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【野球】落合博満氏 大谷セーフティー「俺ならやらない。たまたま」 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/03/19(日) 10:43:30.84ID:0lHUwy2s9
元中日監督の落合博満氏が19日、TBS「サンデーモーニング」に出演。WBC日本代表の大谷翔平選手が
1次ラウンド・イタリア戦、0-0の三回1死一塁から意表を突くセーフティーバントを決めたことに
誰も予想していなかったとの話題になると、落合氏も「いや、考えてません」と語った。

 共演した中畑清氏が、当日は現場で取材していて「球場全体の雰囲気が変わった」と伝えた。

 一挙4点につながったが、落合氏は「俺だったら、やらない」と言い切った。「クリーンアップですから。
普通はそう考えます。まして1アウトだしね。あれでファーストでアウトになったら2アウトセカンドでしょ?」と語り
「たまたま」結果が内野安打になったことで「攻撃パターンが増えたということであってね。うまいピッチャーだったら
アウトにしてるもん」と論評した。

 「後がつながったから価値があるんであってね、後のバッターの方が大変だったと思います」との見方を語った。

デイリースポーツ 2023.03.19
https://www.daily.co.jp/baseball/wbc2023/2023/03/19/0016157454.shtml
0391名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:04:10.28ID:vpfOL6B10
ロッテで野球してただけのクソ老害がメジャーリーガーの大谷さんに偉そうに言うことかな?
0393名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:04:27.10ID:n6qGEGcv0
自分でチャレンジするわけでもなく、すでに実績があるものをやらないとか
まぁ老害だわなぁ
0395名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:05:53.81ID:9mANs1vj0
>>332
こいつはメジャーメジャーって馬鹿の一つ覚えだけで押し通すのな
さんざん教えてもらっても一切聞き入れないまさにキチガイ
0397名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:06:09.14ID:dWoyUTFE0
落合は四番が最強だからとか古い昭和の野球に固執した考えだからな
理解出来ないんだな
0398名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:06:09.54ID:aBSwomDE0
>>386
俺は極端なシフトはどうかとか思う
固まって守ってる所に打たなきゃいけないのかよ?
0400名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:06:45.17ID:ZH2jYIg40
こうゆうのは決勝とかでやらないとな。
こんな前でやっちゃうともう次は警戒されて失敗する。
0401名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:06:46.46ID:up1azaJh0
落合は走力は全くないからその発想ができないだけ
大谷は1打席目がシフトに引っ掛かったから最悪の併殺打を避けてヒットになる確率が最も高いプレーを選んだんだよ
0403名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:07:39.46ID:fUhK9jkz0
王会長は歴史的偉人
落合博満は最悪な俗物

王会長は黄金期ホークスを
落合博満は暗黒時代ドラゴンズを

王会長は大谷翔平を激励
落合博満は大谷翔平をディス
0404名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:08:06.92ID:AMakLBj20
>>399
落合流に言えば
だってその二人バント下手だもん、その二人にバントやらせても成功させれないもん
0406名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:09:29.52ID:+0ZiKTrk0
落合自身が大谷と同じ才能で同じシチュエーションでも、俺はやらない

ってことかと思った。
0407名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:09:47.24ID:Xov19oAA0
サードがらあきでメジャーでもやったことあるから
なくはなかったろうに
0408名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:10:51.32ID:eZXk5o6N0
>>397
そんな頭硬い人ではない
0409名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:11:11.89ID:mHchbdsp0
>>389
だから結果として古田の言ったことは間違ってたのに
お前は古田だから間違いないと言ってるからアホなだけw
解説者だって普通に間違うことわかってないお前が一番アホw
0410名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:11:44.14ID:mRhlYEFX0
落合の時代って草野球レベルだからな。
今の選手との体格比べてみると、やっぱり戦後に生まれた子供で小さい
投手も150キロとか投げない
草野球れべるで145
普通に125キロとか投げてるし
今の時代にそんなレベルの投手はいない
0413名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:13:42.51ID:Rm8Wm6d+0
あのシフトと大谷の足なら高い確率でセーフ
シーズン中の監督命令なら本人と客が怒りそうだけど
0414名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:14:43.38ID:rWbGPbpj0
俺が監督でもあそこは打たせる
0415名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:14:57.50ID:U52H1SPu0
勝負事に非合理的なことでも目立って注目を集めることは時には必要なのよね。プロ野球はショービジネスの側面もあるし。
まぁ、そもそも大谷と現役時の落合とでは求められてるモノが違うから、落合の合理的なプレーも間違ってはないんだろうけどさ
0416名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:15:18.30ID:VWSklJOk0
野球は進化してるからな
0417名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:15:39.98ID:rWbGPbpj0
>>413
あれ、ファーストの足が離れて球が逸れたからセーフだったけど、タイミング的にはアウトだよ
ファーストが球取れてたらアウトのタイミング

あそこでセーフティバントはけっこうリスキーだった
0418名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:16:02.21ID:YnYN/kAw0
そして古い指導者はますます「今の野球に理解がある」かのような言動をするようになるだろう。

言われてんぞ老害
0419名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:16:02.88ID:Q0O0qEIW0
落合とかWBCに関しては黙っとけよw
選手としても大谷の方が遥かに上なんだから
0420名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:16:14.73ID:I8HGcn7g0
送りバントになっても吉田が1点取ってくれたらオレが守りきってやるわって意志の表れだったのかもしれん
0421名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:16:36.94ID:fyI5y6sv0
>>406
監督としても自分から指示は出さないってことだとも思うけど
結果論より確率論の人らしい話だけど落合の言い方は敵作るからなw
結果的に良いプレーにしてくれた次以降の選手が素晴らしいって言いたいんだと思うわ
0425名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:17:28.92ID:+F+EECiR0
栗山の監督としての利点の一つは大谷が全面的に協力してくれること
0426名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:17:53.05ID:GQ7dOX0S0
極端なシフトするとバントもあり得るって見せておくのは悪くないだろ
0427名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:18:22.46ID:TmiyNOi60
第1打席の完璧に捕らえたセンターへの当たりがシフトの編みに掛かってアウトにされたからな
あの第1打席があってこそのセーフティバントということを分かってない
0428名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:18:35.37ID:up1azaJh0
大谷はメジャーの試合でもホームランを打った次の打席によくセーフティーバントするんだよな
相手が全く警戒してないから成功する確率が高い時にやるクレバーさがあるんだよ
0429名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:18:57.89ID:Gtw+HA530
良い選手に物言うのが好きな人
0430名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:19:09.34ID:rWbGPbpj0
>>422
いや球が逸れてなかったらあれアウトのタイミングだよ
それに野手がもっと上手かったらさらに余裕でアウト

これは本音
0431名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:19:10.22ID:eZXk5o6N0
>>410
落合は全盛期佐々木に負けてない
ダルや大谷と比べたらフィジカルは子供レベルでも
結果は出してるよ
0432名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:19:16.14ID:qRxC8Nyu0
考えられ判断できる人と指示通りセオリー通りしかできない人の差
0434名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:19:56.60ID:tUobNtIx0
>>12
エンジェルスで去年もやってるし成功させてる

落合はやらないのはでなく鈍足だからできない
イチローの内野安打も後ろ向きだったし
たまたま、なんて言うなんてな
理解できないのは才能の差だろ
0435名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:20:25.06ID:d8qkBrUx0
結果はさておきこれは落合博満の言うことが正しいね
大谷はプレーが雑なんだよな
投げる日はバッティング練習やらないらしいけど
メジャーでも投げる日にホームラン打った事が無くて打率も1割下がると聞いて
これ投げて打っての二刀流は成立してないじゃんって思った
投げる日の打撃は桑田以下なんだねって印象
0437名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:21:08.47ID:dRC04itr0
こんな事言ってるけどシーズン中に相手チームがこの手のシフトしてきたらやるんだよな、確率高いと思ったら
良い意味で嫌な性格しとる
0439名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:21:53.98ID:F1TwxHPP0
足がない落合じゃそらセーフティの選択肢なんか最初からほぼ皆無やろ
0441名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:22:31.96ID:tZ0nT2990
どんどんセーフティバントすればいいよね
フィールディングの悪いダルビッシュみたいな投手は文句を言うだろうけど
0443名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:23:19.83ID:r/zhnWGw0
お前は足が遅いだろ!
まぁ足が遅い右打者であれだけの成績残したのは立派だけどな
0445名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:23:38.04ID:v1d9zuJh0
大谷批判したら国賊非国民みたいになってて気持ち悪い
ひとつの意見なのになぜここまで落合を叩くのか分からん
主語も俺ならと限りなく小さくしてるのに
0446名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:23:55.36ID:aqUOky0t0
状況的にも、格下相手にすることじゃないと思うわ
大谷なら普通に打った方が確率高い
0447名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:24:02.68ID:Ru0irZWy0
右打者じゃ無理
0448名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:24:09.13ID:Rm8Wm6d+0
がら空きだからプッシュバントのほうが良かったな
0451名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:24:56.13ID:mHchbdsp0
>>444
論破されたキチガイがついに意味不明に逃げだしてワロタw
お前は解説者様の間違った解説もありがたく聞いてろよアホw
0452名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:25:00.27ID:giltkyer0
>>438
違う、打者としてクリーンアップとして
ま、落合なら120%やらない、他にも書かれているが1%も成功の見込みもないし
そもそも投手が慌てない余裕でアウトに成っている
0453名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:25:00.32ID:1rGIyiPg0
落合はWBCの出場を拒否するだろうからやるやらない以前の問題だろw
0455名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:25:05.87ID:Fv/tpzSe0
あの場面誰もセーフティ狙うなんて考えてなかったからね。マジ奇襲
あとから考えれば成功する可能性のほうが高かった
その場にいる選手が判断して成功したんだから第三者が指摘することではないかな
全力疾走後のピッチングはスライダー抜けまくっちゃったけどなんとか抑えたしな
0458名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:25:33.72ID:/ACFCvqH0
俺ならやらない→出来ない
足遅いもんな

まあNPBの三冠王なんて井の中の蛙
ムラ豚見りゃ一目瞭然
0459名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:25:35.90ID:cd/57ktT0
>>116
落合博満が二桁盗塁した年度は一度もないぞ。
NBPでの年平均でも松井秀喜の方が多い。
松井は100m11秒台だが落合は何秒?
0460名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:25:52.59ID:vsDwjXOq0
俺ならやらないは流石に草
やらないんじゃなくて出来ないんだろw
0462名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:26:10.85ID:f5MfeFfW0
落合とか今なら打率3割撃てたかどうか
0463名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:26:28.03ID:RhCM4qVd0
そもそもセーフティバントは得点に結びつきにくいって統計からも出てるんじゃなかったっけ?
少し前に1塁でヘッドスライティングも意味が無いって言われてやらないようになったが昔は当たり前のようにやらされてた
0467名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:27:37.07ID:c4pCTD0w0
極端なシフトしいてまったく警戒もしてなかったからやったんだよ。バーカ
0468名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:28:09.21ID:fgnqw+TU0
中盤まで0-0で1点を争うゲームならアリかもしれんけど
調子悪い選手じゃないし3番なので打ってほしかったかな
0469名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:28:14.95ID:8Qs/Es5R0
>>409
馬鹿にはうんざり


トーナメントでドミニカと中国だったら、どっちと当たった方が勝ち上がりやすい?
誰でもこの時点では中国と当然答える
それで結果中国に負けた
お前はそれを間違いだ間違いだってほざいてる馬鹿

古田の言ってることは間違いでもなんでもないのを理解できない馬鹿は黙っとけ
0470名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:28:26.63ID:iX9nkkKQ0
セーフティっていうか
普通に送りバントしたらたまたまセーフティになっただけじゃね?
0471名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:28:32.78ID:/ACFCvqH0
>>462
打てない
草野球の時代の記録は意味ない
0472名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:28:46.77ID:I8HGcn7g0
あのシフト敷いておいて「想定出来なかった」って言い出す監督いたら即クビだわ
0473名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:29:10.91ID:hJ1aiPga0
ごく当然のことを言ってるだけであって、これに文句言ってる人はそれこそ話の通じない老害だぞ
0474名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:29:13.81ID:TmiyNOi60
あのバントは「俺一人のチームじゃない、後ろにも良い打者がいるよ」という
大谷の気持ちが伝わってきたな
結果として4点入ったんだから大谷が正しかった
大谷があの打席で打ちに行って4点以上入った確証はない
0476名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:29:41.72ID:giltkyer0
>>453
第二回WBCで原が監督の時、当時鉄壁の二遊間と言われた中日荒木・井端を
屁理屈を捏ねて辞退させたからな
その危機を救ったのが当時西武の中嶋(現・巨人)
0477名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:30:01.75ID:XA1GG6lx0
>>463
それ送りバントじゃないかな

でも一発勝負の高校野球は
今でも送りバント全盛なんだろ
0479名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:30:42.88ID:d8qkBrUx0
>>453
落合は原と岡田が血を流して勝ち取ったフリーエージェントの権利を
何の協力もしなかった癖に真っ先に取得した畜生だぞ
監督の時は選手派遣しなかったが
選手だったら真っ先に自分のキャリアハイ狙って参加しただろう
これだけは自信を持って間違いなく断言できる
0481名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:31:23.16ID:up1azaJh0
負けたら終わりの試合の先制点の重みからくる作戦ということを理解していない
そして最も成功する確率が高いプレーを選んだだけなんだよ大谷は
0482名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:31:43.16ID:Qo5rquqD0
世界大会に否定的なことで中日ドラゴンズの人気を急降下させて暗黒に導いた張本人

最悪の俗物
0484名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:32:22.73ID:8Qs/Es5R0
>>473
WBCを辞退させるような老害の戯言
国際大会経験してなくて、優勝争いしないチームの三冠でフォア・ザ・チームのない奴の言うことじゃない
0487名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:34:14.14ID:6yqdjn4l0
てかよくWBCを語れるな。井端の件がなければ中日自体関わること許されないけど。松井秀喜は関わって来ないだろ
0489名無しさん@恐縮です
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2023/03/19(日) 12:34:31.86ID:d8qkBrUx0
落合は現役時代テレビ出演の際フジテレビから貰ったタクシーチケットで
東京から名古屋まで帰った気違いだからな
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