立花孝志とドワンゴ川上会長との直接対決が話題 「途中から哀れになってくる」「さすがに酷すぎる」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023年3月22日 17:57
3月21日、政治家女子48党（旧NHK党）の「立花孝志」（登録者数55万人）と、実業家の川上量生氏の緊急対談がYouTube上で行われました。
立花孝志がドワンゴ川上会長と対決
川上氏は、株式会社KADOKAWAの取締役やニコニコ動画を運営する株式会社ドワンゴの創業者として知られる人物です。先日国会議員を除名され、逮捕状が出された「ガーシー」こと「東谷義和」（同127万人）を刑事告訴した人物として、俳優の綾野剛、ジュエリーデザイナーの福谷公男氏と共に名前が挙がっています。
今月16日頃から川上氏は、立花がガーシーと共犯関係にあるなどと攻撃。これを受けて立花は川上氏との直接対談を求め、21日夜に「ReHaQ」（同24万人）のチャンネル上で2人の対談が生配信されました。
川上氏は、論点を明確にするため、用意したスライドを使いながら話を進めます。序盤は落ち着いた雰囲気でしたが、話が進むと、川上氏が声を荒らげて立花の話を遮ったり、汗だくになって怒鳴ったりという場面が目立つようになります。こうした川上氏の態度に、立花が「声を大きくするのはやめましょうよ。格好悪いから」と呆れ顔を見せたり、「この人本当、意外にバカだな」などとこき下ろすという展開となりました。
報道されていない事実を知っている？
ガーシーを刑事告訴したのは3人であると報道されていますが、立花がこれに触れると川上氏は「違います」と否定。立花が「報道されていない事実を知っているってことね」と詰め寄ると、川上氏は沈黙してしまいました。
これを受け、立花は、
でも言えないんでしょ、情けない。それがあなたみたいな既得権の代表なんですよ。ぎょうさん金持ってさ、世の中からさいっぱい金集めて贅沢な暮らししてるんでしょ。そうやって権力側についてるのが多くの庶民は嫌がってるんですよ。
と指摘。一般庶民を代弁するような発言をしていた川上氏に嫌悪感を示し、「汚い大人」と批判しました。
2時間半に及んだ議論は平行線となったものの、配信の最後に司会の高橋氏が「道義的責任はあるってことで合意したじゃないですか？」「ひと言謝ったらどうですか？」と立花に謝罪を促します。すると立花は席を立ち、「川上さんが被害者であることについては一切否定しない」として土下座をしました。
必死な姿が目についた川上氏に対し、立花の余裕な態度が対照的だった2人の対談。コメント欄には
川上さん話が長過ぎるのに中身がなく空っぽでビックリ‼逆に立花さんは簡潔でわかりやすくて本当に頭の良い方なんだとよくわかりました。
川上さん子供ですね、庶民の気持ち全然分かって無い
川上さんなんでこの知能レベルで対談しようと思った？さすがに酷すぎる。
やはり経営者は人の話しを全く聞かず、自分の言いたいことだけ聞けと一方的なのが良く分かりました。
なんでこんなに議論がヘタクソなのに対談しようと思ったのか、大変理解に苦しむ。
途中から哀れになってくるほど川上氏が一方的にボコられてましたね。
など、呆れる声が多く寄せられました。
対談を終えた2人のツイート
対談終了後に立花はツイッターを更新し、
ドワンゴ川上さん ほんと語彙力無さすぎる（笑）
とコメントしました。川上氏も
とりあえず感想。立花氏がすぐに対談しましょうというのは大抵の人には脅しになるだろうとは、もともと思っていたけど、間違いだった。大抵のじゃなくて、全ての人への脅しだった。あんなのと対談したいひとなんていないだろ。会話が成立しないし。
と感想をツイート。翌朝には
改めて昨日は完敗でした。認めるのは嫌ですが、認めざるを得ません。
と敗戦を宣言しました。川上氏は続くツイートで、立花の主張には「一ミリも納得していません」としつつ、「弱者の気持ちが分からないと、言われたことは刺さりました」と綴り、反省の弁を述べました。このツイートに立花は、
昨夜はありがとうございました。バカってたくさん言ってしまった事はダメでした！反省しています。本当にごめんなさい。
と、返答しています。
https://youtu.be/KPwDlYmzEIA
https://yutura.net/news/archives/91618 >>1
ドワンゴ川上と言えば宮崎駿に激怒された事しか知らんな
空気が恐ろしく読めない人だと思った なんていうんだろ
俺らが子供の頃は大人はこんなカッコ悪くなかったんだよ
そりゃたまには変な奴もいたけどな
何がかわっちまったんだろうなこの国 >>5
あれは川上も可哀想だったけどねw
途中まで乗り気だと思って説明してた訳だしさ 声大きくしてマツコとかに喧嘩売ってたのだれだっけ？
国会に一日も出てこないやつだしにして世の中からかねいっぱい集めたバカな政党の代表者誰だっけ？ 権力につくなって馬鹿なのか
どんな会社にもグループにも権力は存在するし、立花自身も権力側だろ くだらねー仲良しじゃん
おテテ繋いで帰ったんだろどうせ 川上って、真のバカだから成功したタイプだからなあ。
あのカード屋と大差ない。 >>1
高須院長も以前完敗してたな
立花は高卒だけど議論させたら強いぞ 仲ええやないか
1回川上の奢りで飯でも食えば友達になれるさ カワンゴ今何やってんの
ニコニコにまだ関わってるんだ？ どっちも上級国民でただのプロレス
これガチだと思って見てる庶民が可哀想 テレ東クビになったPの番組かいきなり面白そうだな
にしても立花は言ってることとやってることの乖離が酷い 5ちゃんねらーも川上と同じ立ち位置だから、立花と対峙したら涙目逃走すると思う。
5ちゃんねらーで立花と対談したいやつおりゅ？
ネットの世界に引きこもらず堂々と対談できるやついないよね？
そのぶん川上がマシ。叩く意味がわからない。 余裕こいてた方がキレるとか
何か桜井橋下のときと似てるな >>6
無駄な改行
ぺらい憂国
頭おかしいやつの典型
君が変なやつ 川上がいい悪いは置いといて立花指示層って本当馬鹿だな
口がうまいだけの詐欺師に騙される
その場の切り返しのぺらぺらな言葉のうまさだけで判断してその人の行動も見てないしそこから考えることもしない
まあガーシーに投票したやつも宗教に騙される奴も本当に低知能の詐欺被害は無くならないわ 多分立花逮捕されるよな
ガーシー切らないと犯罪教唆になるもんな
でも契約というか議員になることを条件に四年は金の工面はするはずだから絶対アウトだろ
だから川上にとにかく告訴取り下げさせたいんだろ 何もない状態から国会の議席とるんだから
良し悪しは別としてやり手なのは間違いない 川上量生 立花孝志 で検索しても上から１０個目くらいにやっと出てくるんだけどどんなアルゴリズム？
みんなそう？ >>7
でも何であんな気持ち悪いもの見せたのかな
人工知能分かってもらうならもっと別の方法があったのに 立花孝志を馬鹿にするヤツいるが、橋下徹や山本太郎みたくテレビで知名度ある人じゃなくて、元NHK職員でパチプロのおっさんが国政政党まで持ってきた能力はハンパじゃないだろ。 台本じゃないの？
これをリアルでしてたら発言がいきすぎてて名誉毀損とかいけるのでは 川上、あんな幼稚な人間とは知らんかったw
立花との会談は危険やな
高須、桜井誠などなど全員化けの皮がはがされたww これで川上が東谷の告訴を取り下げる可能性はゼロになったわけで、立花はそれでいいのかな？と
東谷は帰国しないと高をくくってるみたいだけどちょっとわかんないよね >>21
何を対談すんだよw
これだから立花信者は🤭 >>29
今のままじゃ立花逮捕は厳しいからこそこの対談で川上は言質とれたらいいなと思ってノコノコやってきたんよ
川上的には準備万端だったようだが、川上はひろゆきと同じレスバに勝ちたい要求強すぎて結果自爆した >>34
山本の知名度なんて政治にはまったくプラスにならないものだったから変わらんよ よくわからないけど一国民として川上よりも立花のほうが大人気ないし不快な存在 >>38
川上は最初から取り下げるつもりなんかないだろwww
川上本人が言ってたが、ガーシーと立花に暴露されるのが怖くて社をあげてガーシーと立花の発言に注目してたそうだからw
川上、おまえどんな悪いことしてたんだよって見ながら笑ってしまったわ その時のコメント見てたらコメントも叩き飽きて川上を反面教師にしてた まあ、ディベートとしては立花の圧勝だけど、警察の捜査は全く別物だからな >>40
立花とて川上を言い負かしたって得はないと思うんだけど
どっちも何がしたいんだ？って対談 >>44
川上は別に普段目にすることないけど、立花はマツコに粘着したりガーシー担ぎ出したり今度は女を党首にしたりやってることが不快
なんでだよwっていうほど不思議な考えではないと思うが なかなかおもしろい対談だったよ、川上の発言で謎だったこともなんか解けたし
なぜ高橋理洋のことなのに川上はガーシーに噛みついたんだ？？って１つ大きな謎があったんだけど
川上が社をあげてまでガーシーと立花の発言に注目をしていたが、オリンピック犯罪のことについてガーシーも立花も報道以上のことは知らなかったと勝ち誇った顔で川上は言ったんよね…
立花やガーシーは川上の女関係についてなど知りたくって暴露募集してたのにw
川上の側はオリンピックのやつを暴露されていたことを恐れていたってことがあの対談で分かった >>34
立花があまりにもスムーズに実現したから簡単だと勘違いしてる人が多い
だいたいそういう人はNHKをぶっ壊すと言ってるだけで当選、国政政党化出来たんでしょと思い込んでる むしろ一般庶民を代表するような態度取ってるのは立花じゃないの？ 川上て京大卒らしいが知性を感じたことがないんよな
個人としての実績もほぼ皆無
親戚に官僚とかいるらしいが裏口だと思ってる >>48
立花は対談することで相手を見ぐるみ剥ぐってスキル持ってるから、対談で得が多い
今回のも川上はどうやらガーシーからオリンピックのことについての暴露を恐れていたような感じだった
大きな収穫あったんちゃうか
川上は立花から言質取って立花を警察に捕まえて欲しかったみたいだけど、警察はこの川上の発言にも興味示すんちゃう？って個人的には思ったけどw >>34
結局ただの詐欺師に引っかかって投票する馬鹿が多いってだけの話
それは立花もガーシーも同じ 立花は議論したってしょうがないきちっと法的に追い詰めていくことが大事
あいつは執行猶予四年なんだからいくらだって余罪はあるでしょうどんどん刑事告訴告発すればよろしいんですただ粛々と ドヤ顔でくだらんプレゼンしてパヤオに激怒された川上とかいうゴミ 訴えてる人もっといるよね
そうでないとこういう状況にならない 立花は文句があるなら訴えろとか日頃から言ってるクセに実際に訴えたら文句を言うw
自分はいいけど他人はダメのジャイアンの精神w 立花さんはあの容姿だから、際物に見られているけど、成り上がり方は半端ではないよ。
自分で会社をやったり、自営業の人ならこの人の凄さが分かると思う。サラリーマンの人には理解出来ないだろうけど。 >>50
マツコの事務所に元NHKの有働がいるから
有働のことも暴露していた伏線があるから マウント取ってるつもりでも
立花な方が追い詰められてると思うが 川上って技術寄りでトップには向いてなかったんでしょ たらこと同じだよ
橘とかいうクズは。
実際はただの弱い爺だから喧嘩じゃ勝てないから対面すると目が怯えてるｗ
会話なんてそもそも成立させる気もない。
相手が怒ってくるのと喋らすのが目的
そして論点ずらしで点だけを刺す。
これだとどうやっても勝てるだけ。
逆にならないといけないんだよ。
川上はそもそも相手がたらこと同じ系統の人間ってまず知らないといけなかった >>60
ゴミは黙ってろ
きっしょい自己主張して馬鹿じゃねえのお前 >>58
内部告発でもないと難しいのでは
きちんとした証拠を持ってて立花が言ってるならワンチャンあるけどないなら立花が風説の流布と脅迫で引っ張られるやつじゃんそれ >>5
一部だけみてると確かに空気読めないって思う。
でも実際は他も普通に聞いてる感じなのをキレだした宮崎の問題だろ。
あいつは温厚でもなんでもないんだよ
みんな知らないだけでさぁ。
川上も調子に乗ってた頃ではあったが 川上は
示談に持っていきたいんだけど
立花はその気無いから
平行線なままだよ🤗 >>76
川上は示談に
持ってけなかったからね
負けた🤗 >>66
立花は普通にすごい
立花以前はモヤモヤとNHKに対して不満を持っていた人はいたけど、こんなに明確に短期間にほとんどの人に「NHK要らんよな」って意識を持たせたのはものすごい
しかもこれから先「やっぱりNHK必要だ」って気持ちを変える人なんか出てこないやろし
ここまで他人の意識を変えさせる力（しかも不可逆に）がある人なんかほとんどいない >>15
本物の議論できるやつとか東大レベルの頭のやつには無理。
たらことパイ議員の論争みたいになる。
ただ相手は議論する気もないバカって前提で喋らないといけないだけ ガーシー 朝鮮系3世 親が創価学会員
DJ社長 母親が韓国人
美容師 朝鮮系3世
FC2元社長 朝鮮系でアメリカ国籍
麻生医師 韓国人 創価学会員
立花 ？
ひろゆき 母親が韓国人 創価学会員
堀江貴文 ？
🤗 >>21
意味がないから誰もしないだろｗ
橘は会話なんかしないんだよバカ
あいつの会見見てりゃわかるよな。
記者の質問なんかまともに答えてもない >>72
実際は内部告発でもないと難しいんかもしれんね
あと風説の流布にならない。なぜならば言ってんのは川上本人であって立花ではない
風説の流布だと言うならそれを流しているのは立花ではなく川上本人、しかも動画の証拠付き
川上がガーシーの暴露するぞが脅迫になる脅迫になると言ってめちゃくちゃビビっていたのも大きな謎の１つだったけど、オリンピック周りのヤバいことなら脅迫と声高に言ってしまうほど怖がるのも納得がいく
あの動画は川上の謎が解けた良い動画だった
自分は川上は高橋理洋に対する嫌がらせをしていると思ってたから。それにしちゃめっちゃ粘着するなあってそんなに粘着しないといかんことでもあるんか？って不思議に思ってたから 川上は元々話の分かりにくい理系の典型や。うまくリードしてくれる人がいたら面白い話もするけだ ガーシー 朝鮮系3世 親が創価学会員
DJ社長 母親が韓国人
美容師 朝鮮系3世
FC2元社長 朝鮮系でアメリカ国籍
麻生医師 韓国人 創価学会員
立花 ？
ひろゆき 母親が韓国人 創価学会員
堀江貴文 ？
🤗 ホリエも立花も今の時代だからこんなことやってるけど戦前戦後ならマジ宗教の教祖しか道はなかったんやろな >>89
だからなんだよ
なんで同じような返答してくるやつでてくるんだよ 立花氏は私怨に燃える統失の裁判ゴロ。
怒りと恨みと功名心で動いている。
「川上さん、
そんなギャーギャー言うんだったら
民事で訴えたらよろしいがな」
という言葉の裏に
「あんた民事裁判でガーシー訴えたら、
こっちが反論するときにあんたらがやっとる
悪事が全部めくれるからでけんのやろ」
という態度が透けて見えた。
ギリギリそれを言わなかったのが
武士の情けというものだろうか。
その辺のやり口も含めて立花氏はいけずだ。
川上氏は立花氏を空っぽのポピュリストで、
矛盾だらけの人間として
糾弾したかったのだろうか？
せめて対談前に立花氏をいくらか調べておけば、
カバチタレの裁判ゴロのやべー奴とわかったはずだが 立花って見た目はアホだけど頭切れるしペテン師としての才能は高いぞ
あいつと何の準備もなく論争したら、コテンパンにされるに決まってる 立花は参政党に告訴されたのでムショ行くかもしれないよ
選挙妨害したら１万円払うとか
明らかにやってること犯罪行為だから
今頃泣いてると思う 川上は宮崎駿に激ギレされるだけあるな
自分の伝えたい内容が伝わってないことに気付いてなさそう ジブリの件は川上の涙目見れてクソワロタけど
あのCGみて生命に対する侮辱とか言う駿もなんかズレてるよな >>100
いや俺嘘言ったかも、上に経産省ってあったから。 >>26
立花の支持層はホリエモンや井川や浜田議員など東大京大クラスから話題性が好きな層まで多岐にわたるが実績をみれば一目瞭然
>口が上手いだけの詐欺師←国会議員は選挙に当選するためにできない公約を掲げる詐欺師ですがNHKをぶっ壊すは継続的に進行してます
>その場の切り返しのぺらぺらな言葉のうまさだけで判断してその人の行動も見てないしそこから考えることもしない ←ペラペラかどうかは事実と照らし合わせれば明確、行動も全てオープンに包み隠さずやってるけどあなたの支持政党は隠し事ばかりではないですか？
>まあガーシーに投票したやつも宗教に騙される奴も本当に低知能の詐欺被害は無くならないわ←それあなたの感想ですよね、あなたの支持政党でしたね スレ見ればわかる通り
創価学会
が
原因dなんdなす🤗 >>87
川上がある種のコミュ障っぽいのは誰もが認めるところだけど、かといって立花gjと喜ぶほどのことも起こってないと思う
立花信者さんがなんでそんなに歓喜してんのか不思議 川上はあの動画消してもらった方がいいんじゃないかな
立花のN国もろとも消し去ろうとして言質取りたいからリベンジ対談申し込んでるみたいだけど更に丸焼けになりそう
川上がごちゃんねらーもビビるほどのレスバ脳だったからめっちゃ驚いたし残念すぎた
ニコニコをもっとどうにかしてほしかった日本の企業だし
本業がんばってほしい ガーシー 朝鮮系3世 親が創価学会員
DJ社長 母親が韓国人
美容師 朝鮮系3世
FC2元社長 朝鮮系でアメリカ国籍
麻生医師 韓国人 創価学会員
立花 ？
ひろゆき 母親が韓国人 創価学会員
堀江貴文 ？
🤗 立花さんを分かりやすく説明すると、ジャパネット創業者の高田明さんをどう評価するのとちょっと似ていると思う。
経団連に入るまでに会社を成長させたけど、一般的には声の甲高いただのおっさんと思っている人も結構いるだろうし。 >>105
全然ズレてないが？
悪趣味極まりない馬鹿の所業だよ
お前が分からんだけ >>65
法律かじった程度で振り回す馬鹿だし。
政党になって金回りがいいから弁護士も常駐できて
裁判し放題だわな。
でも訴えられたらたしかに裁判ではあいつのバカ発言は通用しない
たらこと同じで要点に答えないからｗ
だから実は裁判は怖い カワンゴ「立花さんに論点ずらしをさせない為に論点をまとめて来た」と煽って出したスライドが論点24まであったのは笑ったw >>114
君はワイのレス読めたかい？
ワイは川上がガーシーを訴えてるって動機が謎だったが、その解答らしきのを川上本人が言ってたからめっちゃスッキリしたんよ
ちなワイは川上嫌いじゃなかったからこの対談は超ショック 川上が「あの時点でKADOKAWAのオリンピック不正を知ってるはずがない」とニヤニヤしてたけど勝ち誇れることか？
「暴露予告されたからオリンピックのことかと思い社内でチェックしたけど、こいつらなんにも知らないなって」って既に当時から検察にマークされてたことまで証拠として持ち出してきて 立花の名前で反応して書いちゃったけど
ヤフーニュースの記事かと思ったら
こんなの国民誰も知らんでしょ
今日初めて見たわ >>118
黒い目のうちに子供に引き継がせて販路広げてる。
自分は長崎の開発に関わる大きな仕事とサッカーに関わる。
さらにJ2程度すら自社の金で維持せず、長崎で金集めて維持する。
経営者としては有能すぎなんだが、それと比較？ ガーシー 朝鮮系3世 親が創価学会員
DJ社長 母親が韓国人
美容師 朝鮮系3世
FC2元社長 朝鮮系でアメリカ国籍
麻生医師 韓国人 創価学会員
立花 ？
ひろゆき 母親が韓国人 創価学会員
堀江貴文 ？
🤗 >>126
今、丁度そこの部分だわw
立花なら知ってただろとは思うが ＞川上氏は続くツイートで、立花の主張には
「一ミリも納得していません」としつつ、「弱者の気持ちが分からないと、
言われたことは刺さりました」
だいたい弱者だった事一回も無いだろ？気持ち判る訳ねえわな。エリート大学出て
起業資金も親に出して貰って二コの前身作ったんだっけ？ 相手が激高すれば勝ったも同然
こっちは逆に冷静になるからな
淡々と理詰めが一番効くのに 弁が立ち、話し慣れている立花が川上を理屈で圧倒する為の公開処刑の場に呼んだだけなのに立花の勝ちとか言ってる連中は痛い >>125
いいよ無理しなくて
信仰は自由だからいつまでも立花信者で頑張ってください >>124
あのスライドもなぁ…😰
川上は立花に対して「イエスかノーかで答えろ」ってやってたけど、
その質問のこの部分はイエス、この部分はノーって立花に解答されたらそこで頓挫して発狂、「立花さんは話ができない人」ってレッテル貼りが始まって「えぇ…😰」ってなった
あのスライドのルーチンから外れていったのはスライド作った川上本人やった😰 この手のやつを相手にしても腹が立つだけだら損しかないんだよな
都合の悪い話は全部無視して相手の都合の悪い部分にツッコむだけお互いに相手を無視して平行線になるしかない >>136
お前も川上と同じで話もできず相手にレッテル貼りして逃走か
悲しいなぁ😭 >>125
自分はガーシーのアンチだけど
綾野剛とか川上は警察に協力して告訴してると思ってるよ
別件で捜査二課が追ってる組織犯罪を追い込むために
告訴してること自体が正義なんで
理由とかどうでもいいんだよ >>126
これ川上言い出したの、立花とのレスバに勝ちたいって一心でゲロってるのマジで泣ける
京大出て、大きな会社の社長やってもこんなもんなん？！って思った😰 ガーシー 朝鮮系3世 親が創価学会員
DJ社長 母親が韓国人
美容師 朝鮮系3世
FC2元社長 朝鮮系でアメリカ国籍
麻生医師 韓国人 創価学会員
立花 ？
ひろゆき 母親が韓国人 創価学会員
堀江貴文 ？
🤗 >改めて昨日は完敗でした。認めるのは嫌ですが、認めざるを得ません。
負け認めているからええやん >>141
信者じゃなかったら>>80みたいな見解出てこないと思うし >>1
女の斡旋してた反社の手先を持ち上げてるマスゴミとそれに広告費払う企業、支持してるバカが悪い >>143
それもあるな「見せしめ」とも言ってたし
警察のことについて報道以上のことを川上が知ってたのも納得だ
ただ、なぜこんなに川上が警察に協力する気になったんか？って動機の謎は残る
その謎もなんとなくわかった動画でおもしろかった
ミステリー映画みたいなおもしろさがある動画やった >>149
逆に立花の方が川上にバカにされてるように感じるけどね
対談で負けようがどうせ告訴取り下げないんだし >>150
それはおまえがバカだから分からんのだよ
他人の気持ちを変えるのはたった1人ですら難しい >>136
信仰は自由と言ってもそれが直接税金の無駄遣いに繋がってるから迷惑に違いは無い
信者だけがお布施するだけなら自由にすればいいが >>153
暴露されたくなかったら金払えで
何億も稼いでるんだよ
名誉棄損くらいで日本帰ってこれないわけがない >>153
fc2の創業者と立花がつるんでて
fc2とドワンゴはもめてるからでしよ
そのことでたちばな界隈とひと悶着あっような気がする >>152
そりゃお喋りは三文芸人とかの方が上だろ 知識があるだけでは頭がいいとは言わないよ。
教養まで深化し相互の関係性を理解し、最後に本質が理解できてなければ駄目。
日本は上っ面だけ理解の知識バカがものすごく多い国だ。
だから効果的なアクションが起こせず変化が起こせないのさ。 >>157
立花みたいやつはいつか一気にまとめてつけが来ると思う >>152
こいつから知性を感じたことない
議論以外でも >>155
しつこいな～立花信者は
教祖にそっくり >>158
金払えって言ったの？
それは知らんかったわ
ガーシーに金払え言われた人誰？
そもそもがLINE既読無視？から暴露が始まって私怨晴らしたい＋俺こんなこと知ってるよ＋人気者になりたいって怨念の人かと思ってた 欧州の学者の論文で
教科書ばかりを覚えてその知識だけを信用していると、教科書が聖書になり新しい発想も融通も効かなくなりものすごく頑固で愚かな人間ができあがる、という記事を読んだことがある。
まさに今の日本にドンピシャの内容だったんだがどう検索したか忘れちまったな。
残念。 (＞_＜) 理屈で勝てないのになんでのこのこ出向いちゃったのかねー
自覚なかったんか ほんとうの叩き上げが立花だからな
色モンの振る舞いだけみてナメたんだろ
ヌルい相手にヌルい商売してる奴が
太刀打ち出来るわけない
政治に関与するならもうちょい
ちゃんとやれや、立花 >>159
そう。やるなら高橋理洋にやるだろ？なんでガーシー？って思った
高橋理洋にいかんでガーシーに行ったんは仲間割れさせたいんかな？とも思ったが動機としては弱いかなと
まあでも動機の謎はワイ的にはあの神動画でなんとなく分かったからもういいけども 二時間半もみるきしないわ
立花も川上もだいきらいなんよな
面白いから見とけ言う人いたら見てミルかも ガーシーを訴えたのは三人じゃないです！って何で三木谷の名前が出てくるのを誘発するかなぁ
報道されてるのが三人なんだからそこはスルーすりゃいいのに >>172
ワイは楽しかったけど別に見なくてもいいかも。 >>165
ガーシーがやってるんじゃなくて
金払えって脅してるやつは別らしい
春木開が1500万だか払ったって噂になったけど本人は否定してる
この件は払った方も認めない場合があるから難しい
ガーシーは陳謝の帰国の作戦会議の時に
高橋弁護士に三木谷から２億受け取ってたら
実刑になるかどうか聞いてる
それで３~５年って言われて結局帰ってこなかった 川上が負ける訳ねーだろアホ
って思って見たら…
それでも川上を擁護するなら裁判用の言質を立花から引き出したかったんだろう >>170
高橋とガーシーがグルだと思ってるんでしょ
脅迫いうても動画でなんかほのめかしたていどやろ コーソツに顔真っ赤な京大卒とか
もう一度動画見直せよw
なんでそんなに余裕無いん？
だっさ こういう口喧嘩散々見てきたからわかるだろ
何も生産性ない罵倒にしかならん >>176
おもしろい話だねえ！動画あったらURLはってちょ >>178
どうなんやろな
普段の立花のままだったけどなんか得られたんかな >>179
結局川上がガーシー訴えたの高橋関係なかったみたいやしなあ >>1
なんだこの立花持ち上げ記事は？w
いつもクソメディア【まいじつ】でPV稼ぎしてる爆笑ゴリラ★はまともなソースでいい加減スレ立てしろよ 川上っていう人はプライドが高い人の特徴が凄く出ていたなあ。今まで無理と思われる事も誰かがお尻を拭いてくれたりしてくれていた筈なのに、
そういう所には考えが及ばなくて、全能感をずっと持っていたんだろう。最後の方が汗だくだったけど、打ち負かされていいるのが相当悔しかったんだろうなあ。 >>1
この人たち5chのレスバ的マウント取りの上手い下手競ってんのか >>184
アクセスジャーナルCHの動画見ると面白いこと言ってるよ
詐欺会社から１億受け取った話とか
ガーシーが帰れない本当の理由は仲間が帰さないからだとか >>185
川上の友達のひろゆきは大喜びで「得られた」と言ってるが、あの動画で立花が言ってることなんて普段から言ってて動画にもなってるんよな
川上が損しただけな気がする
ワイみたいに川上に対して漠然となんか良いことはやってんだろ程度にしか思ってなかった人らもドン引きしたやろし >>191
アクセスジャーナルかぁ…あっこガセ掴まされて裁判で負けてなかったか？
うーん 初めて立花が気の毒に思えたわｗよく2時間も耐えたよ >>197
マジかw
アクセスジャーナルのあのおっちゃんの名前めっちゃ聞き覚えあるんよ思い出せないけど
なんかやらかしてるはず >>202
嫉妬なんて既得権者すらかなりあるからな こいつの文春の連載コラム、本当に読む価値がないゴミだった 立花が川上に対してあなたの事を頭良いと思ってるのってひろゆきだけでしょってとこはおもしろかった
立花ホリエモンタッグと川上ひろゆきタッグの試合があったらけっこうなチケット代出すわ 政治団体じゃない
寄付横流し禁止
新代表政治資金かえせ >>190
ここのウンコより100倍マシ
調子に乗んな 川上は頭悪いからな
カワンゴとかって名乗ってtwitterやってた時も何度も炎上したが、
しかしツイート内容のあまりの頭の悪さにまさか川上本人の訳がないと
思われてたくらいでさ
今回だって立花とガーシー側はろくにネタも持っていないのにに適当にハッタリ
噛まして脅迫してきただけなんだからさ
川上が口喧嘩になって負けるってのおかしいんだよな やらせとか言う人いるけど
半永久的に残る動画で大恥をさらす役をやる川上のメリットは何？ これ見たけど立花って卑しい
頭が良いのは理解したけど法律を逆手に取って相手を小馬鹿にして決断は司法が決めると正論を吐く
これひろゆきじゃ勝てないし法律熟知してる人も対談では勝てないだろう >>198
立花の資金源は、政治家を送り出す事による議員歳費や寄付金 KADOKAWA川上はマジで東京五輪の件で警察に金玉握られてるんじゃないの？
いくら激怒してるからってあの発汗は異常すぎるだろ ひろゆきじゃ絶対無理だろうね
あいつの小賢しい詭弁とかは立花に徹底的に言語化されてぐうの音も出ないほど完封されるだろう そらパヤオにカタワCG見せてお説教くらって
オロオロしてた川上と
口八丁だけで世の中渡ってる海千山千のカピパラ男だと
勝負にならんだろ 川上さんさ、家庭教師モノに出てない？
よくヒットするボカシの脅してるヤツ、
めっちゃ川上さんにしかみえないんだよなぁ 負けてるやつって相手が話してる時にニヤついて笑うんだけど哀れに見える。三浦瑠麗も似た感じ。 立花は弱者救済の為なら刑務所に行ってもいいという考え方だから普通の人とは議論がかみ合わない 興奮しちゃう人はディベートに向かないよ
ﾃﾞﾗｳｪｱｱｱ！と変わらんものw 監督責任は立花にあるし立花がガーシーけしかけて暴露をさせてたんだから机上の概念では立花の負けなんだけど現実的な話では司法が決めるから何も言い返せなくなる
萬田みたいな嫌らしいしいタイプで吐き気がする 三木谷も川上もガーシーに過剰反応してものすごく発狂してるとこみると
やっぱり後ろ暗い事がいっぱいあるんだろうな
川上の意味不明のマジ切れ具合がヤバかったｗ 本来は川上やひろゆきこそ立花側の人間だったのに神輿に乗せられて向こうに行っちゃっておかしくなったのかね？
寂しいな 強い奴とは喧嘩しないとか社員に俺は持たないと言っとったし、基本的に対談とか出来るガラじゃないんよな
AI将棋に力入れてた時に代表の一言とか言ってたけど喋るの苦手なの丸出しだったなあ >>15
まずすすぐにヒートアップしちゃう奴はそもそも議論に向かない
感情的になると言葉も乱暴になるし余計な事言って揚げ足取られる 川上キモすぎて途中でギブ
整形してボイスチェンジャーつけるべき 論理的に立花が悪いのは明白だから川上が対談した
そもそもNHKから弱者を守ることとガーシーにスキャンダルを暴露させることは関係ないからな
でも川上はアドリブが苦手だから立花の詭弁と正論に言い負かされた
立花は色々な批判を回避する為引き出しが用意周到なんだろう
立花に吐き気がするわ 立花が土下座で川上をあんまり追い詰めない様にした感じね。 この法律は間違えている、だからこちらが正しいというのは、政治家は法律をかえます！無理ある。 動画見てないでたまたまこのスレ覗いたけど、要は川上はニコ動の創始者なのに「動画の力」を分かってなかったってオチかな。
掲示板やTwitterなら川上の勝ちなんだけど、動画だとその人の様子があらわになるって点をなぜか理解してない点で川上の負けと。
頭が良くてトップに立って企業を経営する能力を、相手を討論でねじ伏せてトップに立つ能力が似てて勘違いしたな。
まあ似てるんだけどね。 なんで立花みたいなクズに金が集まる？
どこから出てる？ 立花を言い負かすには立花が何を言ってくるかシュミュレーションして挑まないと勝てないな
キモいけど頭が良いのは確かだ
こんな奴に票を入れるなよマジで >>6
白豚の価値観に侵されたからだろ？
私欲の追求ばかりしてるし １ミリもどっちにも肩入れしたくない１秒も見たくない 川上は口下手なコミュ障
立花は口が上手い詐欺師
そら口喧嘩じゃ負けるわ
立花って何の実績もないけどね
結局NHKに何の圧力もかけられずに強制徴収の規約強くなったし 議論の勝ち負けは
正誤とも善悪とも有罪無罪とも関係なかろう >>232
あれ立花の得意技やで
土下座効果
①一応ちゃんと謝る→ちゃんと謝れる人→立花イメージアップ
②笑いをとって和ませることができる人→立花イメージアップ
③立花は相手を追い詰めるのをやめた→立花イメージアップ
④土下座拒否した人はできる手打ちもできない無能→相手方イメージダウン
桜井誠もこれの亜型版やられて対談完敗した
対談後、桜井誠は立花を出入り禁止にした
勝てないから 川上はハヤオに激おこされた奴見てサイコパスだと確信したわ >>238
立花に票が集まるのはまさに川上みたいな人間に辟易した人達やと思う
川上みたいのは間接的に立花の応援団になってる >>1
やっぱりガーシーの暴露はガセじゃなかったんだな アップロード動画ってアップした後に付いたコメントや評価も含めて完成するんだよね（右から流れるコメントも含めて）
川上はニコ動の創始者なのに自分に対するバッドコメントまで読めてなかった。
アップロード動画ってスタジオで正論振りかざして熱弁したからって自分が有利になったり勝ったりはしないのよ。
記者会見とそれに伴うアドリブに慣れてる立花には敵わない。
だからといって立花の勝ちだとは言わないが。
立花みたいなルサンチマン煽りの馬鹿に引っかかる奴が一番の負け組だからね。 まあ
「世の中から金集めて贅沢な暮らしして権力者側について弱者バカにしてるから嫌われる」
これは事実だよな
これ系の人はみんなそう
なんちゃら瑠璃夫婦とかも >>248
立花って人もどうかとは思うけど、意外と頭キレるんだなあの人 一切触れなく無視し続けたマツコみたいな対応が正解だな関わったらダメ >>243
トレーナーつけたとかじゃなく天然でやってるのが天性のものを感じさせるなw >>48
立花さんすげぇええええという支持者へのPRイベント >>236
これだけ弁がたてばいくらでもタニマチ集められるだろ 立花はのらりくらい論点ずらしするのが得意だな
相手の話を受け入れる気は１００パーない、もう最初からただのディベート合戦だから話す価値ないんだよな
で、揉めて最後は面倒になって引く、有耶無耶に終わらす(・へ・) 動画見てない奴多そう
かなりの勢いで川上ピエロだぞ 立花が法律知識を弁護士顔負けレベルまで勉強した理由は
国が全く問題視してこなかった犯罪行為すら厭わない悪質な集金人から
国民を守り撃退するためには法律知識を総動員させて対抗する必要があった
弁護士ですら思いつかなかった弁護士法72条違反で我慢強く追及したこともあって
集金人は帰れと言われたらすぐ帰るように徹底されるようになったし今年の9月で完全に廃止される
今のところ総務省のNHKに対する行政指導までしか成果はあげられてないが郵便法違反での追及も
立花がやらなかったら完全にスルーされてた
立花の法律知識が鼻に付くという人はこういう背景があることを知ってほしい 立花はとうとうNHKと契約しろって言い出したしな
化けの皮を隠すことすらしなくなったわw 川上はマジで酷かった
いくら立花嫌いでも川上擁護するやつは頭おかしい >>262
NHKと契約してないと法律違反だからな
裁判で結果出たやん
契約した上で不払いするのは問題なく勝てるけど契約すらしてないと裁判負けるんだよ
もしお前が契約してないなら危機感持った方がいいよ >>5
海外から宮崎駿に怒られた男は切腹しそうな顔になってると言われていたw 論点がありすぎてやばくなったら次の論点に逃げるっていうアホっぷり
立花は犯罪幇助だって川上が主張して、それって名誉毀損ですよって言われて次の論点にすぐ逃げたのはクソダサいなと思った >>20
裁判に頼るくせに都合のいいときだけ法律無視すんのはどうかと思うわ。 >>267
多分理解出来ないだろうけど説明してあげたわけだが
頭が悪いというよりは理解しようとしてないんだろうな
ググればすぐわかるんだけどな普通の人なら 立花対策のサウナスーツ
大汗かいてもスーツのせいって言い訳できる
この謎発想だけは天才川上にしかできないw シュミュレーションすれば普通に突っ込みどころあるから行けそうだけどな
一般的な論理感で挑んだら絶句して負ける
動画見た限り俺も川上状態になったけどああいう手で攻めて来るのがわかってたら対策はできる >>261
海老沢会長の下で裏金作ったり汚れ仕事やる時に表の法律との整合性を取ったり抜け穴つくためだって本人が言ってたが。 >>273
バカじゃねーのw
机上論だけで現実は回ってないんだよ
俺の家に受信機があるってNHKはどうやって証明するの？
明確に教えろよ春厨www >>279
ここにまとまってるから読むといいよ
https://nhk-no.jp/column/reception-fee/20230224-2/
多分読まないだろうから
まとめだけ切り抜いてあげるわ
----
NHKの受信契約は、契約のみしておいて支払いはしない。
いつ払うのですか？という疑問の答えは「裁判所から請求が来た日」です。
裁判所から請求が来たら、NHK党に原本でもコピーでも構いませんので書類を送りましょう。
NHK党全面的に対応し、受信料も支払いますので、安心して契約して不払いをしてください。契約をしないで訴えられた方については、4月以降、アドバイスはできますが、支払いはできません。くれぐれもご注意ください。 みんな宮崎駿の動画見てんだな。
まあ俺もだけど。
あれはゾンビやモンスターの定義をキチンと説明しないから怒られる。
腐乱死体やモンスターは身体欠損してるから歩き方がぎこちない。
結果身体障害者みたいな歩き方になるってキチンと説明しないと。
要は完成してないナウシカの巨神兵みたいなモンですって言わないと。 >>265
口の上手い奴が口下手に勝つのは営業マンなら出来て当たり前なことやぞ
それで立花を崇拝するやつは頭おかしい >>270
その名誉毀損も川上ブーメランなんだよなw
さすがにブーメランは川上気づいたらみたいだけどw
道義的にも法律的にも真っ白な人間じゃないと立花のやっていることを糾弾できない
いわゆる「おまいう論法」を防御と反撃に使うからわりと無双の立花
これを崩すのは簡単で
①2人で合意できるところは合意しあって次に進む
②相手をリスペクトする
③レッテル貼りして逃げない
④印象操作しない
これやれば立花に対抗できる
川上は①から④まで全部やってもうた 立花氏、結構強いんだな。
まあ、1から国会議員になるんだから弁舌は立つのも当たり前か >>281
答えになってねーじゃん
家宅捜索権限でも発動できるかと思ったわwww
お前アスペかなんかだろ？ 弱者に対して具体的に何やってるかのところ、面白かった。
「言います…」と言ってからまた話変えるとこ。 >>283
立花はやべーやつだけど信念があるからな
川上は何がしたいのかよく分からない
立花を社会悪として叩きたいならそれこそ金持ちなんだから裁判しまくればいいんだし
安置から楽に立花批判したいだけの川上じゃどうやっても勝ち目がない >>286
こんなに優しく説明してあげてるのになぁ
ちなみにテレビがないなら契約する必要はない
それは大前提だから
立花がNHKの契約しろと言ってる対象は「テレビがあるけど未契約で不払いの人」ね
流石にそれは理解した上で発言してるとは思うけど念のため
理解しようとしてないんだから話しても無駄だろうけど俺は優しいから一応説明しちゃうんだよな 楽しませてもらった。
生じゃなきゃ見る気起きない内容だから生で見れてよかった。 川上もこんなめんどくさい奴を相手しないために
警察に被害届けだしたり弁護士を雇うもんだろうに >>290
ああ
やっぱりアスペだなw
一生、東谷や立花みたいな情弱貧困ビジネスに搾取されとけよ 立花は詭弁の勉強家で相手するのが面倒臭いタイプ
法律かじってるから弁護士以外は勝てる奴はそうそういないだろうね
マウントとるたびに小馬鹿にするから一般人相手なら立花劇場だろう 後ろ暗いことをしている人は立花には勝てん
立憲のコニタンも被災地対応と嘘ついてたけど本当はTwitterでレスバしてたから立花に負けた 川上は道義的責任を追求したかっただけみたいだけど、これについては裏でひろゆきからすら批判されてた
道義的責任なんて個人の感想ですよねって >>295
別にそんなに怒んないでいいよ
ついでに教えてあげるけど単芝生やしてると恥ずかしいからやめたほうがいい
今のご時世単芝生やしてるのなんてこのスレであなただけだよ パヤオが川上にキレた件
逆にパヤオにもこういうまともな感性があるんだって感心したわ >>293
そう思ってたのが本人だけだから惨敗したんやろね。
結局正義なんてもんは個々で解釈が違うんだから、言いくるめないと絵に描いた餅なんだよな。 川上の敗北は論理感が一般的すぎた
監督責任や使用者責任は過失が成立すれば発生するから法律を知ってる人ならそうアドバイスする
しかし立花にはそれが通用しなかったわけで
シュミュレーションして挑まないと返り討ちにあうな あれで立花さんがかってたとか言うのは何も分かってないんだよ
立花さんは話そらせて逃げてただけ
どの辺か長くて忘れたけど最初からもう論点ずらし
ただ相手が切れたりして、論点ずらしに気付かない人はその雰囲気で負けてると思っただけ
典型的な論点ずらしで苦しいと思ったよ
川上さんは論点ずらすなって言えばだけだった
だた川上さんが負けてるような雰囲気出せるのがうまいだけ立花さんは
そりゃガーシー擁護するとかどう考えても無理な事だから
論点ずらしで誤魔化して相手が変な事言ってるという雰囲気にすることしかできない
川上さんはそれに飲まれただけ、冷静に話そらすなと言えばいいだけだった よっぽど痛いところがない人じゃないと立花とやりあったら駄目でしょ
ひろゆきみたいなもんで会話が損 ここも雰囲気だけで勝った負けたと言ってるだけだよね >>241
NHKをぶっ潰す気なんて無いのは、とっくにバレてんだろ。
政党助成金とか選挙等で金を得る仕組みを知って、金儲けしようとしてるだけ。
でも、立花等が居るだけで、NHKにちょっとでも圧掛けられるのは、存在意味はある。 政治家と口喧嘩して勝てる人間なんてそうそういないだろうに
何やってんだこいつは WBCの裏でこんな事やってたんだ…
くっだらね( ･᷄ὢ･᷅ ) ガーシーのことで立花攻めたらKADOKAWAのことで反撃された感じ？ 立花は口先で商売している政治屋だからやっぱ上手いよ 川上って宮崎駅に叱られて泣きそうになってたあいつ？
まだおったんか 弟子のshi3zと一緒で、話の大本が自己顕示欲でしかないから中身がスカスカなんだよ
技術屋兼経営者であればいいのを、知名度欲しさに論客気取って自滅しただけ >>303
本当に動画見てそう思ってるなら頭おかしいよ君
論点なんて秒で終わって嘘つきだの何だの川上がグチグチ文句言ってるだけだったじゃん
立花が犯罪幇助にあたるかについて当たると主張した川上は理由を言わずに秒で逃げたのが象徴的 >>309
集金人の戸別訪問を一時休止ではなく廃止にせざるを得なくなるくらいには圧かけてきましたよ ディベートできる頭じゃない
自分を客観視できないやつが経営できるわけがない
川上が成功したのは運だけ どっちが勝ちだとか負けだとか言ってるやつも哀れだわ そんなことよりNHKどうにかしてほしいんだが
党名も変わってしまってるしもう無理か >>303
立花は川上の問いに対して明確に答えていたと思うけど
自分の想定した答えが帰ってこなかった時に論点ずらしてたのは川上だし、持ってきたスライドから外れていったのも川上だよ 川上に言いたいのは
さっさとヤメ検弁護士雇って完全に立花を追い込めってこと。
多くの人の利益 それが >>238
こういう議論で「言い負かそう」というスタンスで臨むやつはたいがい、足をすくわれるよ
自分の思い通りのシナリオにならなかったとたんに感情的になるから >>73
宮崎駿を温厚と思ってる人とかいないと思う ちょっと見てみたけど川上のスライドワロタｗ
こいつ相当アホだろ >>327
あのスライド、プログラミングのフローチャートみたいにしたかったんやろなぁ…w 結局どっちもクズなんだけどなｗ
川上の方が馬鹿成金の代表みたいな人間性で恥ずかしかった だからＮ党はバカの多数決狙いなんだって
いちいちパフォーマンスに乗るな
川上はニコニコ廃墟の親玉って時点で俺らに敗北してんだろ、あとは勝手に沈むからほっとけ 世の中のほとんど全ての人が川上を知らないし、立花を知らない。
二人が負けようが死のうが知ったこっちゃないという中でディベートする時は「川上が川上を知ってる人に向けてどう話すか？」と「立花が立花を知ってる人に向けてどう話すか？」のコップの中の戦いでしかない。
立花はただ洗脳信者に向けて説法したに過ぎない。
立花は相手が誰であろうとカメラしか見てない。
川上は動画アップロード権者なのに動画の使い方を分かってない。 >ガーシーを刑事告訴したのは3人であると報道されていますが、立花がこれに触れると川上氏は「違います」と否定。立花が「報道されていない事実を知っているってことね」と詰め寄ると、川上氏は沈黙してしまいました。
なぜ川上氏は報道されていない事実を知っているのですか ガーシーや立花が嫌われたり責められたりするのは今まで通りの世の中よな
今までの世の中のどこに良さがあるのか
もし悪く変わる可能性があっても今まで通りの世の中よりはマシだよ
変革を託すってそういうことだし >>333
警察からおしえられるともおもわんし
告訴する側が連携してのでは？ ヤメ検もどうなんやろな
若狭はあんな感じだし
郷原は橋下にボコボコにされたし
法律の条文唱えるだけのお経マシーンは人間対人間の肉弾戦になった時に激弱
ちょっと汚い弁護士の方が役に立ちそう 口喧嘩でかなうわけないからはじめから受け身で「はい」「わからないです」「もう一度お願いします」で逃げればよかったのに 川上て会社の名前使って個人的なクレーム入れたから社長首になったんだよな WBCとか見た後にこう言うニュース見ると
ゴミどものしょぼい争いの惨めさがよりいっそう際立つなｗｗ お題がガーシーってのがしょーもない
もっと高いレベルの話してくれよ 当たり前だけど
立花みたいな普通の会話ができない輩とは議論しても負ける
人の話聞かないから議論が成立しない >>10
権力っていう言葉があることは問題ない
その力を使って自分の主張が正しいというなってことよ
事実のデータなどで論理的に説得するのではなくて、俺が偉いから俺のいうことは正しい
分からないお前らは卑しい存在だからダメなんだってやったら庶民はついてこないよと 川上ってニコニコで将棋にやたらと執着してたのに
藤井が人気になるとニコニコが将棋撤退してて笑える 内容は川上が正しいのに、話し方ですべて駄目になっているね >>346
話聞いてたのは立花で聞いてなかったのは川上なのよ
最後のコメント川上は好き勝手言ってたけど立花の最後のコメントは川上がチャチャ入れてその後大喧嘩になったw >>339
この前の政見放送が虚偽事項公表罪にあたるんですよ
2022年7月 NHK 並びに民放各局で放送された立花孝志の政見放送は綾野剛の刑事告発によりまして虚偽事項であるということが確認されました。
あとは誰かが検察庁に刑事告発するだけでございます。
というよりもすでにされているのではないかと思いますがここで川上さんがきちんと記者会見を開いて刑事告発することは1億倍ぐらいの効果があると思います >>326
そのとおり
そのスタンスが見え見えだから簡単に打ち負かされるんだよ
議論する時に必要なのは、相手を打ち負かそうとすることではなく
自分言うべき範囲と言わないラインをきちんと認識して、相手にどんなことを言われてもそのラインを曲げないこと 炎上商法してる詐欺師の誘いに乗ったら負け
粛々と告訴して粛々と裁判で決着付ければいいだけ 人間はこういう対立を見ると悪と正義みたいに見てしまうが、世の中には単に対立してる悪同士や正義同士があることも考えなければいけない ぎょうさん金持ってさ、世の中からさいっぱい金集めて贅沢な暮らししてるんでしょ。
って多額の政党助成金貰ってる人間が何を言ってんだ 詐欺師は詐欺で飯食ってるプロだってのを忘れがちなんだよな
プロは事前研究の量が違うんだから本能に任せて即興で戦ったら素人は勝てねえよ >>353
虚偽事項公表罪は「候補者に関する虚偽事項」が対象な
名誉毀損とかにはなりうるけど >>362
法律論というよりも倫理観ね。
法に反していると裁判所が認定しなければ何やってもよいと考えている旨を川上が言っていたがそのとおりだと思う。 お前らもいざ喋ると全然ダメだろ
こうやってここで言うなら話せると思うけど スライド作ってきたのはいいけど順番通りやれよとは思った
いきなり20くらいに飛んだり戻ったり >>1
刑事告訴したのは3人だけじゃないんだ？
何で他の奴らの名前は出ないの？ 川上さんは切込隊長山本一郎にも裁判しかけてコテンパンだったからなぁ、あのときに薄っぺらい人だと確信した ドワンゴって数年前に就職試験受けるのに３千円くらいとってたけど
今どうなんだろう 脅迫幇助でしょ。
そりゃ立件はされない可能性が高いだろうが。
要するにそれだけの話だった。
裁判しろというのはお門違い。民事裁判をするかどうかは当事者が決めれば良い。
立花は、刑事手続と民事裁判がごちゃまぜになっている気がする。 
ガーシーに旅券返納命令
返納しなければ失効し不法滞在に 外務省
外務省が警視庁からの要請を受けガーシー前参議院議員に対し、「旅券返納命令」を出したことがわかりました。
警視庁がガーシ－容疑者の逮捕状を取ったことを受けた措置で今後、ガーシー容疑者がパスポートを返納しない場合
その効力を失い滞在先の国で不法滞在とみなされることになります。
今後、日本の警察当局はガーシー容疑者を国際手配するとともに滞在先の政府に身柄の引き渡しを求める方針です。
ガーシー前議員本名、東谷義和（ひがしたに・よしかず）容疑者（51）は去年2月から8月にかけてYouTubeに配信した
動画で著名人ら3人に対し常習的に脅迫したほか、このうち1人の男性に対し、事業をやめるよう強要したなどの
疑いがもたれています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c40caba057f0003a0e1f2912db58878289f0d5a0 >>5
あの時の狼狽えぶりは見事だったな
NHKも良く放送したと思う >>1
立花も警察をこれ以上逆撫でしてどうしたいのかねw
犯人隠匿罪とかでいい加減立花自身も捕まるぞ 土下座したのに勝った雰囲気の文章だな
動画見る気にもならんけど >>371
次の焦点はガーシーが違法パスポートを使ってさらに犯罪を重ねるかどうかと日本政府と友好関係にあるUAE政府警察当局の動きだろうね
さてどうなるか 川上はずーっと偉い人の椅子に座ってたので煽り耐性がほぼゼロだぬｗ 立花も淀みなく滔々と喋るから騙されるけど、話してる内容は全くないよね
そんな立花に負けるってアホやろ 川上さんは元々色々あるからいじめないであげてほしい
優しくていつも助けてくれて、でも色々抱えてる
いじめたら絶対ダメな人だからやめてあげて 最後の方の川上の一人語り誰か止めたげて（´；ω；｀） >>383
趣味レーションとかいう言葉があるのかもw バカほど議論に勝ちやすい
理屈抜きで相手が何も言えなくなるまで好き放題言えるから 討論苦手なのに何故ディベート最強のヤクザに挑もうとするのか 川上って人、脂ぎった感じの人？
ショート動画で見たような 宮崎駿に説教されて顔真っ赤にして泣いてた時の顔になっていた。。 にこ生で、どれだけ誹謗中傷、殺人予告、自宅凸とかで犯罪行為をドワンゴは放送させてお金もうけしてたのに
いまさら川上なにがしたいんだろ
川上は、犯罪放送させて、広告といってお金儲けしててたのに
ばかじゃないのか？川上 >>353
条文読んでこいよ
動考えても該当しないんだが
虚偽事項公表罪）
当選を得させない目的をもって公職の候補者に関し虚偽の事実を公にし、又は事実をゆがめて公にした者は、4年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処することとされ（公職選挙法第235条第2項）、選挙権及び被選挙権が停止されます（公職選挙法第252条第1項・第2項）。 立花には口でも拳でも勝てる気が全くしない
とにかく関わらないのがいいわ >>1
マスゴミが犯罪者側の発言を無条件に報道するから犯罪者がデカい面をするようになる
例を挙げるならレイプ被害者より何も失うもののない加害者側の方が好き勝手発言するけど、マスゴミがそれを報道すると被害者側が口をつぐんで泣き寝入りする羽目になる カピパラ孝志VS足立キレ夫が見たい
口喧嘩 相撲 ボクシング 総合 >>287
「やっぱり言わない」までがセットだと思う 大金持ち上級のドワンゴ川上の言い逃れワロス！
立花頑張って 立花が法的知識があるともおもわんけど、川上の法知識は幼稚園レベル
違法性の可能性ああるって弁護士がいったら違法って川上ばかじゃないの
弁護士がは違法だというときには違法ていうし「可能性」はわからないときに弁護士いう言葉
川上ばかすぎる 昨日全編見たけど、川上は終始なぜ民事はしなくて今更刑事なのか？っていう質問に明確に答えずはぐらかしてる
三木谷が告訴していた件も何故知っているのかはぐらかしてるし、警察側から逮捕したいから告訴してくれって要請があったんだろうなって感じた
あと川上側はスライドまで用意して論点示してたけど、立花が不利な回答することを期待してたんだろうね
立花も逮捕に持っていきたいのか知らんけど。
でも立花もそれを理解しながら、微妙なラインの論点に関しては少しぼかしたり、川上が追求し切れない回答してた >>372
アレが全てだろ
ノリでキモいオモロいウケるとか身内受けして鼻高々で持ち込んだんだろ
そのまんまの感性だから立花に人の痛みがわからん的な事言われるんや
底が割れた人 川上が理系だからっておれ理系だけど、川上はばかだとおもう
法解釈もわかってないし、中学生レベルの法律論しか語れてない >>396
身長180センチ体重100キロ
凸動画見たらわかるが、デカい。声大きい、素早い
本物は怪獣みたいな感じやと思う >>403
どうせ弁護士も川上の金目当てで調子いい事言ってるのに
気づいてねえんだろ
もう表に出てこなきゃいいのにw >>108
なるほど狂信者には立花が光り輝いて見えることがよくわかった >>411
川上が告訴しているのは3人だけじゃないと警察内部情報をゲロったからまだ取り下げてないかもしれない >>406
俺も理系、物理学科
川上は馬鹿だと思う
話がだめてだけでなく
技術的な実績もないし
知性を感じたことがない >>408
まず川上の質問がアホすぎた
あいつ将棋弱いのでは >>5
障害者があんな動きするって大抵の奴知らんだろ
いきなりブチ切れる方がおかしいわ 川上は何かあると書面で書面でって逃げるんだろう？
目の前に本人がいるんだから直接話すに越したことないだろ 養分はずっと立花をみとけよ
ずっとだぞ
日本でこれから何が起きても立花のエンタメだけを追いかけてればいい 辞めテレ東高橋はディレクターも兼任かよ
仕事分担出来る人間居ないんだな >>425
佐久間の後追いしたみたいだけど、相対的に見て佐久間って有能なんだなって思った メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も >>427
小学校のときにいたいじめられっ子にそっくりな顔してるわ >>429
高橋はTV辞めたんだからジャニー喜多川の少年虐待にも突っ込んで欲しいつか
ヤレよw 川上は将棋の羽生と対談したときも馬鹿過ぎて境界知能かと思ったよ 川上って何してる人か知らんけど、ただの創業者で既得権とは違うくね？
しかも創業からたいして経ってねーし 底辺のルサンチマン抱えたやつなんてそんなもんだよ。
あんまりイジメてやるなよ（笑）
またワンワン泣くからさ（笑） ニコ生がこれだけ凋落するとはな
角川はこんなのから高値で買ってつくづく間が悪かった
ニコ生はどうでもいいけ角川は上層部も逮捕でこれからどうなるやら
昔のコンテンツの焼き直しばかりで新しいヒットもないしゲームのブルーオーシャンで勝ち残る可能性は低いぞ 川上って勉強にステ全振りした典型だろ
通常時やばいよ すごいな川上 にこ生でドワンゴが事実が確認できないでにげて、犯罪を野放しにしてたの川上だぞ
その上有罪がでても犯罪者はにこ生上で誹謗中傷してるのに
川上おまえがやってることがゆるせんわー ガーシーに逮捕状ってニュースが出たときにオレのおかげ！オレの成果！みたいに速攻Twitterしてた恥ずかしい川上 今やっと全部観たけど
結局、プライベートな行動に対する監督責任の有無が言いたいだけよな
で、既得権益側っていろいろあるんだなあとしか思わんかったな
やっぱ暴露って匂わすだけで相当効くんだな 川上には元警察、元検事とかついてるのは知ってる
ただ、みんな金目当てだから だってにこ生の収益って個人の放送広告なんだけど
これは誹謗中傷、けんか、脅迫、自宅凸なんかの犯罪行為放送をすることができるように匿名性が高くしたサイトを運営してぼろもうけしてたのよ
そんなたいしたことがない５００人くらいの３０分放送で１５万円くらいはドワンゴは儲けてたわけ
そんなやつが社会悪のサイトでぼろもうけしてたのが川上
ひどいのが、犯罪が立証されてもまだ犯罪者が放送できるようにしてるのがにこ生 川上が警察動かした！って言ってる人はfc2高橋の言ってることを鵜呑みにしてるんだろうか
あの人陰謀論みたいなものにヤラれてノイローゼ気味だよね >>443
ひろゆきもそうだけどこいつらが道義的責任を他人に問う資格なんかないよな 立花氏は本当はNHK、電通、角川という既得権益の話がしたかったんやろな
川上氏個人はどうでも良くて >>444
実際告訴状を受けて動いたんじゃないんか？ 立花終わったな
ガーシーの件で川上にフルボッコされたんだろ？
脅されてたもんな >>81
スグ東大とかっていうけれど、中卒の羽生さんや藤井さんに将棋で軽く負けるシステム コレ見て川上擁護出来るやつは通訳してくれw
喋りの構成もリアクションも予習すら寒い >>1
テレ東大学の人が手掛けたチャンネルなんだ・・・
ひろゆきとか成田さんとかすきやなあ 川上擁護してるのは、角川かドワンゴの社員くらいで
それも川上の指示でやってるんだろうとはおもう 論点まとめてきましたって言っておきながら24以上あるのはアホやろ
仕事できないやつの典型 どっちが正義でどっちが悪とかさておいて、
平常営業の立花氏に対し、
相手の言葉を遮ったり質問に回答しなかったりする川上氏はなんかダメダメに見えた。 川上って裁判から逃げてる
文章で勝負するのが裁判なのがわかってない
川上てあほすぎる 川上から質問しといて立花が答えようとすると遮るとか何がしたかったのこいつ 立花は幇助で共犯だろ
警察も証拠を集めてると思うよ 揚げ足取りばかりして内容のないゴミ発言してた立花の話が簡素で素晴らしいと？www
信者ってアホだよな >>460
法律わかってる？正犯があってほう助なのよ
正犯が有罪確定しないとほう助にならん
いまの段階で正犯が確定してないのでほう助はあとの話 川上は電王戦の時から他人へのリスペクトを全く感じなかったから嫌い
画期的だったり過激ななことをやって面白ければそれでいいじゃんみたいな奴
よく理系人間って言われるけど理系人間に失礼 川上氏がこの議論で勝つには監督責任の有無で納得させるしかないんよ
結局この点のみなんだから、二人の意見の相違は
資料に纏めるならその辺纏めてこないと んでこのスレの住人的には
ガーシー入れたことは良かったの？悪かったの？ >>466
リトマス試験紙として優秀だろ
様々な闇や矛盾、司直の動き様々証明してくれた 立花孝志がキモいのは間違いない。
いつか執行猶予中にやらかすと思う >>467
年食ってこのままだと駄目になるみたいなパターンはあるし
年齢なんかどれだけ遅くなってもやった方がいいのが歯列矯正
見た目の美的要素しかないとでも思ってんのか？
脳に障害ある？
それならもっと優しく扱ってやるけど あのサウナスーツみたいな服装が勝負服だったというのが草
何日か前に「立花さんとの対談の勝負服見つけた！」というツイートがある >>467
この世代もともと矯正する意識は高くなかったろ 川上はジブリの宮崎駿監督にグロテスクなAICGをプレゼンしていた時、
宮崎さんから「生命を冒とくしている」とか何とか言われて一蹴されていたイメージ
西村ひろゆきみたいなものだよ 川上が暴露されたらまずいことあると自白してて草
まあ実際五輪汚職で逮捕者でてる企業の役員だしな 俺は川上好感度上がったわ
川上なりに一応考えて世の中がよくなるようにやってたんやな 立花は最初から反論作ってるし。それに対するカウンターをその場で作って看破する。それは難しい。最初からこうなるのは見えてる
炎上商法として狙ったのかも 立場が悪くなると党名を替えて代表からすぐおりる。卑怯もの ひろゆきは所詮官僚の息子、上級国民の二世。危険なコロナワクチンをすすめてた時点でエージェントの可能性がある >>57
俺も最初京大と知ったときは驚いた
賢い人ってなんか見た目キリッとしてるんだけど、川上は高卒の雰囲気なんだよなw まとめ川上が言ってる事ほぼほぼブーメランで笑える
立花は失うもの無いのに川上は本人の想像以上のもの失ってる
川上の下で働いてる奴らは転職した方がいいぞ 立花むちゃくちゃ頭の回転速いでしょ
あれに口喧嘩で勝つのは至難の業だよ ゲロがうんこにおまえ汚いから片付けろやと言われた話やな ２時間半もおっさん2人がギャーギャー言ってるだけだが
公開2日で75万人視聴とか異常だろ
数字弄ってるんじゃねw >>5
駿は兵器大好きで誰よりも上手く書くのに矛盾してるよな。 >>465
監督責任？道義的責任もだけど
KADOKAWAの汚職事件の時の社長って川上じゃないの？
本当に部下が勝手にしでかして、会社に迷惑かかるケースあるけど
川上は性格的に全て把握していたように思う。
勇気ある人は内部告発を
道義的責任って川上が言ったの？ サシの討論なら立花の完勝だろうが
結局、裏から手を回して潰されるよな 立花さん法知識もあって頭が切れて弁が立つのだから真剣にその道の勉強して弁護士事務所作ったらどうだろう
改革したい人だから安定を求めていないだろうけど >>5
ああ、あいつか
あんなもの見せる頭の悪さじゃ
口八丁のみで大金稼いでる立花にはそりゃ勝てんわ >>442
元エリート警察官僚とかが立法や民間の役員になれる社会体制を変えた方がいい
守秘義務とか守れる保証ないし権力濫用で三権分立が崩壊する >>501
いや立花はものっっすごくおためごかしがうまいだけで
法知識があるとか頭が切れるとかではない
ガーシーの上位互換
先日も「カルロス・ゴーンと同じでガーシーは捕まえられない」とかアホなこと抜かしてたな
ゴーンはレバノン国籍持っててレバノンは自国民を他国に引き渡さない法があるだけ 川上は喋り方からしてバカっぽいしな
将棋電王戦でやたらでしゃばって
まあ主催者だから仕方ないけど変な喋り方でヤカラかお前みたいな
ドワンゴが角川に買われて持株売って億万長者になったんだから
生まれつきの運の良さはすごくあるよな それがあなたみたいな既得権の代表なんですよ。ぎょうさん金持ってさ、世の中からさいっぱい金集めて贅沢な暮らししてるんでしょ。そうやって権力側についてるのが多くの庶民は嫌がってるんですよ
既得権じゃないだろw 馬鹿だろこいつ
立花も金は持ってるだろ
ほんtこいつ詭弁家。関わるだけ無駄だよ >>495
あーあ
これで東谷逮捕されたら立花も引っ張られて実刑コースだわ
川上を言い負かしてる場合じゃなかったんだよ 道義的な責任がって言うなら五輪汚職問題でお前も責任取れやって話になっちゃうんだけどそこはどうなんだろう >>475勝負服??w 普通に見えた
ダサいなら服も髪もスタイリストつければいいのに
金あるだろ
ファッションショーみたいにしてもらえ
いかにもオタクって感じ >>507
この事件自体は前から争われてるからそれをあんた犯罪者やんって川上も言ってたから今更感が強いな >>488
こいつ他人と揉めるのに慣れてるからな
クレーム処理が仕事だから
ナチュラルに人を脅迫する 何が正しいとかじゃなく口がうまい奴には勝てない
詐欺師は人当たり良いし、口達者だから
議論で負けた事でそれが間違いとはならない >>5
あの時宮崎駿に嵌められてから下降線だよな
あれはちょっと手伝ってくれと頼まれて試作品作っただけなのに
それはではすごい勢いだったのに
人生怖い こういう場所にはまともな社会人だったらスーツを着るものだが、まさかサウナスーツ着て来るとはなぁ 議論としては立花氏も苦しいとこあったけどね。川上氏がうまく指摘できないってのもあるし、根本的に庶民の味方が立花氏なのは明らかだったからね。
視聴者の評価はこうなるわな。 >>503
自衛官は総理と防衛大臣になれないらしいな
今、ポリ公の権力が増大してて政治家でも手が出せないくらいになってる >>510
>>515
川上量生
@gweoipfsd
空港で立花さんとの対談用の戦闘服を見つけたので購入。
午前2:52 · 2023年3月20日 スポーツウェアだよな
ノーフェイでも着とけばいいんじゃ 論点がよく見えない
川上が何を怒ってるのかわからんから >>518
ひろゆきが味方してるのは堀江が立花側にいるから
実にわかりやすい >>3
茶番ならもう少し上手くやるだろ。
なんというか、時間の無駄だった。 >>299
立花との対談で何故かヘラヘラ笑いで誤魔化す川上とそっくりだな 今立花とホリエモンがライブしてたけど
川上と篠田麻里子と三浦瑠麗と矢口真里をN国から立候補させるとか言ってて草w ワンイシューで国会に議席取っちゃうような人間に川上レベルが弁舌で勝てるわけないじゃん >>533
クズはその並びなんだなぁ
えがちゃんは頭2つは抜けてるが >>533
矢口「やっぱりアッシはそこの仲間なんすね。」 リアル調のゾンビが地面を這い回るCGを宮崎駿に見せて怒られたって話だけで
こいつは自分の事しか興味ないアスペって察せられる >>533
三浦の支持者はいないと思うが
こいつもっと真面目にやれよ
n国に投票するんだとしたら誰でもいいだろ >>73
隣に幼女を用意できてない時点で川上の負け >>538
障がい者をかばった駿
確かに言われてみると障がい者っぽいが池沼は死ぬべき
不要だろ。自然界なら淘汰されてる >>303
そう
立花は話の仕方が上手いだけ負けない話し方をしている
そして川上は話し方が下手すぎるだけ
自分が不利な状況での話し方を知らないボンボン
ただこれから先口先のメッキが剥がれていき失脚するのは立場
口先で生きていない分相変わらず失脚しないのが川上 立花VS上祐史浩の討論がみたい。
どっちもぶっ飛んでるけど、さすがの立花も敵わなそうw >>538
宮崎が悪いとかパワハラ体質がどうこう
言う人が結構居たから
ずっとそれを半分ぐらい信じていた。
今初めて見てみたら、
すごく宮崎がまともだった。
普通に宮崎さんと同じことを思ったよ。
これをテレビでしかもNHKで、いい大人が
自慢できる感覚がおかしすぎる。
中学生かよ。
宮崎が悪いとか言っていた人、ネットでたくさんいたけど
障害者の件のセリフを皆ほぼ全員隠してるじゃん。
卑怯だよ。 >>5
ああ、アイツなのかw
アレは痛々しかったな
嬉々として説明してるけど、明らかに「あ、やばい、これ怒られるぞー」って空気になってやっぱり怒られたw 気持ちいいぐらいボコボコにされてたな。
陰キャがニコニコで1発当てて、まさかのKADOKAWAの大株主からの役員。
とっととバイアウトすれば良かったのに
身分不相応のママ十数年過ごした結果がこれか。
川上の部下にだけはなりたくないと思ったわ。 >>361
条文よく読むと
支持に関し虚偽の事項を公にしたもの
とある
２３５の１
あの政見放送は当然するためにやってるんだから当然支持に関する内容が虚偽だったんだから。 >>395
２３５には１がある
お前がわかってない 川上って本当にバカで驚いた。それに子供みたいな思考回路だし何故あれで色んな会社の社長出来たりしてるの？って思った。 >>529
そこら辺がなんか引っかかる
出来レースでやってんじゃないのか？
実は手を組む予定とか 犯罪じゃなければ違法は問題無いと言ってる人間と
法律を価値観とした会話が成立するわけないからな
勝ち負けじゃないわ リアタイしたけどホント笑ったわw
あそこまで口下手でよく立花と対談したよ
それだけで世間知らずというのがわかる 川上ワロタの流れなんだな
立花も相当なウザ絡みしてるし、二の句には裁判裁判って。訴訟ってそんなにハードル低くないよね。立花も馬鹿の一つ覚えやん。
そもそもガーシーの監督責任の件も無理があるし生半可な法律の知識で全部都合のよい解釈しかしてなくて恥ずかしい。
立花はまたそのうち糖質くらいそう。
無駄な時間をすごしてしまったな。 こいつが頭がいいと言われてるのが謎すぎｗ
口下手というか思考回路が単純すぎるｗ じゃあ文章で、ってそれでやり合うのが裁判だろｗ
異議あり!とか思ってんのかｗ 改めて見直しと川上はまともなこと言ってるな
リアルタイムだと勢いで完敗に見えたけど冷静に見るとやっぱ川上の主張のほうがまとも
立花は
俺は革命をやってるから違法でも構わない
違法性の可能性のある行為は全く問題ない、違法だと文句言いたければ裁判しろ
これだけ
いわゆる無敵の人だから何言っても無駄なだけ こんな頭のいい人がなんで立花なんかと対談したんやろ？
常に自分より弱い敵を求めて… 川上量生氏が語った、「僕が強敵に挑まない理由」
https://logmi.jp/business/articles/39055
川上氏は弱い敵をこっそりと潰すことが趣味であり、モチベーションの源泉になっているという。
川上量生氏（以下、川上）：勝たないと意味がないので、そういう意味では僕らは常に弱い相手と戦うのが好きなんですよ。
自分のサイトの半分以下ぐらいの、弱いサイトと戦うのってね、世の中に知られてやるというのは格好悪いじゃないですか。
だからね、こっそり戦うんですよ。こっそり潰すという。これが僕の趣味で、モチベーションになって今までサイトが大きくなってきたのですね。
ニコ動もそうですよね、ニコ動も実は仮想敵にしていたのはYouTubeではなくて、日本国内にすごい小さなサイトがあったんですけれども、
僕はそればっかり見ていたんですよ。
川上：サイバーエージェントさんのサイトとかね。そういうのを仮想敵とかにしていましたね。もうとっくに抜いていたんですけどね。
始めて1ヶ月もしないうちに抜いているんですけれども、それをずっとどうやったら潰せるかというのを頑張っていましたね。
川上：勝てる戦いを設定するんですよね、超楽な勝負に挑んで。そういう意味では意識は高くないですよね。絶対に勝てる相手。
川上：ニコニコ動画は、そういう意味では、目の前のすごい弱い敵と戦うんですよ。
でもね、全体のストーリーはすごい壮大にするんですよね。
僕の中で考えていたのは、ニコ動が成功しちゃうじゃないですか。
成功しちゃうとどうなるか。テレビ局にまず睨まれる。それで日本の音楽業界とか、芸能界にも睨まれる可能性があると。
最終的には、やっぱりアメリカに睨まれるんじゃないかとかね、そこまで心配するわけですよ。そしたら、それこそ暗殺されるんじゃないかとか。
加藤：堀江さんみたいに捕まったりとか。
川上：それぐらいまで心配するんですよね。そこから逆算して、そうならないようにするためにはどうしたらいいかって考えるんですよ。
それで、目下のところでは超弱い敵と戦うっていう（笑）。 >>565
強い相手のポチやってたら逃げ道がなくなったんじゃね
三木谷みたいに華麗に取り下げからのスルーが一番安全ムーブだけど許されなかった 契約の義務って言葉そのものに矛盾を感じるｗ
最高裁が狂ってるんだよな・・・
もう駄目だ
ネコの国・・・ >>568
集金や契約訪問は去年辺りから廃止になって完全廃止は今年の9月までには廃止されるらしいんだが>>266は何言ってんだ？ 川上は頭は超絶いいんだよ
討論慣れしてなかったり偏っているだけで >>548
勝ち負けつかないだろ
立花は負けそうな時は
結論を出さないからな
>>549
川上が馬鹿だろ
気持ち悪い動きって発言は余計
そりゃ駿に怒られるわ 裁判史上主義の立花が
裁判で負けて執行猶予付いたのが
笑える
その前振りだろ 川上の頭が調節いいっていわれてあの動画みたら
もしかしてサヴァン症候群かなにか？
頭のよさはまったくみえなかったな
それより、自己中心的で人の話は理解できない人だとおもった
自分の言いたいことは言えない人だし
立花が頭いいともおもわんけどそれよりだいぶ頭がわるいとはおもった 立花があほだとおもって自分より弱いとおもったんだろうけど
数段川上ほうがあほだっただけ 人間てピンチになるとあんな滝みたいに汗ダラッダラになるんだなw >>1
権力側に付いてるとかどの口で言ってんだこのデブ
おまえらこそ国会でNHKのボスの自民にお世辞言って自民の対立野党を攻撃してるだけの権力の犬だろうが まぁ、上級国民に喧嘩売ったんだから最終的には消されるよ
今回の件で余計に怒りを買っただろうな >>577
人のアホさには敏感だけど自分のアホさには超鈍感な人ってたくさんいるからね 屁理屈はいくらでもこねられるから
そういう性格の人を相手に話すのは大変なんだよね
何回でも同じ事を言ってくるから論破しても無駄だし
"正しさの証明"じゃなくて"言い負かす"事が目的だから
1分前に自分で喋った事といくら矛盾した事を発言してもプライドが傷付かないから強い 立花は何だかんだで後ろ指を指される状況からスタートして
色々巻き込んでここまで知名度あげてきた人間だから
今までかいてきた恥が血肉になってる
踏んできた場数と度胸が違いすぎるんだよ
川上ってのは恥かきたくない人種でしょ。そういうタイプは議論に向いてないよ 訥弁なのは自分で言ってたわけだし、頑張ったよ、ドワンゴ。
これまで通り、ブログで長文を書いてりゃ良かったのに。
こういうことだから、喋りの達者な進次郎がバカウケしたんだよ。能力があっても喋れない人は政治家では不利で。 次は三浦瑠璃を口説き落とすと言ってるらしいな 好きにやってくれ 前からひろゆきはドワンゴ川上の喋り下手さ(外界に真意を伝えるのが超苦手)を言ってたな。
川上はプライドがあるのか、「お前の中ではそうなんだろうな」みたいに反論してたけど。
文章ならまともなのに。
まあ、西村の言う「話が長くなる癖」は文章にも出てる気はするけど。
人間、得手不得手あるんだから、補い補われながらやりましょうや…。 川上オッサンあの年で歯列矯正しようと思ったのは何故だろう
昨日今日金を持ったわけでも無いだろうに 立花って口達者やなぁ。あっちこっちに手を出さなければ、かなり優秀な政治家と思うけど。色んな面で残念だなぁ 最後の最後にこの対談をした結果僕しか得をしない結果のなったと
ヘラヘラ笑い続ける川上が可哀想すぎた >>59みたいなのもホリエモンとかひろゆきを絶賛してたりするんだろうな >>584
そもそも人間は矛盾した存在だし、矛盾を許せないというのは柔軟性のなさ、融通の利かなさにもつながる。 立花党首は内部告発の上乗せをやろうとした前日、NHKの裏金作りに協力していた紀章屋？が東京湾に車でダイブ。警察は早々に自殺で片付けた。
露出を増やさないと殺されるという危機感から議員を目指したり、youtubeで放送局を始めた。
NHKの郵便法違反の不受理をもって、腐敗した検察と自民を見限り、まーんに甘い世相を利用すべく公党の運営を女に任せ、チューナーレステレビの販売に軸足を移した。実際、世論調査における政女党の支持率は3倍増。 >>349
あれ、ゾンビじゃなくてAIの実験映像だったはずだけど。
人間の身体だけ用意して、歩き方等を教えられないまま移動を命令されるとどう動くかみたいなこと。
そしてその先の学習の過程や最終結果が大事なんだろうと思うけど、その初期段階を宮さんに見せちゃった。
3DCG自体をなかなか受け入れなかった手描きアニメーションの大ボスが、どんな反応するか予見できそうなものなのに。 終始ヘラヘラいきなり声を荒げてで早口で激昂気味になる
典型的なコミュ障のヲタクですね 立花は「ＮＨＫに契約して不払い」にしましょうと言うけど
不払いと言ったて契約すると矢の催促があるんだろ、負けて払う人続出
ＮＨＫに利する結果じゃないの
なら未契約で万が一訴訟になったらテレビ捨てるでイイんじゃない ・法の条文に善悪は書かれていない。
・刑罰は大多数の人間が嫌がる時間と金銭の自由度を奪う事しか設定されていない。
・自殺する人がいるので時間と金銭の自由度を奪う事は、ホントは刑罰にならない。
・国内外でテロを引き起こした重信房子は成人矯正センターに20年服役しても、反省していないらしい(ニュースは削除)。つまり有期刑は囚人を監視する職員の人生の浪費。
・安倍元総理が武漢にコロナの支援物資を送った事で自民党員は全員、議員資格の有無に関わらず外患援助罪を構成しうる。刑法を素直に読めば、100万人規模の死刑を想定する事になる。
遠島・島流ししか無いかもね。
マイナンバーの利用を拡大しまくり、ある座標を中心に半径10kmから出ると電子マネーを使えなくするとか。 >>569
先日訪問あったけど窓開けてテレビねえの見せて帰らせたわ >>71
立花孝志は実刑を食らうと思うよ。
そういうタイミングで確定判決になった 川上は知らんが、立花の最後は見たい
逮捕か暗殺か大往生か これどの記事見ても川上がリベートでボコられたと言うことは分かるんだけど、何について議論したのかどの記事見てもさっぱりわからんのだよなwかと言ってワザワザ時間作ってみる気は全くしないし,
そもそも刑事告訴してるんなら公開討論なんかしちゃダメだと思うんだけどな。なんでしたん？ 係争中で詳細は何も話せない奴を丸め込んでイキるとかねらーよりもレベル低くないかw 川上ってほんま常に上から目線で人の気持がわからんのやろな・・・
対話にもなってないし、最後まで見るのきつかったわ
真っ先にジブリ相手にプレゼンしたあのAIゾンビのやつ思い出したｗ
いや・・・角川から逮捕者出てるのに
ガーシーや立花が知ってた知らんかったで一喜一憂してるところも
かなりズレとる
そこ？ってなったわ >>605
川上はガーシーやっつけたと自負してるから立花もやっつけたかったんだろう >>609
え、やっつけたのは国じゃんw
しいてあげるなら鈴木宗男か。
川上量生はWEBサービス作る人としては嫌いじゃないけどちょっと自分の能力を見誤ってるところあるよなぁ。 党首でも議員でも無い有罪確定ならコレはもうすぐだな たちばながいった弱者の気持ちがわからないで完結してる
本人そこを反省しているし、身に覚えがあるんだろう >>6
いやカッコ悪かったよただ今よりは権力があったから
偉そうにして抑えこんでただけ
人間の本質なんて変わらんものだよ 口撃力も耐久力も圧倒的に立花氏が上過ぎて勝負になってないなｗ 川上は小学生がなんか興味あったらよっていく感じでみたらいいんかな
それでにこ生あたまたまあたって金もったんで、まわりがちやほやして金づるにしてるんだろう
ひろゆきやほりえもんにしても金づるになるとおもってるから擁護をしてるけど
みんな川上は頭よくないっておもっててもかしこい人みたいにもちあげるのが大人の汚さかな >>597
まんま障害者特有の動きなんだから
気持ち悪いと言っていいかどうか
すぐ気付けよ。 動画見たけど川上はフワッとした事しか言わないから
ああいえばこういうの立花に太刀打ち出来ないんだよね
認めたら不利になるような事は決定的な何かを突きつけても
潔く認めるような相手じゃ無いわけで
まぁ始まる前から勝負は決まってたというか立花が負ける事は無いよね >>620
コミュ力ばかり言って、それを重視してる社会が
いかに危険な事かが、証明された対談だったと思う。
自分には、総会屋と脅されてる企業の対決
にしか見えなかった。
他の企業も、みんなこんな感じなんだろうなって。
見てる人には、川上さんの完敗にしか見えないよね。
これがコミュ力のプロってやつ。 京都府警も川上に便宜はかってるんかな？
なんかみてると京都府警っておかしい捜査してるよね >>621
総会屋？
ただのばかとばかの対決だろ
ばかレベルが低かったのが川上だっただけだろ 立花はたくさんの良い意味でも悪い意味でも修羅場をくぐりぬけているんだから。その辺の小者はかなわんよ、わかっているからひろゆきや東は逃げている。 ひろゆきって川上に感情的になるなよーとか言ってるけど
ひろゆきもAbemaで煽られたら目ギンギンにして感情的に反論してるけどな
立花に馬鹿馬鹿言われると多分感情的にムキになるよひろゆきは >>625
ひろゆきは論破された時にノーダメアピールで目をぱちくりさせて首を振るけど気持ち悪すぎて全然ノーダメアピールになってない ひろゆきは口喧嘩しか取り柄がないけど立花と口喧嘩したらコテンパンにやられるのは分かっているから「立花は話ができない人」と言ってずっと逃げ続けているヘタレである
ひろゆきは元から屁理屈口喧嘩しか能がないのに「話ができない」言い訳しちゃうのはめっちゃ滑稽であります
なお、ひろゆきからパクったのか川上も立花に対してはは「話ができない人」とレッテル貼って逃げようとしましたが大失敗して恥をかきました 議論より川上がヤバい人にしか見えない。
立花のほうが堂々として勝ちなんだよ。 ニコニコがつまらなくなった理由もこいつだからな
夏野と共に官僚が家族の既得権側だから
庶民の求めてるものが理解できない 立花は高卒でNHK入ったあと
パチで打ち子率いてたくらいだから
人間力が圧倒的に高いんだろう 対談でおかしいこと川上いってるな
捜査がはじまってるのはわかっていたって？
これ警察の情報がもれてたってこと？捜査情報が これはもう立花vsひろゆき行くっきゃないでしょう！ なんで君らはそんなにひろゆきを有難がってるのかねえ
自分よりバカなのをだますのに長けてるだけなのに
ん？ああそういうことか 「ひろゆき 麻生」でググるとひろゆきや川上のバックが見えてくるよ 法律を使いこなしている立花と
三権分立を理解していなさそうな川上
全くお話にならなかったね
法律や社会を全く知らない理系人間がトップになりにくい
or なると組織が不幸になる原因が見えたような気がするよ
面白い動画だった ネットで有名な人で一番知識レベルがひくいのが川上かな
ＡＫＢの川栄より下かもしれん >>565
今回のクソっぷりを既に自分で暴露してんじゃんw
さっさと消そうぜこんなチンカス野郎？ 真面目に喋ってるのに
笑うのはよくないかな
相手に失礼 >>579
普段使ってない脳の部位酷使すっと顔、頭に発汗すんぞ >>596
50年後に映画化される可能性はありますw 政党助成金をもらえる事は既得権者でもあるような気もする 川上さんてプレゼン下手だしコミュ障なのによく対談やろうと思ったよね 川上って一見無能にしか見えないけど実はチョー無能なやつだろ
確かニコ動が廃れた原因がこいつだったよな？ 巨大なビーバーの怪物に襲われそうな夢見て以来、立花嫌い カワンゴってニコニコ時代から何でこんな人がこんな役職やってんの？って人だったからなあ…
仕事は出来るのか？といえばそうでもなさそうな感じに見えるがどうなんだろう >>627
ひろゆきはネット上のファクト（正しいかは別）を銃弾にして撃つだけだからな
相手がそれ以上の事実（実体験によるもの）で応戦したらキョトンとするしかない 川上って有能だと思う。
KADOKAWAの汚職事件この人逮捕されてないからね。
一発実刑だとおもってたら見事にすり抜けてる。
どんな技使ったのかな。
あとライバル会社の潰し方が有能
相手を犯罪者にしたてるあたり。
これらをみたら有能だけど果たして上手くいくかな。
１つでもめくれたら終わるだろうけど >>637
ひろゆきも官僚だか電通だか身内だから
結局は既得権側なんだよね
だから不自然なまでにメディアに露出し始めた
やってることガーシーたちと大して変わらないのに >>7
見せ方が下手すぎるよあれは
できる人なら見栄えがいいものを選んで
人間にはできないものをを見せる >>639
権力に阿りすぎて
足元の法律を無視し続けるとそうなるよね >>565
自分の実力を過信したんよ
官僚身内だと無敵だとね
官房長官木谷や警察権力も動かせる三木谷と
同じ立ち位置だと驕っている >>654
身内が官僚だから
裏工作できるだけだよ
夏野と同じ 官僚をめくるのは難しいからね
警視庁も身内みたいなもんだし
最後の正義はは五輪や三浦夫妻を暴いた検察くらいかな >>640
いや、創価ドワンゴ川上だけじゃねーよ
あの与野党の国会議員がたかが女衒チンピラ如きに
与野党が一致団結し躍起になって７２年振りの除名までしてる時点でお察しｗ >>5
さすがにゾンビは無理ゲーだろｗ
駿相手にしたら一般認識通用せん 川上は初めから最後まで何が言いたいのかわからなかったな
言語化と感情のコントロールができないみたいだけど
普段はどうなんだろう >>667
何をどう主張したいのか良くわかんないよね
「ガーシーに脅迫された、立花にも責任がある。」
だけなのか？もしくは他にも何か言いたいのかいまいちハッキリしない
川上は口下手というより
自分の想定した返答じゃないと対応出来ない感じだったなぁ
そんですぐムキー！ってなってる
普段はどうしてるんだろう？ 川上がブログあげてるけど
対談で醜態晒したからといって主張を曲げるつもりは一切なさそうだな
まあ当然だし、ブログ読むとやっぱり川上は被害者でしかないのと
人には得意不得意があるんだなと言う事を感じた
それはそれとして、もういっそ川上は三木谷と繋がって
立花を訴えるとかすりゃいいかもしれないね
三木谷も川上も立花ごときに舐められる様な
安っぽい才能の持ち主じゃないんだしさ 高橋Pは最初に自分は中立でお互いに利害関係があるから
一方に肩入れしないと宣言してたけど川上に助け船出してあげてた
予想以上に川上がヤバい奴で焦っただろうな 川上は最初から自分の土俵じゃないところに出て行ってんだからな
自分が伝えたいことを文章で伝えられるならそれだってかまわないんだよ
立花がそれを拒否したからこうなっただけで
いくら立花が口がうまかろうが、川上が被害者な現実が変わるわけでもない バカはバカだと自覚できない
まさにダニングクルーガー効果 >>654
> 身内が官僚だから
これ本当？
大スクープだね。一昔前だとそういうので逃れる事出来たけど、いまの時代絶対に無理
この件はじめからおかしかったよね。
ひろゆきはフラットにみるタイプだけどガーシー出てきた頃からなんの根拠もなしに嘘つき呼ばわりしていた。
ここにきて立花有罪報道
ここまで川上とひろゆきのシナリオどうりかもしれないが
ひっくり返るね。
ひろゆきと川上がいくら印象操作したところで
KADOKAWAの汚職事件がなくなるわけない。
この事件不自然に報道されてないけど
まだまだ逮捕者でるだろうし。 >>668
組織は大概イエスマンしか居ないもんだろ
そんなかでは散々わめき散らかして
来たんだろ 「私は革命家だから法律違反してもよい」
これもう理論武装でもなんでもないやろ
自分ルールでいいんならなんでもありだ
革命家なんてそんな資格とか役職はない
自称だ
「私はアサシンだから人殺してもよい」と同じやぞ >>676
立花は革命政治家として行動しているから(革命のための違法行為は)自分の正義に反しないと言ってるわけで
革命政治家だから三権や一般大衆から倫理的にも法的にも自分の違法行為が許される(認められる)べき
だなんて言ってはいないよ >>677
それはわかるけど、それなら人を責めることなんてできないやろ
立花以外に悪いことやってる人たちも各々の目的があるわけで
人には厳しい、自分に甘い >>678
>それはわかるけど
分かってないからアサシンで例えたんだろ >>679
いや、アサシンにも自分の美学や目的意識はあるかもしれないやろ
誰かを救うための殺人行為かもしれない
でもそんなことはやっちゃダメなの
日本で生きてる以上は日本の法律を守らなければならない ひろゆきぐらいじゃないと立花の詭弁には対抗できないな ガーシーが除名になって
堀江の子分を繰上げさせて
作戦大成功みたいな感じになっててワロタ
ガーシー見殺しw >>678
君が言ってるのは
「立花は違法行為をするのだから、違法行為をした他人を責められない。」
ってことかな？
川上もそこで止まっていたけど
それは子供みたいな論理だよ
スピード違反した事のある人は殺人犯を責められないみたいな
立花は司法によって自分が裁かれる事を受け入れてるわけ
つまりは国や中立な第三者の判断を受け入れると言ってる
別に僕は立花を擁護してるわけじゃないからね
単なる居直りみたいなもんだけど
立花は屁理屈の理屈は通ってた
川上は支離滅裂だった議論にならない
司会者が川上をもっとサポートして欲しかったな 全盛期の上祐とひろゆきが見たい
立花は力技でねじ伏せるだけだからつまらん >>683
ちょっと違う
裁かれるのを受け入れているから悪いことしてもOKという身勝手な理屈で正当化してはいけない、ということ
そいつが裁かれるのを受け入れているかどうかなんて被害者からしたら関係ない
自分ルールを守ってるからってなんで非とに迷惑掛けていいことになるのかわからない 立花は文句があれば訴えればいいしか言わない馬鹿なロボットで
なんやかんや、どんどんやれる事が少なくなってる
川上もさっさと三木谷とつるんで立花を訴えてやればいい >>686
人の行動は推定無罪なんよ
それが違法行為や迷惑行為だと認定するのは第三者(裁判)に任せるしか無い
というのが立花の立場(たぶん)
「中立じゃない人が判断できないだろ？」っつうこと
それであいつは裁判裁判言ってたわけで
川上も君と同じような事を言ってたけど
それはもう当事者の判断でしか無いから立花にも「裁判しよ」って言われてたわけ
公共の利益のための行動なら許されるわけでさ
んでこれは開き直りだよ
困ってる人の削除要請に応じないで広告収入を得ていたひろゆきみたいなもん
ただ開き直りの屁理屈の理屈は通ってる >>688
ちなみに動画は全部見ていない
ただどこに飛ばしても同じ話してたけど 立花は自分の理屈をガーシーにも教え込んでるんだよな
ガーシーは言論の自由があるから誹謗中傷はセーフだとかほざいてるし
文句あるなら訴えてこい位の勢いで
その通りに相手が訴えたら家族がどうなっても知らんぞと
さらに脅すというキチガイぶり >>688
ちょっと違う
既に有罪確定してるやん
でもそれは自分の正義のためだからOK、NHK被害者を守るためだからOKという身勝手な理屈で自己満足を許してる
自分ルールさえ守れば人に迷惑掛けてもいいという勝手 >>685
なにも生産性のない議論がいいなら確かにその2人だなw
嘘と揚げ足取りだけ >>662
国策捜査しまくる警察庁に正義なんかあるかよw
公開中の映画winnyでも見てこいよ >>694
辞めテレ東のプロデューサー
日経新聞スポンサーのchで100万人獲得するも
社内で居場所を無くして自主退社
同じようなchをYouTubeに開設して
川上と立花の討論が大バズり 損しかないのに退団する意味が分からない。
立花から逃げんのかとか煽りまくってやったのならまだ理解できなくもないがそうじゃないみたいだし。 5ちゃんでもっとレスバの練習しとけば良かったじゃん >>691
だから受け手が迷惑と感じても公益のためだから・・・
というのが立花の理屈
それを世の中や第三者(裁判所)が許さないなら私は受け入れます
というのが立花の立場
川上は上場企業の社長だからKADOKAWAを叩こうとする時に巻き込まれても仕方ないだろ
というのが立場の理屈
こんなのは詭弁だよ
実際ガーシーはFC2絡みで川上憎しでやってんだろうから
ただああいえばこういうの立花相手に言い逃れ出来ない証拠を突き付けられないなら
これを認めさせるのは無理なんよ
ひろゆき見てれば分かるっしょ
どんなにダサくても認めなければ負けじゃないってやつ 川上はキモヲタコミュ障感が出てたな
相手の話を受け入れようとはせず、持論を長々と展開してるだけ 川上はたしかに討論で負けてはいたがそのイメージせいで
川上に無能のレッテルが貼られるのが残念で仕方ない 大企業の経営者で、気を遣ってくる部下から報告受けて判断してる川上
裁判だけでなく党内外のトラブルも山程抱えて、日頃から議論で打ち負かすことに慣れてる立花
「口喧嘩で」川上が勝てる要素は皆無だった >>660
これ不可解だから洗い直したら１つの仮説が出来た。
KADOKAWAをリークした人がこの人なんじゃないのか。
特をする人ってこの人しかいないし
リークしたなら逮捕されないしね。（公益通報者保護法）
あと、FC2の件も似たような手口だし。
警察や法律を自分の部下のような扱いだし。
全部辻褄があってしまう。
ただドワンゴは合法で他が違法なのは違和感ある。
結果的に一人勝ちしているけど
自分の行為は棚上げで相手を逮捕させる
これから炎上しそうだけどね。 警察とつるんでるとか言うやついるけど
それの何が悪いのかわからんけどね
警察に協力してドワンゴの仕事よりよっぽど仕事してると思うわ てか、川上どころか代表取締役の夏野すら逮捕されてなくて、会長の角川が逮捕されてるわけだから、この案件は完全に旧角川書店系だけの会長マターだったってだけなんだろうな というか以前から堀江の立ち位置が謎なんだが
立花に弱みを握られてるんではとずっと思ってるのワイだけ？ >>714
ホリエモンは誰でも拒否しないんだよな
それに話していると結構有力な意見が聞けるからじゃないかと思う 堀江はもう規模の小さいおカネ儲けしか出来なくなってるから
商人として政治に影響力を及ぼすことを諦めてしまったんだと思う >>365
話が済んでいないのに、論点番号飛ばしてて、それが論点ズラしになってることに気が付かず、コイツアホかと思いました。
自分の事しか考えていない社長の器ではない奴だと思った。
議論の仕方、受け方においてとても反面教師になりました。 ただの口喧嘩で川上を過小評価するやつがいるのが残念で仕方ないわ >>720
人の評価なんてそんなもんよ
単純に川上はカッコ悪かった。それだけ 立花と対談する意味ないんよな
ひろゆきの言う通り
単に法解釈的に問題ないという主張をすることと、問題のある場合は「承知の上」であることをアピールして頭下げて終わり
(頭下げるだけで責任はとらない。問題があることを理解している賢い私をアピールしたいだけ)
答え決まってるから対談する意味がない 立花は有罪確定して執行猶予の身だけど、今回KADOKAWAの暴露をガーシーに指示した件は認めて
「道義的責任はある。あとは刑事告訴でも民事で訴えるなりすればいい」とか言ってたけど
これ有罪になったら執行猶予取り消して収監？それとも有罪確定前の犯罪だからセーフ？ 立花とホリエモンとガーシーの共通することは
問題を提起してお金にしようとするが
何も解決する気がない
何も解決する能力がない
単純にそういうこと >>725
お金になるタネを絶やさず共存する
が正解 ドワンゴとか川上ってだれだよ？
全然知らない無名なやつだろ
どうでもいいわ 川上って警察と検察をつかってる感じがするんだけど
いいなりになってる警察は京都府警とどこなんだろうね というか、誘導尋問されていらんこと言ってるじゃん。
まじで日本のためになってないな川上。 川上は捕まえたほうがいいな
頭悪いから大事なことしゃべっちゃう またスクリプト荒らしが始まったな
どこに雇われて荒らしてんのかね？ >>530
終了直前の余裕土下座してるシーンだけ見た
もともと興味ない内容だった上に
時間の無駄感が凄かったからソッ閉じ
川上の目付きが気持ち悪かった、しかない >>80
THE信者って感じだなお前
そういう奴があの党に投票したわけだ
で、あの党の実績は？ 立花の法律が不完全なところはあるんだけど
川上てなんも理解えきてないな
立花が民事訴訟しての判決ではらわなくてもいいとなっても、刑事とは全く関係ない
関連性がある事実をつかうことはあっても民事の裁判官の判断は刑事事件の裁判につかうことはない >>492
あの件で兵器の話が何の関係があるの
教えてくださいクルクルパー君 立花はこんな調子で活動しいると執行猶予の4年以内にまたなにか有罪になって収監されそう >>739
入ってからが無敵だぞホリエモンも入ってから堂々としてる
本人も刑務所も怖くない言うてるし出た後は司法の闇もめちゃくちゃ叩くはず 出た後は司法の闇もめちゃくちゃ叩くはず
あーこういう人が騙されてたのねｗ あぁ、やっぱり宮崎駿にキレられた人かぁ。ま、あれはどっちもどっちやけどw 川上は立花にガーシーの道義的責任を追及しているが、
賠償金踏み倒しのひろゆきと組んで
遺法動画だらけのニコニコ動画を運営したり、
犯罪を起こしまくりの4chanに関係したり
どの口が言うんだ？というのが率直な感想
開き直ってる立花に文句があるなら、立花の言う通り訴えればいいだけ
立花は川上の頭の悪さに呆れてたし、驚いてたな
京大卒と思えないあの頭の悪さは何なんだろう？ 何かの病気？
変なタイミングで笑って気持ち悪いし 文句があるなら訴えればいいとたかをくくってて
ホントに訴えられたガーシー ところで川上氏はジブリと今でも関係あるん？
スポンサーかき集める存在として有能なんだろうか 立花ってガーシーとか女子48とかYouTuberと絡んだり馬鹿みたい事やってるけど、金に対して恐ろしくグリーンに公表してるし、NHKに対
しては支持者の口約守るべく少数の所にも活動してそこは評価してる
市会議員を経験して意味ないから無くしたいとか、どす黒い組織的な闇をぶっ壊す様な空気の読めなさはあるんだよなぁ カワンゴがワンマンでチヤホヤされただけの子供おじなのよな
NHKで宮崎駿に公開処刑されたときから一ミリも成長してない
立花の挑発に乗らずツイッターでも無駄にやりとりせず弁護士に全部任せておけば良かったのに
テレビの討論会の論客みたいにうまいことやれるとでも思ってたのかね？ 古代ギリシャでは立花やひろゆきみたいに論破テクニックのある人がソフィストといって頭のいい人とされていた
それは本当の知性ではないとコペルニクス的転換したのがソクラテス 立花さんを最初は頭のおかしいおじさんだと思ってたが、最近はめちゃくちゃ面白いおじさんだと思うようになった あの桜井誠のところに突撃した映像やNHKの政見放送には腹抱えて笑わせてもらった 個人的には立花さんを政治家だとは思ってない エンターテイナーだと思ってる
こんなに面白い人が自由にギャーギャー騒いで世間の人に話題のネタを提供してること自体、日本が平和であることの証しだと思う >>750
迷惑系YouTuberと変わんないだろ
視聴数増やす為に奇抜な事やってるだけ ニコニコあんなふうにした元凶だし元々アホだとは思ってたけど >>750
コイツを面白いと思う人間が日本に一人でも多くいる限り平和って訪れないと思うが ひろゆきとツルんでるだけあってサイコパスな人だったな
常に人を見下して、底辺からどうやって金をかすめ取るか？ということしか考えてない
でも、大企業の上にいる人はこんなのばかりだよね 確かに立花さん口喧嘩超強えわ
カワンゴは弱者救済してますアピールを急いでしないと
ますます笑いものよ
お前の正義って何？ってな >>759
立花は策士だよ
ガーシーに立候補してくれとは言ったが国会議員を続けてくれとは一言も言っていないと話してた
もともと国政政党になるために利用しただけで辞めてくれて掘江の秘書を繰り上げるまでが立花の作戦
立花自身も議員になったがすぐに辞めて浜田という優秀な人材を繰り上げ議員にした >>760
立花は自分が有名になっただけで
結局政治の世界では何の影響力も及ぼせてねえじゃん
維新くらいの党勢作ってから威張れとしか言えない >>42
山本が知名度なかったられいわなんて
生まれてないやろ ちだいと言うN国ウォッチャーが
菅野完とSPA!かなにかで対談してて
「N国叩いてる奴ら」がどういう層なのかが分かったわ >>761
維新が無から生まれたと思ってんのかな？ >>766
色んなアプローチがあって良い
立花は自分の勝手でそうしてるだけでしょ そのうち犯罪者48党に名前変えるしかなくなるかもな >>767
無から作ったN国と
大阪自民を割った松井とくっついた橋下の
維新を同じにするのは違う気がする 京大出てるし、間違い無くそっち系だろな
にしても良くあの言語能力で企業の代表やれてるな >>748
すぐ信者とか言っちゃうヤツって思考停止の第1歩 >>750
同感だなぁ皆本気でこの人嫌いなのか？
最初嫌いだったけど見てて誰もが言いたくて言えないことをバスバス言えて見てると楽しいオッサンだなぁ言ってること間違えてない
まあ立花さんそれは言い過ぎだよ、やりすぎだよって思う時もあるけどホントにこういう人が潰されるのは悲しい 別に潰されてないじゃん
知名度得るために奇行を繰り返して
よくも悪くも相応の評価を得てるだけ >>773
こういう奴がNHK党で東谷を比例で当選させたり政党女子48党に面白がって投票するんだろうな
まあ民主主義のコストよね N党の実績って
裁判を繰り返してグレーだったNHKの権限を拡大させたことだけだな 人に迷惑を掛けないでくれという川上と
僕は革命家だからその為には人に迷惑掛けてもいいんです、でも一応あなたは被害者だから謝っておきます、という立花
初めから結論出てるし議論にはならない
川上としては立花からいくつかの言質が取れたから上々やろ 立花みたいなやり方じゃ最後はほんとに捕まってしまうし
それでもう終わりじゃん
堀江なんかもヒカルとつるんで餃子屋やるくらいが関の山、
位の男に成り下がってる
三木谷とか川上のほうが圧倒的に政治にも影響力及ぼせてるでしょ >>761
公約のＮＨＫ問題
ＮＨＫって集金制度なくなったからね。
これだけの議席でこの実績
他にやった人いる？
一人でもいいからあげて。 立花もガーシーも逮捕でいいんだけど
川上もはやく逮捕してほしい
こいつ警察の犬になってるのか、警察を犬にしているのか、犯罪してるのに不起訴とか起訴猶予とかおかしいことが多すぎる
警察ＯＢも金もらってるから裏でうごかしてるのはわかるんだけど
監察官室はなにやってるだろうね
まともに警察の機能が機能してない >>780
そんな生きれてもあと何年傷跡残して荒らして何かが変われば凄いこと
三木谷も川上も昔は革命的
だが自分の企業がデカくなるために政治を動かし始めては
もう古い既得権益者たとえ立花がわ～言われて第一政党にまでなったらそれを潰すヤツが出るだけ
とにかく思考を止め産業を止め新しい意見を止め協会を作り法律を作り自分を守りだしたら
動かない日本の出来上がり、それ何年やり続ける？ >>784
立花は自分が目立ちたいだけでなにもやってねえじゃん 川上さんはトッチャン坊やみたいな風貌のせいでちょっと損してるのかな
京大出の角川グループの重役がこんな口喧嘩みたいなことやらなきゃいけないなんて何か偉くなることに夢無いなって思っちゃう(・ω・) 川上は話下手くそなのは昔からわかってたからな
川上が正しくても、討論では立花には勝てんだろ
立花の論点ずらしや言いくるめるやり方は、ぶっちゃけ議論が成立しないんだよな。
どっちが討論強いかの比べっこみたいになるだけ 迷惑行為の被害者と迷惑行為の加害者の対談って時点でなあ
基本的には川上が正しい、ということを忘れないように
立花は自分ルールで生きてると主張してるだけ >>785
何もやってない人をあなたは何故知ってる？敵対する？批判する？
あなたが批判したい情報を垂れ流してるんだよね
立花がやったわけじゃないけどNHK拡張員の廃止やチューナーレステレビの販売とか選挙ハックとかかな？ 川上が偉い設定ってなんなんだろうね
よく書面でとかいうけど、単にグーグルせんせーに聞いてるだけだろ
それがないとなんもできないんじゃないのか？
あとはひろゆきの入れ知恵をいれてしゃべろうとするから人との会話が成り立たない
そんなもんだろ
京大？テストはどうにでもなるだろ いっちゃわるいけど金さえ払えばどうにでもなる
卒業もそれでしたとして社会いでたら地がでるからな
そこらへんは川上うまいんだろ
話してること、考えてることをみれば頭がいいとはとてもおもえん
川上はなにをめざしてる？ 自分もネットで有名になりたいんか？準備しとけば立花に勝てるとおもったんか？
そしたら、自分はヒーローになれるとか安易に思ったのはなんとなく想像できる
川上の頭の中は中２レベル >>788
おいおい川上が正しい？にこ生で誹謗中傷や殺人予告の放送でぼろもうけしといてよくいうよ
立花より、川上はたちがわるい 立花「川上さんはどこの会社だって叩けば埃が出ると言ったが、うちの党はそんなん出てきませんよ。」
川上「あなた訴えられてますよね。」
立花「誰からよ。名前言ってくれないとわかんないよ。」
川上「あなた負けて執行猶予中でしょ。」
立花「それは刑事じゃない。民事の話じゃないの？」
川上「ここで刑事と民事の違いに意味があるんですか？」
立花「普通訴えられてるといったら民事でしょ。刑事なら起訴じゃない。」
川上「あなたはうちの党は何も無いと言ったが、刑事で有罪になってる。ふつうは恥ずかしいんですよ！」(←急に大声で) にこ生ってどういうことで収益をあげてたのかわかってる？
誹謗中傷、喧嘩、さらし行為の放送をさせて、放送上の広告でぼろもうけしてたんだぞ
にこ生が、ユーザーログインで放送できないの知ってる？コミュニティからしか放送できないの？
あれはね、警察が捜査しようとしても放送アカウントが特定できないためにやっていて、警察には犯罪放送のＩＰしかわからないようにしてたのよ
いまは、それが通用しなくなったんだけど
それまでは、犯罪放送をやらせて広告でぼろもうけなのよ
だから犯罪をしている放送者はいい金づるだから犯罪者のアカウントはいまだにのこってるんだよ
それが川上やひろゆきの実態 >>794
このくだりを見てもさ
川上は話にならないけど
立花は度胸とテクニックで勝ってるだけで
マトモで論理的に矛盾しない事を言っているわけじゃないんだよね
この最後の発言の時に川上は攻める事が出来たのに
急にキレて大声あげちゃってる
勝負にならないよねあんなんじゃ >>789
へずまとかガーシーが嫌いなのと同じベクトルで立花も嫌いなんだよ
NHKは受信料は払ってるが正直かなりどうでもいい
そんなもんより税金の方がずっと負担デカイしさ >>793
別件であっても川上の本質
人間の嫉妬、ねたみを利用してお金儲けしてたのが、川上、ひろゆきなのよ
立花がいいとはおもわんけど、川上は警察や検察をつかってるんでたちがわるい
川上は自分が気に入らないと落とし入れる策やってる
川上のやり方は陰険だし違法だとはおもうんだけど、これが警察、検察がつるんでるからたちがわるい
まちがいなく、京都府警に関しては、警察官は違法なことをしてるのはわかってるだけど証明できる証拠が提示できん たぶん、川上が手をまわして立花はつかまるとおもうよ
川上にけんか売ったんだからしょうがない
ただ、川上に言われてうごく川上の犬が警察にはいるからな >>782
立花はリスク背負って実際有罪になったけどＮＨＫ問題やってるじゃない。結果も出してる
川上ってFC2高橋、ガーシーこれらを指名手配、他に角川 歴彦逮捕
どちらも実績で
これだけの人を逮捕させるのだからあれだけ大口叩くのはわかるような気がするな もしかして川上って警察使って角川一族を追い出す気なんかな
角川もへんなやつにねらわれたな
角川一族おつかれ >>794
立花は討論に強いだけで、議論は成立しないっていうのの典型例だな たぶん、角川おいだすために川上はなにか警察に得になることしてるはずなんだよな
にこ生上で作った関連のビックデータでも警察に提供でもしてるんかな？わからんけど >>802
そうそう
ひろゆきと同じ
ただまぁ立花はひろゆきみたいに無意味な話の展開は自制してるようだけど NHK党や政治家女子は矛盾だらけで疑問に思うことも多く支持は出来ないね 川上はニコニコ動画の仕様変更についてクレーム付けたユーザーを煽って炎上させたりと
他にも色々空気読めない発言かましてバカにされてる発達障害もどきな奴
それはそれとして立花はクソだけど ディベートを鍛えた人って、上祐みたいに絶妙なタイミングで激昂してみせるテクニックとかみせるけど、立花の場合はトーンは上げても激昂はしないからそこだけは大したもんだわな。 ひろゆきは賠償請求されてたときに
西村ゆかだったかな。
財産隠し協力してると思う。
川上も協力してるだろうけど
こういうの犯罪になるはず
Ｎ国はこれ徹底的に責めたらよい。
ひろゆきと川上って自分たちの違法行為は法律が間違いとかいって
相手は指名手配にするとかあきらかに外道すぎるだろ。
時効とか言う奴いるかもしれんが
角川って上場企業だからね。過去の犯罪でも上場廃止は必須 立花的には対談してにこやかに握手でもしてガーシーの告訴でも取り下げてもらいたかったんだろう
対談時間も15分くらいと予想しとったからな
正直川上は対談してどうしたかったのか目的がよく分からなかった
ガーシーがやってる脅迫の主犯は立花だと言いたいのであればガーシーと同じく告訴すりゃ良かったし
民事訴訟なりやり方はあった
リベンジでまた対談したいと言ってるけど対談してどうしたいのかが全くわからない
あれでは時間の無駄で見世物にもならない >>812
ホントに意味不明だったよな
パフォーマンスでも何でも皆の前で土下座できるか？
謝る気持ちがなくてもそういう情けない背中を見せない時もある
そういったことが川上には欠落し過ぎホントに50歳？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
