WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声｢栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい｣★3 [ラッコ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部
「世界一しか目指さない！」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」（野球専門誌記者・以下同）
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100％の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『（今回の侍ジャパンは）ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
（>>2-5あたりに続く）
Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280
前スレ ★1：2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679600514/ >>181
大谷は佐々木と村上を合体させて尚且つ走れてメンタル強い選手だからな
見た目も良いし中々高いハードル 優勝したんだから良いじゃんか。栗山に辞めないで欲しい。 >>106
サイン盗人能無さんが人間的にまともなワケないだろw 栗山役を主演として今回のを映画化して欲しいな
面白そう ヌートバーはファイトあるし、スライディングキャッチとかうまいけど
あれ、いつか衝突事故起こすかと心配だわ
巨人の吉村みたいに >>193
午後はサッカーウルグアイ戦の話題ばかりになるで(´-ω-`) >>31
確かにそうだわ
大谷翔平のなじみ深いコーチ陣を揃えて気持ち良く野球やらせることができたのも栗山監督の手腕
大谷翔平だって恩人の栗山監督を世界一の監督にしたいとモチベーション上がってただろうし
栗山監督じゃなかったらこのハッピーエンドは無かったと思う >>204
絶対にチープになるからやめた方がいいわ もっと采配が上手い人なら楽に優勝できたと言われたら否定できない
それくらい怪しくて紙一重な采配が多かった
でもそれが結果的に最高のエンタメを生んだから興行としてこれ以上ないわ
何よりこれで村上も大きく成長できただろう まあ、野球もサッカーも選手任せの主体性になってんだろな
監督より選手たちのが凄い選手になってしまってるから
選手のプライドを守るには監督の考えを押し付けてこない監督のが楽しくやれるのだろう >>33
どの世界にも基地外はいるので、
こんな基地外の意見なんて圧倒的少数であり、
世の中の大半は今大会の栗山監督の手腕を認めている >>1
おい！！
記事書いたの誰だ！？
名前を名乗れ！
名無しなら俺らと同じだぞ！
責任とれるのか？？ 孫子曰く「善く戦う者の勝つや 智名も無く 勇功も無し」
優秀な将軍は開戦前から勝つ戦略を整えており
無理をしないで勝てるような環境を作ってしまってるから
本番に入ればあっさり勝ってしまうのでどうしても
指揮官が優秀じゃなくて戦力が揃っているおかげと揶揄される 俺が監督だったら無能栗山と違って
全試合15点差以上の圧勝をしていた 死んでいないのむさん以外いるかいないかも分からん匿名の記者とかを野球関係者とかｗ >>34
中村捕手もすごいし、
甲斐にこだわらないで中村捕手を起用した栗山監督もすごい 森保は死の組で圧倒的格上に勝利してのベスト１６だからなぁ
栗山は圧倒的かは分からんけど今回は間違いなく一番戦力あったよね 最初から栗山は監督としての評価ではなく大谷、ダル、ヌートバ、を呼べるためだけの監督要請これは本人も十分わかってること 日本代表って監督より選手のが世界を知ってるからね
ダルビッシュがいてよかったよ そうだろうか
けっこう采配的中していたと思うけどね
まあ妬みなんでしょう あの選手陣従えて世界一になった栗山が羨ましい！憎い！！
二行もせずに済む話だった >>31
ロッテの監督は後よ
代表コーチの方を先にやっててそれでもロッテがオファーしたから
掛け持ちでもいい判断をお互いした >>205
そこが上手いからこそのﾒｼﾞｬーリーガーです
アイガリ！！としっかり声を出して連携をしっかり取ります >>106
人を育てる天才ではあるけどまともではナイだろ
上手く育成出来た少数の後ろに何百人の犠牲がいるはず
ただ野村監督に感謝はしてそうだね、嘘やごまかしはあっても勝つ為にするだろうから
信念があって野球好きで頭がいいから、野球少年は野村監督好きだろうね >>219
ヤクルト連続最下位の時は無能とかボロくそ言われてた中村悠平が優勝捕手だもんなぁ
ヤクルトファンからしたら感無量だろうよ 確かにギャンブル的な采配のように感じたが
優勝したのが全てだからね 過去一番の戦力でもベスト16しかいけなくて、世間からは無能監督の烙印を押されていても契約延長されるスポーツもあるらしいよ 紙一重の劇的な試合だったろ
急に買って当たり前だったみたいな煽りは何なのかね >>19
尚山本浩二の時は
WBCへの出場要請をしていたMLB所属のダルビッシュ有、岩隈久志、青木宣親、川﨑宗則、イチロー、黒田博樹の6選手全員から出場を辞退される
小久保裕紀の時は青木しかこず 選らばれなかった監督等と誰でもできる子供のお遊び同調圧力のサーカー等の妬み
ヒガミ悔しい〰凄い！栗山でないから米国から大谷ヌート吉田等帰国ナシ又村上も一回ではずされ予選で大敗、栗ちゃんの人望と頭脳采配は最高！！村神 栗神だな 実際監督の采配が必要だったのは準決と決勝だけ
そしてその2戦は采配が見事にハマったんだけどね フラッシュとかいうゴシップ誌だったか、( ᐛ )𐤔 >>220
メジャー見てないやつはそう思うんだろな まああれだけの圧倒的な戦力があれば栗山監督じゃなくても例えば昭和の臭いが残る
最下位の立浪監督ですら楽勝に優勝は出来たと思う
栗山監督と違ってたとえ一流選手でも「戦う顔をしていない」選手は使われないだろうけど >>33
そりゃ栗山は巨人閥じゃないからな
栗山が子飼いからの巨人OBだったら忖度が作動する >>203
別にどうで良いけど、こういうのって結果が全てだからな
結果残してる奴にケチつけてる奴は結果残せないだろーなー まぁダルビッシュと大谷中心にして成功した感じ
並んだら華もあるしメディア受けもいい 台湾メディア 日本の若い投手たちはなぜ大舞台を恐れない
https://www.recordchina.co.jp/b911263-s25-c50-d0052.html
若い世代では台湾と日本は同じくらいのレベルだったはずなのに、
なぜプロに入るとこんなにも差が出るのか
「球速も制球力もある」
「日本人はトレーニング量が違う」
「日本の球場はどこでも大舞台だからな」
「メンタルの強さは自分の実力に裏打ちされる」
「大舞台を恐れるようならとっくに淘汰されてる」
「彼らは本当に強い。実力もあるし、ハートもある」
「基本的なこと。メンタルが弱い選手はとっくに淘汰されてる」
「日本の野球は競争が激しく、プレッシャーへの耐性が強いんだ」
「日本の野球選手の競争はプレッシャーが大きく、小さい頃から負ければ外される。
「一方、台湾は小さなグループ内での野球で負けてもポジションを守り続けられる。」
「日本は良い投手が多い。実力やメンタルのない投手が代表チームに入れるわけがない」 ホイホイとエンドランとか書いちゃうあたりラミレスみたいなめちゃ動いて目立つ監督が好きそうな記者だな 野球代表の場合、人集めることが最大の仕事だろ
召集に強制力ないからな >>1
チビの栗山だから集まったメンバーだろ？
星野みたいな奴ならイチロウ～十郎まで誰一人メジャーリーガーは参加しないだろ…星野の奴隷以外はなwww >>219
野球見ないからさっぱり分からないけどキャッチャーって本当に凄いよな
メジャーリーガーには絶対なれないポジションだろうけど 栗山の采配嫌いやわー。
いつも嫌いだけどやっぱり嫌いだった。
頭悪いもん >>232
＞世間からは無能監督の烙印を押されていても
嘘つくなよ
日本の一部のニワカと日本人監督が評価されることが気に食わない連中が必死に森保叩いてるが
世界からはW杯での躍進で監督としての手腕を結構高く評価されてる 944 神様仏様名無し様 [sage] 2023/03/24(金) 08:23:47.21 ID:PSbBofSU
野村は口を開けばやれ「理論だ」やれ「根拠だ」と言っていたが
本当にせっぱ詰まると精神論での特攻命令しかできなかった
そのくせ自分以外の大多数の監督を「あれは精神論だ」と言い触らして他人を貶すことで自分が理知的であるかのように見せかけていたが
栗山や権藤という野村が貶した監督たちのほうが
後出し御都合主義の野村と違って自分のやったことの明確な根拠を示せていた >>253
一応おったで。
日本人キャッチャー。
メジャーで >>189
アスペ相手にそんなレスすると面倒になるぞ >>260
それは栗山だから。
だから嫌いなんだよ。
頭が悪い いや継投はよかった
ほぼ完璧だった
継投ミスったら負けてた
選考、打順も二次ラウンド以降はまあベストの判断 代表戦だからな
メンバー揃えられたらもう仕事の大部分は終わりだろ
最初の頃のアメリカみたいに投打共に一線級を出し渋って負ける方がアレ >>1
「アレだけの戦力があれば誰がやっても勝てる」
ってのは常套句だがそれだけの選手に言うことを
聞かせることが如何に難しいか >>253
イチローと同時期のマリナーズに城島いただろｗ 敢えて呼ばなかった選手も多かったので
非情な一面も感じた 公の場で批判するならまず住所氏名年齢顔写真を晒して堂々と批判しましょうね（笑） まあ実際その通りだしね
序列上の選手を依怙贔屓してうまくいったら優勝ってのは日ハム時代から変わらん >>268
つまらんよね。
こーゆーのじゃなく、日本アメリカ・メキシコ韓国台湾中国・・・・
プロリーグがあるところのそれぞれのチャンピオンチームの対戦にしたらいいのに 栗山無能なら負けたらチームの監督は全員無能扱い
勝てばいいだけの大会なんだから勝った者が正しい 栗山監督も裏では厳しい場面もあったろうけど
それ以上に人の良さが出すぎてるから選手も力発揮しやすいんだろう
今の時代に合った監督だよな メキシコ戦の周東をアメリカのジャーナリストもスカウトも大絶賛したしな
他の選手ならあれでホームインは無理とまで言われてたし
栗山監督の采配だろ >>244
それなんよな
サッカーもそうだけど采配や戦術なんて正解がハッキリ明確なものじゃないし
結果を出したヤツの勝ち 人脈、人望の厚い監督が良い選手を集められれば、監督の仕事はスタメンを組んでおしまい
投手起用はピッチングコーチに任せとけばいい
栗山が監督だからダルと大谷が出場したんだし
何の縁もゆかりもない監督だったら出てなかっただろう >>113
それな
あのドラフトの時から今回の優勝まで物語はつながってるし、
栗山監督がいなければこの結果は無かった >>1
ダルビッシュ加入の貢献が大きい
ダルビッシュがアメリカの打者の特徴とか癖を投手全員に丁寧に教えたらしいよ
アメリカのあの打線を抑えられたのはダルビッシュのおかげ
大きくて滑りやすいボールの扱い方も指南したらしい
だから日本投手は制球が乱れなかったろ？
ダルニキが影のMVP この記事は流石にカッコ悪い
予選敗退とかなら叩きまくっていいけど 今やもう監督より選手のが世界を知ってるからな
あんまりぐちぐち指示してこない監督のが選手たちもいいんだろ
サッカーがハリルと合わなかったのは
指示が細かすぎたし厳しかったからだろう ただのいちゃもん
栗山は采配に関して何もコメントせず、選手を称えるばかり
そもそも結果が最高なのに批判とかアホすぎる
この記事はくだらなすぎ 準々決勝の大谷、準決勝の佐々木と山本は明らかに替えるのが遅かった
大谷の5イニング目、佐々木と山本の4イニング目は素人がテレビで見てても
明らかに球がばらつき始めてたのに続投させて結局3人とも失点
栗山の意向なのか投手コーチの吉井の意向なのかは不明だが実績のある選手に
頼り過ぎるというのは星野や落合と同じで短期決戦では命とりになる
と思ってたら決勝は今永と戸郷2イニング、以降全員1イニングずつ
ネットでそうしろという書き込みが大量にあったからそれを参考にしたんかｗ 選手が100％の力を発揮できる関係性や環境の構築を重視する監督ってだけだろ
結果出てるのに文句言うなよカス、押し付けんな これだけ立派な栗山監督に贔屓もとい評価されてたハンカチって案外いい選手だったの？ >>124
確かに
中嶋監督か高津監督なら一流選手集めた短期決戦でも選手のモチベをうまく引き出してくれそう >>35
栗山が吉井に打診して快諾
二人が居るならとダルや大谷も参加したんだろうな
他の監督ならこうはならないね 実名出してないって事は野球専門誌記者(自称)の可能性あるな 準決勝と決勝は最高のドラマまで演出して優勝したからな
大谷との関係含めて優勝以上の付加価値付けられるのは栗山以外にいなかっただろう
栗山の勝ち 一流選手がチームの練習そっちのけで来てくれてるんだからそりゃ甘くなって当たり前だろ
偉そうにしてたらチームの雰囲気も悪くなって負けてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
