【書籍】“事実誤認”指摘の「ゲームの歴史」がAmazonで購入不可に [朝一から閉店までφ★]
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松本 和大2023年3月20日 19:33
講談社の書籍「ゲームの歴史」（全3巻）が、Amazon.co.jpで購入できない状態となっている。
岩崎夏海氏と稲田豊史氏による共著「ゲームの歴史」は、2022年11月に刊行された。コンピューターゲームの歴史を解説する書籍で、3巻には「iモードとガラケー」「スマホとガチャ」「ナイアンティックのゲームチェンジ」のように、モバイルゲームに関わる内容も含まれている。
「ゲームの歴史」の内容について、SNS上では不備を指摘する声もあった。講談社は17日に声明を出し、「事実誤認があるのではという指摘を受けている。現在、編集部と著者で全体の確認作業を実施中」としていた。
Amazon.co.jpでは、「ゲームの歴史」が「一時的に在庫切れ」と表示され、1～3巻のいずれも購入できない状態になっている。なお、本稿執筆時点で、「dブック」「auブックパス」「楽天ブックス」では平常通り販売されている。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1487241.html >>27
ああ、Perfumeがブレイクした時に「あんなのよりAKBの方がすごい！」と噴き上がってたやつか 躊躇いなくでまかせを喋り続ける辺りAIが書いた可能性が高い
というか冗談抜きで本当にこんな本ばっかになると思う >>53
それこそ現代史のデジタルゲーム史専攻って学問を作っても良いくらい非常に激動してきた業界だしなぁ
たかだか数冊の本に纏めようって企画自体無理があったな
まずはRPGの歴史、STGの歴史、PZLの歴史、とかもっと細かいジャンルから始めるべきだったわ >>23
ただの個人の感想だろ
真面目な批評だって著者の意図とは全然違ったりするけど、それはそれで受け手側の自由だったりもするし >>41
？！
あんなもんカプセル怪獣のパクリじゃねえかｗ
って冗談で言ってたけどマジだったのか >>46
ほえええ
今は淡々とデータ並べるだけかあ
つまらん世界になったねえ >>60
http://futabaforest.net/b/src/1679314103220.jpg
このトンデモ本追及の第一人者曰く「90%は間違いで出来ている」
ちなみにこっちの岩崎氏はこの道38年のゲームプログラマ兼ライター
厳密云々どころかマジで話にならない内容だし出版社の威光で全国の図書館、図書室に並ぶのが特に不味い >>20
日本では『言論の自由』は認められていますが、『風説の流布』は認められていません
>>33
著者いわく『ゲームは原爆研究の副産物』だそうです ぼくのかんがえたゲームの歴史
にタイトル変えて再出発しよう 慰安婦みたいに嘘が真実、と流れ出すのは危険だからな。
これは著者批難してる元クリエイター連中も言ってる。
明確な間違いを訂正出来るのに、放置したままは
明らかに知的探究心に対する侮辱行為ではある、と思う。 「ゲームの歴史～ゲーム界のゴッドハンドになろう～歴史は捏造から産まれる」
ってコンセプトの本なんでしょ >>58
ChatGPTは凄いと聞いてたから試しにちょっと遊んでたら
「石田三成は、(中略)彼が有名なのは、本能寺の変や大坂夏の陣での活躍です。」
とか言い出して唖然とした
こんなのがネットでブログや電子書籍として出回ったらAIの学習は学術書以外不可能になりそうだな >>60
感想は自由だが
事実を曲げたら意味がない >>55
>「堀井雄二はプログラムを書けない」
>「ポケモンが発売されるまでゲームボーイではRPGが売れなかった」
この辺ゲームカタログ見ただけで否定されるのにな
堀井はプログラムコンテストで賞を取り、田尻はSaGaの成功を見てゲームボーイでもRPGはきちんと作れると実感した >>71
そもそも「犯人はヤス」で有名なポートピア連続殺人事件も
オリジナル版はシナリオ、イラスト、プログラム含め全て堀井一人で制作しているからな
自分が実作業出来ないもんだから
「ゲームを作るのにゲームに詳しくなる必要はない」っていう願望が混じってると思う >>69
AI業界では学説よりも多数決が正義。
ビットコインなどで使われているブロックチェーンでも、正統性は多数決で決める。
三成が関ヶ原で勝ったと信じる人が多数になったら、AIが記述する歴史でも三成勝利となる >>72
80年代のパソゲー界隈は堀井に限らず一人で全部やりましたて人多いし、90年代や00年代でもほぼ商用で通じるのを一人で全部作りましたてのがあるよな >>74
びんぼうソフトとかいう会社は一人で商業のコンシューマゲーム作ってたなあ さすがに講談社は複数のゲーム会社敵に回す気はないか
作者はまた逆ギレするのか何事もなかった振りに徹するのか >>20
出版の自由っていうのは、権力によって出版を妨げられないってこと。
どんな本を出す自由はあるけど、デタラメな内容の本が出たら、それを批判する本を出版する自由だってある。今回はそれがネットで行われているだけのこと。
あんまりデタラメな本を出したことで、版元が自社の信頼を失いかねないと回収や絶版にするのも出版の自由。
出版の自由には、持ち込まれた企画を出版しない自由、いったん出した本の出版を途中でやめる自由だって含まれる。講談社はどこからも強要されてない。 これちょっとやばいかもな
編集かかわった人間が仕事してないレベルの可能性あるだろうし >>48
あれが100パー正しいわけではないかもしれないけどな
エニックスから出たドラゴンクエストへの道ですら少年誌競合の兼ね合いで集英社側のことは削られてたりするし もしドラの岩崎夏海が女子高生じゃ無くて禿げた中年デブだったのは事実誤認で錯誤を催す尿 資料集めができないライターが
ゲームの世界ではプログラムはできない方がいいと主張したい
反知性主義ってやつ
プログラムが科目になってる時代に
図書室にこれを押し込もうってのはほんとすごいな >>4
講談社自体がヤンキーとドカタが読む雑誌ばかりの印象 >>20
岩崎啓眞がおれは出版停止とかを望んでたわけじゃないんだけどと言ってる
講談社的にはくさいものに蓋でしょ、停止するなら停止するで
説明が必要なのにこそっとなかったことにしようとしてる >>77
これはこれでキャンセルカルチャーにつながると講談社の対応を問題視してる
人がいる、ちゃんと説明しなきゃ真摯な対応とはいえない ゲームの世界で初めてロケ班したのは俺だってオホーツクの堀井雄二が言ってたな リアルタイムで関わってきた人間が生きてるうちに記録残しておくべき
ちゃんとしたゲームの歴史を作ってほしいわ 配信者ハイパーゲーム大会
参加者抽選ドラフト会議
■リーダー・釈迦、スタヌ、かせん、もこう
ゲーム/FIFA23、APEX、PUBG、VALO
？？？、？？？(当日公開)
ttp://iplogger.info/2oA8X4.com >>63
昔はデタラメ書かれても一般人は反論する術もなく泣き寝入りだったからな >>46
許されてたんじゃなくて見過ごされてただけ >>46
メーカーが宣伝でやっちゃうことはままあったけど
これ当事者おいてきぼりの売文だからねぇ >>27
でも東京藝大出てんだろ、何かしらクリエイティブはできるのでは >>95
自分の経歴をクリエイティブする才能はあったんじゃないか
一言で言えば詐欺師だな
もしドラのヒットを足掛かりに様々な講演を重ねて一流文化人気取りが出来ていた
今回も「ゲームの歴史を執筆した」という既成事実を足掛かりにアドバイザー、解説者になるつもりだったんじゃないかな
自己プロデュース能力に関しては確かに卓越していると思う
誤算だったのはこんな自惚れた阿呆がご意見番気取り出来る程甘い界隈じゃなかったってところだな 田尻さんは本出してたやろ
そこに書いてあるんやない >>95
建築科だからねぇ、一般大学の建築科は工学系だけど美術系の建築科って
他人の金でいかに自分の好き勝手なもの作るためにはったりかますかを
学ぶとこでもあるから、まぁらしいと言えなくもない
芸術自体がそういうものでもあるけど他の芸術は自前でつくるとこからだから
他人の注文ありきの世界とちょっと違う おかげでチョー久しぶりに10年分くらいLOGiN読み返したわｗ 電子書籍も買えなくなってる
さっき見たらhontoだけまだ残っていた 岩崎なっち
「史料を用いるとその用い方の恣意性にかえって際限がなくなる。歴史の世界に客観など存在しない」 >>4
講談社ならボンボン×ゲーム業界のトホホ史出してほしい
何故ロックマンエグゼをコロコロに明け渡したのかとか、ゴエモンタイアップは結局講談社的にどうだったのかとか 講談社が「今チェックしてまーす」とか言ってるが
出版前にやれ
バカなの？担当編集誰だよ どーせ取材もしないで書いたんだろ？
小説なんじゃない？ >>103
それなら是非とも講談社による『クロスハンター』の検証本を出してほしい
ゲームそのものは勿論、ボンボンで連載されてたアレは
当時の編集部で本当に誰も『……これドラゴンボールのトレスだよな？』
という声を上げなかったのか、もしかしたら誰が声を上げたのに何処かからその声を黙殺されたのかとか、
今でもマジで知りたい >>108
当時のボンボンの漫画家談によると編集部が腐ってた（編集側からパクリ推奨）って言ってる 昔は、ゲームを様々な意見を集めて制作していたから、経緯がバラバラなんだろ
今みたいに明確なチーム分けみたいなのをしていなくて >>110
単に妄想レベルの作り話しか書いてない本だよこれ
ページ数以外あってる部分が無いとまで言われている >>111
昔の話なのだからわからないだろ
今みたいな明確なコンセプトも無く、どこから来たのかもわからない人材のクリエイターばかりだし 昔のゲームなんて、部屋の一室でゲームマニアの高校生も開発に関わっていたような時代
歴史の意見を一致するなんて無理な話 >>112
てか当事者みんな生きてて現役で、間違いをばんばん指摘してるわけだが…
あの本は作者が適当に書き散らした妄想小説なわけよ >>113
その当事者が生きてるのに
正確性がない記事を書ける方がすごいよね 分からないなら、触れなければいいんだよ。推測するにしても、
推測であることを断り書きしておく。
それをせずに「堀井雄二はプログラムを書けない」と事実に
反することを断言するから問題になる。堀井雄二のことに
限らず一時が万事この調子で正誤表で対応できないレベル。
なぜなら論旨に関わるところで事実誤認があるから。
別に堀井雄二に取材するまでもないんだよ。堀井雄二が故人でも
構わない。堀井がプログラムを書いてたのは当時のゲーム雑誌や
著書で分かるレベルの常識的なことで、そんな程度の知識も身に
着けたない不勉強な人間が人様にゲームの歴史を語る傲慢さに
呆れてる。 本のタイトルが「ゲーム歴史」じゃなかったらここまで叩かれてないよな >>113
ガチでお前岩崎夏海本人か？
ってぐらい酷い擁護www >>113
岩崎もその程度の認識だったから簡単に捏造出来ると思ってたんだろうな ぼくとゲームってタイトルでチラシの裏にでも書いてればよかったのにね
さすがに実在の人物を扱って「歴史」と銘打っといて事実と反する事がさも事実のように書かれているのはまずいわな
しかも大手出版社の講談社から出てるという
編集は何をしてたのかね、講談社の責任は大きいよね ゴシップ誌も事実誤認の場合販売停止とかなればいいのに 校閲って誤字脱字チェックするだけじゃないはずなんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
