【高校野球】“ペッパーミル”を注意した高野連、異例の声明 「理解できますがプレーで楽しんで」★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
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3/18(土) 18:54配信
第95回選抜高校野球大会は18日、阪神甲子園球場で開幕。第1試合で敗れた東北（宮城）の選手が行った“ペッパーミルパフォーマンス”が一塁塁審に注意された場面があったが、日本高野連は同日にコメントを発表。「選手の気持ちは理解できますが、プレーで楽しんでほしいというのが当連盟の考え方です」などとしている。
日本代表の活躍で広まった“ペッパーミルパフォーマンス”。山梨学院戦で東北の金子和志二塁手が塁上で披露したが、すぐさま一塁塁審から注意があったという。試合後、東北の佐藤洋監督は「これだけ日本中で話題になった。なぜダメなのか理由が知りたい」と語っていた。
日本高野連のコメントは以下の通り。
「高校野球としては、不要なパフォーマンスやジェスチャーは、従来より慎むようお願いしてきました。試合を楽しみたいという選手の気持ちは理解できますが、プレーで楽しんでほしいというのが当連盟の考え方です」
Full-Count編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe0a0cab8613cc16f7d626a43f927508aff268b2
★1: 2023/03/18(土) 22:20:35.81
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679210943/ 自然と出てくるガッツポーズ
事前に用意されたパフォーマンス
楽しければ何でもありとか監督はあかん
まさにZ世代を生み出してる人 バッターだけじゃなく
ベンチ総出ほとんど全員やってんな
エラー少年、どう思うよ？
少しは考えろよ だったら優勝した時のマウンドに集まって指立てるジェスチャーもやめさせろや
無能反日高野連が アメリカでさえ乱闘が起きるから試合中は高校スポーツでは禁止してるのは多い 高校球児達もプロの選手が頑張ってるのをリスペクトしてやったパフォーマンスだろうけど、対戦相手に対するリスペクトを重視するのも高校野球で教育の一環だからな。まあ、高野連の考え方も間違ってはいない。まあ、練習の時にチームメイト同士のコミユニケーションぐらいなら良いんじゃないか。 ミスで出塁してやるようなパフォーマンスじゃないわな 審判に詰め寄った佐々木ろうきといい、東北人は震災で長らく被災者扱されて甘やかされ過ぎて育ってるから非常識な大人になるわ 部員全員が丸坊主って体罰でしかないと思うんだが、メディアも高野連も見て見ぬふりでパフォーマンスには文句言うんだな ルールではっきり禁止といっておかないと、所構わず見境なく胡椒挽きを始めてしまう
これをまあ、ものの見事に開幕試合の初回から証明してみせたんだから笑えるわｗ 斎藤のハンカチ持ち込みですら注意受けたからな
それでも持ち込んでたけど 昔と違って不要な煽りも禁止だからな。
あと一人！とかヘイヘイピッチャービビってるとか聞かないだろ これは珍しく高野連が正しい
軽薄な行動を諌めるのが教育だろ？ >>10
なんでせっかく優勝したのに、駒大苫小牧の猿真似をしたがるんだろな？
あれ、理解できんわ
やるにしてもオリジナルにするとかすればいいのに、たかが駒大苫小牧の真似とはｗ 暴力→ＯＫ、イジメ→ＯＫ、犯罪→ＯＫ、楽しいパフォーマンス→ダメ絶対 >>17
あれは当然だと思った
ハンカチに油を仕込んで不正投球をする恐れがあるし >>10
おいおい
高野連って大日本帝国時代の高校野球を守ろうとするガチ保守団体やぞ こういうプロの真似そのままするのダサいんだわ
ミルじゃなく粉末胡椒かけてクシャミするとかさ
相撲の塩撒いて腰の廻しパンパンするふりとかやれよ WBCは楽しんでるけどあのパフォーマンスは寒い
下手したらチンコをしごいているようにも見えるし 監督が情けなさすぎる
本当に心から選手のことを思っているのなら、なぜ注意を受けた時点で抗議しなかったわけ？
ビビってたの？
負けたから悔し紛れに言い訳したの？
後出しでネチネチ言うのはみっともないでしょ 「高校生に対して、何らかの行為を禁止できるオレたち、偉い」とか思っちゃってるんだろうな。
なんとなく「職業人としての居場所のない人たちなんだな」って印象。 「丸刈りにしろ笑うな感情を見せるな練習中に水を飲むな」
のような伝統的なスパルタ式の部活を育んて来たのは日教組に代表されるリベラル教育者で
甲子園、高野連の大スポンサーはこれまたリベラル新聞社の朝日
つまり今回の高野連のような指導は全てリベラル派の指導の産物なんだよね。
ネトウヨが日本らしさみたいに誇る、慎み深さと奥ゆかしさなどの精神性を作ってきたのはリベラルだということ
そういう日本の父とも言うべきリベラルを目の敵にして言うに事欠いてパヨクなんて言って逆らう
ネトウヨの小児病のような反抗期はもう卒業しよう >>32
高野連って職業ちゃうで
こいつら無給や
給料もらってるのは団体職員として採用された一般人だけや タイムリー打ってガッツポーズも三振取りスリーアウトチェンジの雄叫びも禁止しろ
エラーした時のヘラヘラ顔なんてもってのほかだぞ当然だろ パフォーマンスじゃなくサインなんです～って言い訳すればよかったのに お行儀教室なら地上波放送もいらんしジャッジもAIにやらせろ パフォーマンス否定してる人は自分の年齢書いてみてくれ ガキは年寄りの言うこと聞いとけ
反抗してたら出世しないぞ 元NPB審判員の記者が、「高野連がエラーでの出塁について言及しなかったのがダメ」と
書いているが、それを書いちゃうと、「そんなことは言うまでも無いだろ」ってだけだな 侍ジャパンになぜかはいってきた外人の雑魚狩り煽りパフォ
そりゃ子供真似したらだめだわ
日本人な大人は止めて当然 パフォーマンスの前に「Z行為」として見られてしまうから
なんもしないのが本当良い 高野連叩いてるやつは感情論だろ
スポーツなんてもうとっくに甘やかされてきたボンボン育ちばっかになってるからこんなの許容し始めたらますますおかしくなるぞ >>49
高校野球と高野連叩きは閲覧数めっちゃ稼げるらしい
だから頭の悪いフリーライターなんかが閲覧数目的で無理やり叩いてきた
今もそれにつられてるひとが多いんやろ >>10
開幕戦一回表の1番打者と優勝が決まった時を一緒にするな ペッパーミルを許して次何かやらかしたとき「ペッパーミルがよくてなんでこれがダメなんですか？」と小学生みたいな屁理屈を言い出すのが野球部 少年野球じゃ相手チームに侮辱的な言葉ぶつけてokどころか、
チームとしてやらせてるのに、高校になったら途端に禁止とか意味分からんｗ >>55
逆に今回ダメって言われた事で次にちょっとしたガッツポーズでも「ほらやりおった！注意しろ！」って騒ぐのはむしろ今の擁護派 たまには良いこと言うじゃん
ブラバンの応援は廃止で甲子園からドームへ変更だな 高校野球は精神を鍛える場なんだろう
ガッツポーズとか品格の問題があるしね アメリカの高校野球でもあまりパフォーマンスしてないけどやり過ぎたらぶつけられるんだろうな ガキがペッパーミルをやると
ペッパーシコにしか見えないから注意したんだろが 相手のエラーした選手に対する挑発行為と思われたからだろ。
メジャーだったら報復行為を受けてただろう。 建前上は学校教育の一環だからね。
ベースボールでもなく野球でもなく、
あくまでも野球道というスタンス 高野連うぜーｗ
相手に馬鹿にするならともかくもいいんじゃないの？ 楽しければ、受ければアリというのは、SNSテロと考え方根本同じだわ
一流のプロがやって様になるパフォーマンスをいい気になって人前でやるって、ただのオッチョコチョイかバカだわな
野球ばっかやってるからこうなる 個人的なパフォーマンスを許していたら際限が無くなる。
四球になったらマウンド上で「シェーー」とか
いくらでもオフザケができる >>71
常に無表情でノーリアクションとか？
喜びも悔しさも感情表現しても良いと思うけどね >>54
クレームをつけてきたのが還暦を迎えたジジイなんだよなあ >>72
ホームに生還して一点取ったらホームベースの上でサッカーのカズみたいな
チンコ踊りしてもいいんか
打った選手は一塁までスキップしながら走っていってもいいのか
点が入ったら徳島の高校だったら全員で阿波踊りパフォーマンスやってもいいのか こんなの認めたら煽り合いになるからな
高校生の部活でやるべき事ではないわ パフォーマンスしてる高校生は好きじゃないけど、そういうお気持ちで他人の行動を制限しようとする高野連はどうしようもないと思う。子供に野球をやらせる親が減る理由がよくわかる。 >>59
負けた球児は記念に東京ドームの人工芝毟って帰るのか
グラウンドキーパー胸熱やな 7スレ目ｗｗｗどんだけ暇なのよ
画像見たけどサラッと注意されてベンチに×やって終わってたじゃん
もうやった方も負けて消えたしどうでもいいっしょ
しつこいな 高野連もちっとは頭働かせりゃ良かったんだよ
WBCであんだけ話題になってんだからやる高校生出るのは予想できた筈
大会前に出場校に簡単なお達しでも出しときゃ済んだわけで
高校生を吊るし上げんのは可哀想だわ >>82
ペッパーミルにかぎらずずっと以前からパフォーマンスは慎むようにお願いしてきたんやろ
是非はともかく東北の指導者や球児らの自覚不足を棚に挙げて高野連に文句言ってもしゃーない 相手のミスに対してやってしまうだろうし
不快なことは確か >プレーで楽しんで
その楽しんだ感情を現したんだろ 東北高校がやったことは明らかに相手への侮辱という大前提で
侮辱行為がダメなのかどうかを議論すべき プロの選手がやってることを駄目だというなら合理的な理由が必要だね おいおい少年野球では今みんなやってるのに
なぜ高校野球だけアカンの？
ブラック校則と一緒で意味不明なんだが？ >>87
高野連のジジイ共は「君たちの本分は野球ではない」とかほざきそう >>85
プレーを楽しむのと調子に乗ってアホなパフォーマンスするのは別な
アホはこれがわからん >>79
土いじりがプレーに関係ある？
そんなパフォーマンスも当然禁止だよ ペッパーミル
邪魔をしないで
ペッパーミル
私達これからいいところ >>86
バレー卓球バトミントン等の球技は相手のミスで点取ってヨッシャーってやってもりあがるけど
なんで野球はダメなの？
セフティバンドで相手の悪送球でセーフになって喜んではだ目なの？？ そっか！
そもそも結果として同じ事象になるのに
ヒットとエラーで分けるってのがおかしんだな野球は もうね、野球自体が教育上良く無いって話だよね。
一応映像見たけど、ボール取り損ねただけだろ。
スポーツなんだから当然じゃね？
不当ってなら出塁自体無くせよ。 高校生の子らもこんな茶番に洗脳されてるかと思うとやばいと感じるよねw
物事の本質を見極めれないアホなゴミに育ってしまうのでは 大久保博元が言ってたけど、ホームラン打つと次の打席で当てられるって
つまり故意のデッドボール
尻にバチーンと当てられて「イテー」となるが、まあホームラン打たしてもらったんだから
仕方ねえか、と思うんだそうだ。
野球は相手を怪我させることが簡単にできる競技だからね
盗塁だってスパイクで突っ込んで傷つけることもできるし、守る方だって肘なり膝を武器にして
衝突の瞬間を待つことも出来る。
お互いに敬意を無くしたら怪我のさせ合いになるよ 相手のエラーでペッパーミルやってたよな
イジメと同じじゃね？ ラミレスやレアードもあのパフォーマンスはアメリカではやらない 明日の朝はペッパーミルやってみんなで応援しましょう >>95
喜ぶのはせめて点取った時にしろって話かな >>100
いじめではないけどペッパーミルの意味からズレてないか?と思う パフォーマンス認めるとガキ共が図に乗って
エスカレートするのは目に見えてるだろ
ペッパーミルをOKにすると、どこまで認めるのかの線引になる
めんどくせぇから注意して正解だろ >>95
おれは相手を侮辱するのも自由って考えだけどね >>107
君の考えはそうならそれでいいんちゃう？
そう思っとけば なんかペッパーミルを「つないでいこうぜ」の表現だから止めるなとかいう記事読んだが、
なら東北は全ての進塁時にそれやってたの？
そもそもヌートバーもエラーでの出塁でやっとらんだろ。相手への侮辱を野球を楽しんでるとか言う方がおかしい。 ガッツポーズや｢あと一人｣コールより紳士的だと思うけど >>109
間違いない 正解は地味な作業でも腐らずに継続すれば報われる
日本で言うところの｢継続は力なり｣だな トーホグ土人は陰湿でいじめが得意だからな
相手のエラーでペッパーミルとか、いかにもトーホグだよな
あいつらは自分たちがどんだけ低級な行為をしたか分かってない
東北の監督は高野連の考え方は納得できないというようなことを
言っていたが、
根本のところで相手への敬意とスポーツマンシップがないと駄目だろ だったら、ガッツポーズも、ベンチで立ち上がって声援も、優勝してマウンド付近に集まって全員人差し指突き上げて歓喜もやめさせろって話
何の基準もなく、高野連の感性でやらせたり止めさせたり
だいたい、高校野球なんて、見せかけの清廉さだってみんなバレてるんだから
今さら取り繕っても遅いわ >>115
何やってもいいけど、トーホグ土人レベルでやらせちゃ駄目よ
奇跡の一本松みたいなレベルでやってしまうから。
トーホグ土人は日本人の平均的な感覚では受け入れがたいようなことを平気でやってしまう。
あの民度の低さはどうしようもないよ
ほとんど猿だよ
相手のエラーでみんなで満面の笑みを浮かべてペッパーミルパフォとか
猿そのものじゃん 佐藤洋監督
去年の八月に監督に就任したばかりなんだな
元巨人軍の選手なんだってね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230317/k10014009381000.html
この写真見ると頭にウィッグを乗っけてる。
これじゃ選手に丸刈りにしろとは言えないわなｗ
試合後に
「これだけ野球界が盛り上がっているのに。なんでこんなことで子供たちが楽しんでいる野球を
大人が止めるのかな」と審判団の判断に疑問を呈し、
「高野連にけんかを売るかもしれないですけど、日本中が盛り上がっているしなんであれが駄目なの。
駄目な理由を聞きたい」と語ったという。
写真見るといかにもこんなこと言いそうな顔だな
練習中に音楽を流したり、この監督の指導は全部パフォーマンスなんじゃないかという気がする。 本人達は「盛り上げる」「チームのため」なんて微塵も思ってないよ
ちょっと話題になったからノリでやってみただけだろう
そういうところが浅いんだけどな
ガキらしいといえばガキらしいが
今回の件で一番悪いのはあの監督 世の中の役に立たない・居場所がない人間がやりたがるのは、「監視」と「禁止」と昔から相場は決まってる。
自分よりも立場の弱い高校生に圧力をかけることで、安い権力欲を満たしてるんだろうな。 もう面倒だからパフォーマンスOKにして
やれる条件の規則も作れよ
どの様なパフォーマンスをやるのか事前申告し許可を得る
相手チームのミスの時はしてはいけない
ベース上グラウンド上でプレーに影響有る事をしてはならない
パフォーマンスにより相手チームからプレーに支障を来した旨の申告が有った場合
検証後プレーに影響が有ったと確認されたらその試合での勝利を剥奪とし負けとする
規則を破ったら勝ちは無効・来年の出場も禁止
パフォーマンスやるなら責任も負えと事細かく規則作ってやれ やらせておけよ。
寒いって気付かせるのが一番なんだから。 >>6
野球の場合はゼスチャーなんかよりも汚いヤジの方を問題にした方がいい。 >>121
時間を止めなかったから寿司ペロやザーメン高校が生まれた訳で 日本が30年間成長できないのも高野連のようなクソみたいな組織があるせい 今日の試合だれもペッパーミルしてなかったよな？w責任もってずっとやれよ？抗議続けよろ？
メキシコの真似して腕組みドヤ顔とか急にシフトするなよ？ 長友の「ブラボー」もアホの素人が真似するからムカつくんだよ 15年ぐらい前優勝した常葉菊川は智辯和歌山と対戦した時
出塁するたびに両手で「C」のポーズ取ってたが何故怒られなかったんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=8wihdz_yLEs 今日大谷もやらなかったな
代わりにベンチを小舞してた >>141
もうしっかり纏まってるから小手先のパフォーマンスは必要ないのかも
類に出た時もっと盛り上がれ盛り上がれってやってたのは良かったね 新聞社利権や過剰なスカウト合戦と落ちこぼれ部員の不良化
闇だらけの高校野球が「健全性にマナー」？？？？
己に向けたら大火傷ですまない綺麗事を学生に求める腐れ外道の高野連 海外でジェスチャーできないと死ぬ事あるよ
割とマジに 高校時代ダルはパチンコ屋に通い大谷は勝手に曼荼羅書いていた
高野連のおかげで立派な人間になったわけではない
一生懸命練習してきた学生の感情抑えて「教育」？笑わせるな 年寄りが求める「健全な高校球児像」を押し付けてるだけ
ドルオタがアイドルに処女性を求めるような気持ち悪さを感じる 甲子園はわかるが、WBCの方まで自粛するのは違うだろ つーかさ
ずーっと続くわけでもない一過性のものでしょ？
こんなのに目くじら立てるジジイ審判はどうかしてるよ
この程度いいじゃん
そういうオレも40代のジジイだけどね けどアメリカの高校野球でもパフォーマンスとか見たことないわ
大量にみてるわけじゃないけど
ただめっちゃ喜んだ後に報復っぽい球投げられるシーンはある >>150
まあ、落ち着いて
そんな目くじらたてなくてもいいじゃないか そうそう、目くじらたてなくてもいいじゃないか
トーホグ土人の子供が都会の球場でプレーできて有頂天になってしまったんだね
テレビで見たペッパーミルパフォを格好いいものと思い込んで夢中でやってしまった。
未開人なんだから仕方ないよ
責めるのは酷 >>10
あれは喜びの表現。ペッパーミルは客にアピールするパフォーマンス。高いお金を払って見に来てる客へのサービスの面がある 数少ない野球発の今年の流行になりそうなバットを握るポーズは禁止しといて
入場行進はプロの流行歌ヒット曲を使う
長年皆様から嫌われている高野連です。！ プレーを楽しんでいるからパフォーマンスするんじゃないか? 頭悪い高校はパフォーマンスを許してしまうとスシローペロペロなみのことやるからな
注意しとかないとな >>79
記念に持ち帰ることも全面禁止で
球場はあくまでも試合をするところであり思い出の地にしてはならない
大学入試の入試会場と同じ認識でいてもらいたい 野球には野次文化があるからね
監督の年齢ならそれが染み込んでるから、抗議してしまったのだろうね
監督であると同時に教育者でもあるのだから成熟してほしい >>124
>世の中の役に立たない・居場所がない人間がやりたがるのは、「監視」と「禁止」と昔から相場は決まってる。
なるほど！ 言い得て妙っていうか、思い当たるフシがありすぎて困るw 良かったー最年少の宏斗に７回８回とかはキツいからな
ナイス栗山 ペッパーミルは車の売り上げが落ちてきたプジョーの陰謀 アメリカ相手には一切やらない
結局の所、相手を見下すことによる余裕から出るパフォーマンスだったってことだな
いや、煽りとかじゃなくマジで。
ギリギリの勝負だとコショウ挽く余裕がないのなら、やってる時は相手を見下してるってことだし、
報復死球が恐いのだとしたら、報復される行為だと分かってるってことだしな
高校野球で禁止になるのは当たり前だな これを許したらプレー一つ一つにパフォーマンス発生する可能性あるからな >>161
開会式は入場行進無しで第1試合の対戦校同士が宣誓するだけのオンライン開催
試合中は応援なし無観客
校歌斉唱も全廃
終わった後の土（芝）持ち帰り厳禁
これでいいな ここの監督はペッパーミルやらすより大谷見習ってゴミ拾いさせとけよ
相手エラーでゴミ拾いしてても注意されないだろ 優勝決定直後にマウンドで人差し指立てて集まるのも禁止だな
まずは相手としっかり挨拶して効果が終わってスタンドに行って挨拶した直後にやれ
ガッツポーズも要らない
サッカーでゴールを決めた後もベンチとかに行かずすぐに自陣に戻れ 侍も相手を舐めてペッパーミルパフォーマンスやってた訳だしな
アメリカ行ってからは手強い相手だからやってない >>173
日本でやってるときはホームだからというのがあるだろ
アメリカに行ったらお客さんだから手前勝手なことはしないんじゃないの 大谷の準決勝でのヘルメット投げ捨ても優勝決定時の帽子グローブ投げ捨ても高校球児がやったらアウトだろ プロなら商売でもあるから客にアピールいいけど、高校野球は商売じゃないからな。変なアピールはただの勘違いだ >>174
日本開催で強豪チーム相手にパフォーマンスやっていたとは思えん 礼儀云々以前に、行き過ぎれば試合時間が伸びることに繋がるもんな
予定キツキツの甲子園では制限あって当たり前 >>182 の言うとおりだ
東北高校の子たちにはもっと伸び伸びとさせてあげたかったね
ＷＢＣ代表チームの真似がしたければ好きなだけさせてやればよかったと思う。
まだ日本の文化がよく分かってないところがあるんだろう。仕方ないよ
トーホグ土人がCivilizeされるにはあと１００年かかるよ >>183
MVPの土人のおかげで優勝したんだからもっと感謝しろよw 大谷って苗字は関西系だよ
谷がつく苗字は数多くあるが、谷を「たに」と読む場合と「や」と読む場合とがある。
多くの場合、「たに」と読むのは関西・西日本、「谷」と読むのは関東・東日本である。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/24/news010.html
大谷という姓を「おおたに」と読むのは、東日本ではきわめて珍しいことである。
おそらく大谷選手の先祖は関西系
土人ではないのではないか。 近所の公園で草野球してるんじゃないんだから
商業野球の客寄せパフォーマンスの真似なんかするなってことだろ
トーホグの子供たちも異文化に触れられてよかったじゃないか
こういう経験をしながら少しずつ文明化していくんだよ 「タニ」は琉球語で男性器のこと
つまり「オオタニ」とは大きなタニつまりデカマｒｙ 開幕戦の１回表からやって注意されたからそこで終了したけど
相手チームや他の学校もやろうと考えてたのかな
恥ずかしいからやらない学校もあっただろうな 他にやるべきこと山ほどあるのに、些末なことばかり熱心だから白い目で見られてるの、理解できてないだろ高野連の奴ら
たまには自分たちも連帯責任で罰を受けて大人しくしてろ なら見世物にするのをやめりゃいいだろ
こんなもん見る人がいるからやるんだから >>185
東北高校は生粋の東北民が集まって野球やってると思ってるの？自分がcivilizedされてないなw まあプロとアマの野球界の統一が課題で
それがうまく行けば簡単に解決する問題だろうな ワールド野球でさえ球数制限65球なのに高野連はいつまで若者を酷似して搾取するの 反日戦犯でもある朝日毎日の経営を皆様から巻き上げた受信料で放映権払って延命させてるようなもんだ NHが撤退したら勝手にやれって思う >>195
WBCの球数制限は酷使関係ねーだろバーカw 注意されてしゅんとなって
負けた東北カワイソス
本麒麟ぐびぐび 試合を楽しむなとか意味が分からねえだったら見せ物にするんじゃねぇよくだらねえ おいおい勢い弱まってるじゃねーかw
ここまで騒いだんだから10年後もやり続けろよ？ >>193
大坂の子とかいるらしい。
朱に交われば赤くなる。
土人に交われば、、、、、
そこまで行かなくても、島崎のアダモちゃんみたいなものかｗ
>>197
おやおや、高野連に当たりはじめたぞw
奇跡の一本松といい、トーホグ○人のやることは理解に苦しむ >>199
１回戦で負けたってどうってことない。
ペッパーミルパフォーマンスがやれたんだから十分満足したろ
それがしたくて甲子園まで行ったんだから >>202
つまりMVPも土人だなw
土人に感謝しろよw 本家は意味があってやってるけどこれはただのモノマネ >>167
これ。
アメリカにはやらなかったのが全てだな
あくまで格下への挑発が目的ってこった 東北や関東出身だと「おおたに」とは読まない。「おおや」または「おおがい」。
「おおたに」と読むからには先祖は西の方の出身だろう。
「おおたに」は関西では福井・滋賀とか中国地方に多い。
あてずっぽうだが岡山県か山口県あたりじゃないかという感じがするが >>198
本番前のオープン戦だから制限してるんだよね
日本人は必死だけど >>211
出自なんてどうでもよくて
>>202によると土人に交われば…らしいので土人です。
佐々木もダルも土人ということになります。宇田川もかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
