが存在しないから困るんだよ。
ここの自称サッカーファンは韓国が大好きだよな

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。