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【小学館】漫画誌でトラブルを謝罪 連載終了 フィクション作品も、実在人物と「誤解させる内容」 [Ailuropoda melanoleuca★]
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0001Ailuropoda melanoleuca ★
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2023/03/18(土) 17:54:20.19ID:bTQmLoDF9
3/18(土) 17:43配信 スポニチアネックス

 漫画家の大月悠祐子氏が18日、自身のツイッターを更新。小学館「サンデーGX」で連載中の「トモガタリ」の連載終了を発表した。同作はフィクションとしていたが、モデルにされた他の漫画家から「ノンフィクションと誤解されかねない」と訴えられており、同編集部も公式サイトで謝罪した。

 16日に漫画家のこげどんぼ*氏が自身のツイッターで、「小学館サンデーGXの大月悠祐子先生作『トモガタリ』に私の経歴と酷似したキャラが登場した上、事実と異なる内容が描かれ『ノンフィクションと誤解されかねない』と昨年より訴訟をしておりましたが、この度編集部と大月先生から謝罪を受けました事をご報告致します」としていた。

 編集部は公式サイトで、「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、混乱を生じさせてしまった読者の方々に、ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」と謝罪。

 著者の大月悠祐子氏も18日の投稿で、「長期間に渡り連載が休止の件、皆様にお伝え出来なかったことを深くお詫び申し上げます。漫画トモガタリは連載終了となります。ここに至るまで、小学館の関係者の方々、私をそばで支えてくださった方々、その節は皆様に大変お世話になりました」「改めて、今回の件を対応してくださった皆様に今でも感謝しております。有難うございました。これからも今回の件をしっかりと心にとめながら日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願い致します」とした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d8d6399c8e9457f4e608ce7204c17cc910b1b934
0008名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 17:58:50.24ID:rTikzU/h0
「友達について語る」を略して「とも・がたり」ということ?
そうであるなら、いくら「フィクションだ」と言われても
モデルにされた人からすれば許せないだろうな
0011名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 17:59:11.27ID:j21O5HTB0
認めたんならそうなんだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:00:26.77ID:e/rK56FR0
デジキャラットとギャラクシーエンジェルが揉めたのか
0017名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:02:04.05ID:Y1L527oz0
えーと、「漫画の原稿、会社に行く途中で失くしたからまた描き直してクダサイ」

とほざいた社会人失格編集者はまだいるの?
0019名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:02:51.28ID:9bmWr0Da0
>>18
誠意やな
0020名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:03:14.18ID:76KAQ2ga0
この大月さんてあれでしょ
ど根性ガエルのむすめの人でしょ
他人悪口漫画しか描けないなら引退しろ
0022名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:03:37.93ID:76KAQ2ga0
>>18
そこはまともだね
0023名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:04:04.98ID:hRXaIXWe0
知り合いでもないのに実在モデルありきのヤツを無許可でやったら流石に駄目だよ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:04:47.94ID:wajvafRI0
元クラスメートだろ?
0030名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:05:40.42ID:3eIZ5UJj0
面白い経歴の人見つけたから架空の裏話くっつけて漫画にしたんか
事前に本人に許可求めたら絶対許可されないのはわかりきってると思うんだが
0031名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:05:51.01ID:HP0CY5Md0
>>2
ギャラクシーエンジェルのイラスト描いてたど根性ガエルの作者の娘が
デ・ジ・キャラットのイラスト描いてた人と揉めたと書けばわかるか?

ゲーマーズ創世記を支えた2人が訴訟まで行ったという古参オタクドン引き案件
0032名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:06:39.28ID:jU5OHYnP0
島本は関係性もありきで面白く仕上げてくれてるから
出された漫画家も納得ずくだろう。多分
0034名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:06:46.75ID:rTikzU/h0
>>23
「友達について語る」で「とも・がたり」じゃなくて
「あの漫画家の友達だと騙る」で「とも・がたり」だったのか
0036名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:07:22.54ID:ayGY2RIz0
名前知らんからググったらど根性ガエル描いた人の娘でギャラクシーエンジェルの描いた人か。
で揉めた相手は中学の同級生でデジキャラットのキャラデザにぴたテン・かみちゃまかりん描いた人か。
0039名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:08:45.15ID:dFdvX1Dy0
>>3
こういうのは正しい経緯を知った上で内容を精査せねば是非を判断出来ないのに、なぜ頭から決めつけてるの?
0040名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:09:02.96ID:rzaM1K030
>>1
また小学館か
スピリッツの往生際の意味を知れも明らか西原理恵子親子がモデルだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:09:58.32ID:pBzo+CxQ0
>>37
上手い事言うな
0042名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:10:26.93ID:g77NFETg0
なんで炎上したか解説してるヤツ見つけてネタバレ読んで来たけど絶妙なリアル味あって震えるな
そりゃ訴訟になるわっていう
0044名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:10:45.38ID:aqkwCZT60
どんな内容なのか知らないけど、本人に無断でモデルにしちゃったんだろうか
0045名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:11:17.15ID:79QISLLM0
> こげどんぼ*氏

前はこげの部分だけカナ表記だったと思う
画が下手くそで全キャラ顔が潰れてた記憶
0046名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:11:30.53ID:jmhAXcnS0
吠えよペンの富士鷹ジュビロに藤田和日郎が抗議するようなもんか
0047名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:12:19.24ID:IdnvF9Ly0
>>42
それを貼るなり噛み砕いてここに書き込むのがお前の仕事でしょうに
0048名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:12:53.56ID:GoaBXX1U0
>>31
友達じゃなかったのか
0049名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:12:59.59ID:MzdeBVJm0
>>18
いやぁ流石社長!
0051名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:13:07.87ID:eL7kQccD0
島本和彦なんて「高橋留美子はタイミングだけで生きている!」とメチャメチャ描いてるのに
0052名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:13:37.59ID:Xjxxl8rH0
大月悠祐子
中学生時代は美術部に所属、同級生に漫画家・イラストレーターのこげどんぼ*も所属しており旧知の仲である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9C%88%E6%82%A0%E7%A5%90%E5%AD%90

何だ中学の同級生で同じ部活やってたのか
それなのにこんなこじれてトラブル起きて悲しいもんだな
ちゃんと擦り合わせするなり義理果たすなりしとけよ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:13:38.42ID:jCn6EjmW0
「石に泳ぐ魚」事件というのもあって、作家さん以後落ち目になってほとんど名前も聞かなくなった
0056名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:14:47.64ID:GCgZeYiC0
つまりこげと思わせる程度には真に迫ることを描いてしまっていた…と?

GXにこんなのあったかなーって程度にしか気になってないけど(うぇぶりの方?)
0058名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:15:15.45ID:QPI7PVOZ0
漫画家の大月悠祐子 ←女性
漫画家のこげどんぼ ←女性

「女性のやったことだ、許してやれ」
「女性ドライバーに園児が7人もひき逃げされたんですけど」
「何度も言わせるな、女性のやったことだ、許してやれ」
「なぜ?」
「女性は人間じゃない、話が通じない虫みたいなもんだから放っておくしかないんだ」
0063名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:16:44.25ID:e9II9xv80
>>56
二人が学生時代の知り合いなの知ってる人間はこれ、こげぼんどの事じゃね?となるので、そこに嘘があっても真実と誤解されてしまうってとこでしょ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:17:00.43ID:w9rSebsz0
島本和彦は社交性もあってしゃべりも上手くて
親の会社も引き継いでどんだけ人望あるねん
0065名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:17:33.27ID:+4Nig/cS0
>>55
別に何もなかったのに「あの有名作家に…ぴえん」とか言われたら最悪じゃん

>>56
そういう風に「ははーんなるほどねw」ってされるのが最悪だってこと
0066名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:17:36.34ID:yt9TvjIy0
>>47
要するにトモガタリの主人公は大月悠祐子本人であってしかも学生時代に同級生のこげどんぼ*から酷いイジメを受けていたとそう受け取られても仕方ない内容
0068名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:18:16.29ID:XBbRPOOY0
>>42
無能
0069名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:18:19.36ID:Wfus76WY0
>>1
テコンダーは大丈夫なのか?
0070名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:18:43.59ID:e2qX9ogv0
島本和彦はラジオとか聞いてたらキャラ付けの割に真面目が過ぎる感じだもんな
相手もちゃんと許してくれそうな相手選んでるし挨拶もちゃんとしてりゃ大揉めまでいかないんだろうな
怒られたら即座に謝りそうだし
0076名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:19:42.92ID:IEbZMjAt0
こんなんで終了させてたら木多康昭とかどうなるんだよ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:21:12.80ID:j3KVVubZ0
サンデー本体も怪しいのに
ゲッサンとかGXとか採算とれてるのかね
0080名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:21:17.02ID:GVBzGYJh0
>>76
不倫と同じ。
○○さんはおkなのに、なんで俺の時だけ騒ぐんだよ!っても、そういう感じなんだからしょうがない。
0081名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:21:23.54ID:1jxwwzcT0
>>18
政治家かよ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:21:30.40ID:tlyd6yV+0
漫画家同士が勝手につか合うのはどうでもいい。

でも漫画家が有名人とかスポーツ選手そっくりの絵を使うのって
同化してると思ってたなぁ。

30年前の漫画とかだから今とは違うが。
15年前ですらまだそんな事してたバカがいたけどねぇ
0084名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:21:40.92ID:HP0CY5Md0
>>71
瓶子吉久が訴えたら楽勝定期
0087名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:23:09.14ID:HlZ8pilR0
>>1
ウンコリアン小説作家が同じようなことやって裁判で敗訴したのに編集はなんで止めたりそれを考えて修正とかさせなかったの?
無能やな
0088名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:23:25.01ID:XsuSy5ht0
どこまでの時間内容か分からんがjumpの幕張は同業から編集、はては芸能人の悪口やネタは面白かった
ヒロミの事バカにした回はコミックスにも載せられなかったような記憶も
0089名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:23:45.01ID:Wt9BBRId0
木多や久米田は1つや2つじゃないだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:23:50.05ID:YYiNmr6J0
ど根性ガエルの娘の人か
あの漫画も凄かったよな奮闘記漫画だと思って読んでたら
どんどん暗くてやばい方向に進んでってドン引きした
長年の恨みを全力でぶつけてるような感じだったしこれもその可能性はあるよな
感情を溜め込む感じの人なのかもな
0092名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:24:24.14ID:tlyd6yV+0
>>31
去年あたりのスレで、女版トキワ荘みたいのがあって
一方からの感想で語るから揉めてるって話があったな

片方があまりしゃべらないからってひどいらしいw
数十年前の話らしい
0093名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:25:15.70ID:g+0EVgMe0
>>18
喉痛くなるわ
0096名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:25:39.52ID:S3zIyW6H0
こんなん逆に読みたくなるやんけ
0097名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:25:46.79ID:2Cjhh2QV0
旧知の仲だからと悪ノリし過ぎて案配を間違えたって事だな
0098名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:25:48.59ID:xFnRn6070
>>57
その親のことも徹底的にディスったマンガ描いてたはず
0101名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:27:12.36ID:e9II9xv80
>>90
娘があれでヒットしたから、同じ感じで自分の鬱屈とした学生時代描いたんだろうな

>>92
増山法恵が死んで色々と有耶無耶や
0103名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:27:55.06ID:xFnRn6070
>>64
何の会社?
0106名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:28:43.69ID:g77NFETg0
>>97
いやぁ、陰キャがカースト上位恨んでた感強めだしギャグ要素無い感じだしなぁ
0107名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:29:08.49ID:jU5OHYnP0
EXIT兼近が自伝風小説と称して
実際にやってた酷い犯罪行為を正義の暴走のようにすり替えて描いて
そんなに悪い事してないのでは…と世間をまんまと騙してるのと比べて下手うったんだな
0108名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:29:21.55ID:VecW3WkQ0
女性漫画家ってたまにあるな
人の恨みをかうパターン
0109名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:29:37.10ID:S3zIyW6H0
一度きりの大泉の話みたいな
0110名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:29:38.04ID:omrb+AI20
旧知の仲を訴えたってことは方向は一緒で強弱が違うだけか
マザーテレサがヒトラー風に書かれたからってスルーするだけだろうし
0114宅建持ち東経大卒エリート 拓大・大東合格 ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2023/03/18(土) 18:30:32.09ID:DHBFvJVK0
>>58
いいこと言った
0120名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:32:51.06ID:IKvyArp/0
ひろしとピョン吉サイテーだな
0121名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:33:47.08ID:llCzv+Iu0
在日の女作家が友人のことを小説にして
問題になったけどそれと同じ感じなのかな?
0122名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:34:18.88ID:EqMulVab0
サンデーGXなんか手にとったことないわ
0124名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:34:52.14ID:dg/DUe6i0
>>66
感覚が古いよ、たまにはアップデートしろ
公共性のない他人のプライバシーを好き勝手暴いたり改竄したりできる時代はとっくに終わってる
フィクションかどうかが重要でないという点では名誉毀損罪と同じ
0125名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:35:00.15ID:ryIHVXHo0
>>32

抗議されたらそれもネタにして反省に狂う
絵を描きそう
0126名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:35:37.30ID:qK7VW1gF0
この大月悠祐子って人が明らかに自分をネタにされて好き放題めちゃくちゃ書かれた上で
「フィクションですけど何か〜?wwww」って鼻ホジされてもオッケーなら叩かない
0128名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:36:02.40ID:Xjxxl8rH0
>>77
Wikipediaによるとそうらしい>>52
大月とこげどんぼ*は同じ中学の同級生でどちらも美術部に属していた

そんで大月があくまで「フィクション」として中学生美術部員とその友人達の漫画を描いたんだけど、
その主人公が大月本人っぽいし、主人公をちょっとイジメてるクズ友人(?)の経歴が明らかにこげどんぼ*ってことで訴訟に発展して打ち切り
0131名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:36:30.28ID:2N1U1quA0
イジメられたり女集団で鬱屈とした感情を募らせて
大人になって漫画て表現で発散させる、とともに金稼ぎにも利用
て考えたら別に悪い事とも思えんが
0132名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:37:03.95ID:n/g9jhcg0
水木しげるの漫画の中で手塚治虫は凄い嫌な奴として描かれてるけどどこまでが本当なんだろうか
0133名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:37:09.98ID:ivLyCNuN0
これ作者が大月であることを考えると、
大月がコゲどんぼ恨んでるのは間違いなさそうなんだよな

あとは相互の事実認識に隔たりがあると…

まあ相場としてはたいていいじめたほうは都合よく忘れてるってことが多いんだが
0134名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:37:36.60ID:fSfYQDH60
どんな漫画かとググっても配信停止されてたが残ってるの見るとアレだな
ttps://cf.image-cdn.k-manga.jp/images/lp/lp153415_newLP_01.png

自分の恨み辛みを作品にぶつけて他人が見ても面白くない奴だ
0136名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:38:40.10ID:g77NFETg0
>>133
間違いなく恨んでると思うけど織田信成パターンみたいな可能性もあるからな
にしてもカースト怖いね
0138名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:39:11.52ID:tqwuCXyR0
暴露風フィクション漫画って主婦のスカッと系コピペみたいで寒気する
0139名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:39:22.12ID:RWYqrYOw0
これって誤解とか言って終わりにしてる
けど実際は訴訟上等敗訴も覚悟の上で
相手から昔受けてたイジメその他の悪行
を紙面で暴露してたってことなのかなあ。
 
0140名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:40:23.15ID:Gty0k0YS0
>>51
その当時の自身の分身である漫画の主人公がそう言ってるだけってアホ以外は分かるだろ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:41:08.68ID:qK7VW1gF0
漫画家っていうからちゃんとしたストーリーものかと思って調べたらエッセイ漫画家か
絵はデフォルメ強めで上手いわけではない
敵作ったらよくないのではw
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:42:47.23ID:ehxFqwrS0
中学の同級生で同じ部活やってて今も同じ仕事やってるのに全然親しくなさそうなの見ると、
ずっと関係は悪そうだな
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:44:55.96ID:xcXcjqcC0
>>119
それはなんだ?きのう、見たけど、そのままにして忘れていた
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:45:29.22ID:xFnRn6070
>>132
水木以外にも嫌な態度取ってたから本当だろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:45:44.33ID:0n7lHg+M0
>>131
ペケの新井理恵がそんな感じの作風だった記憶ある
苛めの恨み系ではないけど実在する嫌いなやつをネタにして描いてる感あった
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:46:07.09ID:ryIHVXHo0
>>134
カーストの階層駆け上がった挙句
嫌われてるのわかってるのにわざわざ
ツーショット撮りに行くあたりが
リアルだな
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:46:21.47ID:i1LUxFPx0
学生時代の友人を特定できる形でイジメてきた奴としてネチネチやってたら訴えられたとかとんでもねークズ女だな
親がクズなのは気の毒だけど娘もクズだな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 18:47:42.76ID:GCgZeYiC0
>>133
残ったのは少なくとも良好な関係ではなかった…というくらいやな
好き勝手やってるように見えるくらいがまだここまでやれるんなら関係悪くもない?ってなる
0156名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:48:53.94ID:xFnRn6070
>>116
ダスキン関連か
そういう副業あった方がいいだろうな
0157名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:49:23.28ID:ehxFqwrS0
>>113
その後マインドアサシンの作者と再婚したんだよな
手を出した女漫画家ってその人のことかな
昔の初頭号のジャンプ作者集合でのマインドアサシン作者の顔見るとブサイクだけどね
0158名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:49:45.67ID:Ynewsk9M0
昔の劇場版 電車男の服装もモデルいるらしいぞ
アキバにいた知的障害者とか苛め絡みの人物の私服らしい
叩けば埃が出るのがマスコミなんだよね
0161名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:50:48.53ID:xFnRn6070
>>121
柳なんとかか
そんな感じだな
0164名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:51:39.52ID:HTQhcfI/0
>>51
世間知らずの若造が言ってるテイなのが上手いんだよ
リアルにそんなこと言えるわけないだろw
0167名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:52:58.71ID:sQNqA2eQ0
島本とかは普段から交友関係でOKでるの確実な相手だからいじってるんだろうな。
根回しって創作で食う人間なら常識じゃないかね。
0169名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:53:00.16ID:A+e47lfz0
木多がとある芸人をディスったら連載ではのってた部分が単行本ではカットされた
0171名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:53:04.67ID:KtVkQqVs0
抗議だけじゃなくて訴訟にもなってるのか
0172名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:53:38.76ID:ETNUPdkb0
>>128
今の時代にこれはアウトだな
かなり昔は小説なんかの世界でよく似た揉め方してた印象がある
0173名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:54:46.45ID:EKnvj+Po0
どうせ虐めてたんでしょ
内容しらんけど、虐め側はそれと意識してない
0174名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:55:02.07ID:ttRKj8SM0
小学館は今そこにある戦争という漫画で総理の安倍をモデルで皮肉ってバカキャラ総理を登場させていたが総理がバカだとバカ故に漫画のストーリー展開に影響があると分かってなかったというw
時々信じられんバカミスするよね小学館
0176名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:55:57.95ID:GCgZeYiC0
>>170
なんかブロッコリー(だと思わせる?)だのでじこ(に見える?)だので外堀は埋まってたらしい
0177名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:57:15.87ID:t/ZNE+MC0
漫画なんだからフィクション混ぜるの当たり前だろ
まぁその内容がクソでへそ曲げたんだろうけど
0178名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:57:22.32ID:sk488wNZ0
>>173
お前のそれがまさに平気で虐める側の人間の発想だな
事情も確認せず一方的に批判しだす
0179名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:57:32.40ID:CY4ntKAk0
フィクションといいつつ
本当のことを描いたパターンかな

そうでなければ怒らないだろ
0182名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:59:01.53ID:2N1U1quA0
けどこんなん言い出したら自身の経験をモチーフとしたリアルなもん何も書けなくなるじゃんね
0183名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:59:05.39ID:sTOzU9q/0
>>151
リアルタイムで読んでた時は面白いと思ったけど今は作者自身のひねくれ具合に引く
0184名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 18:59:09.07ID:3RMt5bOC0
じゃあコイツどんな感情でデジキャラットのアンソロとか描いてたのよ
0185名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:00:11.68ID:gxXPcx4b0
竹宮恵子と萩尾望都の拗れはなんというか、事実そのもののいい悪いより
その時自分はこう感じたの表現力説得力が双方素晴らしくうまいから
もうなんか濃すぎて考えるのが面倒くさくなった
またそれぞれに濃いオタクがいてなかなか鋭いことを言うのも面倒くさなった要因
0186名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:01:08.40ID:xcXcjqcC0
本当にいじめがあったのなら、こういう結果にはならないだろ つまりいじめはなかった、あるいはかなり大げさに、あるいは一方的に書かれた。
0187名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:01:28.60ID:i1LUxFPx0
木村花の件だって一切ヤラセのないガチと主張してる番組だしプロレスだって台本やブックは無いテイでやってるんだから「こんなんフィクションだろ」なんて言い訳はもう無理だろ
0189名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:01:34.62ID:cEGoRvjy0
>>95
島本和彦は藤田和日郎に直接会いに行ってネームを見せて許可を貰ってる

問題はそれを見た藤田和日郎はこれは俺に描かせろと奪おうと
0193名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:04:46.42ID:3RMt5bOC0
>>157
マインドアサシンってレイプされた記憶消して貰いたい女の話から始まってなかったっけ?
0196名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:06:29.45ID:wuLmTANh0
ブロッコリーで一緒にやってる頃は仲良かったのかね?
だとしたら悲しいね
0198名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:08:00.67ID:lNVu0VPn0
>>1
小学館の漫画だってだけで、映画化に失敗したBLUE GIANTが連載終了かと勘違いした
0199名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:08:08.02ID:WcASQrQi0
バクマンにはこれこの先生がモデルだろうなってキャラ何人かいるね
0202名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:09:02.83ID:B9FEbJ9X0
>>5
アオイホノオの原作者とからくりサーカスの原作者と高橋留美子は仲良いからよくネタにして登場させられてる
0204名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:09:23.61ID:xcXcjqcC0
相手が明確にいじめをしていたら 力関係はいじめられた側>>>いじめた側だよ この結果から推測するのはいじめはなかったということだ。
0207名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:10:41.31ID:wHIyM0lc0
ど根性ガエルな娘の人か
話題になった頃少し読んだけど絶対関わりたくない類の人だわ
0210名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:12:41.94ID:2JUDBPXh0
描いた方は愛情込めて描いたつもりでも
描かれた方はなんか怒ってたりする
簡単じゃないよ
0211名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:12:46.78ID:nX8N4UyM0
このスレ見りゃ分かるじゃん
いじめがあった前提で語ってる奴がちらほら
「こうなる」から訴訟に踏み切ったのよ
0213名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:12:59.19ID:ADO6gKf+0
こんな漫画知らなかったが、作者がコミュ障というか陰キャというか…そういう人なの?
0214名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:13:29.21ID:qOBp1YG/0
>>109
あれ、竹宮恵子はわかりやすく関わりたくないタイプと思ったけど、萩尾望都も闇深い感じがしたなあ
ピークからの下り坂が見えてる人の前で、自分の才能に無自覚すぎる大天才が無邪気に好意を振りまいてくる、というか
結局住む世界が違ったんだよなあ
0216名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:13:39.89ID:e1hdbUoA0
デ・ジ・キャラットの人か
ギャラクシーエンジェルの人とごっちゃになる
0219名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:15:57.79ID:fF4DLR8W0
富士鷹ジュビロ
0220名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:16:12.51ID:xUNWqalZ0
昔柳美里が実在の人物を思わせるのを小説に出して訴えられて負けてた記憶ある
0221名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:16:14.00ID:PgA50aBw0
作者のコメントに相手への謝罪が一切ないの、本人絶対悪いとおもってないだろ
0222名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:17:02.90ID:d9tDQh8m0
二人とも同じ中学ってことは練馬区在住か
ど根性ガエルの舞台も練馬の石神井公園だもんな
0224名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:17:45.64ID:gxXPcx4b0
編集王のマンボ好塚は実物よりまし
0229名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:19:16.00ID:/oSg8je10
>>134
辛気くさ
>>215
懐かしいしこれに刺さるな
0230名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:19:23.73ID:ehxFqwrS0
>>213
Wikipedia見ると父親(『ど根性ガエル』の作者)から虐待されて母親から無視されて学校でイジメられてきたらしい
そういった親からの虐待の経験などの自伝・暴露漫画でヒットした人(『ど根性ガエルの娘』

今回問題になった作品はあくまで「フィクション」と銘打ってはいるけど、ほとんど人物とかの名前をぼかしただけの、まあ2匹目のドジョウだろうな
0231名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:19:31.41ID:11vNJ1Ns0
>>98
そりゃディスられて当然の人生歩んでんだからしょうがねーじゃん
おまえも読んだら吉沢さんがどんな人間だったかわかるだろよ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:20:10.28ID:d9tDQh8m0
同じ2世漫画家でも大島永遠はうまいことやってるな
ちな永遠も練馬
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:20:42.18ID:awewc9YH0
>>231
そんな風に漫画に描かれてることが全部真実って思うやつがいるから訴えられたんやろなw
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:20:46.58ID:JC5TXmG80
こういうジャンルは書き手が超絶いい人じゃないとダメなんだよな
片山まさゆき先生とか外見も中身も仏様みたいな人だし
0236名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:21:08.55ID:dJ2N1MC70
>>202
いくら仲が良くても、
あだち充先生から怒られたりしなっかったんですかー
0242名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:23:26.32ID:00qoR/gg0
島本は藤田和日郎をキャラクターとして改変するときはちゃんと話通してるし、
あだち、高橋に関しては単に当時の学生目線での批評だからな
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:23:32.73ID:lfWgVGm00
と根性カエルの娘で話題になったから
可哀想な生い立ち系の漫画を盛って描いたのか…
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:24:08.35ID:pQvuJ01S0
訴えられるのも連載終了するのも覚悟で作者が恨みつらみを世に公開して復讐したかったのかな
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:24:11.27ID:sk488wNZ0
>>235
それと自分自身が曲解や誤解、勘違いを絶対していないというある種の過信がなきゃできないでしょ
万が一事実と違ったらと考えられたら普通はやらない
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:24:51.17ID:oOhSJbva0
島本和彦は仲の良さもあるだろうし大体の人には許可もらってるだろ…多分
0248名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:25:11.11ID:Tdf10R5L0
>>121

内田魯庵『破垣(1901)』
モデル小説問題のはじまりとなった作品

「『宴のあと(1960・三島由紀夫)』事件」
日本で初めてプライバシー権が認められた事件
そのモデルとされた政治家が損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社及び発行者を提訴した事件

「『捜査一課長(清水一行(1978))事件』
そのモデルとされた被疑者が
謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版社を提訴した事件

「『名もなき道を(1988・高橋治)』事件」
そのモデルとされる夫婦が、
小説の出版中止、謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版元の講談社を提訴した事件

「『石に泳ぐ魚(1994・柳美里)』事件」
プライバシー権に基づく差止請求が最高裁で初めて認められた事件
そのモデルとされた作者の知人女性が
出版差止めおよび損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社および発行者等を提訴した事件
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:25:20.16ID:KXmgjIxM0
>>236
流石に許可は取ってるだろ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:25:24.03ID:lc/O6q1O0
こげとんぼの子供も小学生ぐらいになる頃だろ
誤解される内容は怒るし迷惑だろうね
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:25:53.96ID:sQNqA2eQ0
>>224
赤塚不二夫が殴り込みにきてもおかしくなかったと思う
どちらかというとアル中に関しては土田世紀本人の自画像だったかもしれんが
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:26:01.08ID:11vNJ1Ns0
>>234
だからその娘に会ったことあるし、ちゃんと話を聞いたんだが
別に真実かどうかはわからんが、そもそも父親を無駄にディスる意味がねーじゃん
それに漫画上では別にそこまで悪人に描かれてなかったぞ。
0254名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:26:01.20ID:uo++wmIs0
>>247
そもそも島本は漫画のキャラとして面白おかしく描いてるけど人間的に悪辣な描き方はしてないもんな
面白おかしく描くからいいって訳では無いけど
0256名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:26:14.38ID:uzXNnWkf0
>>242
あだちに、「今度上京する日時をお知らせください」って作者コメントで言われてたのクソワロタ
0262名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:28:07.80ID:11vNJ1Ns0
>>258
少なくともおまえらの憶測よりは少しは進んでんだろよ
女漫画家を貶めたいがための意味の無い擁護がキモいんだが
0263名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:28:08.81ID:Un+zhDFv0
>>253
ディスられて当然の人生って自分でめっちゃ貶してるじゃん
お前漫画家本人みたいな擁護してんな
0264名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:28:41.21ID:Gty0k0YS0
事実だとしても同情を得るには時間が経ちすぎてるし特定できるように書いたら訴えられてオシマイだからなあ
0266名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:29:12.02ID:H5Ss5c+L0
>>262
憶測かどうかじゃなくて事実かどうかも分からないディスりを世に出してることに対しての話だろ
アスペかおまえは
0269名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:29:57.86ID:11vNJ1Ns0
>>266
事実かどうかわからんとか言いだしたらノンフィクション全部そう言えるんだが
何に対してケチつけてんだキチガイ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:30:02.49ID:sk488wNZ0
自称被害者の描いたものだけ読んで
一方的に加害者にされて非難される人間はたまったもんじゃない

簡単な話
0271名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:30:24.54ID:Tdf10R5L0
>>235
昔だったら、嫌われても縁を切られても罵られても構わないから書く、書きたい
平穏な日常や人間関係よりも、創作意欲のほうが勝って抑えられないんだ、という
無頼派の私小説・私漫画家がいた

今はそこまで情熱を掲げる文筆家はいないだろう時代背景的に
必要ともされていないしな
0274名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:31:05.69ID:28DyoEDB0
今ならチャンピオン粘着荒らしのあいつの言い分は裁判になりそうな気がするわ
こういうの見てると
0276名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:31:19.17ID:LUdh8x5g0
事実だとしても

↑この単語がバンバン飛び交ってるのを見る限り、静観は良くないのが分かる
0277名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:31:28.92ID:Tdf10R5L0
>>247
そりゃそうだろう
メジャー誌に堂々と、長年描き続けてるってことはそういうことだ
0278名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:31:48.87ID:RfwQokge0
エッセイ漫画しか書けない人なのか
絵も下手だし才能ないんだろうな
0280名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:32:07.93ID:GXuM8UbA0
モデルにするなら悪役にしたらトラブルは起こるだろうな
ちょっとした脇役の賑やかしくらいならまだネタとして面白いけど
0281名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:32:07.97ID:beflIhHr0
フィクションですよフィクションwwww
っつてもモデルが誰だかわかるような匂わせしまくってフィクションじゃ、それ成り立たないだろw
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:34:30.17ID:Hmippf+H0
>>91
この絵で見ても全然似てないとしか言えんわ
オタクは分かるのか?
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:34:33.69ID:V18m/hXg0
この記事だけだとどっちが間違ってるのかよくわからんな
0291名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:35:12.02ID:GCgZeYiC0
>>274
柏木なら作者のペンネームが自分をおちょくってつけてるとか妄言まきちらして脅迫までやって訴えられたやつやん
0292名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:35:35.16ID:11vNJ1Ns0
>>270
吉沢やすみが「ど根性ガエル」以降ヒット作がなくて苦しんで
漫画家廃業してギャンブル生活で脳卒中で倒れて・・・って
事実じゃないとしたら何なんだよ
田中圭一も吉沢の漫画描いてるしな

それに娘は父親が手塚先生から褒められた話とかも描いてるし
別にディスりまくりだけの漫画じゃねーだろ
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:35:42.28ID:n505EmIR0
こげどんぼの画風は一時代を築いたからな
嫉妬や怨嗟もあるんだろう
0295名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:35:45.98ID:n1aothIs0
>>236
サンデーの最終ページの作者コメントで
あだち充が「島本和彦先生、話したい事があります」
みたいな事言ってた
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:36:07.18ID:KXmgjIxM0
>>268
「自分に反論する人はみんな関係者!!」って信じ込んでる人居るからなあ…
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:37:09.38ID:LUdh8x5g0
この作者って京アニ焼いた青葉と同じ病気じゃねーかって思ってる
だからそのうち本当の 焦げとんぼ になったりしてな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:37:17.41ID:sk488wNZ0
>>285

今回の話は親に虐待された漫画描いてた奴が、学生時代に虐められてたって漫画をまた描いて、元同級生から訴えられた話だぞ
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:37:55.12ID:tqwuCXyR0
学生の頃のスクールカーストの差による被害妄想と、昔ギャラクシーエンジェルで少しだけ売れた自分と有名作家に登り詰めた同期への妬みを何十年も忘れてなかったんだろうな
0305名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:38:04.81ID:tnRqLweB0
フィクションなんだろ?
漫画家だからこそ同じ職業で理解できる部分あるのんじゃないの?
って素人は思うけどどうなんだろ
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:38:06.12ID:Tdf10R5L0
>>270
数年前から燃え続けてる少女漫画家の竹宮惠子と萩尾望都の確執もおもしろいぞ
それぞれが何年かおきに自著書で自称被害者をアピール
信者たちがそれにのっかって相手を加害者と断罪&ディスりまくてい
我サイドこそ被害者を主張して、お互いそこそこ加害部分もあっただろう的な事は無視
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:39:21.57ID:sk488wNZ0
>>292
それがこのこげとんぼをモデルにしたマンガが事実かどうかとなんの関係があんだよ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:39:35.53ID:36aw1kBU0
アオイホノオは全員に許可とったんだっけ
トン子さんは見つからなかったらしいが
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 19:39:38.70ID:LUdh8x5g0
マンコの被害者ムーブって滑稽だよな
これも 私たちは買われた! に通じるものがある
0314名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:40:09.25ID:11vNJ1Ns0
>>309
俺は一切その「こげとんぼ」とやらの話はしてねーけど?
吉沢先生の話だけをしてんだよ
0317名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:41:24.26ID:NMuTmSxy0
>>314
吉沢先生とやらの漫画はある事ないこと描かれてるから信用出来ないねって話じゃね
0319名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:41:56.36ID:11vNJ1Ns0
>>315
この大月って漫画家のスレなんだろ?
その話をしちゃダメなら吉沢の話もすんなっての
0323名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:43:05.26ID:sk488wNZ0
>>319
トモガタリのスレで勝手に一方的にレスつけて吉沢の事実ガーって絡んでるのがお前
0324名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:43:10.65ID:/EPHowCH0
平松伸二が漫画家半生を面白おかしく脚色して自伝風にした「そして僕は外道マンになる」も
「アストロ球団」作者の中島徳博(故人)のアシやってた頃のエピソード出すときは奥さんにネーム見てもらって許可取ってたし
アシスタントとしても付き合いの深い猿渡哲也や高橋陽一、編集として当時携わってた鳥嶋(作中では名前変えてある)にさえ話ししてるからな
島本のと比べるとこっちは70~80年代のジャンプの内情を誇張多めに描いたって感じだった
https://natalie.mu/comic/pp/gedouman
0329名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:43:43.10ID:BK99UFSD0
かってに改蔵でも他の漫画家をネタにしていたけど、
そういう関係性かどうか見誤ったという事でしょうか?
でも、ウシジマくんでも与沢翼とかモデルがわかるキャラはたくさんいたよね
0330名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:43:52.56ID:ZBRTrUbQ0
>>306
それ松任谷由実と中島みゆきのやりとりみたいなもんだろ
0333名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:44:18.79ID:gdasNf+80
島本くん!君の意見を聞こう!
0334名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:44:53.69ID:b+9L95ae0
>>320
今は一線退いたけど一昔前は知らないオタは居ないって感じじゃね
0335名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:45:06.42ID:V18m/hXg0
島本和彦はネタにした相手から愛されてる印象
0337名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:45:29.72ID:GCgZeYiC0
>>328
そして今月号では、40年も前ならお互い思い違いあっても仕方ない的なやんわりこわめのコメントが
0338名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:46:03.90ID:uzXNnWkf0
>>328
何度もレスしてごめんよ
これ「あだち充は野球のルールをしらないんだ!」って書いた回のやつだよね
コメントが間に合ってることからして事前に話通してるのは明らか
0341名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:46:46.72ID:BK99UFSD0
藤子不二雄漫画によく出てくるラーメン食ってる人も実在するんだっけ
0342名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:47:03.20ID:Tdf10R5L0
>>313
漫画家Aは漫画家Bは中学校からの友達
 ↓
漫画家Aが自伝風(フィクション)のマンガ連載を始める
 ↓
女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
 ↓
物語が中学時代にすすむと
新しい女子グループに新キャラ登場
 ↓
そのプロフィールが漫画家Bに極似と界隈で話題になる
 ↓
新キャラは性格ドブスのクズ
 ↓
読者「漫画家B先生はこんな人だったの?」
 ↓
漫画家B
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました(略)」
 ↓
公式サイト
「完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず
関係者の事と誤解させる内容でした(略)」
 ↓
連載終了
0343名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:47:25.06ID:+ejiX6nh0
>>313
フィクションの話って漫画で明らかに主人公は作者だし主人公をいじめてるやつは作者の同級生で有名漫画家を連想させる描きかたしてるって話だぞ
0345名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:48:01.66ID:FSl+4QoM0
根回し無しだと
松本零士から叱られた一八先生みたいなことになる
0346名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:48:03.93ID:3RMt5bOC0
>>303
でじこの方は今も細々と続いてるしギャラクシーエンジェルは本編の前日譚にあたるアニメが当たってそっちメインになってたしな
0349名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:49:15.02ID:LgNuXGJu0
恨み節だけでなく月日が流れて自分なりに善意で解釈した部分も織り混ぜて作品化出来れば良かったんだろうね
0350名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:49:19.14ID:GCgZeYiC0
>>341
小池さんは鈴木伸一さん
オバQのシンちゃんの名前の元ネタでもあり、オバQでは分裂して二役やってる親友
0352名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:50:48.93ID:Z7UUqMA40
父親の時は許してもらえたから安易に考えちゃったのかな
今回の相手とのもともとの仲は知らんが家族ではなく他人なんだから相手に配慮しないとね
0353名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:51:36.96ID:YsDiepQy0
>>293
これってずっと思ってるけど何気に勝手に名前使われてるジュビロ磐田も微妙に風評被害受けてない?
0355名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:52:29.39ID:xl1hjXqM0
>>342
今回のあらましだけでなく、前後含めた全容を聞きたかったんだけど
でもありがとう。
0356名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:53:18.72ID:rix4T7i60
まあまあの仲良しだとしても一線越えてきて、好き勝手に描かれたらムカつくわなw
0357名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:53:54.12ID:FBoMu9FI0
こげどんぼ*
って覚えにくいね。
このスレでも、間違えて名前書いてる人多そう
0359名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:54:06.24ID:+DxyNASY0
いじめた方には楽しい思い出だからな
ダウンタウン松本も同意するだろ
0360名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:54:15.91ID:mJgt0X/x0
>>352
少なくともでじこを匂わせるキャラ(みるる)を出すべきでは無かった
単にイジメの話を描きたいならいくらでもアプローチがあるはずなのに
0363名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:56:39.77ID:BK99UFSD0
任侠関係の漫画ってその辺りの調整というか抗議ってどうなってるんだろう
0364名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:56:56.84ID:sP1M2V5B0
>>306は嘘やからな
その昔少女漫画家達が多数出入りしていた大泉の家のことを
竹宮が少女漫画家版トキワ荘として何度もアピール、
テレビ局がドラマ化したいと言い出したりして
竹宮が「萩尾さんがいいと言うなら」と言って萩尾に丸投げ
竹宮のアピールのせいで萩尾も何度もマスコミから質問されてきたが
大泉時代の話は一切語らなかったし触れなかった
しかし最終的にテレビ局にまでドラマ化の許可出せと詰められて
「自分が今まで何十年間も一切その話に触れなかった理由を説明するので、二度とその話をしに来ないでくれ」と
本を出して説明した
それだけの話
0365名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:57:32.02ID:0Jt+WEee0
アオイホノオも作者がその場にいなかったDAICON FILM関係の話は
大丈夫なのかと思わせる人物が多い
0366名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:57:51.52ID:LtI/TIls0
実際はノンフィクションだったんだろうね

個別のエピソードは実際とは違っても、本人の感じてた人となりの部分はそのまま

ただ作者本人が相当歪んだ性格してそうだから、第三者からみたら完全にフィクションにしか見えないとかそう言う奴
0368名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:58:42.78ID:8u+Tr7CC0
島本和彦が周囲から異常に愛されてるのはわかった
0369名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 19:58:56.83ID:q7Ge1Q040
こういう対応になると、多少の誇張はあれど事実も混ざってるだろうなって感じ
0371名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:00:21.46ID:/oSg8je10
>>293
単行本の帯にわざわざやってるんだしネタでしょ普通に。今更だし
0372名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:00:38.10ID:qGdyXwkG0
>>306
武宮恵子側は何度もアプローチしてるけど、
萩尾望都は『一度きりの大泉の話』を出しただけで、タイトルどおりその後は徹底無視しかしてないぞ
0374名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:00:51.05ID:97JczMMh0
>>243
自画像をフサフサ髪で書くのか・・・
0375名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:00:52.18ID:Tdf10R5L0
まさに>>364みたいなやつね
両者の本も読んだ、妹のブログも読んだ、元アシスタントのも読んだ、
まぁお互いそこそこ加害も被害もあっただろう
人間は完全に善と悪、白と黒とは別けられないから、ぐらいの感想しかないが
>>270どうしてもそれに二分したい勢もいるっていう
0376名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:01:54.18ID:h6kVDS3L0
>>363
ヤクザ映画やVシネは本職の方に挨拶しに出向いたり俺をモデルにしてくれやとリクエストされたりした話をちょくちょく聞く
あと知らない女の子がキャスティングされてたら謎の偉い人の彼女とか
0378名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:02:08.27ID:3RMt5bOC0
車田正美みたいにリンかけはチャンピオンで連載して打ち切られましたってあからさまなフィクションにしないとな
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:02:09.65ID:BK99UFSD0
その二人ってもともと仲がよかったのかどうかにもよる。
今さら事実関係の立証はできなくとも、被害者としてはそういう感情を持ち続けたっていうこともありえるしな。
0380名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:02:22.85ID:97JczMMh0
>>128
・・・今も昔も仲が悪かったのか(´・ω・`)
0381名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:02:39.42ID:KXmgjIxM0
>>348
柳美里のモデル小説裁判とか出版差し止めになってるからね
0382名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:04:03.13ID:sP1M2V5B0
>>375
竹宮も結局ブレインであり少年愛萌え教えてくれた大泉の主とは後に手を切ってるしな
萩尾の才能と無自覚なその発露にイライラしたであろうことは理解出来る
0383名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:04:03.95ID:smn1eT0c0
一応恩人でもあるのでは?
自分は底辺と言いつつ実際はプライド高くて凄い根に持つタイプとかなのか
0385名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:04:43.41ID:8iXKMhX50
>>40
へー そんなのあったんだ知らなかった >往生際の意味を知れ
0386名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:05:33.74ID:VGyd1v3a0
ギャラエンのコミカライズ描くくらいだし昔は仲良かったんじゃないか?
それがなんらかの形で仲違いしたんだろう
0387名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:05:50.27ID:TS93m3L90
ど根性ガエルのむすめの地面でどうかと思ってたから正直ざまあと思うわ
0389名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:06:27.04ID:HBKzta3q0
コゲどんぼってあの絵柄と作風からは信じられないくらい性格悪いって有名だよね
ツイッターでも結構キツい事言ってて炎上した事もあるし
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:07:00.51ID:tFuN19Ms0
>379
作中悪く書かれた被害者は、作者が漫画業界に入る手助けをした恩人
0391名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:07:11.59ID:TS93m3L90
>>314
お前が100悪い
0392名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:07:28.19ID:0Jt+WEee0
いとうみきおは尾田たちに連絡を入れた上で
漫画の冒頭で実話でないことを強調していた
でも半年で事実上の打ち切りになってしまった
0393名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:07:34.37ID:TS93m3L90
>>387
なんだ地面て
時点だ
0396名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:09:43.77ID:WopQyKR00
>>384
フォロワーを励まそうとしてるんだと思う
よって、フォロワーのチョイスをまとめるとそうなるの。全員入ってる。
0397名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:10:14.89ID:cU8yIB610
>>134
こげどんぼ*がモデルとされているのはこの「令華」というキャラではなくて「美羽」というキャラらしい
0398名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:10:30.87ID:BK99UFSD0
私小説的な表現も成立しない時代なのかもしれないな。
作者の子供が異議申し立てした件もあったろ
0401名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:12:17.74ID:TS93m3L90
やるなら徹底的にイジメ告発としてやるべき
0402名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:12:21.10ID:7MlE4ZEV0
>>47,68
乞食の分際で偉そうに。
黙って死んどけよ。
0403名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:12:26.76ID:sk488wNZ0
>>398
モデルがハッキリとしていて主人公が被害者ぶるための加害者装置にされたら大抵は許されないだろうよ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:13:28.46ID:fF4DLR8W0
>>400
>>219
0406名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:13:45.40ID:HCgPzRMa0
ど根性ガエルの娘でプライバシーの切り売りマンガに味しめちゃったのか
0410名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:15:23.32ID:GCgZeYiC0
>>407
それはわからない
証拠もないし事実でも負ける可能性はあるから休止からかなり時間かけての謝罪と打ち切りなんだろう
0411名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:15:25.84ID:z9Iw9Wri0
逆に気になって読みたくなってきた
0414名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:17:12.96ID:3RMt5bOC0
>>386
令和のデジキャラットに合わせてギャラエンのキャラにでじこキャラのコスプレさせたイラスト上げてたみたいだぞ
0416名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:17:56.49ID:TS93m3L90
こげどんぼ*とやらの事はよく知らないけど
これでずーっと粘着されるの確定して気の毒
いじめてたんでしょ?って絡まれ続ける
0417名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:17:59.52ID:KM6+vkLE0
>>134
女の描くエッセイ漫画って特有のねちっこさあるよな
やれ旦那がどうとか親がどうとか気持ち悪いわ
さくらももこを見習え
0418名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:18:17.64ID:lINlH3e+0
フィクションていうかオマージュみたいなもんだろ?
これがダメならムダヅモ無き改革とかどうすんだよ
0419名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:18:31.55ID:BK99UFSD0
スマイリーキクチを見てもこういうもやーっとしたイメージが定着しちゃうと事実上そのレッテルを取るって難しいからな。
0420名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:18:39.13ID:TS93m3L90
>>369
こいつみたいなやつとかに
0423名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:20:24.11ID:8iXKMhX50
>>358
やっぱり北海道のうまいものを送りつけてるんだなw
0425名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:20:31.49ID:nwovHQ/C0
女の漫画家ってドロドロしているな
アオイホノオとか揉めてないやん
0429名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:22:34.68ID:e9II9xv80
>>427
本人は続けたかったけど小学館に打ち切りにされたんやろな~
次はこの1年のネタで描けそうw
0430名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:22:48.02ID:bSYbrk580
>>418
単なるギャグパロディとモデルになった人間の人格が一方的に中傷・否定されかねない名ばかりフィクションを一緒にするなよ
0431名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:22:50.81ID:BK99UFSD0
先手打って被害者っぽい行動したうえで反撃の正当性を確保して自衛的反撃の大義名分を確保するタイプの人間なのかもしれないです
0432名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:23:03.77ID:TS93m3L90
>>424
2人にいじめられてましたとかいう人が出てきたら面白い
0434名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:23:44.96ID:ovM0hyGX0
>>425
でも映画とかにするなら基本的に和気あいあいのトキワ荘より面白くなりそうだけどな
0435名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:24:11.17ID:yt9TvjIy0
こげ側も業界内で名のある人だからこういう対応になったけど無名な一般人だったら裁判始まるまで小学館はまともに相手してないだろな
0437名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:24:28.70ID:wbZKjiYQ0
こげどんぼって女だったんだ
0439名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:24:46.61ID:MNY6+ppO0
>>406
ど根性ガエルの作者の娘かとかんちがいしてしまった。そういう作品だったのね
リアル日常系エッセイ漫画ってネタ元との信頼性や近親性が大事なのにようやるわ
それとも元々揉めるの上等だったか。でも対応見るにそれはなさげだな
0441名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:25:11.80ID:icWu+aGI0
鬱な漫画だとは思ってたが
0442名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:25:45.68ID:/EPHowCH0
>>418
ムダヅモ無き改革→(許可を取ったとは思えないけど)ギャグなのでセーフ
ガンダムを作った男たち→事実を面白おかしく誇張したけど富野にも許可取ったしセーフ

疾風の勇人→ ア ウ ト
0443名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:26:27.89ID:BK99UFSD0
ちびまる子のはまじは人格者だったのかな
0444名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:26:50.17ID:TS93m3L90
まんが道も一般人や途中リタイアした漫画家にはまず許可取ってないしなあ
0445名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:26:53.36ID:2PnVCWS10
こげぱんと間違えてた
0446名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:27:35.29ID:z9Iw9Wri0
蛭子能活は気に入らない人間は「漫画で○す」と言っていたがそれは許されるのか?
0447名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:27:38.68ID:b+9L95ae0
>>417
わかる
ネット広告に出てくるようなエッセイマンガも全般的に嫌いだわ
ともすれば本人も意図してなかったであろう発言の中の悪意を無理矢理抽出して都合よく裁く感じ
0448名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:28:04.87ID:nwovHQ/C0
>>434
そういやまんが道も揉めてないよな?
テラさんとかけっこうヤバイ描かれ方していたのに
0450名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:28:58.58ID:icWu+aGI0
>>134
このメガネの性格の悪さも滲み出てくるのが鬱な所
0451名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:29:00.05ID:Da/8QawL0
>>439

今回問題になったこの『トモガタリ』描いた大月悠祐子ってのは実際に『ど根性ガエル』作者の吉沢やすみの娘だよ
んで父親から虐待されてて、それらの体験を描いた漫画『ど根性ガエルの娘』がヒットした
0454名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:30:18.94ID:TS93m3L90
女の描くエッセイ漫画なら
『腸よ鼻よ』が面白い
作者は過去に嘘松疑惑があるけど
0455名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:30:28.02ID:wbZKjiYQ0
久米田あたりも、実はムカついてたとか言われて急に訴えられたら面白いのに
0456名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:30:52.38ID:L2aW2/ih0
>>454
癌になった人の漫画?
0457名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:31:16.95ID:TS93m3L90
>>448
同業者の証言色々見るとテラさんや手塚治虫はめちゃくちゃマイルドに描かれてる
0458名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:31:27.84ID:oRBn4ql20
>>446
あんな作風でそんな描写滅多に出てこないし
そもそもエビスさんは何十年も漫画描いてないし
あの人こそクズキャラとしてあること無いこと言われてる被害者だから
0460名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:31:46.12ID:36V5QRN60
漫画の中では才能ある同級生(漫画家としてのキャリアがこげどんぼそっくり)に学生時代虐められてたという設定らしいが、
そもそも大月とこげは同級生じゃなく部活が同じなだけの先輩後輩なので完全に捏造ぽい
0461名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:31:53.15ID:vVZiZR9S0
ずっとこげとんぼだと思ってたけどこげどんぼ何だな
0462名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:31:59.06ID:3RMt5bOC0
>>435
でじこまで出したとなるとこげどんぼだけでなくブロッコリー他とも泥沼になるからなコレ
0465名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:32:59.67ID:oRBn4ql20
これどんな漫画だったんだろ
こんな無味無臭な漫画でトラブル起こす方が難しいよね
0466名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:33:23.54ID:TS93m3L90
>>456
それはBL漫画家の闘病エッセイ『末期ガンでも元気です 38歳エロ漫画家、大腸ガンになる』じゃない?
腸よ鼻よは潰瘍性大腸炎で腸無くなった人の話
0467名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:33:33.60ID:KXmgjIxM0
>>443
モデルは浜崎憲孝さんって方でたまにインタビューとかで出てくる
0470名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:34:59.44ID:sP1M2V5B0
>>454
病気なのに明るくて面白おかしく~って人気あるけど
入院して安静状態なのに起き上がって漫画書いたりめちゃくちゃやってて
ほとんど自傷レベルで無茶してるから全然笑えんかった
0472名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:35:26.13ID:L2aW2/ih0
>>466
断腸亭にちじょうという漫画読みたいと思ってんだよね
0473名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:35:30.40ID:WopQyKR00
だからあと2日待ってぐらい言えば良かった
人を信じやすいんだよね...素朴だから
0474名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:36:19.38ID:oRBn4ql20
作品調べたら可愛らしい漫画じゃん
モデルにされた女性も可愛く描いてるし
何が嫌だったのかね
0475名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:36:26.54ID:DaGb4/J20
どっちもゲーマーズと関係が深いなw
0476名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:36:27.56ID:8iXKMhX50
ど根性ガエルの娘でメンヘラエッセイ漫画路線を確立
二匹目のドジョウを狙って学生時代の自分を描こうとしたが
前作の身内と違って他人をモデルにした結果普通に訴えられたってだけか
0478名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:36:31.37ID:d3WKRrWm0
>>465
ダーク系というか鬱系漫画みたいだよ
0480名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:37:37.07ID:iP7u9/760
>>92
竹宮惠子の自己伝説化工作が破綻したのは社会的な意義があったな
萩尾望都があの本で発言しなかったら竹宮が語る嘘の歴史が定説となるところだった
0484名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:38:34.88ID:d3WKRrWm0
>>474
明らかにこげどんぼ*がモデルのキャラが、明らかに作者がモデルの主人公をイジメてる嫌なクズ女に描かれてるかららしい
絵が可愛いとか関係ない
0485名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:38:39.14ID:2Hio5aEA0
>>425
最近、藤島康介が登場した回があったんだけど本人に許可を得たことを明かしてたな
ガイナックス組のことも当人たちにいろいろ取材した上で描いてるし、ああ見えてかなり気を使ってるんだろう
0487名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:38:41.94ID:f/38ixMc0
人付き合い下手なやつが人をモデルに創作するもんじゃねえな
誰も幸せにならん
0488名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:39:33.71ID:x3uys5/A0
>>134
この「怜香」もハブられているのを助けてやったのに
特別扱いしてくれなかったって逆恨みされてるのか
こういう面倒くさい執着持つ人いるよな
0490名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:39:50.10ID:5qpDy8sY0
北斗の拳にハルクホーガンとミスターTが出てたような
0493名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:40:18.38ID:m/lNRxEe0
>>134
あくまで大月からそう見えた感じたってだけで相手視点から見たら全く違う話になってる可能性高いよな
利益云々も別に本人がそういったわけでもない

相手視点だとABからいじられてて困ってる、でも仲良くしたいって相談されたから仲取り持った、ABが自分の見てないところでは大月いじめだすことを懸念して自分と一緒なら相手もいじめてこないと言った
その後は大月が相手をヒーロー扱いして異様に執着しだして距離感ゼロでべったりくっついてくるから困っていたと言う可能性も得るわけだ
0495名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:41:31.64ID:YHo5g+eZ0
Wikipediaには

同じくブロッコリーで仕事をしていたかなん(現・大月悠祐子)は、中学時代の先輩で同じ部活だった。

って描いてあったんどけど、
先輩が後輩にイジメられてたん?
0496名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:41:45.44ID:ELq9Xe2T0
>>136
織田信成も裁判続けるのは諦めたけど
自分のインスタで自分の発する言葉だけをファンは信じて欲しいとか書いてるから
全然反省してないし相手の事を今でもモラハラの犯人と思い込んで恨んでると思う
0497名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:41:56.62ID:3RMt5bOC0
>>477
デジキャラットってコンテンツにまで喧嘩売ったんだからここで火消ししなきゃハイスコアガールみたくなる可能性もある
0498名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:42:09.56ID:oRBn4ql20
フィクションだって言ってるのに
勝手にリアルだと言い張ってクレーム言われても
知らんがなだよな
0502名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:44:08.21ID:gLwTkQ9B0
>>417
さくらももこも自分を棚に上げて他人の容姿や性格を貶すような内容ばかりだけど
0503名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:44:10.41ID:GgdZDTpt0
伊藤潤二のうずまきをパクった呪術海鮮が打ち切りにならないのはおかしい
0504名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:44:41.35ID:d3WKRrWm0
>>495
大月の方のWikipedia記事ではふたりは同級生になってる>>52
どちらもソースが無いしどっちが本当かわからんな
0506名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:45:15.38ID:GhYeit9V0
例えば一般人を勝手に日常系エッセイ漫画に登場させたら訴えられる可能性高い?
0509名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:45:32.48ID:4clXApNN0
>>53
柳美里は震災以降福島に移住して細々と活動してる
最近賞もとった
0510名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:45:54.63ID:oRBn4ql20
ノンフィクションで事実だと言ってたなら問題だけど
フィクションだと言ってるし名前も違う
これはどうなんだろうな
この騒動に乗っかって漫画の中身叩いてる人も怖いわ
漫画ってそう言うもんでしょ
面白おかしく描くのが仕事なのに
コイツは頭おかしいとか変なクレームだよ
0511名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:46:22.86ID:ph3yfGSM0
男なんだけどエッセイ漫画読む自分は珍しい?
冒険物は疲れて読めない
0517名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:47:29.94ID:oRBn4ql20
>>506
と言うか世の中の創作物ってみんなそうやって作ってんじゃないの
どこまでがダメかの線引きって難しいわな
0520名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:48:45.87ID:bo3vs4eh0
漫画家の仲に詳しい自慢大会になってて草
0521名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:48:48.64ID:CY4ntKAk0
親の虐待を漫画にするのはセーフなの?

そっちが気になるが
第三者ならともかく当事者では
公平な描写は無理だろうし
0522名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:48:57.05ID:4Z9CHl7o0
>>230
毒親育ちで人格歪んじゃったパターンか
そこからの被害者意識の強さが作風にも表れちゃってるんだろうな
0523名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:49:05.14ID:TS93m3L90
>>506
日常系に限らんけど小説では何度か出版差し止めがあったような
0525名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:49:32.35ID:MxGkHJ5Y0
この手の作品は発表時点では読者にも「仲良しなんだねー」って共通認識があって微笑ましく受け取られた作品でも
年月が経つとそれもなくなって更には一部だけ切り取られて誇張されてしまって一人歩きを始めたりするんだよね
昨今のように10年前とはモラル観念が大きく変わることもあるわけだし
だから「このくらいみんなわかってるよね」ではダメなんだわ
0527名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:50:25.67ID:oRBn4ql20
結局今回の問題って
相手が名の通った漫画家だったから
身を引いただけの話でしょ
作品の作り方で言えば
すべての物語って誰かをモデルにして描くものでしょ
全部オリジナルですなんて神様みたいな奴はおらんよ
手塚治虫でさえそれは無理
0528名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:51:14.68ID:HLweM99C0
大月悠裕子の親父の吉沢やすみの過去を見れば
この父親にしてこの娘ありだなw
0529名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:51:25.84ID:WopQyKR00
最近変なのにつけられてる気がするが私の精神状態がおかしいわけではない
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:51:30.60ID:Iez6YCTG0
昔、小説家が訴えられた事件あったよな!?
>>454
ありがとう読んでみたくなった
0531名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:51:42.88ID:67KkaMhs0
>>527
ネタでレスしてるんじゃなければすごい馬鹿なんやな君
まあ、ネタでも馬鹿なんだろけど
0533名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:52:32.42ID:Iez6YCTG0
>>529
もしかして本人?
0535名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:53:16.84ID:gLOUN/6s0
ど根性ガエルがデ・ジ・キャラットにイジメられててマンガネタがてら告発(実際のところは不明)
カエルが二匹目のドジョウを狙ったところ
デジコのほうが色々強いので負けた
デジコの勝ちだニョ(こんなんだっけ)
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:53:37.38ID:Vm6iGTCT0
勝手に改造とか絶望先生とかあれはええんか?
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:53:49.08ID:YYfnnhpx0
>>510
そう思うね
このキャラこいつじゃね?みたいなの山ほどあるけどそういうのもアウトになるわけだしな
あとは実写でも総理だの四菱だの帝都大学だのそういうのもアウトになってくるし
中にはこれってあの事件じゃね?みたいなのもあるし、それでまだ裁判終わってないのに犯人決めつけたり
アウトになるならなるでもいいけど、創作する人らは大変になるよね
0538名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:54:10.97ID:XHGOGfqR0
昔の漫画はなにを描いても許される風潮だったが今はWEBに公開されて普段漫画読まない人の目にも止まるからな
訴訟が増えそうだ
0539名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:54:12.50ID:GCgZeYiC0
>>521
まず相手が訴えなけりゃ良い
訴える場合は不法行為ってことになるので、たとえば名誉毀損ですよとかで刑事とは別に訴えることになる
民事で訴えられた場合は「そうじゃないです」を被告が証明することになる
ここで事実だとしてそれを公表することや、公表の形式として法的妥当性があるのかを証明しなくちゃならない
いじめられていた、実名は出さなくてもそれとわかるような形で誰でも見られるようにして発表した
ということについて、例えばそれが真実であることも証明できて犯罪行為でしたとかなら認められる可能性は高まる
ただし、今回のケースだとそのどっちも難しそう。なので全面的に謝って終わりにしたんじゃないの
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:54:21.97ID:m8dmz62U0
荒木が初対面の人に岸辺露伴みたいな人だろうと怖がられてしまうとは書いてたな
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:54:47.18ID:B6/nqR6w0
>>58
話が通じない虫みたいなもんから生まれて
話が通じない虫みたいなもんに性欲わくってやばいな
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 20:55:19.40ID:Cr1K68BG0
銀塊のアニメに圧力かけた政治家がいたな
0546名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:55:39.19ID:oRBn4ql20
シルベスタスタローンのロッキーだってモデルいるからな
生きてたら俺はイタリアの種馬じゃないぞって怒ってるかも知れない
0547名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:56:05.28ID:p2siwztl0
ワンピースで田中邦衛や菅原文太や松田優作そっくりのキャラいるけどあれは問題にならないの?故人だからOK?
0548名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:56:40.63ID:Ku21ooc20
フィクションだからなんでもありというわけにはいかないだろ
モデルとなっている人物が必ずいるわけだからさ
0551名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:57:37.75ID:TS93m3L90
>>541
娘の証言が本当かどうか分からんよねって話に
娘から聞いたから本当って訳分からんと思わないか?

ど根性ガエルのむすめの是非は別として
0552名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:57:58.37ID:GCgZeYiC0
>>547
肖像権はあるけど、有名人はある程度勝手に使われても仕方ないってことになってる
誰でも知ってるレベルの作品になってたら本人や遺族に許可取りにいってるかもしれないが
0553名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 20:58:19.52ID:oRBn4ql20
世の中の創作物でモデルがいないなんて有り得ないから
こんな普通のこと言ってるだけで頭おかしい扱いされたら堪らんよ
この場合クレーム付けてきた漫画家の言い分がどれだけ通るかを議論するのが筋じゃないの
0556名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:00:00.31ID:3HfOYmtl0
>>179
怒るだろ
これはフィクションです、って逃げつつ、自分を悪しように描かれるって実害しかないわ
Twitterとかで事実無根の噂話を「知らんけど」とか逃げつつ拡散するのと同じだろ
0558名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:01:20.50ID:TS93m3L90
仲のいい同業者と思われてた人間の一方が
こいついじめっ子でっせって漫画描いたのが今回のポイントじゃね
テコンダー朴に安倍晋三そっくりの人物が出てくるのとは訳が違う
0559名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:01:35.63ID:JI45efoa0
>>18
昨日買った「吼えろペンRRR」では、生保の担当女性がサクランボ農家に嫁いだのをいいことに、あだち充と高橋留美子にもサクランボを送ってもらってたな。まあ、代金は払ってるんだろうが。
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:02:04.13ID:uNExBir+0
ホラーで有名な高階良子が自伝的な漫画描いてて少女漫画界の大御所たちがモデルと思われるキャラも出てくるみたいだけど、あんまり話題になってるの見たことないな
最初の方しか読んでないから母親が毒親ってことくらいしか知らないけど
0565名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:04:08.25ID:TS93m3L90
>>564
急に主張変えるな
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:04:35.05ID:ZihKb1oR0
本当に親しい人間以外は弄っちゃダメだよ
木多康昭みたいなのを目指してるなら別だけど
0569名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:04:54.99ID:oRBn4ql20
太宰治の人間失格だってフィクションなのに
あれを自伝だと未だに信じてるのいるもんな
太宰先生もあの世で嘆いてるよ
0574名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:06:57.49ID:2Q4RTqZx0
魁クロマティ高校にクロマティが文句をつけてきたみたいなもんか。
0576名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:07:47.28ID:9ul7/5nQ0
>>142
2人に確執があったなんて知らなかった
山岸凉子が1番好きだったけど、2人の作品は当時よく読んだわ
作品だけを記憶しておこう
0577名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:07:50.36ID:JI45efoa0
>>569
太宰先生は、いま「異世界失格」してるよ。
0578名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:07:52.19ID:GCgZeYiC0
>>569
入水だの無理心中だのが一緒なだけで、本物の太宰先生は「なんでぼくを差し置いて芥川賞を他の糞作家に取らせるんですか。良いですか?今から僕こそが芥川賞に相応しいということを教えて差し上げます、」
って駄文送りつける人だからな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:08:43.95ID:hy71pzSw0
漫画太郎が描いたゆでたまごは許されたのかね?
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:09:19.47ID:aPdTRXxB0
>>339
作家さんたちも楽しんでそうだし、そんなんだっけ?とかもう一度読んでみるかとか読み忘れてた作品知ったりとかで広告にもなるし、ファンも大喜び
器のデカさまで感じさせて、話さえちゃんと通せばWin-Winな素晴らしいコンテンツ
それを雑に表面だけ真似ちゃったんだろな…
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:11:19.87ID:9ul7/5nQ0
>>569
人間失格を初めて読んだのは中1の頃だったけど
それまで読んでた赤毛のアンとかと全く違ってたので
果たしてこれは小説なのかフィクションなのかすごく不思議で
新しい世界に入った感覚があった
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:11:46.63ID:9dSd0j7J0
>>581
そもそも、あだち充や高橋留美子の事を描いたっても、別に私生活を暴露的に描いたわけでもないし。
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:12:13.30ID:ODWKYoQ90
>>580
ええ。

冗談抜きで心理療法がメインの精神科へ行った方が良いのでは? と勧めたくなる。
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:13:37.19ID:QR1f5J670
>>519
柳美里さんね
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:14:48.05ID:p1SgSkPs0
富士鷹ジュビロくらいのとんでもキャラにしておけば「ノンフィクションと誤解されかねない」ということもなかっただろうに
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:15:06.08ID:8iXKMhX50
結局男性は社会性があって大人だから上手くいく
そして女性は社会性がなく幼稚だから揉める
嫁姑問題があって婿舅問題がないのと同じ理由
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:15:54.04ID:ovM0hyGX0
>>569
太宰は病的な嘘つきだったからな
自分のついた嘘を自分で信じ込んでるようなところがあった
芥川賞事件で有名な佐藤春夫が書いた太宰の話読んでるとおんなじような評価が出てきてやっぱりなと思った
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:16:04.60ID:z6hk0G2Q0
昔れんまん!って番組で島本とジュピロが漫画対決してたな
ジュピロに頭上がらん感じだったけど先輩後輩みたいな良好な関係に見えた
0594名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:16:19.53ID:fUQFvcVZ0
人の愚痴や悪口は書いたらダメだぞ

ガーシー逮捕されただろ
0596名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:16:42.06ID:2Hio5aEA0
>>527
無名の一般人がモデルでも当時を知る人たちが誰をモデルにしているかわかる場合は
描き方次第ではアウトになる可能性あるよ
0598名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:17:15.17ID:4jKZCYrp0
>>596
それじゃあ何も書けないじゃん
0601名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:17:30.68ID:wbMfR9nr0
>>417
そういうのが女に受けるんだから仕方ないんだろ
自分もそういうの気が滅入るから見ないけど売れるから描かせるに決まってるじゃん
0604名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:18:45.22ID:nX8N4UyM0
>>227
こういう結末になったんだから無駄じゃなかったんだろ
放置してたら名誉毀損がどんどん進んでたわけで
逆張りなのか知らんがなんとか擁護してるみたいだけど無駄だと思うよ
0605名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:18:56.69ID:8SaM8t2H0
テコンダー朴みたいに描いてればな
0606名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:19:14.85ID:8s53nPCO0
その問題になってる部分を読んでみたい
>>134みたいに「美羽」のシーンを誰か貼ってくれんかな
0607名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:19:19.72ID:GCgZeYiC0
>>598
そう、実在の人物を批判的に書くのは非常に難しい。公人ならある程度ゆるむけど。それくらいちゃんとやらなければいけない案件
今回のも事実はどうあれこれじゃ反撃されたら白旗上げるしかない
0608名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:19:39.16ID:4vQbanPg0
>>51
そのタイミングをつかむのがどれだけ奇跡的なことか
わからんから坊やなのだ
0610名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:19:48.20ID:WmQw65fW0
>>590
藤田先生はそのせいで同業者からの風評被害に苦しんでるんだぞ!
その腹いせに島本先生が経営してた北海道の本屋に行って壁に落書きしてたわ
0613名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:20:13.73ID:QTfXaDgk0
>>598
貶める目的の悪口なんて書かなくていいじゃん
書くなら非難覚悟して書けってだけ
0617名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:20:52.79ID:kXZm4dnN0
>>591
犯罪者の9割以上を占めるチンコさん何言ってんのw
婿舅なんかそもそも関係性が希薄なだけ
0618名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:21:00.10ID:1tfWnHMO0
昔は長嶋に王とかよく出てたけど
0620名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:21:19.33ID:Jt3z1tSs0
>>584
あれは単に当時の読者としての感想だもんな
庵野とか岡田は実際に関わってるけど
0623名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:21:34.73ID:nX8N4UyM0
>>527
石に泳ぐ魚事件ってのがあってさ
たとえフィクション謳ってても明らかに実在の人物をモデルにしていてそれが容易に分かる場合は名誉毀損は成立するのよ
0624名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:22:05.69ID:ODWKYoQ90
>>589
えっ?
どうして貴方が反応するの?

因みに病識があっても精神科へ行かない最たる理由は「自分のありのままを他人に知って貰う事が何より怖いから」であり「ありのままの自分と向き合う事も何よりも怖いから」。
0627名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:22:27.48ID:3tlAsThm0
>>10
作者「タイゾーは杉村太蔵を意識したつもりだったが、まさか本人がこっちの想像を超えるキャラだったとはw」
0628名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:22:59.46ID:2Hio5aEA0
>>598
言論表現の自由があるからって描きっぱなしが許されるはずはなかろう
モデルになった当人にとって不利益になるウソ、誇張などがあれば
該当箇所の削除や出版差し止めを申し立てる権利は誰もが持つものだ
それに無名の一般人が差し止め請求とかの裁判戦うのってけっこう大変なんだぞ
0629名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:23:02.35ID:NApCKMFK0
浦安鉄筋家族で国会議員がッシャー!とウンコしているのはアウトだろ?
0631名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:23:57.92ID:KbFCFZ4P0
大月も前作ど根性ガエルの娘で身内の暗部を晒す事に味をしめて今作でもこげどんぼ相手に同じことをしたけどこげは常識的な感性の持ち主だから許さなかった感じか
まあ大月が悪い
0632名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:24:02.04ID:vSbBTYFE0
>>454
>>470
嘘松疑惑っていうのは知らないけど、面白いけどそれ以上に心配になる
漫画を描くのは生活が掛かってるから仕方ないとしても
親戚の結婚式や出版社のパーティ趣味の友達との集まりで
沖縄から関東やら北海道やら健康な人以上に遠出してるから、大人しくした方が良いのにと思った

別のスレでそういう感想を書いたら叩かれたけど
0633名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:24:43.91ID:GCgZeYiC0
>>629
猪木じゃなけりゃね
あの人は色んなとこでボロクソなのも含めて描かれてたけど訴えたのはなさそう
0635名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:25:14.08ID:7V60JIzY0
あらゆる物事において「される側」のお気持ちばかり大切にしすぎな気がする昨近
0636名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:25:43.20ID:TS93m3L90
今は厳しいって言われるけど
三島由紀夫の『宴のあと』をググれ
この時点でモデルになった両方からクレームきて
片方はフィクションゴリ押しでなんとか誤魔化して
もう片方からは訴えられて負けた
その後三島由紀夫は愚痴愚痴愚痴愚痴言ってた

すべてフィクションですみたいな但し書きもこの作品が由来
0637名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:26:13.57ID:X+t2Sace0
結局読み手も現実と嘘の区別がつかなくなっちゃって
悪いキャラのモデルを現実で叩くから
こういうのはかけないんだよ
0640名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:27:39.55ID:FxWujuaM0
50のおばさんが中学生の時いじめられてましたってネタを描くのか
しかも実在の相手をモデルに
0643名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:28:58.14ID:TS93m3L90
>>638
これはフィクションですは確かには外野対策だろね
0644名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:29:01.89ID:X+t2Sace0
>>641
作者は漫画という形にしているので区別はついている
これをSNSやメールや直接会って当人を叩くと区別はついていないということになる
0647名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:30:39.10ID:Z7UUqMA40
>>631
ネタにされた父親もこれで娘の漫画が売れるならで許してたんだろうな
同じようなこと身内以外にやるならどうなるか考えるべきだった
0648名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:31:17.22ID:nX8N4UyM0
>>644
漫画はただの媒体であって嘘か現実かは内容で判別されるものだろ
でこれはアウトだったわけだ
0652名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:31:56.85ID:BMr8xC5f0
>>644
フィクションって言い訳してたのに結局謝らざるを得ないくらい現実と被せてたんでしょ
全然区別ついてないじゃん
0653名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:36:25.03ID:wHIyM0lc0
ネタになるバリューのある人物は尽きたろうから大月への仕事の依頼はもう無くなるだろう
これでよかったんじゃないか
0658名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:50:17.71ID:lyq+3jdu0
大月のTwitterみたら画像謝罪してて笑った
隠蔽する企業じゃないんだから
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:50:24.49ID:oWZLyHXZ0
>>36
>>52
結構ガチ目の旧友なのねw  
知らんかった、元々興味無い勢力なので  萌え絵っつーんすか

>>59
エグイ。  あと絵すげえヘタだな
0660名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:50:48.97ID:11vNJ1Ns0
>>391
なんだこの連投キチガイはw
このスレこんなんばっかしだな
口調も似てるし、どっちが怪しいんだっての
0662名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:52:07.09ID:rzaM1K030
>>649
どちらも小物だから喧嘩になる
大物はネタにされても嫉妬されてるのに慣れてるから平気だし
人をネタにしてもそれが面白ければ笑って許されるものだよ
西原理恵子が訴えないのも自分が他人をさんざんネタにして来たからだろうな
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:53:48.95ID:iRb6XbE80
>>660
フルボッコにされて悔しいから誤魔化すために最後に中身ないレスだけしとこうと思ったの?
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:56:07.81ID:11vNJ1Ns0
>>631
そもそも今回の漫画だって編集者という存在があるはずなんだが。
編集者が描けと言ったのかも知れんし、その内容だってちゃんと
精査して発表されてんだろよ
0667名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 21:57:05.69ID:11vNJ1Ns0
>>663
こんな掲示板でフルボッコwww
こいつらってホント、一方的に言えば勝ったような気になるらしい
アホだろマジで
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:58:38.83ID:lyq+3jdu0
>>660
言うほど連続投稿してるか?
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 21:58:39.62ID:76KAQ2ga0
いじめは良くないし
恨み晴らすのも別に存分にやれと思うけど
商業漫画でやるなって感じ
商業漫画は読み手が普段の仕事や人間関係から開放されて楽しむために金や時間を割いてる
私物化しないでほしいわ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:00:08.28ID:11vNJ1Ns0
>>669
どういう点で悔しいんだ?
おまえ掲示板でバトったことねーの?
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:01:09.75ID:k2mKVqwF0
まず話合いを通り越して訴訟をしてたってのが驚きではある
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:01:10.15ID:oWZLyHXZ0
他人の人生なんかフィクションみたいなモンだろw
0677名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:02:10.69ID:lyq+3jdu0
娘が言ってたって根拠で大喜びなんて俺じゃ恥ずかしくてもうスレ開けない
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:02:38.09ID:11vNJ1Ns0
IDコロッコロw
0680名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:03:33.27ID:1ewVKfsZ0
>>679
とりあえず見苦しいから黙ってろよ
しょーもないレスバでスレ埋めんな
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:03:40.16ID:8Z8G3Dro0
>>86
蓮舫はクレーム入れてないぞ
スタッフが「石原慎太郎さんと加藤登紀子さんからクレームはありませんでした」って言ってたw
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:03:53.23ID:lyq+3jdu0
連投批判の次はIDコロッコロにはワロタ
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:04:39.85ID:pP6Iqly40
大先生がかいたならやったー歓喜
ぺーがかいたらなんだコレは激怒
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:04:56.85ID:11vNJ1Ns0
>>680
おまえに指図される筋合いねーよバカが
見たくなきゃNGしとけ無能
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:05:12.42ID:lyq+3jdu0
>>683
まあこういう奴がいるからフィクションかどうかハッキリさせることと
親しくてもやっちゃいけない描写は抑えとくべきだな
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:06:31.03ID:11vNJ1Ns0
>>687
この程度で悔しいとかアタマおかしいだろ、どう考えても
悔しがる要素がどこにあるんだ?
勝手にフルボッコした気になってるアホどもじゃんw
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:07:38.59ID:7KKaz8kx0
つうか担当編集も編集部も相手に確認しとけよ

バカなのか全く
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:08:43.23ID:3KQ0iWjI0
喜多がたけしとてんてん君ネタにした感じか
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:08:43.88ID:1ewVKfsZ0
ほんま精神年齢中学生みたいなのが暴れてて草生えるわ
親は泣いてるぞ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:10:55.17ID:11vNJ1Ns0
スレの内容に関係無く俺を叩くためのキチガイレスだらけw
結局誰かを叩きたいだけってことだな
糞醜いアホどもだわ
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:13:03.65ID:rwmfPH6Y0
>>371
お前だけガチモンだと分かるわ
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:13:33.62ID:11vNJ1Ns0
>>699
はいはい上の方ね
必死だねえ~ホントw
悔しかったらどんどん揚げ足取れば?
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:14:27.34ID:QVnAc2UH0
どっちもそれなりに大物同士なのに
こんなトラブルが起こりえるのか
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:14:41.41ID:11vNJ1Ns0
>>703
別に捨ててねーけど?
まだまだ居るからな俺はw
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:15:20.67ID:ypGysNQZ0
ググって読んだけどこれ私だ!となった人はきついかもな
でもこうやって世に出ちゃうと本当にこれぐらいのことあったんじゃねとなるわ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:18:34.44ID:eXmc4tEU0
梶原一騎はノンフィクションとしながらフィクションだったwwwwwwww
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:18:40.16ID:TXBd4sTC0
>>293
漫画家にはユーモアがないとね
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:20:11.84ID:11vNJ1Ns0
>>711
戻るも何もずっといるって言ってんだろバ一カ
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:21:50.13ID:11vNJ1Ns0
>>719
おまえみたいなヒマなドアホがいつまでも食いついてくるもんでね
もうスレの件とかどーでもいいわw
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:22:54.51ID:uajqHTGw0
ギャラクシーエンジェルってかなんって人じゃなかったっけ
コゲとんぼも名前ちょっと変わってるし大物かはしらんけどベテランなのにこういうトラブルあるんだな
デ・ジ・キャラットってちょっと前にリメイクかなんかされてたよな
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:23:15.79ID:4wqEUFO60
絶望先生の作者の人もよく他の先生ネタにしてるけど大丈夫なのかね
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:23:42.64ID:LMzMKYVt0
>>720
ID真っ赤にしてる奴がヒマだどうとか言ってるの草
ブーメランばっかだな
頭悪いから仕方ないんやろうけど
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:24:51.19ID:e9OG0s6f0
>>32
ちゃんと世間に迷惑かけない方向の
基地外に描いてるからね…
オーバーに描いてるからネタなんだなって分かるし

ガチっぽいのはNGよきっと
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:26:28.13ID:ljsX858x0
大月悠祐子に会ったことでこのスレでボコボコにされるのってこれもバタフライ効果の一種なのだろうか
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:28:01.79ID:11vNJ1Ns0
>>724
そりゃそうだろアホ!俺もヒマだっての
いちいち俺もヒマだけどとか書いて貰わなきゃ悔しくてたまらんのか?
どこまで馬鹿なんだコイツ
何がブーメランだよ
つーか似たような単語ばっか使ってんなよボキャ貧
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:31:48.07ID:11vNJ1Ns0
>>727
色々漫画家に会ったなあ~
大月と同じくらい無名が多いけど
一番凄い人でいえば、藤子A先生かな?
でも正直少し失礼なことされたんでちょっとだけ幻滅した
やっぱ俺はF先生派だな
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:32:13.66ID:zWZ4WoL/O
関係ないけどギャラクシーエンジェルってアニメと漫画の内容全然違うのな
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:32:29.11ID:11vNJ1Ns0
>>733
その程度のレスで十分だろ
まともに対峙する意味なんてどこにもねーわ
0738名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:33:02.19ID:NApCKMFK0
過去に陰湿なイジメがあったかのような漫画描かれても描かれた方は何ら得しないしね
笑えるレベルのネタならいいんだろうけど
根回しもしてないんだろうし
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:33:34.92ID:11vNJ1Ns0
>>736
直前になってちょっと打ち合わせに無いことを言いだしたんで
めちゃめちゃ焦らされた
まあ、今となってはいい思い出だが
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:35:48.31ID:CKYbnyfQ0
>>726
根底にちゃんと相手に対する尊敬の念があるもんな
あと読者目線が常にある人だなと思う
その上で「漫画家で成功する人っていい意味でちょっとずれてるんだろうな」って読者が思うだろう部分を上手くデフォルメしているというか
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:36:34.38ID:rNxIu/I+0
レスバに負けたやつって荒らしにジョブチェンジするよな
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:37:37.37ID:HZjIfVSX0
結局真相は本人たちにしか分からないからね
巻き込まれた出版社担当は可哀想だな
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:38:12.88ID:9AKY9eo50
>>743
でも名前はさすがに変えてんでしょ?
それだけで実在の人とは関係ないよってスタンス取れると思うんだけど
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:38:21.93ID:VxELjKd90
誰だよと思ってWikipediaみたらデ・ジ・キャラットの人なんだ
そしてWikiが寄付募る時期になったなと季節の移り変わりを感じたよ
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:39:40.80ID:Kpwlfk1a0
>>747
読者や被害者のファンが気づくくらいなんだから名前変えてるくらいじゃ意味ないでしょ
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:41:54.82ID:11vNJ1Ns0
>>746
いやいや、出版社の担当がそれで行こうって決めてんだろ?
漫画家が勝手に描いて勝手に印刷所にまわされるわけねーじゃん
ネームの段階で見せてOKしてるから本に載ってんだろうに
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:41:57.37ID:jMdeRsVR0
こんなスレで業界通ぶっても何処からも
「貴方の知識を生かして業界に来てください!」なんて言われないのに
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:42:22.47ID:rzaM1K030
>>668
だからそれは娘が小物だからだろ
三流の舞台役者だからコンプレックスの塊なんだろ
娘がせめてドラマに出るような女優ならあんなことになってない
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/18(土) 22:42:41.00ID:Iuhvd2iP0
>>735
色々駄目な状況から監督と構成が暴走してカオスになったらそっちの方が当たった
0758名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:47:02.81ID:nX8N4UyM0
>>756
石に泳ぐ魚事件ってのがあってさ、たとえフィクションであっても実在の人物をモデルにしていて周囲も本人と気づく場合はアウトという判例がある
0759名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:47:27.56ID:8iXKMhX50
サイバラのほうがもっと炎上したら面白いんだけど
0760名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:47:41.31ID:Ji0kv/Aa0
>>749
読む側からしたらトラブルを何故拗れたのかって考えちゃうんだよ
何気に漫画描きの世界ってこういう不満嫉妬虐めが渦巻いてる世界だから
こういう仕返しも気持ちはわかるし
すれ違いや思い込みで晒された方はたまったもんじゃないって気持ちもわかる
0762名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:51:00.82ID:ugIr59ps0
>>740
旦那のほうは割と理解のある彼氏ポジで私生活も救われてるはずなんだが
それでも抑えきれない怨念が対父親といい対こげどんぼといい鬱屈したものが貯まりまくってるんかねえ
0763名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:51:27.88ID:Tdf10R5L0
>>394
>これ見たら何か一方的に恨み持ってるだけなような。
モデルにされたと思われる美羽は中学校パートから登場でその画像ではまだ出てない
0764名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:54:03.15ID:Mv0fEmKB0
いしかわじゅんと狩撫麻礼みたいに、ネタにされたなら、自分の作品でネタにして返せばいいのにw

週刊漫画アクションでの「ボーダー」連載中に、同じく同誌にて連載をしていた、いしかわじゅんのエッセイ漫画『フロムK』にて、
狩撫のことを「パーティー嫌いのはずがパーティーでよく見かける」と揶揄された。
その後、狩撫は自身が原作をつとめる「ボーダー」にて、いしかわと、同じく交流のあった関川夏央を登場させ、
「そういうおまえらもパーティーによく来てる暇人ってことでしょ」「男のオバサン」などと痛烈に批判したw
0766名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:57:32.33ID:RCtRo+OU0
散々金儲けされちゃってから是正なんかできないから何パーセントか迂回して寄越せ
0768名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:58:43.19ID:9AKY9eo50
>>758
それはやたらと特定しやすい属性が多いからねえ
在日三世で親の逮捕歴やら顔の傷やら渡航歴その他
0769名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 22:59:22.20ID:tgu4YBn20
>>762
そしてど根性娘のラストがアレ
旦那さん優しそうだし信じられない
やっぱり精神的に危ういのかなと思った
0770名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:00:25.42ID:Mv0fEmKB0
>中学生時代は美術部に所属、同級生に漫画家・イラストレーターのこげどんぼ*も所属しており旧知の仲である。

あー これで自伝記みたいな漫画描いて、同級生にこの人出してたんなら、そりゃバレて文句いわれてもしょうがないわ
関係ないけど、この作者さん ど根性ガエルの吉沢やすみの娘なのね…
父親のほうが有名じゃん ヒット作一つしかないけどw
0771名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:00:43.10ID:Tdf10R5L0
>>510
>ノンフィクションで事実だと言ってたなら問題だけど
>フィクションだと言ってるし名前も違う
>これはどうなんだろうな


176 名無しさん@恐縮です 2023/03/18(土) 18:55:57.95 ID:GCgZeYiC0
>>170
なんかブロッコリー(だと思わせる?)だのでじこ(に見える?)だので外堀は埋まってたらしい

360 名無しさん@恐縮です 2023/03/18(土) 19:54:15.91 ID:mJgt0X/x0
>>352
少なくともでじこを匂わせるキャラ(みるる)を出すべきでは無かった
単にイジメの話を描きたいならいくらでもアプローチがあるはずなのに
0772名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:00:57.60ID:7QTPNJld0
ニコ漫に一時期あった「統合失調症と呼ばれる私」をなんか思い出す
0774名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:05:07.33ID:F1u28UWi0
アオイホノオ面白いこんなに長続きすると思わなかった
20巻くらいで完結と思ったのに
あとドラマ版珍しく面白かったから再放送しろよ
0776名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:05:53.22ID:9AKY9eo50
>>761
よほど特定できるだけの材料詰め込んでないなら
似てるってだけで訴訟に勝てんよ
0779名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:13:03.66ID:CgF3aX0F0
>>134
絶望的にセンスがないな
同じようなシーンばかりで動きが感じられない
静止画書いてるだけ
0780名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:16:38.12ID:VNWtV4S80
>>776
美羽さん、主人公と部活が同じでフ○ンロード常連でグッズ会社に就職して自社マスコットキャラをデザインしてオリジナルマンガも大人気らしいで…
0784名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:22:21.30ID:78oQ3Dtc0
漫画家二世が親父のスネかじった作品がヒットした味を占めて
デ・ジ・キャラットの生みの親が近くに居たから二番煎じを狙った
という感じなのか?なかなかアレな感じやな
0785名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:24:04.18ID:Z7UUqMA40
>>778
読んでた人からは令華は少なくとも友達に利益与えるけど主人公はマジ寄生するだけといわれてたな
0786名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:26:04.29ID:npB71z/60
このスレ定期的に柳美里の名前出てくるけどそんなインパクトあったかな
0787名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:26:38.72ID:jwCV7u+c0
サンデーの漫画にマジレス奴

では済まない内容か
0788名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:26:53.26ID:rzaM1K030
グラップラー刃牙の漫画家の娘もそうだがそもそも自分の親をネタに描くとか七光を自分で利用してるのに自覚的過ぎて恥ずかしすぎる
ああいう漫画家が出てくる自伝漫画辞めてほしい
0789名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:27:45.40ID:9AKY9eo50
>>780
オリジナルマンガあたりで特定しやすくなるか
そのマンガの特徴なんかも分かる感じ?
0794名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:36:13.54ID:eVkT0y8U0
問題の漫画の画像見たが内容より絵が古臭くて下手すぎてびっくりした
ひと昔まえの中学生の同人レベル
0795名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:36:18.80ID:Tdf10R5L0
>>786
日本初の判例だったので記憶に残る人が多いのでは


内田魯庵『破垣(1901)』
モデル小説問題のはじまりとなった作品

「『宴のあと(1960・三島由紀夫)』事件」
日本で初めてプライバシー権が認められた事件
そのモデルとされた政治家が損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社及び発行者を提訴した事件

「『捜査一課長(清水一行(1978))事件』
そのモデルとされた被疑者が
謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版社を提訴した事件

「『名もなき道を(1988・高橋治)』事件」
そのモデルとされる夫婦が、
小説の出版中止、謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版元の講談社を提訴した事件

「『石に泳ぐ魚(1994・柳美里)』事件」
プライバシー権に基づく差止請求が最高裁で初めて認められた事件
そのモデルとされた作者の知人女性が
出版差止めおよび損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社および発行者等を提訴した事件
0796名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:36:20.27ID:hWB1iq/I0
>>776
フルボッコで可哀想
0797名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:36:30.21ID:NOUsJqAJ0
島本和彦ってサンデーでヒット作が続かず追い出されて
徳間書店、竹書房、アスキーあたりのマイナー誌を渡り歩いた流浪の漫画家ってイメージだったけど
出戻って長期連載になったおかげで、小学館のベテランという評価で落ち着いてるんだな
0800名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:41:00.30ID:EHUqJxHL0
>>134
トラブル云々を抜きにしても、こんなつまんねえ漫画は打ち切られて当然だと思う
0801名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:41:01.46ID:PqUu6Hps0
>>40
西原ってそんなヤバいの?
スピリッツで銀座ギャラクシー?だか描いてたやつがその後なんかの事情で打ち切り食らったな
内容が現役政治家とか出したわけわからんやつ
0803名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:41:41.32ID:VNWtV4S80
>>789
Wikipediaの作者の略歴読んだ人なら美羽のモデルすぐわかるだろってくらい特徴的
アンソロジーだしててマスコットキャラが人気のグッズ会社ってのも即特定できるしな…他にあるならむしろ教えて?
0811名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:45:10.37ID:GTtERDBG0
アザゼルさんでもレンホー出してたけどアレもたいがい酷かったなw
0812名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:47:05.28ID:fcuN/PYu0
>>798
名前変えればいいでしょみたいに言ってる奴が判例云々持ち出すのアホみたいだぞ
0814名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:49:23.89ID:55KcLWMO0
>>5
小説でこういう訴訟あったよな
フィクション風味でも本人の許可ないとだめっていう
0815名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:49:30.95ID:9AKY9eo50
>>803
いや、知らん
>>812
まあそうだね
作者の自伝的作品て読者が捉えるのは自然だからな
名前変えただけじゃ足らんな
0818名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:51:25.61ID:8tZiMOaS0
竹宮萩尾の話は大物漫画家の作品造りに関する内容で面白いのだが
こっちはマイナー漫画家同士が中学時代に確執があったってだけの話でフーンとしか思えないわな
読者の興味を惹く様に描けんのはプロとしてどーなん?
0820名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:52:18.67ID:55KcLWMO0
パロネタですら許可必須の時代だしな
島本先生も努力してるんだろなー
0821名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:56:23.71ID:tmYTr+QL0
>>253
親に会って聞いても同じこと言ってた、ならわかるんだが
描いた漫画家本人に会って聞いたら同じこと答えるのは当たり前じゃねえの?
0823名無しさん@恐縮です
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2023/03/18(土) 23:59:54.61ID:gaD26BMT0
以前この漫画少し読んだのこのスレ見て思い出した
ネットでちょっと噂が出ていて一部でガヤガヤしてたのが
とうとう公というか噂の相手方にバレて終わった感じか

ど根性ガエルの娘は作者の葛藤が伝わって読み応えはあったが
何故かこれはそうでもなかったんだよな読み忘れてたほどだし