【野球】日本ハム新球場、今後も改修せず 球団が野球振興の基金設立で代替 NPBと最終協議 [Ailuropoda melanoleuca★]
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3/7(火) 6:01配信 北海道新聞
30日に北広島市で開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題で、日本野球機構（NPB）とプロ野球北海道日本ハムが、新球場を改修する代わりに、日本ハム側が野球振興のための基金をつくる方向で最終協議していることが複数の関係者への取材で分かった。基金の額は調整中とみられる。ファンは、臨場感が重視された現行のファウルゾーンのまま、野球観戦できる見込み。
新球場の本塁からバックネットまでのファウルゾーンの距離は、約15メートル。昨年11月のNPBと12球団による実行委員会で、「60フィート（18・288メートル）以上を必要とする」と定めた公認野球規則を満たしていないと指摘された。公認野球規則の原本となる米国のルールブックでは「60フィート以上が推奨される」とされていた。
日本ハムは「規則の解釈、認識が不十分だった」として謝罪。2023、24年シーズンのオフに現行の規則に沿うようファウルゾーンを広くする改修案を示し、23年シーズンは特例で試合を行うことが認められた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/28c8c9ed909241adacd945c58d7a4523fdd4f0e3 だって電通案件だもん
電通、ファイターズ、日本ハムの3社、共同出資で 新球場を保有・運営する新会社を設立
https://i.imgur.com/g7Sw03S.jpg たぶん改修するとスタンド下の関係者部屋も潰さなければならず
試合運営上支障が出ると見た
こうなると、まあ規則違反も確信犯だったと思える 札幌市職員、ドーム関係者、コンサドーレサポーター連合軍は残念だったなw うわぁ最悪じゃん。
来年改修しますって嘘だったのか。 まあペナルティをずっと支払わせるならいいよ他球団が納得するなら なんかここ小さくて薄暗い体育館といった感じでスタジアム感がないんだよね >>1
よし
NPBに垂れ込んで問題化させた球団を明かしてもらおうか！ やったもん勝ちかと批判してる奴がいるけど
規則がおかしいのだからそれをあえて破って問題提起した日ハムはむしろ褒められるべきだろ ついでに新駅もJRや北広島に圧力かけて負担させれや ルールを守らなくて良いなら
サイン盗でも賭博でも
何でもやれるじゃないですかw >>5
こういうことがあったときに無理を通す交渉するための電通 ＞60フィート以上が推奨される
推奨だから別にmustではないのでは 新神宮球場、静岡に建設予定の新規参入球団の新球場は、
エスコンに倣ってファールゾーンが狭い球場になるのが確定か >>5
こんなんええの？
じゃあ阪神は吉本と頼むわ
ビールやってやんよ！ 件の規則については次回の規則委員会で改正する見込みなのでこれは妥当な落とし所だな 問題はフェンスに激突して大怪我した場合、裁判で負けるぞ 頭が固い昭和脳の野球界に新しいメジャー流の風を持ち込む球団だから
反発は仕方ないものと思ってる メジャーよりも近いのか？
スゲーな
プレミア価値付くわ そもそも球場建設する際に設計時点で確認とかしないのか？と思うわ。 日ハムのゴリ押しって伝統だからな
ドラフトでも相手の意思を無視して指名して顰蹙買ってたし ルール守らせたいなら
まずはバックネットまでの距離とスタンドの高さを統一しろよ 金で誤魔化すならばこっち負担しろ
【野球】新駅の建設費「当初の4割増になります」 日ハムボールパーク新駅めぐり波紋 “請願駅”の費用は誰が負担？ [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678015883/
70億の予定が125億に・・・・ >>53
してなかったんだよ
広島カープは事前に確認したから
マツダスタジアムはああいうことになった この件は球団代表が責任取って辞任したんだろ
それで終わりでいいじゃん まあどう考えても改修する金を別なことに使った方が有益 >>11
プロ野球としての問題か？
日ハムあるいはボールパークに起こる問題か？
プレイする選手に起こる問題か？
どんな想定をしているんだ？ >>53
もちろん確認はしただろ
話題性あったほうが儲かるって判断 >>39
神宮は無理だろ
アマメインだから安全優先で今までと同じ距離にする >>55
そんな細かいこと言ったら標高まで合わせなきゃならなくなる
〜m以上で問題ない >>59
あいつは中田翔暴力問題で辞めるべきだったのに居座ってただろ もうどうでもいいよ
いまだに怒ってる人は一回冷静になろう
YouTubeで完成した球場の動画見ろ
反対熱冷めるから
反対してるのがアホらしくなる >>37
MLB規則だと
It is recommend that (中略) shall be ～ >>5
「きつねダンス」が流行ったのもそういうことだったんだね 今更改修って何だって思ったらそう言えばそんな問題あったな
まあそれでいいだろアメリカなんてその辺球場ごとに好き勝手やってんだろ
日本なんて所詮亜種なんだから本家がそれでいいなら日本もそれでいい >>5
これ知らなかったわ。
逮捕されたやつが絡んでそう。 じゃあ、ホームベースとか全体をずり上げればいいんじゃね？ 基金設立って日ハム、NPBどちらが持ち出した話なのかな
公認野球規則は当然変更するんだよな
まさかうやむやにして金でけりをつけるという算段じゃないよな 詳しくないんだけどプレイに影響があって選手が困る話なの？ >>62
他球団が新球場を造る際に、規定を違反しても問題がないという前例を作ったってことだ
消防法さえ守れば何をしてもいいというお墨付きを得たともいえる これ業者が好意的なコメントして業者がまとめに転載するんじゃないのwww >>83
昨年末、アマ側が規則の改定を提案したから
そうなるんだろうね >>86
消防法を守ってるかどうかも確認した方がいいなこの球場 >>71
YouTubeでまとめ動画を見たらむしろ札幌市やドームが悪いことがわかるしな >>1
やっぱりゴリ押し
別にやきう村の中で決めてくれればいいけど
「子どもたち」を相手に
夢を売る商売するなら
ルールを守る大切さくらいはちゃんと説明しろよ
大人の屁理屈と言い訳しかまだ言ってない球団様 事前にNPBに許可貰わなかったことの制裁だろ
改修した所で誰も得しないならNPBのメンツも保てるこの解決方法がいいだろ >>1
今日本ハムにお金ないから
5年ぐらいして資金回収するまで待ってやれ >>85
困らないよ
やってるのはここのアホな爺じゃなくてプロだからな 電通ならルールすら捻じ曲げる事ができる
巨人すら不可能な野球界唯一の存在だね YouTubeのまとめ動画で洗脳されちゃう人
心配になるわw >>99
違反は違反
悪が得する世の中は終わってる まぁ、そこの部分の収入プラスアルファで
NPBが使いみちを決める基金にするんなら >>5
どうせ電通経由で支払ったんだろ？
心配するべきはピンハネ率 >>40
アメリカを習って作ったルールだが翻訳ミスなどで、アメリカなら問題のない仕様
ルールを訂正すればいい ファウルゾーン狭いの選手はやりにくくないのかな？
見るからに狭っ苦しそう ただでさえプロ野球人気が落ちてきてWBCなんて一時的な大谷人気の盛り上がりなんだから
ファンが楽しめることを最優先に考えるハムのやり方を支持していかないとジリ貧 改修する場合、札幌ドーム借りるか
バック裏閉鎖で損害大きいから無理と判断したんだろ
北海道は電通を指名停止してるのか 実際に困らないからな
他球団が今まで我慢してきたから、という理由だけ >>62
アウトになるところを日ハムだけファールで逃げられる >>82
日本の規則はアメリカのを訳したやつでしょ 公認野球規則なんて所詮たった12球団に適用される
いわゆる仲間内でやる麻雀のローカルルールみたいなものであり
仲間の面子立ててやればそれで済む話だったので
まあ順当な落とし所といったところでしょう 広島とか球場新設したからウチもやってりゃ良かったと思ってるはず ルールの方を考え直した方がいいんじゃない
何十年前の規定なのよ >>121
誤訳か意図的か知らんがアメリカより強めの表現に変えたのよ日本は 札幌市に頭下げて札幌ドームでやらせてもらえればいいじゃん >>74補足
shall be はmust に近い意味合いで
「当然～だろう」「～しなければならない」というニュアンスの言葉 >>121
違うよ。
日本の憲法が米国の憲法を参考にしたようなもん 直す必要ないわ
プレーになんの障害もないやん馬鹿
一流大学でてるのに年収５００以下の役立たずの脳ミソやな >>120
そもそも距離は固定のルールじゃないから
ある球場ではアウトなのにある球場ではファールは既に何十年と起きてる >>85
まあシチュエーションによって困ったり得したり半々だな
影響はもちろんある 改修しないことの不利益がほとんどない 改修する事の不利益はあるけど 規約変更とかならまだ分かるが金出せば見逃してやるっておかしくね？ >>131
障害はないかもしれないけど有利にはなるよね。
そこが問題なわけで。
てか、悪いことしてやったもん勝ち、金払えばいいってなるのは
子どもの教育にも悪いと思うわ ルールを厳密に適用してしまうと他の球場も引っかかるしな 金で特別仕様のスタジアムを通したか
機構に事前に問い合わせてルール通りに改修したソフトバンクがかわいそう >>53
確認して、それでもユーザーフレンドリーな球場を作りたかった
それだけだよ 改修しないのは既定路線だっただろ
残念だったな札幌のアンチ共 >>144
これのどこがユーザーフレンドリーやねんｗ 反対してるのは野球に興味ないやきうのとか言ってる知恵遅れどもだろ
くせえからこっちみんな スタンドまでの距離は「推奨」なのにバックネットは何故か「必要」
おかげでスタンドまでの距離は基準未満の球場がいくつもあるのにそっちは放置
さっさと規約見直せよ >>152
安倍仕草だね。
悪いことしても電通に助けてもらって金で解決。
いくないわ 確認不足はあるだろうけど、
解釈って言い訳はおかしい。
日本語読めないのか？ >>120
なんで日ハムだけ？
相手チームも一緒じゃん >>157
だったらこの球場も年イチでやる地方球場にしたらよい。
ホームグラウンドではなくね 最初からこうやってゴリ押すつもりだったんだろ
なんかおかしいと思ってた そもそもファールゾーンの大きさは遥か昔から今でも球場によってまちまちなのに
まるでここだけが違ってて問題かのような話は頭が悪い自己紹介でしかないからやめた方が良い >>1
【必要】と【推奨】じゃ意味変わって来るやん
アメリカの原本の翻訳ミスってるんやから
日本ハム大勝利やな >>162
「ルールの中でまちまち」と「ルール破ってまちまち」は意味が違うからな。
スポーツの根幹としてルールは破っても良い、金払えば。
というのはとてもいくない 各球場は改修して簡易でも席作ってもOKだなw
何か野球はもういいやルール無視で球場作ってもOK
各球場の大きさもバラバラ
ルールも後から変えれば良い
1球団だけ特別に開幕日変える
どんだけ日ハム優遇されてんだw
話題作りで新球場で優勝のシナリオでも出来てて八百長でもしてそう >>166
不可能な理由は？
だって直すって話で一度は合意したじゃん。
つまり日ハムはできもしない口約束をしたってこと？
それめっちゃだめじゃない？ >>151
> スタンドまでの距離は「推奨」なのにバックネットは何故か「必要」
本塁からスタンドまでの距離は「250フィート(76.199m)以上を必要とする」と公認野球規則に書いてあるが… そもそも神宮や東京ドームの狭さ許してんだからな
後ろなんてどうでもいいわ
重箱の隅のキチガイどもに一々相手してやるなよ
おれは今年必ず行くぞ >>168
論点を野球の利益に置けば、この決着は妥当 あなたみたいに不利益になったほうが良いと思っている人はルールを守れと言いたがる >>175
で、その野球の利益にどう置くの？
具体的にどうぞ >>166
客席を閉鎖すれば可能
閉鎖しないと出来ないからやりたくないだけ 最後は金目でしょ？と
そのうち大リーグ仕様に規約改正するんだろう >>168
2023/03/07(火) 09:34:36.99 ID:hq9ItER/0
>>131
障害はないかもしれないけど有利にはなるよね。
そこが問題なわけで。
これが頭の悪い人の例な
よく覚えといてくれ この基金とやらに毎年一定金額をたかられるのか？
金額はどのくらいが妥当だろうか？ 野球ファンは９９、9パー賛成
文句垂れてるのは一切野球に感心ない文句垂れこじきども
反対するのが生き甲斐の性格欠陥者だしな まあ現実的な解決方法よな
適当な落とし所を見つけると思ってた >>175
まず、改修しないことでプロ野球や野球に不利益が起きることはない そもそもグラウンドごとに大きさが違うのだから。これで野球が詰まらなくなると思っている人は誰もいないだろう 改修すればせっかくの新品に傷がつくし耐久性や耐震性が落ちるかもしれない >>11
永久的に基金にお金をとられ続けるのはそれはそれでおかしい これがまかり通るなら、ファールゾーンなしにして球審のすぐ後ろで野球観戦できたらもっと面白い球場になるのに >>171
球場設計したのはアメリカの会社
日本語の条文見ても意味がない
英語でルール確認したはずでその辺りの解釈の違いなんだろう >>62
単純にキャッチャーが壁に激突して怪我したらねぇ >>26
五億は高すぎる
減らさずに済んだ座席の売上相当×50％くらいで良いのではないか？ >>190
ルールを守るというのはスポーツの根幹だよ。
てか、本当に耐久性や耐震性が落ちるのか？
だったら日ハムは嘘をついたことになるよね？
直すって約束したよな？
だめでしょこれは >>54
ホモビデオでているくらい大目に見ろよ
けつなあなの小さい男だな >>199
現実なんてこんなもんだよ
ピュアボーイかよ 横浜スタジアムが両翼中堅いずれもルールブックを無視した距離になっているのは問われないの？ キャッチャー怪我ewwww
しないわバカおまえみたいにどんくさくなし >>199
ルールは守ったほうが良いが、それによって野球に利益があるかと言えば今回はないのでこの解決策は妥当 MLBとか場所ごとに意味不明にグチャグチャバラバラな超絶不公平な形のスタジアムで試合してるだろ
そんな米国のルールブックでの推奨をベースに作られた規定だからな
安全性が確保できれば、そんなもんある程度無視して臨場感優先で構わないと思う
どうせMLBも守ってないんだろうしｗ え？本気で改修すると思ってたヤツいるの
お花畑すぎやろ
ここは日本だぞ >>207
それって安倍イズムじゃね？
悪いことしても金払えばオッケー、ってことだよね。
それをスポーツに持ち込んでいいというのはスポーツの根幹を揺るがすよな。
ルールは金払えば曲げていい、ってスポーツの根幹から外れてるよね？ >>197
違反だからな
懲罰の意味含めて年100億は払うべき ルール破って大丈夫っていう前例、悪例を作ってしまったな >>216
これはビジネスの問題だからねぇ
あなたの安っぽい正義感で世の中は回ってないってだけです 3回パスボールのホームスチール阻止したら改修でいいと思う >>208
公認野球規則に書かれた必要条件は満たしているよ
推奨値には及ばないだけで 決まり好きなバカって稼げなさそう
役人しか通用しなさそう やったもん勝ちだな
まあ仕方ないわな
ルール変えろよ >>220
ビジネスの問題だったら悪いことをしても金儲かればいい。
まさに安倍イズムだよね。
ビジネス＝金儲けってことでしょ？
悪い子としても儲かったら勝ちってことだよね？ビジネスの問題って。
この理解でなにか間違ってる？ >>220
ルール無用にすると結局業界が損するよ
マンション建設とかそうじゃん >>200
ルール守らないし自分が言ったことも守らない 何がなんでも改修させたい派って何が目的なんだよ・・・ これ大賛成
他の球場もこれにならって１５メートルに改修すすればいいｗ そういえば最近は左右のファールゾーンをどんどん狭くして客席作ってるが
あのへんは規定が変わったのか？
外野手の危険度は確実に高まってると思うが これ見てると野球界に八百長とかあるんじゃないかと思えてくる NPBが認めればそれでOKというルールですので何のルールも破っていませんよ。 そもそも同じ球場で対戦するんだから有利も不利もないのは明らかなのに
そんなことすら本気でわかってないような奴が意味不明ないちゃもん付けてるの笑うわ >>26
改修費にかかる分をそっくり渡すだけでしょ
日本ハム ファンが喜ぶし高く売れる
ファン まじかで見れてうれしい
ＮＰＢ 金が入る
三方一両得
他球団もエキサイティングゾーンとか改修もできるようになるので批判もなさそう ハムが野球振興のための基金を設立
NPBとなんの関係もなくね？
反省してますってアピールするためのボランティアみたいなもんか
基金なんて設立しなくても今のまま振興すれば良いのではと思うが それにしてもいい球場やな
神宮もあのレベルで作ってくれや >>227
大谷だっていまは英雄扱いだけど
他球団に指名回避されたあとに入団したときは「密約」と批判するやつもいた >>231
ああ、それはキミが間違ってるわ。
ビジネスこそ信頼が必要なんだよ。
でないと経済全体が沈む。
たとえば、マンションを建てる時、業者がこの鉄骨を使います、
この鉄骨の強度はこれだけです、と言ったらそれを信頼するわけだよな？施工主は。
だけど「悪いことしても儲かればオッケー」だと、業者が安い質の悪い鉄骨を
偽装して使うかもしれないから、施工主は信頼できない。
となると、いちいちその鉄骨の品質検査を自分でして、本当にそれを使うか
ずっと見張ってなきゃいけない。
こんなふうにどんどん信頼がなくなると経済って停滞していくんだわ アフリカで大絶賛！日本野球がなぜ
https://youtu.be/qAQVLpDkhSo?t=227
アフリカで受け入れられた日本野球の精神
選手は球場に入る前には帽子をとって一礼。
タンザニアでは高校野球が１０回をむかえた
いいね、こうやって野球が世界に広まって欲しい >>242
どうせいつものアオダモを数本植樹する意味のないセレモニーとかやる団体だろうな ハマスタの無駄に広いバックネットまでの距離も改修してくんねぇかなぁ >>237
18m で建設したところが訴えたら勝てるやん ただこの早さで結論出しちゃうと
ハナから改修する気なんか無い感がモロバレで
ここは日本的じゃないな
ぜめて夏くらいまでは待つべきだったｗ 予想通り
本当に悪質な球団
大谷のドラフトとかも実に汚かったしそれに乗っかった大谷も嫌い これで永遠にインチキスタジアムと言われることが確定 >>248
まったく違わない。
キミは「悪いことをしても儲かればオッケーがビジネスだ」といったよね？
それすると経済が停滞するよって話の例だ。
理解できなかったかな？ >>245
ごめん、何言ってるか分からない
因果関係がめちゃくちゃ >>258
キミは「悪いことをしても儲かればオッケーがビジネスだ」といったよね？
それすると経済が停滞するよって話の例だ。
理解できなかったかな？ >>215
数％思ってたよ
おそらくは罰金だと思ってたけど。
基金設立はナナメ上過ぎて意味不明
またtotoにたかる組織でも作るのかな ほとんどの野球ファンはエスコン最高、札幌ドームざまあ
ってしたいだけだから改修反対なんでしょ >>5
おまけに施工したエスコンは
セリーグの冠やってるJERAを設立した中部電力の子会社
全部繋がってる
>>92
バス輸送の無策さに警察も消防もなにも言ってないのを見ると
強姦魔を誤魔化したときと同じように抱き込み済みなんだと思う >>251
訴えて勝ってから言えばいいw
是非訴えて貰いたいそれを心から願っています。 >>255
ファンは大歓迎よ
野球に対して興味もない人間が騒いでるだけだろ 協議した結果出た結論が守るべきルール
それを破ったら叩いていい
守るかどうか良く監視しとけ >>254
ルールに曖昧さはないよ
公認野球規則では「60フィート以上を必要とする」と言い切ってる まあ違反席分の売上は永遠に基金に寄付するならいいんじゃねの >>239
興行面で全然違うじゃん
これを売りにしてるんだから
同じことやろうとして却下されたところに対して不公平 そもそもNPBは日ハムが改修したら大変なことになる
MLBの野球場がNPBにとって違法球場になってしまうから
さらには野球ルールのたもとも分かつ事態に発展する >>266
日ハムに出ていかれるなんとかドーム関係者が文句を言ってるだけだろうな。 野球って冬季五輪がかわいく見えるレベルできたねえ世界だな 協議した結果出た結論が守るべきルール
それを破ったら叩いていい
守るかどうか良く監視しとけ >>274
「ビジネスとはルールを守ってももうければよい」とはならなくなる。
ここ重要だよね >>27
なにしろキャパ35000といいながら
座席数は29000しかないからね
本当に29000あるのかも怪しいが
あと照明の場所も少ないので本当にバッテリー間の光量も足りてるのかどうか
投手の背後が巨大なガラス張りだから
それで誤魔化されてる可能性もあるし
まず打者からは見づらいはず >>273
ルールを守らないことへの批判なのに札幌ドームガーってマジもんのガイジだなw >>274
ルール違反は許されない
これって社会じゃ当たり前だよ
違法建築は改修を命じられる
焼き豚の世界は異常だからルール違反もゴネればどうにかなる >>270
何処かに不公平と言ってる球団はあるんですか？ エスコンって不動産関連企業だよな
建設した建物が規約違反だった場合の動向を皆は見ています。
建設初期に規約違反だという声は有った気もするけど。 まぁ厳し目に言うと
あの席は永久に子供を招待する席にすべきだと思うね >>279
全然
1週間経てばみんな忘れてるレベルの話題だし 日本の古い慣習と戦ってくれた日ハムありがとう
今後はこの球場をお手本に日本の野球場が生まれ変わっていくんだろうね
ワクワクする >>283
実際にそれでオーナー会議が開かれて
直すっていう約束をしてるんだよ 汚いことやった奴らが得するのが野球の世界ってことになるわけだけどいいの？
民度低すぎないか？ >>287
それはキミ間違ってるよ。
ビジネスこそ信頼が根幹。
そこが揺らぐと経済全体が停滞するわけよ 協議した結果出た結論が守るべきルール
それを破ったら叩いていい
守るかどうか良く監視しとけ >>274
18m で建設したところから訴訟されるリスクなくなる >>5
記憶違いならスマンが、そもそも移転したエスコンって電通の元専務だか常務だかの案件で、北広島市議がガッツリ噛んでる物件なんだろ？
そりゃ、無理も道理も通るわな >>283
君見てて恥ずかしくなるくらい馬鹿でモラルがないな
親がかわいそう >>281
裁定してるNPBがOKと言ったらOKなんだから黙ってろw だいたい、地方の球場だって１８メートル守ってるとこなんて少ないだろ >>257
そういうのは企業のレピュテーションリスク次第だろう
BYDの六価クロムのEVバスだって風評を気にする西武バスは運用停止したけど
新球場のシャトルバスとして運用する北海道バスなどは運用を続ける
たしかに年数経ってボルトが摩耗したら発がん性物質がバラまかれて危険だけど
新駅ができるまでの間ならシャトルバスを利用するリスクは大したことがない まぁそもそも野球は球場の違いが他スポと違い球場の違いが多すぎる欠陥スポーツだからなあ今更な気もするな
平等と糞もない矛盾したスポーツだから今に始まったことじゃないからな 所詮島国のクソみたいルール
世界のあるサッカーとは違うんだから厳格に守る必要もない >>301
だったらここも地方球場にして年イチで試合するようにすればよい >>5
札幌に無理難題を突きつけられた結果、強いものに巻かれることが正義だと気づいた結果だよ。 >>292
子供にどう説明するんだろうね
ここは違反スタジアムなんだよって夢なさすぎる まあこの球場を今後の基準にしちゃえば良いだけだよな >>288
今まで我慢してきた人がかわいそうという理由だけで悪法を直さないのは日本らしいな >>291
オーナー会議で改修を約束した以上、直さないといけないな まあいいんじゃない？
元々規則がおかしかったんだろ
これを機に規則を見直せばいい まとめ用のコメント取れたのか業者の擁護コメがなくなったな >>309
NPBが認めるんだから、違反ではなくなる 建ったらスゲ〜行きたいよな
新球場の完成図見たけど超楽しそうじゃん
夕方から隣りのモールでブラブラして夜に球場入り >>299
球場の座席までの長さでギャーギャー言ってる奴の親の顔を見てみたいわw 協議した結果出た結論が守るべきルール
それを破ったら叩いていい
守るかどうか良く監視しとけ >>282
日本ハムという会社はな
同和組織を動員して食用を禁止されている部位を規制緩和させて
消費者に食べさえることでのし上がった企業だ
ルールは政治力で変えるものだ これ通すなら問題視せず最初から騒ぐなよって話だしな
ここからルール改正するのか知らんけど一事が万事チグハグすぎるだろ。とにかくリーグがバカ過ぎる ルール変えりゃいいだけじゃん
そしたら基金とか必要ないし
なんでそうしないの？ どーせ野球はオワコンなんだし無駄なことはしなくていい >>326
ビジネスにおいて信頼をなくすっていうのはこういうことなんだよね。
業界全体が不利益になる 駅に関する話も嘘だったんでしょ？
マジでなんなのこのスタジアム
詐欺師しか関わってないじゃん >>327
オッサンが一人で行く思考を外せばわかる >>326
去年の秋ごろには来季はこのまま公式戦をおこなうと決定したのにw シーズン入れば、話題にもならんよ
ノイジーマイノリティが正義ガーとかルールガーとか騒ぐだろうけど、世の中的には相手にもされないだろう
まあ、せいぜい頑張ってくれw まあ改修するのにアホみたく金かかるからな
なんの意味もない無駄金
それなら規約を変えた方が良い >>326
もうバカを釣り上げる方向で進めるってことでしょ
問題起こして話題を作ってそれで引っかかるアホをターゲットにするのが1番儲かるって分かってんだよ
馬鹿だから簡単に騙して金を引っ張れる層を選んで、モラルを持ってる人は来なくていいってスタンス この規約自体は必要かどうかは論ずるべきではあるけど順序がめちゃくちゃでしょ
先に破って後からじゃあこれでセーフって事になるならなんでもアリじゃないか
変な前例作るなよ NPBに対する不信感みたいなのは以前から有るけど、
一方で信頼してる部分はどこかと聞かれたら何も無いな 外野が何を言ってもNPB公認球場ですから
騒ぎ立てる奴は負け犬の遠吠えにしかならない ブラック校則はいくらルールでも守る必要ないよ ルールより大事なものってある スポーツ立国論
https://bookmeter.com/books/14944680
・阪神タイガースこそ関西再興の目玉戦略となる
・独立採算をつらぬく広島カープの経営ビジョン
・読売ジャイアンツの集客力はレアルマドリード以上
・国体のハコモノ費用 数百億円を成長に使え
・甲子園で稼ぎ収益を各学校に分配せよ
・力道山時代から進化していないスポーツメディア
・スポーツ嫌いを生む体育の授業をアップデートせよ
・出来レースの国体をガチの都道府県対抗マッチに
・体育会系の上位下達の伝統は無用の長物
・20年で大リーグは5倍、プレミアリーグは9倍に成長 そりゃ日本ハムの人気はなくなるわ
監督はイロモノでダントツビリ
開幕直後の4月にタダ券配るとか終わっているだろ >>337
ビジネス全体が沈むから。
約束を破り、悪いことをしてもいい、をビジネスに持ち込むと
経済全体が停滞するんだわ。
なぜだかわかる？ そもそも去年の段階で
「違反であり改修は必須である だが来年はここままで試合します！」ってのがおかしいだよｗ
文句言うならNPBだろｗ >>288
戦って変えたんならわかるけど単に違反しただけだからね
カスだよ
まあお前も同じレベルのカスだから分からないんだろうな >>326
ルール変えるにも1回騒ぐことが必要なんだよ
いつのまにかとか知らないうちにというのは良くないだろ メジャーが１８メートルを努力義務なんだから、なんの問題もないわな >>334
シーズン入れば野球なんぞ話題にならないのを利用した
上手いやり方だな 12球団代表者会議で決めたことをNPBが勝手に破棄出来るものなの？
プロ野球の意思決定プロセスがよくわからん >>352
笑ってしまったw
確かにシーズンの方が話題にならないな >>345
そんな新日本プロレスのルール程度の物を変える必要ないだろ。 129 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/06(月) 08:45:23.76 ID:sr6HKfezd
黒字どころか二～三か月で飽きられてアクセスも悪すぎてガラガラになりそうなんだけど
183 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/06(月) 11:46:00.88 ID:HmKRaUsea
まだオープン戦売り切れてないし
さすがに道民にはヤバさが直感的にわかるんだろう
わからないバカは当日見込みを謝って
試合開始に間に合わなくて苛立ちから揉め事起こす予感もする
なにしろ歩くにしてもキチガイは徒歩10分と言ってたけど30分はかかるし、
着いたら飲み物くらいほしいだろうけど
その飲み物は一切持ち込み禁止だから高いのを並んで買うしかない
帰りは帰りで、そんな有り様じゃ
途中で立ちションするおっさん続出だろうしなあ 金払えばいいのかー
他の球場や球団は参考にしていいのかなー ここで正しい在り方語ってる奴らも学べよ
野球に正論なんか通じない
韓国と同じだ ●116 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8767-FhzO [60.126.85.233]) [sage] 2023/03/06(月) 07:44:06.97 ID:H356Rqw+0
札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念 実現性を疑問視する意見は多い
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678010905/
117 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/06(月) 07:51:29.29 ID:N5hUoM9aM
こっちのほうがやばいな
【杜撰】新駅の建設費「当初の4割増になります」 日ハムボールパーク新駅めぐり波紋 “請願駅”の費用は誰が負担？ [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678015883/ 北広島市も新駅作らなくていいよ
100億以上とか無駄 118 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/06(月) 07:52:16.29 ID:N5hUoM9aM
やばっ
750 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/03/06(月) 07:04:04.67 ID:pF3qRC3/0
北広島「人口5%増でBP事業の赤字を住民税で穴埋めします！」
こんなこと言ってたのにもう失敗が見えてるからね。
現実↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
北海道の人口、２０４５年には４００万人まで減少…５３８万人から２５％減
読売新聞オンライン社会1/22(日) 17:58
北広島市27.4%減の見込み
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/01/20230122-OYT1I50036-1.jpg
120 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/06(月) 08:10:58.55 ID:P/1y8Xwx0
7年後には人口が増えると…
北海道北広島市のボールパーク、34年度に黒字見込む
s://r.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000?s=5
市は市税収入などからインフラ整備費を差し引いたBP関連の収支について、2034年度に4億6000万円の黒字になるとの見通しを示した。27～33年度は1億円前後の赤字が続くが、33年度に新球場の固定資産税の減免期間が終わるため、34年度の黒字化を見込む。
新球場は20年に着工し、23年3月に開業する予定だ。市は市民税、新球場の固定資産税や土地使用料などから、道路整備やJR新駅の設置にかかる費用などを差し引き、大まかな収支見通しを試算した。
市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。球団に対し、新球場開業後10年間の固定資産税の減免を約束している。 >>346
その都度「このルール変更は妥当かどうか」ってのを議論すりゃいいだけだよ 新球場ではMLBの試合は出来るしWBCの試合も出来る五輪の試合も出来るけどNPBの試合だけ出来ませんて訳分からんからな 今までのルール通りにやって
臨場感を殺さないでよかったよ
騒いでいるのは野球をつぶしたいのか
ただでさえ右肩下がりの野球を 支障かあるかないかが重要
1年間なんの支障がないどころかむしろ迫力あってよかったなら
他の球場も砂かぶり席作ってもいい 金さえちょっと払えばルールなんて破ってもOKなんだから、これから新球場作る時は各球団好きなサイズで作ればいいんじゃね トイレに5000人！🤣 さすが息を吐くようにウソをつく野球
658 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/05(日) 12:00:26.25 ID:FEtTAvw4a
北広島のキャパ、ぐぐると35000と出るんだけど
座席数じたいは29000で「プラス入場券で35000」だってさ
キャパも2割以上水増し
i.imgur.com/NoASoPa.jpg
そして札幌ドームから31%減少、数にして13200減
672 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/05(日) 12:19:16.20 ID:rZajfiYD0
立ち見が6000ってこと？
675 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/05(日) 12:25:24.75 ID:FEtTAvw4a
めちゃくちゃだよね
グラウンドの外周を考えたら400~500がせいぜいなのに
664 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/03/05(日) 12:07:19.00 ID:kBpF4vPZ0
この手法全プロ野球チーム使っているだろ。
広島と仙台の球場、外から見たけど3万人入る様な感じないもの。 あとは臨場感を謳った宣伝も禁止にしとかないと真面目にルール守るのが馬鹿みたいになるぞ これ他の球団も座席をさらに前に出せるようになって
馬鹿高いチケットを設定できる >>364
たとえば、わかりやすく説明すると、
体にいいからオートミールを食べることにする。
それもオーガニックがいいと聞いてわざわざ高いオートミールを買う。
しかし、それが嘘だったら、その人はオートミール全体を
「もう買わないでいいや」となっちゃうわけよ。
ビジネスに信義が必要なのはそういうこと。
お互いの信頼関係で成り立ってるわけ。
なんで産地偽装とかがあんだけ炎上すると思う？
信義を裏切ったからなんだわ >>356
不要な表記削る事で今後新スタジアム建てるときにより臨場感あるスタジアム建設が可能になるんだから改定すべきでしょ 330 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/28(土) 18:24:19.80 ID:GEQ1A6Edd
エンゼルス身売り表明
エンゼルス身売り断念
エンゼルス放映会社、破産
この後
エンゼルス消滅
大谷日ハム復帰
北広島破綻
日ハム消滅
ありえる？
331 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/28(土) 18:25:34.07 ID:gH1ptdhg0
一番最後は他にトンズラするからないだろう
北広島破綻は一番あるだろうけど
335 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/28(土) 18:31:18.92 ID:GEQ1A6Edd
その頃トンズラ出来る街があるだろうか？
ちなみに、
プロ野球二軍チームを誘致出来た。
夢が叶った。
と喜んでいた現市長は、次回市長選に出馬に意欲ありましたが、
静岡経済から辞めろ。と言われ出馬断念させられました。
333 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/28(土) 18:27:47.16 ID:Ok3kFwr30
ハムファイターズ社長が球場の件で社内処分され
辞任したことを忘れてはならんぞw >>353
いやーどうだろ
野球ファンからの要望書に感銘したNPBがルール緩和するかも >>69
プロのやきう場って標高差そんなにある？
>>114
それどころか三塁側に張り出した席にネットが張ってないっぽい
マジでまた失明被害者出るぞこれ
これがキチガイ焼き豚のやきうに対する認識か
野球すらわかってねえじゃねえか
こんなやつがやきうって最高！サッカーガー！で暴れてるんだよな
i.imgur.com/xuma51i.jpg ルール改正するので遡って違反を取り消しますってやべーよな >>271
近くで見れるだろ
臨場感あっていいじゃん
だから真似してもっと近くにする球団も出てくると思う
俺は野球見ないけど この違反席の売上を基金に寄附するってことだろ
それなら仕方ないかな 😱いつまでたっても店舗が埋まらなかった北広島の惨状 今年1月
822 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:05:59.66 ID:raYxEDMTd
バスに乗るまで40分、乗ったら満員バスで不快指数Max、15分我慢して着いても球場に入るまで30分かかってやっと着席
平日はガラガラ、土日祝でも観客イライラでリピーター極小
もう詰んでるな
824 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:20:51.06 ID:72UELJaId
初年度、観客があっても終わりというのがね。
だから企業はボールパークなんかに投資しない
マイナス経済と予測して出店しないが大半だよな。
日ハムも本心は失敗事業と見込んで
飲食店スペース10店しか用意しなかっただろ。
誤算は
その10店舗も埋まらないということだな。
827 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:34:35.12 ID:ZBFPwCtz0
大学、ホテル、ショッピングモールを誘致とか言ってたけど来たのは老人ホームと病院だけだからな
球場にビルトインのホテルあるがあれは当初から計画されてたのだろうし規模も小さいな
830 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:50:41.87 ID:Cx83yMjG0
野球先輩はプロ野球のスタジアムの立地がいかに恵まれているのいかについて
過小評価してる感あるよな、札幌ドームは地下鉄の終着駅が最寄なんだろう？
比較にならんだろうに
825 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:33:53.16 ID:CV0Ml2oK0
失敗後札幌市に追い出されたと
被害者ぶるまでがセットだな 電通案件だとやりたい放題だな
札幌ドーム叩きもハムと電通の
工作なんじゃないかと疑いたくなる >>368
それは建てる前にやるべきこと ルール違反をルール違反でなくなるようにコロコロ変えてたらあかんでしょ 個人的には、日ハムはアホやなぁって思ってる
無駄な金を使うことになるし、担当者がクビになるのも当たり前
ただ、球場改修よりは現実的な落とし所だろうなぁという感想 まぁ、野球協約なんて法律じゃないんやからガチガチに守る必要性はないわな！
世界のサッカー様のJリーグもクラブライセンス制度では3年連続赤字ならJリーグから降格しないといけないのに降格してないクラブもあるしな！ 昨年11月
370 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 12:23:57.70 ID:7Sa+Sau6d
ボールパーク検索してみたけど、
10店舗飲食店が入る予定が、
4店舗しか決まっていない状態？
やばくない？
情報間違っていたらごめん
373 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 12:32:35.07 ID:brN/XR030
ショッピングモール、学校、ホテルを誘致するとか言ってたけど全然来ないね
球場内にこじんまりとしたホテルあるけどあんなもん当初からの構想に
含まれてたものだろうし
381 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 12:50:48.38 ID:7Sa+Sau6d
まだ6店舗かよ。
まずいぞ
377 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 12:45:23.27 ID:9EGeH6Rb0
ホークスタウン
383 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 12:53:25.75 ID:mXgWyxbV0
それな
福岡という大都市ですら潰れたのに
333 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 11:15:30.94 ID:iUqXBhDN0
結局、新駅の問題はどうなったんだ
今のままだと輸送がパンクするみたいなことを言ってなかったけ
本当に北広島で良かったのか
日ハムが札幌ドームを買取の方が良かったかもしれんが
368 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/12(土) 12:18:31.00 ID:tBOlp8B0a
｢客が来ないのは新駅が出来なかったせい！東京に帰る！｣
これだな >>368
それって経済を停滞させるんだわ。
一つの取引のたびにいちいち審議とかやってたら
買い物なんかできないじゃん？
ビジネスって信頼関係の上に成り立ってるのよ このルール軽視の件と法律違反や犯罪を同列に並べて雄弁に語っている愚か者がいるね
頭大丈夫なのかな まさに電通のやり方って感じ
日ハムの新スタジアム絡みは何から何まで汚いし不快
こんなん日本人のやることじゃねえよ >>393
今回は建っちゃったんだからしょうがないじゃん
いや、建て直すってのなら俺も賛成だよ
ルールは変えません、改修はしません、基金を作ります
ってこれ意味不明 😱完全に詰んでいる失敗確実・北広島導線🤣
841 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 10:10:12.21 ID:gX7oTloTd
素直に道の駅にしておけよ。
世界初道の駅で野球が観戦出来る。
これで充分だし、
赤字額も小規模だぞ。
905 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 13:06:36.06 ID:sAVos4rna
主要な通りから離れすぎてるので無理
焼き豚が芸スポの北広島スレで暴れたことから逆にいろいろバレた
北広島駅から徒歩で約2キロあるけど
1キロ以上はなだらかに平坦なのに
球場の手前400メートルほどで30メートルくらい登る急坂
おまけに球場敷地に入る道はそこと、東側のJRを越えて県道へ向かう2本だけで
北に抜ける道は球場HPだと札幌方面に抜けるとあるが
現状は先に書いた2本の道に合流する迂回路でしかない
球場と駅をつなぐ最短ルートの南側は徒歩ルートとして確保しないといけないから
バスはJRをくぐって県道側から駅の東口につながるルートになるが
駅の東口には病院があるから、駅前でなく
県道に面したところに発着することになりそうだし
球場東側のバス発着は高台に曝されたとこだから夜のバス待ちが死ぬほど凍える
つまりバスオペレーションの計画が練り上げられていないから
オープン戦でいきなり詰む
913 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 13:12:09.22 ID:sAVos4rna
追記
四千台近く収容できるという駐車場から抜ける道もその2本しかないので
東側のバス用と南側の歩行者用の両方に通したとしても
アホみたいな渋滞が必至
キチガイ焼き豚は22時に試合が終わっても23時頃には札幌市東区に帰れると豪語してたが
ツッコミ入れたらすぐ逃げた
914 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 13:12:27.68 ID:gX7oTloTd
日本平よりはいいかも？というレベルかな？
919 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 13:15:34.36 ID:sAVos4rna
それを遠い距離に慣れてるサッカーファンと違って
焼き豚の高齢者がゴミを散らかしながら歩くんやで… 野球ほど、こまかくルールのある競技もないと思うけど、
スタジアムの大きさとか形状とか、決まりがないんだよね
レッドソックスとかアストロズのホームはレフトが狭いしヤンクスはライトが近いし
同じ規格でやらないと記録の意味がないと思うけど、統一する気はないみたいやね >>387
見れないよｗｗ見れない見れないｗ
あれって年間vip席だから、キミなんて一生かかっても入れないｗ
キミみたいなパンピー一般客には何のメリットもないぞ 日本の敵・在日893肉屋に蹂躙される北海道
毅然と対した札幌は立派だったんだなあ
285 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/02/07(火) 13:47:14.82 ID:Uob3FEJg0
千歳市が民間に指定管理権を渡したせいで千歳の道の駅を巡って大モメになってるな
どこの企業が新しい指定管理者になったのか(シダックスではない)公表されてないが
｢テナントはウチの系列会社のみとする｣
｢だから来月中に現テナントは全員出ていけ｣
｢“退去通告は半年前まで”と契約書に書いてる？
そんなの前の指定管理者との契約書だから無効！｣
｢千歳市から“30年はサーモンパークに居て欲しいと
言われたから出店した”だと？そんなの千歳市の問題だろ！｣
とすごい強行ぶり
｢話が違う｣とテナントが千歳市に泣きついても役人は
｢話し合いで解決して欲しい｣しか言わんし
こんな怖いことあるから札幌市はハムに指定管理権渡さなかったんだろうな
てかサーモンパークの新しい指定管理者誰だよ怖すぎだろ 野球 米専門家がビール売り子に感動 「天才的だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662451713/
MLBが取り入れるべき日本野球の要素トップ5を発表
5位は試合中の花火だ。「試合の真っ最中に大規模な花火ショーが行われたんだ。
3分ぐらいにわたって。最高だった。これは僕らにも必要だ。試合後の花火はもうたくさんだ」
4位はビジターチームのグッズも売っていることで、信じられないくらい頭がいい。
全員がホームチームのファンというわけではない。大体30％くらいが他のチーム。
だったらそのチームのグッズもショップで売ったらいいと感心した。
3位として口にしたのがチアリーダーだ。
「試合前の選手紹介中にダンスをしながらグラウンド内を回って、ファンを盛り上げる。
ダンスしながらファンをワクワクさせるし、手を振っている」と華々しいチアに魅了されたようで
「盛り上げてくれるチアリーダーたちが我々にも必要だ」
2位には試合開始から終了まで観戦することをあげ「日本の野球会場では、
スタンドで盛大なパーティーが行われているような感じで、とても楽しい」と話した。
ホームとビジターの応援エリアが分かれていることにも驚いたようだ。
第1位。「この要素は絶対必要」と声を大にしたのがビールの売り子だった。
日本ではおなじみの光景だが、ファンが手をあげた瞬間に10秒以内に手にビールがある状態になる。
彼女たちが背負っている樽から直接注いでもらえる。素晴らしいアイデアで天才的だ」と感動。
「僕はアメリカでビア・ガール運動を始めるつもりだ。間違いなく売り上げは天井知らずになる」 >>399
ルール軽視って言葉で誤魔化そうと必死w
日ハム擁護する奴って卑怯者しかいないな >>378
えーと裁定者のNPBがOKを出すって前提を無視してもなぁw 取れそうなファールフライがあがるたびにインチキ球場と呼ばれちゃうね まずルール違反である
しかしルールは変更していくものである
延長のタイブレークもベースの大きさも変えていっているじゃん
悪いルール違反でなくいい方向になるルール違反だから
折衷案でこういう対応でしょ それまでルールを守って球場作ってた球団にとつては馬鹿らしいだろうな 809 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 13:28:42.97 ID:43gko71La
あとから「札幌ドームのほうが快適だった」
なんて言い出す奴は全員死ねばいいと思う
813 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 13:33:34.53 ID:T4nENAIVd
悔しくて2年は言わないと思うけど
3年目には掌返すだろうなー
感覚的にはコンサドーレの厚別に似てるけど厚別のほうがまだ色々とマシだろうな
815 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 13:42:07.07 ID:43gko71La
GWには記事が出る気がする
で、GW明けには(4月から対策を始めた)改善の記事
6月くらいには「夏は北広島！」
…日射しきつくなってバス待ちや場内がどうなるかは知らんがw
800 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 13:06:02.10 ID:41yJqxFHd
寒い中野球をわざわざ外で視ないよな。
家で暖かくして蜜柑でも食べながらの方が、
食事もまともにできないだろうし。
804 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 13:13:25.39 ID:ZBFPwCtz0
焼き豚は札ドから移転して食材の仕入れが自由だから
北広島でシャウエッセンやチキチキボーンが
食えるとかはしゃいでたな
スーパーで買ってきてチンするだけのもんを
利益乗っかった金額で食う気しないけどなあ
807 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 13:16:33.94 ID:T4nENAIVd
いつでも食えるわそんなもんw
824 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:20:51.06 ID:72UELJaId
だから企業はボールパークなんかに投資しない
マイナス経済と予測して出店しないが大半だよな。
日ハムも本心は失敗事業と見込んで
飲食店スペース10店しか用意しなかっただろ。
誤算はその10店舗も埋まらないということだな。
830 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:50:41.87 ID:Cx83yMjG0
野球先輩はプロ野球のスタジアムの立地がいかに恵まれているのいかについて
過小評価してる感あるよな
札幌ドームは地下鉄の終着駅が最寄なんだろう？
比較にならんだろうに
825 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/03(火) 14:33:53.16 ID:CV0Ml2oK0
失敗後札幌市に追い出されたと
被害者ぶるまでがセットだな 40 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/02/10(金) 12:43:55.95 ID:UAiQetr/0
原野の中にアウトドア施設とアウトドアの店w
ビジター席極小w
誰が行くかよw
北海道ボールパーク近接の北広島アウトドア体験拠点、CAAが大店立地法店舗新設届け出
https://hre-net.com/keizai/ryutu/65456/
体験型アウトドア施設の整備、運営を目的にアイビック（本社・札幌市東区）やスノーピーク（同・新潟県三条市）、ティムコ（同・東京都墨田区）などの共同出資で設立されたキャンパーズアンドアングラーズ（略称、CAA）は、大規模小売店舗立地法に基づき、北広島市に店舗を新設する届け出を北海道に行った。2月9日、道が届け出を告示した。
店舗の名称は「CAA北広島」（仮称）。出店場所は、北広島市美沢5丁目1-1で、合田観光商事（本社・札幌市中央区）が2006年8月から2021年8月まで15年間運営してきた、パチンコ店「ひまわり北広島店」跡を利用する。店舗設置者は、合田観光商事の持ち株会社ひまわりホールディングス（同・同）。運営はCAAが行う。
「CAA北広島」は、物販棟と飲食棟の2棟からなり、物販棟は既存のパチンコ店建物をリニューアルして利用、飲食棟は新設する。大店立地法に基づく店舗新設の届け出が必要なのは物販棟のみで、店舗面積は約383坪（1265㎡）、駐車場の収容台数は52台、駐輪場の収容台数は5台。物販棟のオープン予定日は、2023年9月28日。
物販棟には、アウトドアショップのほか、道内の体験フィールドのインフォメーション、北広島市の地方創生に関わる事業展開の情報発信も行う。施設では、隣接する北広島レクリエーションの森や輪厚川を利用したキャンプ&フィッシングのアウトドア体験も行えるように整備、飲食棟を含めたグランドオープンは、2024年春頃になる。
50 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/02/10(金) 13:15:57.09 ID:TozHQXA2d
>物販棟は既存のパチンコ店建物をリニューアルして利用
焼豚兼パチンコ浪費癖は多いんだから
そのままパチンコやってればよかったんじゃない? 広島には何で改修させてんだよ
という基金じゃなく日ハムかNPBが広島にスタ改修させた費用渡せよ >>394
多分日ハムはわかっててやってたと思うけどね
札幌ドームの構造に苦しめられてたのに球場の規約とか全然知りませんでしたとか信じられない
作っちゃえばこっちのものとかやりそうな球団だし >>413
そう思うなら改修しろと抗議すべきなんだけど
そんな球団一つでもあったっけ？ いちいち笑えるな🤣
822 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 08:20:00.29 ID:kAE4aiB60
北海道ボールパーク開業を見据え、大東ホールディングスが北広島駅近に小規模ホテル建設
https://hre-net.com/keizai/kanko/64909/
小規模おめでとうw
867 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 12:21:22.04 ID:sAVos4rna
二階建て7室をわざわざ建設って
こんなんモデルルームだろ
芸スポの北広島スレから
↓
ホテルの情報を見ると規模が小さいなあ
12室（約25㎡～84㎡／室） 定員54名 運営株式会社SQUEEZE
マンションのフロア改装した民泊型経営しかやってないんじゃないのこの会社
安普請というかなんというか・・・まともなホテル業者は参入しなかったのか
2023年3月にホテル開業予定なのに予約サイトが2月にならないと稼働しないとか試合無い日の集客は諦めてんのかね はじめから他球団に話は通っていたな
いや、他球団の球場を改修するために日ハムにやらせたんだろ 日本国憲法第二十七条を果たしてないおじいちゃんたちが
どうでもいい規則であーだこーだ言ってるな
まず憲法守れよ 改修案を出して一時的に認められたのに、改修しませんっておかしくね
電通ハム酷すぎない？クズやんけ >>415
野球協約は法律より上だからな
犯罪でも野球協約に反していなければ揉み消せるってのを何度見たことか >>410
ほら、言ったとおりやんｗ
業界全体が不利益になるでしょ？ >>77
ああなるほど、めっちゃ唐突感あったし、キョンシーだし、スリラーだし >>404
どう見てもお荷物を無理やり出場させて連続出場記録とかだもんはなから記録なんてそんな意味のあるスポーツじゃない >>428
このままじゃ野球死んじゃうからなりふり構ってられないよな
どんな汚いやり方でもやるよ 改修するよりは良い金の使い方だわ
他球団も日ハムが金払えば溜飲も下がるだろうし良い落とし所だと思う >>437
良い落とし所でもなんでもないのはこのスレ見たら分かると思うが誰に言い聞かせてるの？ >>199
耐震性に問題は出るそうだ
ネット裏観客席全体の構造体としての負荷の大部分がこの前列にかかっていて
そこを削って補強となるから、ただ削ればすむわけじゃないらしい
焼き豚はなんでそういうこと書けないんだろう？ おそらくここまでがプロレスなんだろう
3月の時点で15メートルと公表されていたから
下層民が騒いでいるだけ 金払えばいいならいらないルールってことじゃんｗ
それぞれが好きな球場つくれよ >>441
年間シートの意味わからんかー・・
いずれにせよ、キミには一生かかっても入れない席だ なにがユーザーフレンドリーだよ決まりとか全く意味なくなるだろアホらし 気のせいかも知れんけど
ハムってずっとグレーな
ことばかりしてないか？
ドラフトとかノンテンダーだかでも
顰蹙買ってたよな確か >>442
もし本当にそうなら、オーナー会議で嘘をついて約束したことになるよね。
大問題でしょ >>171
何で最後まで書き込まない？
>両翼は310ft(97.534m)以上、中堅は400ft(121.918m)以上あることが優先して望まれる。 >>447
年間シートのリセールやってるのかな？と調べてたら日ハムはやってるや
なんかごめんw NPBは古臭くて閉鎖的だからな
日ハムみたいなイロモノ球団があってもいい >>449
ドラフトの件はハムの方がルール通りだけどな >>435
死んじゃうのか？
野球人気絶好調に見えるが >>452
わかればいいよ。
キミには一生縁のない、入れない席だ >>442
建て直すしかないな
大変だけど仕方ない >>230
そしてファンネルを使って大量の誹謗中傷をさせる
それがやきう
>>236
夕べ大谷に投げた投手は何者だったか
>>239
焼き豚ってほんと野球をわかってないな これ、広島は怒るんじゃね？
ズムスタは規格あってないって改修させられてたろ さすがインチキゴミカスレジャーだな
奇形球場の大きさもマチマチだし
ホームラン増やすためにラッキーゾーンとか
勝手に作っていいアホ丸出しなレジャーだからな >>462
ニュースリリース 2019年
新球場保有・運営会社設立のお知らせ
2019年10月2日
株式会社北海道日本ハムファイターズ
日本ハム株式会社
株式会社電通 ←←←★
株式会社北海道日本ハムファイターズ（以下「ファイターズ」という）、
日本ハム株式会社（本社：大阪府大阪市）、株式会社電通←←←★
（本社：東京都港区、代表取締役社長：山本敏博）は、
新球場を保有・運営する新会社「株式会社ファイターズ
スポーツ＆エンターテイメント」を10月1日付で設立いたしました。
なお、本事業は2019年9月11日付で民間都市再生整備事業計画
国土交通大臣の認定を申請しており、認定を受けた場合、
一般財団法人民間都市開発推進機構（所在地：東京都江東区、
理事長：花岡洋文）を引受人とする第三者割当増資を行う予定です。
1. 会社概要
名称 株式会社 ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント
出資金 201億円（資本金：100.5億円、資本準備金100.5億円）
出資比率 ※設立時
株式会社北海道日本ハムファイターズ 40.80％
日本ハム株式会社 39.30%
株式会社電通 19.90% ←←←★
役員※ 設立時
取締役 若林 亮
現 電通 グローバルスポーツ局国際スポーツ1部 部長 ←←←★
民間都市開発推進機構の出資について
民間都市再生整備事業計画の国土交通大臣の認定を受けた場合、
民間都市開発推進機構（※）を引受人とする39億円の第三者割当
増資を行うことを予定しております。 >>236
あっただろ最近w
円陣とかで何故かもみ消したけど 違反しても既成事実で押し切るって、実に韓国的。
韓流の影響はすごいね。 作る前からわかっててその時は誰も何も言わない
完成してからイチャモンつけだしたから悪意しか感じないよな 60フィート無いとダメだって言ってるが、本家アメリカじゃ問題が無い。元々バックネットが無い時代のルールだからね。
誤訳から生まれたルール。アメリカのグローブライフフィールドとか42フィート。
なので、メジャーリーグも、国際試合も問題なく出来る。
「recommended」とは「推奨される、望ましい」という意味。「必要（required）」とはニュアンスが異なる。
誤訳から生まれたルールを守れって言ってるアホが偶に居る。
誤訳を修整するって当たり前の事が出来ない。 マジレスすると
作る段階で全て決まってた訳で…
いや何でもない 【プロ野球】日本ハム、新庄監督では球場に客を呼べないのか 2戦連続1万人割れ... 本拠地動員数の厳しい現実 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650637792/
【問】どうして電通はあそこまでゴリ押ししてたの？雑誌からテレビまで何にでもぶっこんでいたけど
【答】新球場の資本金の約２割が電通だからです。しかし動員数球界最下位と逆効果になっています(笑)
－－－－
https://www.nipponham.co.jp/news/2019/20191002/
（4）出資比率 ※設立時
株式会社北海道日本ハムファイターズ 40.80％
日本ハム株式会社 39.30%
株式会社電通 19.90%
－－－－
★観客動員数ランキング★ 04/22
球団 入場者数 試合 1試合平均
①福岡 250,717 10 25,072
②千葉 238,985 11 21,726
③オリ 232,828 13 17,910
④楽天 136,264 8 17,033
⑤西武 147,947 11 13,450
⑥ハム 116,470 9 12,941 アメリカの規定を日本語に訳して後から判明しただけ
しかも当のアメリカや韓国じゃ全く守ってない規則
じゃなんで今回問題になったかというと、日本ハムはノンテンダーやら新庄やら色々やりすぎたから他球団が「いい加減にしろ」ってなっただけ 昨年春、ゴリ押せどゴリ押せどwww
◆ TVニュース放送時間ランキング（週間）より
https://www.screens-lab.jp/ranking/tvnews
3時間35分56秒 日ハム・新庄剛志新監督・就任会見
2時間34分16秒 日ハム・新庄新監督・秋季キャンプ視察
1時間23分50秒 日ハム・新庄監督・ド派手にキャンプイン
1時間05分31秒 新庄監督・”ビッグボス”として初采配
3時間28分26秒 大谷翔平・史上初の「開幕投手＆１番打者」
2時間10分39秒 大谷翔平・キャンプ初日から二刀流調整
1時間40分13秒 大谷翔平・オープン戦第２号ホームラン
1時間32分18秒 エンゼルス・大谷翔平・開幕投手に決定
1時間17分52秒 サッカー日本代表・７大会連続Ｗ杯出場決定
55分54秒 世界フィギュア・坂本花織が金メダル
42分52秒 北京パラリンピック・閉幕
↓ 視聴率
新庄公式戦地上波初放送 … マスゴミ、視聴率隠蔽
大谷開幕戦 … マスゴミ、やっぱり視聴率隠蔽
サッカー … 「空気！」のはずが親善試合22％、本大会42％ >>429
ならないじゃん。
お前の例えで言うな中国産の鰻を日本の池にでもほりこんどけは日本産と表示しても良いって無茶な裁定を国はしてるけど信用できない鰻なんて食わないと大騒ぎになってないだろ。 263 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/08(火) 08:23:49.88 ID:hq//+PJdd
信憑性はわからんけど、違法性は既に芸スポで3月に指摘されてたらしい😨
30 名無しさん＠恐縮です 2022/11/08(火) 08:15:32.95 ID:N/Fv7zO/0
芸スポ民は3月に指摘してるからなんG民より優秀だぞ
【野球】北広島市の日ハム新球場、開業へあと1年 工事7割終え報道陣に内部公開 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647863960/19
19名無しさん＠恐縮です2022/03/21(月) 21:15:22.59ID:QuCFPGMK0
公認野球規則では
本塁からバックストップまでは60フィート以上と規定しているはずだけど
席まで15メートルじゃ近すぎるんじゃね？ >>472
それはキミ間違ってるよ。
日本には日本の規定がある。
米国とは別。
米国の憲法を日本国憲法は参考にしたけれども、
米国憲法が日本に当てはめられないのと一緒だよ 250 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/08(火) 08:07:45.36 ID:aAGim9I8r
これが焼き豚脳🤣🤣🤣
211 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/11/08(火) 06:14:23.55 ID:JAIEn6sz0
えっ！日本ハム新球場使えない！？ ファウルゾーンの広さ公認野球規則の規定に満たず
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed6138d338e229c942310a86ce351099d421a0f2
日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。
この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
↓
●212 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-pSqO [121.117.21.129]) [sage] 2022/11/08(火) 06:42:47.40 ID:oRhMrKF/0
玉蹴りの嫌がらせか 予想通りやな、なんの意外性もない
Jリーグも後付でスタジアム規定変えたりしてるしな 日ハムはこういう姑息なことをずっとやり続けて人気なくなってるのにまだやるの？
残ってるファンはそういう卑怯な日ハムが好きって思ってるってことか？ 誰一人としてルールを守る気のない焼き豚www
【野球】日本ハムの新球場、ファウルゾーンの広さが野球規則の規定を満たしてないことが判明… 実行委員会で他球団が指摘 改築は困難★2 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667862679/
「ルール違反が見つかりました」
↓
「ルールを変えろ！そもそもそんなルール無意味！サカ豚の陰謀ニダ！」
野球から犯罪者が続出するわけだわwww 227 名無しさん＠恐縮です 2018/10/06(土) 11:59:19.63
つい2年前までこんな球場すらMLBの球場として認められてた程だからな
グラウンドに棒立ってるとか草野球かよ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/fe/de34f56fd7e0d6d6bc3b9f32e36eba14.jpg
「野球はスタジアムの大きさもバラバラ、ボールの飛び方もコロコロ変わる、
そんないい加減なことで『記録のスポーツ』なんてよく言えたなw」
↓
バカ焼き豚
「さ、サッカーだって『飛ぶボール』を使ってたニダ！
スタジアムだって古い所は大きさが微妙に違うニダ！」
221 名無しさん＠恐縮です 2018/10/06(土) 11:30:08.19
サッカーにはラインの外に蹴り出せば得点みたいなルールないぞ
サッカーでいえばゴールの大きさだろ
222 名無しさん＠恐縮です 2018/10/06(土) 11:33:45.10
バスケット・サッカー・ハンドボールでも試合中にボールをすり替えることは
可能だが、それは同時に相手チームも同じボールを使うことになり
効果は一瞬だけなので、無意味な忖度になる。
対戦相手と完全に隔てられたバレーボールでもこの忖度は無意味。
数ある団体競技の中で、やきうのみが試合中のボールすり替えが有効というw
グラウンドの大きさやフェンスの高さを含めて欠陥競技過ぎるわwwwwww 結局来年度に日本の公認野球規則が改定される見込みになったので球場改修する必要もなくなるからだな >>469
野球界が英語苦手なのはみんな知ってるんだから
誤訳くらいは最初から想定しとけよな
ってイヤーオブザコーチを受賞した人が言ってそうだな ■東京ドームのフェンスまでの距離
161 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 18:13:56.73 ID:ePM7XTxN0
東京ドームのフェンスに書かれてる「○Ｍ」っていう数字、普通ホームベースから
フェンス下までの直線距離だと思うじゃない？
まさか「バックネット下からフェンス下までの距離にフェンスの高さを足した長さ」
だとは思わないでしょ？
野球は「いいかげん」なのじゃなく、何かも詐欺的なウソまみれ
ウソをつかないと死んでしまう業界なのかね
162 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 18:14:49.66 ID:Q2Cfjyh4M
マジか
知らんかった
豚双六って何もかもが水増しなんやな
166 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 18:24:59.86 ID:wMsZSe210
初めて知った
こんなの焼き豚でも知らないでしょ
野球はスポーツじゃないから何もかもいい加減だな
168 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 18:29:35.02 ID:eYcbehSU0
まじかよw
177 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 19:33:48.50 ID:tOGLwdiCa
さすがにそこまでウソだとは知らなかったぞ？
179 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 19:36:27.02 ID:tOGLwdiCa
Google Mapから距離を測るアプリで見たらマジだった…
182 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 19:42:49.07 ID:tOGLwdiCa
実際は100メートル無かったんだな…
狭いとは思ってたけどほんとなんなんだよ
181 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/01/24(月) 19:37:57.66 ID:wMsZSe210
何から何まで水増しなんだな >>476
なってるじゃない。
なんだよ、野球ってルール守らないでもいいんだってなったら
スポーツファンは野球から離れる人もいるよね。
スポーツファンはルールがるスポーツが好きなわけで、
野球がそうじゃないんだ、と思われたら離れるファンもいる。
それがファン離れの呼び水になるかもしれないでしょ？ >>469
アマチュアの連盟からも誤訳を修正しろって迫られてるから、修正されるんじゃないかと思う。 意味が分からないwwwwwwwwww
ルール違反だけど寄付すればOKwwwwwww
やっぱり野球はスポーツじゃないwwwwww >>469
これは翻訳した人が悪いんだけど
メジャーでも推奨されるルール通りの球場はたった2つだけって
以前にＴＶでやっていたわ
それで怪我なども出てないんだからいいんだよ >>245
そもそもここの施工やったエスコンは隣接してるマンションも売ってるしね
その売り文句だった施設のほとんどは予定もなくなってて
ウソにウソを重ねてるし
>>247
日本のやきうはアフリカに強制するのに
日本のやきうのルールは守らないのな
>>252
夏になったら虫害とかガラス窓のメンテナンスとか問題が出て
オフに工事が必要になるだろうから
そのときに蒸し返される前に逃げたんじゃないかな >>453
規則破った後にこんな規則そもそも必要ないじゃん！だからセーフでってそんなんまかり通ったら規則が規則として成立しなくなるじゃん
規則の見直しは常にすべきだと思うけど順序守らないと無法地帯になっちゃうよ >>493
関係ない。日本には独自のルールがある。
そもそも翻訳が悪いかどうかわからないじゃない。
意図的に米国とは変えたのかもしれないよ？ 改修しようと思ったけどで耐久性に問題でるならしょうがないね レフトとライトのフェンスの高さ違う球場もあるくらいだからな
それでもありなんだから
大谷より凄いのが出てくれば対策しても何の問題もない >>489
読むのは自分では
あるいは>>478を百回読め >>493
今回の規約に関係あるかないかはともかく
観客の怪我は多数出てるけどな >>472
日本ハムが新庄やらノーテンダーやらやりすぎたので球場に難癖をつけられた
球場はルール違反だが金を払うことで改修しなくて良いことになった
デタラメ過ぎるだろwwwww
まあ前者は事実ですらねえけどなwwww >>486
こっちは問題ないのかしら？どう考えてもこっちの方が問題な気がするけど。 こけら落としイベントにわざわざカネチカ呼ぶんでしょ
日本ハムはさすがだわ 電通案件じゃなけりゃなぁ
ケツ持ちが電通って時点で
性善説が通じない相手だし
やることなすこと悪意しか感じない >>53
工事中に何度か連盟の視察は受けてたらしいがその時は何も言われなかった
完成後に他球団からクレームが付いた 昔は左右対称球場だったけど、今は非対称だしなあ
時代によって、こんなのは変わるんだよ 条件付きで使用を認められたのに
後から反古にされたならNPB側も腹を切れよ
いいようにされてんじゃねえか
最初からこれ狙いならハムはどこまで悪どいんだか
食肉業界では普通のことか？ >>497
いい落とし所はルール改正だろよ
こんなの野球は人治主義が罷り通るクソだって宣伝してるようなもの >>510
スポンサーがいなけりゃ新球場は無理だったしそこはしゃあない
しかし成績の球場補正が必要になりそうなオチ 改修しようにも改修出来ないんだろ
タワマンを細くしろと言われてるようなもんだろ 村上なんか神宮の狭い球場専用ホームランバッターだしな 無駄な工事でその金を他に使えの声は誰もがいってたよな。
熱が冷めた頃にシレッとするのがセコいわ。 プロレスのヒールとかと違って日ハムは本当に悪だなw
ファンやってる人恥ずかしくないの？ 予想があたったわ
この落とし所が一番妥当だよ
回収に金使ったって完全に無駄金
そん代わり金は使わせることで罰金的な措置はする
その金の使途は野球に役立たせる
一番良いわね 念仏のように「いい落とし所」と唱えることしかできない奴らw
お前らがどんなに頑張っても日ハムが悪徳球団であるという認識は揺るがない ネット裏の座席使用禁止ならまだわかる
得にさせんなよ >>515
手始めに、狭い球場のホームランは0.8点カウントくらいにでもするのかい？ >>508
MLB公式戦の時にMLB側が東京ドームを正式計測したから
それは完全なガセ情報だよ
ＭＬＢが公式戦をする前まではよくネタになってた
２０年以上も前の話だけどね 改修する代わりに基金設立ってことは基金への出資金は当然改修費を上回る額を出すんだろうね
改修より安くなったらアカンよな？ よくも悪くもプロ野球は興業だからビジネスのためにルールが変わるのは当然だよね
崇高な理念なんぞは建前で所詮はそんなもんだろ >>112
翻訳ミスでなく当時のルール制定に関わった可能性もある
「望ましい」だと何mでも許されることになるからアメリカに習わずちゃんと決めるべきだろうと考えた可能性もあるしその考えは正しいと思う
>>521
まだルール改正してないんだが？ どうせ改正しない理由なんて「こっちが折れたみたいで悔しい」とかそんなくだらん理由だろ >>529
何だ嘘かよ。5chはどうしょうもないな。 改定まで待ったら必然的に基金も要らねぇから
NPB的にはこの方が良いんかしら >>523
基金設立なんてナナメ上よく想像出来たな
で、この野球振興の基金は今後どうやって運営していくんだ？
totoからお金が入ったらそこらへんの球場改修して
あとは飲み食いかな >>537
遠くなると迫力なくなるからファンは寄付しないだろ
アンチは寄付すべき ファールゾーンに限らずこの球場って客席含めてめちゃくちゃ狭いのよ
土地代ないのに600億使って僻地にしょぼいミニサイズの球場作るって意味わからん
しかもオープン直後の4月からタダ券ばらまくし そろそろプロ野球球場の規格を揃えたらいいじゃんな
いつまでもあの球場は狭いからホームランが出やすいとかやっててはいけないだろ 客席とフィールドの距離を近づけて臨場感を高めるってのは
2002年にオリックスがフィールドシート導入して以来続いてるトレンドだから
今後この手のアプローチは増えるだろうね
バックネットのフェンスの下の半地下の関係者席を観客席にしたのは楽天だっけ？ 規定の方にメス入れればいんでね？規定も古いんでしょ？変えてけばええと思うがな >>541
無駄にでかい方が遠くてつまんないでしょ
札幌ドーム、横国 これだから世界に広まらず局地的な人気しかないマイナー競技にしかなれないんだよ >>541
僻地だからこそキャパ絞ったんじゃないの？ サッカーなんかも陸上のトラック併設だと客席がフィールドから遠ざかるから
専用のスタジアムが望ましいって話だよな >>545
だからさあ
何らかの力が掛かってルールが曲げられたのかという印象を与えちゃいけないのよ
んです経過措置が認められるなら基金設立を引き換えなんかにする必要はないわけ >>547
そこはみんな一致してるだろ
争点ではない >>59
吉村元GMが最大の癌だけどソイツはノーダメだからな 人間自分の損が嫌なのは当然だが他人の得も同じくらい嫌なのはちょっと狭量なのでは。という観点で良い落し所のような気がする。たぶんバックネットが44cm近くても誰も損はしない 広島のマツダスタジアムは改修させたのにな
これはOKってマツダスタジアムだって些細だったろ
なんでハムはOKでカープは駄目なんだよ >>552
サッカーもコロコロルールが変わるし、大会より適用したりしなかったりだよ >>541
建築面積は４６０００人収容の東京ドームより大きいんだが >>556
設計の段階からわかってて完成してから一夜つけだしたから ファールグランドが狭くなるのは石のようなもの飛んでくる以上危険だし下手したら死人が出るわな。規則無視して建てた以上裁判されたら余計に負けるんじゃね？ そもそもなんで左右対称の球場を作れなかったのかな？
あんな空き地のところに作って >>551
サッカーはフィールド外の広さは直接競技に関係ねえからな、スローインやコーナーキックの助走距離が確保されて危険がなければそれでいい
野球の場合はファールゾーンもプレーエリアでその大きさはゲーム性に関わるので適切であるべき >>558
そういう話じゃないって分かっててどうしてそういう詭弁を書くの？ >>547
アマも困ってるので、ルール改正は既定路線 基金作るからおｋって意味不明、根本原因のルール違反球場はそのままでなんの解決もしてないだろ >>32
そもそもJRに金出す義理はなかろう
請願駅は駅作れってお願いした方が出すのが道理 北広島破綻待ったなしｗ
頼みの日ハムは改修費用すらなし
ネーミングライツ5億10年とか言っていまだ名前も付かずｗｗｗ >>565
アマの野球場にしてもルールに抵触してる球場が何故当たり前に建てられてるのか疑問過ぎる >>551
野球のファールゾーンはプレーに関与するのからな盛り上がり云々は話がまるで違うからサッカーのスタの話出すのは違う気がするぞ Jリーグも照明の規格を後から付け足して盛岡とかで揉めてたよな >>567
何が詭弁なんだよ
ふざけたこと言ってんじゃねえよ >>563
サッカーもピッチサイズはバラバラでしょ
推奨サイズはあるけどどこも同じではない >>533
> 「望ましい」だと何mでも許されることになるから
これだとおもうわ
推奨条件だけだとOKとNGの線引きができない
10mは？5mは？3mなら？
いくらでもいいのなら何も規定していないのと同じで明文化する意味がない 野球は人治主義
共産国家と同じ
そう思われても仕方ない >>86
問題はないなんて誰も言ってないのでは？
今回の件は、罰則として罰金刑が適用されたってことでしょ
そもそも、今回の件はもちろんルール違反であるものの、NPBもなぜこのルールになってるかの根拠、理由が説明できないくらいの違反だったことがこの裁定に繋がっている
安全性を考慮した距離だと言われているが、昔の耐久性の低い素材で高さもあまりなかった時代に作られたルールが今も適切だとは言えなかったってことでしょ
だから修復の必要性まではなかく、でもルール違反だから罰金刑 >>559
じゃあなんであんな狭苦しく感じるのかね >>575
それは場所の制約の問題で試合できないのを許すためだよね、んでわざと幅持たせてるんだからルールに抵触してない
エスコンの場合は場所の制約でもないしルールに抵触している >>576
設計段階で言うはず
3mは狭すぎだろってな
今回は建設前からわかってたのに誰も何も言わなかった
嫌がらせなんだよ >>562
北海道という立地上ビジターの集客は望めないから
左右対称にしてビジター席を確保する必要が薄いってのが最大の理由かと
パ・リーグは球団間の距離が大きい分福岡の成功例が手本になってて
ホームの客で全部埋めるつもりで考えないとどうにもならないって考えが共有されてる 基金なんかいいから他球場ファールゾーン減らして客席増やす工事費出して >>1
スモールベースボールなのにファールゾーンが広い野球
安全なんだから近くでプレー見たいよ >>563
>>571
いやルール云々じゃなくて
プロスポーツはフィールドに客席が近いほうがファンは喜ぶって話
札幌ドームとか昔の千葉マリンとかファウルグラウンドがやたら広いと投手有利で防御率が良くなるけど
それでファンが喜ぶかって言ったら違うっしょ？ 札幌オリンピックが決定したらエスコンは一部の競技も横取りしそうだなw >>582
推奨条件だけしか規則に書かれていない場合
何を根拠に「3mはダメ」って言える？
どこにもダメだとは書いてないのに >>582
誰も言わないって単に監査機能もなく全任せしてたリーグの怠慢なだけじゃね
設計段階から他球団もファンもは一々建設図面見てチェックなんかせんだろうしな >>586
自己レス
ロッテファン的にはあの広いファウルグラウンドが初芝の魅力を引き出してたんで喜ぶな >>582
たとえばさ
建物を建てる前に役所に建築確認申請するように
NPB公式戦で使用する球場を新設するときは
事前に図面にてNPBの承認を得るとか
そういうことが明文化されてるわけじゃないでしょ？
それで視察に来たのに指摘しなかったじゃんっていうのもおかしいよな？
結局運営が杜撰なんだよ ファンにとって近くて見やすい球場をわざわざ金と時間をかけて見づらくするなんてありえない
これは良かったんじゃないか 野球界って全てにおいてテキトーだよな、いい加減というか
円陣賭博なんかも有耶無耶で終わったし
しょせん国内完結の興行だから許されるんだろうけど >>587
スケートリンク用意するからどうですかという話はしてる
日本ハム新球場で五輪フィギュア開催? 2030年札幌招致で浮上
有料記事
能田英二2022年12月23日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQDQ559KQDQIIPE00B.html
スケートの話は、新球場建設が決まった2018年頃から話題にはなってたんだよね >>586
おまえがサッカーもそうだろって言うからサッカーと野球は同じではないだろ？って話 インスタのフォロワー数（3月6日現在）
サッカー
5.5億 C・ロナウド
4.3億 メッシ
2.0億 ネイマール
クリケット
2.3億 コーリ
4,074万 ドーニ
2,690万 シャルマ
バスケ
1.4億 レブロン
4,981万 カリー
2,178万 ウェストブルック
テニス
1,794万 ナダル
1,636万 セリーナ
1,236万 ジョコビッチ
アメフト
1,701万 ベッカム
1,368万 ブレイディ
562万 マホームズ
ゴルフ
316万 ウッズ
248万 マキロイ
173万 スピース
野球
220万 大谷
201万 トラウト
177万 ハーパー 正直ファールゾーン広すぎて最前列でも選手は遠いしもちろん臨場感もないしファールフライでゲームセットとか最悪だし
もう少し狭くして欲しいわ >>589
こっそり作ったわけじゃなくメディアにも何メートルって作りますって公表してるから BOSSBIGが「球場が狭いから今年はホームラン300本打つよ」とか言ってたような言ってないような
そんなに狭いと三塁打はほとんど出ないから外野フェンスに出っ張り看板を付けてクッションボールがあらぬ方向へ跳ね返るからくりドームにしてってっと >>601
打たれるの間違いだろ
昨年よりも戦力落ちているし今年もダントツビリ確定 大谷なんかのフリーバッティングの特大ホームランを見ていると
改めて打球の飛距離が最後まで分かる
広いバンテリンドームの評価がかなり上がっているからね
やっぱり広い球場はメジャーのように綺麗で素晴らしいよ
日本人の打者がしょぼいだけで、大谷などメジャーの選手は軽々スタンドに入れるし こういう杜撰さを指摘するとアンチガーって言い出すけどさ
ちゃんとやろうよ！
ってだけの話だよなあ
こんなことばっかりしてちゃダメなんじゃないの？ まあ作り直しなんて誰も得しない。NPBの誤訳の尻拭いするだけ。
日ハムも責任とってNPBの顔を立てたんだからこれでいいだろ そもそも何十年も前のルールそのまま使ってるのがおかしいだろ
これを機に見直せ >>604
今回はNPB側にも落ち度があったからこういう決着にするって流れでしょ
一般社会ではよくあることじゃん 狭い球場でホームラン打って神様言われてるほうが悪質 >>600
その情報出しても問題視されないって単にチェックされてないだけだろ。
泳がしたんじゃなくルール知らなかったか気づかなかっただけ。なんせハム側、設計建設する側すらそのまま造るくらいだしな。 何のためのルールだ
それならまずルール変えろよ、中田の件から本当胡散臭い球団 >>605
誤訳じゃなくて公認野球規則を作った人は
この手のごり押しが出てくることを防ぐために
敢えて「推奨する」や「望ましい」ではなく「必要とする」としたんだろう 日本のルール守れって言ってるやつ
野球は元々アメリカから来てるんだからアメリカのルールでやれよ わざと問題を混同させようとしている輩がいるな
「変なルールなので変えよう」という話と
「変なルールではあったけど、根回しが足りなかったおハムにも責任はあるからけじめをつけさせよう」という話はあくまで別物
ルール改正自体は既定路線、現状維持ではアマも困る
ただプロだけでやれることじゃないので時間がかかる
このニュースはまず後者、おハムにカネを出させることで落とし前を付けるという話 >>91
球場の規模肥大化はアマとしては望ましいものじゃないからな フィールドの大きさもフェンスの高さもまちまちなのにここの距離だけ厳格さを求めるのはおかしいわな
ワイルドピッチやパスボールしても帰れなかったら考えないといけないけど >>605
> まあ作り直しなんて誰も得しない。
建設業者は大口の仕事ができて嬉しいのでは 監督さんは改装改築が得意なのに球場はそのままなん？
(｀・ω・´) >>620
だったら最初にルール違反だハムふざけんな改修しろやってNPBオコで決着したことと矛盾する >>628
> フィールドの大きさもフェンスの高さもまちまちなのにここの距離だけ厳格さを求めるのはおかしいわな
厳格でもない
「18m以上」ってだけ
19mでも20mでも別に構わない >>629
この手の工事は名前を売るためにやるもんで利益はあんま出ない >>632
初めから幅を持たせた規定なら問題ない件 金より前にルール改正が先なんじゃないか
あとチョンボなのに金で解決感、特例感出るちゃってるし示しつかんから基金じゃなく形だけでも罰金って形で一旦金を徴収した方が良かったんじゃねぇかね >>635
幅はある
18mより長いぶんには何mでも構わない 何言ってるんだこの球団
ルール違反なんだからゴネてないで改修しろよw あーあ
伊集院が「なあなあで済ますんじゃなくて、メジャールールとの齟齬を解消するようにすべき」って言ってたのに おいおいマジか
本当に言われてた通りになるのか
日ハムすげーな >>29
それでいいと思う、他の球場も改修しやすくなる NPB側も、自分達にも「多少」非があって後ろめたさがあったんだろ
で、「日本ハムが基金を設立」って形でお互いの面子を守る、なあなあ決着に落ち着いた
NPBはかなり適当な組織だし、12球団なれ合いの場だからな なるほど、結局は黄金色のお菓子を持っていけばいいんですね すげーな。ずっと「インチキ球場」と言われる方を選ぶとは 俺は改修する必要まではないと当初から思っている
ルール委員会も英語では「望ましい」日本語では「必須」になっているが何故そうなっているのかの当時の経緯は分からないと言っている
んで現行ルールには抵触しているが、ルールは改正するようにプロアマで運営されているルール委員会に働きかけて幅を持たせた妥当な規定に改正、この球場に関してはそれで対応、ルール違反の球場が建ってしまったプロセスに関しては日本ハム側に責任を問うとともにNPB側も再発しないような運用の見直しをする
そういう流れでよかったんだと思う
でも最初に日本ハムふざけんな改修しろにしちゃったのでね、そんでその後の落とし所が基金設立すれば許してやる、あれ？ルールはルールの話はどこへ行ってしまったのと >>637
そういう意味ではない
何m〜何mという規定 >>647
そもそも動員も水増しだし売上もウソついてたし犯罪も隠蔽してたし
全部がインチキじゃん インチキ球場だけでなく、インチキ球団の地位を狙ってきたか… そもそも球場ごとに距離が違ったり勝手にラッキーゾーン作ったりやりたい放題でルールなんてあってないようなスポーツですらない野蛮玉投げなんてこんなものだろ
やるやつも見るやつもキチガイしかいない >>650
ちゃんとやろうっていう意識がないのよねえ
そもそもコミッショナーが何の実権もないのが一番良くないと思うよ 3メートルなんかアウトカウントめっちゃ変わるし
フェンス激突からの大怪我とかしたらどうすんの？ >>649
上限を決めたっていいとは思うけど
下限を更に下回る形で球場を作っちゃったのが今回の問題で この球場外野フェンスがいびつなのが驚いた
慣れない選手はケガするでしょ 万引きして「カネ払えばいいんだろ払うからこれでチャラね」
てのと一緒 あー言いたいことがある
ルール改正で18m必須を推奨に変えるんだろう？
でもそれで終わらせちゃダメなんだよ
18m推奨でいいけど「何m必須」、これをちゃんと規定しないとダメだ
そうしなければ今回の件をちゃんと理解して反省したことにならない 営利団体の規則であって法律でもないしな
大人は金で解決できることは金で解決するのさw SB「では我々も今オフにバックネット裏スタンドを改修する。基金を作れば認められるんでしょ？」
ってやってほしいわ ファールゾーンの形も広さもマチマチで投手のブルペンがあったりもするのになんでそこの距離だけうるさいの？
ルールも「推奨」だしそんな狭いわけでもないんだからいいじゃんか
適当に決めたルールなら見直す勇気もあっていいだろ ファールフライのアウト数減って多少ピッチャーにお得な球場になりそうだよな 日ハム以外の野球ファンも改修しないでいいというのが総意
良いものを壊す必要はない >>662
ファールフライアウトが減ったら打者有利では… そもそもさぁ野球場の規則って一体どうなってんだ？
外野やファールゾーンの広さも形もフェンスの高さもバラバラだし
他種目からみたら正直デタラメにしか感じないが >>661
> ルールも「推奨」だし
ルール上は必須 規定違反してる座席分の料金全額シーズン終了後に他球団に分配すればいい ワイルドピッチの時にバッテリー有利だけど
それは相手チームも同じだしな >>665
競技場の規格が適当すぎるから、個人記録は参考程度にしかなってないよね
興行としては成功してても、スポーツとしては欠陥だろ、とは思う 18m必須は俺は妥当な規定だと思う
日本ハムは確信犯だとしたら何故たかだかネット裏の3mにこだわって博打をしたんだろうか？ やりたければルールの解釈を変えて堂々とやれ 小汚いNPB >>670
定義による
Jリーグだと必須は本当にないとダメ、必要はなくても認めてたりするね そもそもアメリカ様が守ってないアメリカの規定をなぜ日本が守らなきゃならんのよｗ
まぁ日本ハムの今までがいい加減すぎたのもあるけどさ >>671
俺は球場の大きさが違うことはさしたる問題ではないと思う、マウンドや塁間の距離が違うなら大きな問題だけど
でもルールの運用に関して杜撰だとか
(仮にそうであれば)公称の距離がフカされてるとかであればそれは是正しなければならないと思う >>665
サッカーとかも違うけど野球は違いが段違いだからな。ホームランの存在と球場の広さでよりアドバンテージは出過ぎるからもっと厳格化して方がいいわ
特に高さはね。グリーンモンスターとかは見る度駄目だろって思ってしまう よく知らんけどサッカーに置き換えると未だにJ1で日立台を使い続けている柏レイソルみたいなもん？ 見せ物レジャーでスポーツではありませんからと
自ら申告する清々しさ
やっぱり日本は野球の国だわ >>634
んなわけねえわ
ここだって本当に600億もかかってるのかどうか >>683
日立台はピッチの広さは規定違反してんの？ >>683
ルールを作る前に既にあったので例外を認めてる例と
ルールがあるなかでルールを破ったのとでは
まるで条件が違う >>683
スタジアム規定と言う意味ではだいたいそう
新しく日立台を作った感じ >>688
勘違いしてる奴いるけど明確なルールではない
そもそも海外じゃ誰も守ってないレベルの曖昧なもの 野球ファンに言いたい
野球を批判されるのが嫌だから野球界のやることを全部容認？
そうじゃない
おかしなことはむしろ君らが積極的に指摘すべき
でなければ野球はどんどん衰退する >>683
サッカーで例えるのはムズいけど今作ってるサンフレッチェの新スタジアムがFIFAの規定よりペナルティエリアは狭いみたいな感じかね >>665
> そもそもさぁ野球場の規則って一体どうなってんだ？
> 外野やファールゾーンの広さも形もフェンスの高さもバラバラだし
リンク貼れないみたいだけど「公認野球規則」でググると出てくるよ
競技場の各種寸法に関しては2章に書かれている
内野の大きさは厳格に決まっている
外野フェンスまでの距離などには必要条件と推奨条件がある
ドーム球場の天井の高さに関する規定がどこにも無いのはちょっと問題ありだと思う >>694
このルールは守るべき、このルールは別に守らんでもいい
それを各自が勝手に解釈して流れてるならもうルールじゃなくなるよ
そういうところを潰していかないといかんのではないの？ >>694
これまでは絶対のものだとしてペナルティまで課してきた以上は
明確じゃないとか曖昧というのは後出しじゃんけんになってしまう
まあそれがやきうなんだな >>696
野球ファンだけど薄汚いハムとそれを無理やり擁護するハムファンと一緒にしないでほしい
今回の件で何重に不義を働いてんだあいつら ルールが～→それ誤訳です。
規定が無いと無制限に～→現状の誤訳ルールで60フィート以上なら無制限に認められてキャッチャー後逸や暴投でランニングホームラン確定球場作れるよ。 一回改修するって言っといて批判逃れしてんのが悪質だな
一生言われ続けろ卑怯者集団 >>5
やっぱハンカチは電通王子だったんやな。
プロで1度も活躍してなくて10年とか。 札幌側が追い出した様なもんなのに
日ハム雅基金とは
その前に天下り役人の整理と減給しろ >>705
フェンスのない草野球場で試合が出来なくなる 規約を改定するわけじゃないのかよ、それおかしくない？
「金払えば許してやる」って、それどうなのよ？ いくらか知らんけど永遠に罰金払うならいいんじゃね？ キターーーｗｗｗ予想どうりｗｗ
焼き豚はほとぼりが冷めるまで逃げる習性があることは知ってますから
野球なんてインチキ芸能興行なんだからこれでも良いと思うよｗｗ >>694
> 勘違いしてる奴いるけど明確なルールではない
公認野球規則には明確に「60フィート以上を必要とする」と書かれているけど
どこに誤解の余地があるんだろう？ どんなに汚いことやっても許されると思ってる奴らが日ハム新スタジアムを作ってるってのはよく分かる >>54
ダルビッシュのタバコでの奉仕活動もうやむや >>696
本当これ
野球ファンが野球を腐らせてる 他の11球団は真面目にルール守ってきたのに日本ハムだけはルール違反のゴリ押しが許される
組織として終わっている ナンボかこずかいも渡して基金で折り合いがついた言うとこかな たとえばゴルフなんて要素やレアケースがメチャクチャ多くてルールブックも分厚い競技だけど
ルールやその解釈に関しては委員会＝R&Aがものすごい仕事して緻密なものになってるし改正もしょっちゅう行われてる
野球はそういうことが杜撰なんじゃねえか？
問題が起きたらその場で話し合って決めりゃいじゃんみたいな
そうなるとその場のパワーバランスで物が決まっちゃうよね？たとえば不正に対する処分もそんな感じで納得いかないものばかりだよね？ >>723
なんで？
自分が使う基金ならそうかもしないけど ファールゾーンの規定に厳しく、ホームベースから外野フェンスまでの距離はどうでもいいという訳の分からない焼き豚 メジャーみたいに色んな特徴がある球場があってもいいだろ
画一的になるより なんだよこの対応は
認めるならルールの方を変えろ
認めないなら球場を直せよ >>735
いやこれ相当悪質よ。
一回ちゃんと直しますとオーナー会議で約束してるからね。
商売やってる人ならわかるが、一回約束したものを平気で反故にするようなことを
していると商売全体が成り立たなくなる >>583
座席数はどうでもいいけどライトスタンドとレフトスタンドの距離が違うっておかしいだろ ジャップのルールなんてどうでもよかろ
アメリカのルールで推奨なんだしそれに合わせて改正すればいいだけ
これまでもそうしてきた
なんの問題もないな >>704
あなたはそうかもしれないが
世間一般ではすでに野球関連は横暴やりたい放題、反社会的な関わってはいけない人ですわ
野球を毛嫌いしてる人増えてると感じるなぁ >>738
それは作る前に会議にかけるべき議題だね >>742
あのぉ、日本は独立国であり別の団体が統括していますが 別にルール違反でもなんでもないが
日ハムいい加減にしとけよってなっただけ >>742
じゃあ日ハムは大リーグに行け
日本から出ていけ >>746
明確にルール違反だからこんな自体になってるんですが >>704
ハムファンだから擁護、アンチハムだから批判でもなく
野球ファンだから擁護、アンチ野球だから批判でもなく
球界が望ましい方向に進むためにみんなで指摘しましょうやって これさ
この前の鼻マスクしてた人が将棋振興のための基金設立でおとがめなしみたいな話やろ 基金の額は調整中ってフザケた話だな。
工事実施したケースの2倍は拠出しろよ。
しかもこの基金の金で関係者が飲み食いするまで余裕で想像つくわ >>754
英語通りって意味わからんが。
どっから英語出てきたんだ？
原文が日本語だし ルール無視して建設
↓
時間に猶予を与えるが、ルールに適用するようにするようにペナルティ
↓
基金を作るからペナルティは無し
これ凄いことやってるだろ。やきうはもうルール無しでいいだろ。 原がヤクザに１億円払って問題揉み消したのと同じじゃないのコレ >>752
Recommend ？
はあ そんなあいまいな
いらんだこれ って
他にももたくさんあるんじゃないか
たまたまヒットした今回 >>752
Recommend ？
はあ そんなあいまいな
いらんだこれ って
他にももたくさんあるんじゃないか
たまたまヒットした今回 >>749
仮にそうだとしてもセーフとはならんよ
建てる前にキチンと確認をとるべき
ルール自体に疑問あるならそれを協議して直してから建てる
それを省いて好き勝手やった日ハムが悪い事に変わりはない >>745
独立（笑）
メジャーの改正の後追いで日本の規則も改正してきた歴史を知らんのな（笑） しかも誤訳が原因という情けない理由（笑）
それで開き直り（笑）
どこまでもジャップ！ >>761
まず原本が日本語だから、翻訳がありえないんだわ >>757
基金すらうやむやにするのが日ハム。ダルビッシュのタバコ事件の奉仕活動もうやむや。 ちなみに野球規則の他の部分にもrecommendがあってそれは日本の競技規則では推奨と翻訳されてるらしい
つまりrecommend＝必須と考え機械的に翻訳したわけではない
ここの部分だけ雑に翻訳した可能性もなくはないが
基本的にはバックネットとの距離は必須規定にすべきだと考えたのではないだろうかと >>764
それ、ちゃんと日本のプロ野球機構が決めてきたことだが？
何いっちゃってるんだキミはｗ 残念ながらこれが現実なのよねｗ
けど恩恵も勿論あるよ
日ハムが先駆けてこの問題に突っ込んだおかげで後からスタジアムを改修したり建てるチームは今までよりやりやすくなるんやで
特にスタジアム建設計画の噂があるロッテとヤクルト辺りは恩恵大きいやろ もう焼き豚にルールなんていらんだろ
ルール無視して好き買ってやれや >>763
アメリカの有名な
スタジアム建設会社の設計だろこれ
それがルールだよ実質
グランドレベルは >>764
それでも日本独自の規定も存在するんでな
アメリカの規定が正なわけで日本の規定がアメリカと違っていたらアメリカのルールが適用されるわけではないのだよ >>771
ルール通り作ると思うよw
わざわざふざけた事するメリット無いしw >>11
パスボールしても、進塁失敗（進塁阻止）する確率 そもそもこんなの大して問題じゃねーよ騒ぐなら各球場同じ大きさにしてから言えや >>771
ルール改正に基づいた新設？
それならいいけどルール破りを通す方策だとしたらダメだわな 別にこれやったから誰かが困るわけじゃない
ただ日本ハムが連発でやらかしてるからおいちょっと待てってなっただけ >>777
いやみんな日ハムの後を追うと思うでｗ
近ければその分臨場感あるしバックヤードにプレミアム席とか作れてウハウハ出来るんだしｗｗｗ
ホークスとか巨人とかお金あるところは条件整えばやるやろｗｗｗ この基金とやらは普通に改修する額を大きく超えてないとダメだろうね >>775
違う
むしろ問題はそこで生じた可能性もある
そもそもアメリカのプランナーが書いたからルールはアメリカなんて通らんわな >>704
見逃して支持してるんだから同類
>>760
根っこはなにもかわらないね ホームベースからバックネットまでの距離が、プロ野球規定より短いと判明
規定通りに作り直します ◎
現代野球に添うように規定改正します △
お金払ってうやむやにします ×←ｲﾏｺｺ >>775
なんでアメリカの会社がNPBのルール好き勝手できるのよ
無茶苦茶な論法だな 改修は金かけて改悪みたいな感じだったから、そのまま行けるのなら朗報
改修費を罰金にすればいいだけよ >>780
問題は頭下げて条件付きで使用を認められたのに
完璧に反故にしようとしてること
なら最初から条件を突っぱねろや
どこかの国みたいなんだよ
基金とかも これが通っちゃうと今後は金払えば自分の好きに球場作っていいって事にならね？ >>782
おまえの話は雑だなあ
それだったら人治主義そのものじゃん >>740
そのオーナーが、聞いてない！ふざくんな！
って言ってるなら悪質だろうけど、さすがに今回は根回ししてるだろ カープにはお金かけて改修させたのに…
正直者は馬鹿を見る 対戦相手の応援でずっとタイガーマスクのテーマが流れそうだな。 >>783
やればいいじゃんｗ
それで誰が困るの？ >>791
だからこういうプロセスで通すのは問題なわけだよ 地元自治体と北海道の税金落ちてる事業がこんなんでいいんでしょうか とりあえず改修にかかる予算費用と基金とやらに支払う費用
違反席の売上すべてを公表しろ いやコレ絶対にダメだろ
ズルした設計がバレ挙句ゴネて
オフに改修する事を前提に特別に23年の使用が認められたんだよね
それをカネで解決とか最悪
そういう考えなら23年の使用許可も今から取り消すべき
マジ最悪だな北海道は
MLBのルールにこだわるのなら
もう日本から出て
3Aか2Aにでも混ぜてもらえよ こういうルールはアメリカがー推奨だからーなのに、何故アメリカのボールと違うボール使うの？ >>802
どういう問題なのか言ってみろよ爺さんｗ >>804
ぶっちゃけそっちのがプレー上で影響が大きい >>799
ここの造成の200億以上が税金だもんな
税金は絶対使わないと言ってたのに
i.imgur.com/3CbS8sT.jpg この話、わざと開幕直前に出してきたな
絶対にムリが通せる時期に
汚ねぇ、汚ねぇ >>807
アメリカのルールが絶対ならボールもアメリカにあわせろや >>788
できるよ
アトラクティブなスタジアム建設の
ノウハウないんだもん 日本は
アメリカはバンバン建て替えてノウハウ
たまってるに 日本のスタジアムは
観客視点がなかった
建て替えないんだもん
任せればいいんだよ そこは 基金がどういう仕組みかわからんが、
違反状態が継続してる間は、入金額が増え続ける仕組みにすれば反対意見も出にくい >>812
設計要件として「日本の公認野球規則に準拠すること」は出しておかないとダメでしょ >>811
それは参入障壁かもな
それするとミズノが危うい しかしネット裏の直前部分なんて20mもねえよな
それの3列くらいだから100席未満の話じゃねえの？
ネット裏3m近くても臨場感なんて大して変わんねえし
何でここまで無理をしたのかなあ 球場建設に関しては
NPBの規定が軽んじられてるってことでいいのかな？
それともルール改定の根回しは済んでて24年シーズンでは適合する予定ってことなの？ ルール違反の代償が基金って何だよwww
やきうwww もしハムじゃなくて巨人の新球場だったら忖度するな改修しろ
とか炎上したんだろうな ルールはルールやろ、それならルール変えれば良い。基金やればOKとかなにそれw アメリカの会社が「日本は遅れてるよなあ」と思うんならまずNPBなりルール委員会なりに働きかけてルール改正だろよ
アメリカの建設会社が日本遅れてるよなあで
建築基準法違反の建物日本で勝手に建てて通るかっての
それと同じだろプロセスがおかしい >>814
メジャーの球場 何個もまわったけど
トレンドがあるんよ
ネオクラシックがトレンドで
日本はその前のモダンタイプでとまってる
カープのスタジアムは取り入れた
そこからゼロから立てるのは今回まで
ないんじゃない
ノウハウなしトレンドの お前ら北広島市役所に電話するなよ。北広は無罪だからな！
絶対電話するなよ。 これが通るってことは騒いだNPBが悪いってこと
謝罪が必要なのでは？ >>808
造成だけじゃありませんよ
恒久的に税金が落ちる仕組みになっています 改修して誰が儲かる？
だったらそんなことに金使うなら、ペナルティとしてその分プラスアルファくらいをこういった基金に拠出させるのは合理的だと思う。
どう見ても悪意があった感じじゃないし >>811
それやると野球人気が落ちる
統一球のときホームラン激減して人気が落ちそうになり
あわてて元に戻した経緯がある
ファンは打ち合いを求めてる 日本人が真面目なんでな
だからウイニーもあんなことになる
真面目すぎるとつまらんわ
礼儀正しい真面目
野球はベースボールなんだよ
少しぐらいいい加減でいいだろう
グランドの話しなんだから >>830
それ原が反社に1億渡しても結局処分受けなかった時と同じ理屈じゃん
ルール違反しても問題ないなら最初からルール作るな >>818
全然問題なし
メジャーのスタジアムの良さを
知ってる人だけの内輪の話し 設計はアメリカの会社だしなｗ
メジャー的には問題ないんだよ 不法建築を立ち退かせられない日本らしいよね
作ったもん勝ちという
日本の一番ダメなところだと思う >>838
アンカーミス？
話噛み合ってねえけど？ >>793
だからそれがビジネスのマイナスだって言ってるのさ。
根回しして金払えば約束は反故にしていいって
ビジネス全体を縮小させる アメリカから時代遅れの規格を
文句なしに受け入れる方が問題だろ
そっちの方が大問題だろw
トレンドを先取りするんだから
いいんだよ >>846
こういう嘘をつくことを「良い宣伝」ってすごい電通イズム、安倍イズムだよな。 >>844
まるで日本以外の国が
建築基準法を厳格適用してるみたいなw >>848
ルール無視したらスポーツじゃなくなる
トレンド取り入れたいならまずルール改正 >>847
そんなビジネスならくそくらえだよ、ぼうやｗｗｗ この基金設立は実質的には違反に対するペナルティだよね
つまり今回は罰金刑という事になったと
妥当な処分だね >>853
そうだよ。そのくぞくらえの結果が今の日本の大凋落。
わかってんじゃん、自分で。おじいちゃん >>392
youtubeでまとめ動画を見たらきっと叩かれる理由がわかるよ >>847
単にrecommend を
ないあるだけの話で
たとえが違うよ >>831
打ち合いできるようにら鍛えれば？
プロなんでしょ？ これで野球は数字のスポーツwとか言えたもんだな。
大前提が成り立っていないのにw >>788
好き勝手はしてないだろ。
日ハムはオーナーと社長が引責で辞任しとるし。
今回は実質的な罰金という形で金を出すことにもなりそうだし。
その上でルール改正する方向になったという記事だろ。 >>854
個人的には基金出すより「3m」客席減らせば良いと思うけど >>857
おいおい、recommendってどっから出てきたんだよｗ
原文日本語だぞｗ >>863
たぶんネット裏の客席の下に運営用かなんかの部屋作っちゃったからそれが問題になってるんだと思う >>863
当該規則は改正される方向なので改修は無意味だよ >>860
まあ形式的にはケジメつけたからな。
これでよし!
（日ハムのオーナー、社長は共に日ハム本社からの出向組やからまた新しい出向組が来るので良し!） >>847
ビジネスならなおのこと相互の合意による変更なら問題ないでしょ。
合意が形成されてないのに横車ってるなら問題だけど、さすがにオーナー無視してNPBがOK出すとかあり得ないと思うけど。 >>866
だが去年NPBは改修を命じてる
そことの整合性が取れない そもそもメジャーのスタジアム行った
こともない
アナハイムに行かないやつがスタジアム
なんてどうでもいい話だろ
アナハイムはセンターバックスクリーン横に滝が
あるんだぞ 細かいことどうでもいいだろうw >>860
ルール改正という話は記事に無かったわ。
ただ、現状のままだと18mが強制規定でないなら何mまでＯＫか
という問題が出るから15とか12とか具体的な数値を決めるところまでやるだろうね。 >>864
> >>857
> おいおい、recommendってどっから出てきたんだよｗ
> 原文日本語だぞｗ
原本 終わり >>870
トレンドがルールとバッティングするならまずルール改正という話は徹底無視？ >>871
たぶん短縮した必須規定は盛り込まないと思う
バカだから >>868
それは違うんだわ、キミ間違ってる。
消費者の視点がない。
絶対に牛肉１００％です、と書いてあるハンバーグに
生産工場とスーパーが合意したから鶏肉混ぜちゃおう、とするよね？
スーパーで買うお客さんは牛肉１００％を信じて買ってるわけ。
それを「スーパー側も工場も合意したから豚混ぜてました」はだめなのよ。
お客さんは多分そのスーパーいかなくなるよな？
ビジネスが縮小するっていうのはこういう意味 これに文句言ってるヤツはマジで意味わからん
外野の広さだって球場によって違うのに公平性がとか危険がとかルールがとか馬鹿じゃないのか スタンドまでの距離が違う適当な競技だから別にええやろ >>872
だから原本は日本語だってのｗ
英語表記などいっさいないｗ >>869
NPBと野球規則委員会は一応別の組織だから >>876
単にルールや自分たちで決めたペナルティは守れって話。焼豚馬鹿だから理解できない？ いい加減昭和野球の考えは捨ててメジャーのやり方を見習ったほうがいいよ 日ハムは新駅とかを巡って北広島とも揉めそうだなw
エスコンの事で揉め選手会とも揉め札幌市とも揉め
日ハムと言う球団に相当な原因があります >>869
野球後進国は黙っておけよ
少なくともスタジアムはメジャー流で
いいんだよ >>874
野球規則を改訂しない場合はNPBの「アグリーメント」で決めるなり
オーナー会議で合意を取ることはやるだろう。
そうしないと毎回揉めて不公平になるだろ。
広島は正直に言って馬鹿を見た。 >>812
スタジアムに観客視点がないんじゃなくて
建築業界にユーザーフレンドリー思考が皆無なんだよ
ここ十年の巨大建築物が洩れなくゴミだろう
>>818
それが大きくかわると思い込んでたんだよ、やきう脳だから >>888
「それ」って？広島の件は有名だよ。マツダスタジアムが30センチ足りなかった話。 これやって誰も困らないのに規則規則と言い張る５ｃｈのオッサンってｗ オーナー会議で日ハムオーナーが規則違反を謝罪して改修を約束した…がこれまでの話じゃなかったっけ？ >>875
今回の件に当てはめるならそもそも今まで使ってた札幌ドームが不評だったから特段消費者にとってはマイナスじゃないで
肉で例えるなら
今までオージービーフでハンバーグ作ってましたが今度から国産にします
↓
どうせだから奮発して松阪牛で作りましたぁ!
これやで >>891
いや困るけど。
安倍イズム、電通イズムだなあ >>875
業務間で鶏肉を混ぜることを合意する話と、それを牛肉100%として販売することは別の話だと思うんだけど >>893
札幌ドームが不評なこととルールを守らないことは関係ないよね。
それってスーパーが「鶏肉混ぜないとうち経営が苦しいんです」と言っても
消費者には関係ないよね？
逆にそんな信用できないスーパーにはいかなくなるから潰れるよな？
そういうことだよ 改修で仕事待ってる奴かよ
文句言うやつは
無駄な春先の公共工事みたいなことはしない
何より観客は楽しめる
これが一番 ルール後追いでいいんだ >>895
その別の話をやったのが今回のケースなんだわ。
野球ファン＝消費者ね >>899
うるせえわ
パスポートも持たず海外で
野球も見れないウヨ >>831
なにやっても落ちてるじゃん
もうやきうに投資することじたいが反日
ここの造成に200億以上の税金を使ってるけど
今日の打ち上げ失敗で失われた衛星(開発制作費約380億)は
信頼性の高いH2で打ち上げる場合の予算約100億をケチって
新型H3のテスト初号機に載せたことで失われた
どっちが大事なカネだと思う？ >>879
つまり当時はルール改正の機運がないから改修命令→その後ルール改正の機運ができたから改修取り消しでプロセスの不備に関して制裁
だったら去年の時点で断罪せずにルール改正に動けばよかったんだよ
NPBもルール委員会の一員なんだから まあ野球はルールなんかどうでもいいってスポーツだからな
金さえ払えばルールは変えられる >>903
ルールを守るっていうのはスポーツ、ビジネスの根幹だからね。
ルールは守らなくて良い、となるとそのスポーツビジネスそのものが
縮小していくんだわ。
もし、ルールを変えたいなら作る前に提案して議題にすべきだよね。
働いてればこのくらいのこと当然わかると思ってたわ >>872
NBPが単に日本語訳してるだけじゃなくて、これが日本でのルールですよって編纂してるから
アメリカのは参考文献であってルールのソースは日本語のほうになるんじゃないの？ >>887
アグリーメントは文書として残ってちゃんと守られるの？明文化されたルールも守らないのに
んでNPBはそれで終わってもそれ以外は最低規定ナシで推奨で終わらせていいのかと >>910
そもそもルールじゃなくてただの推奨だってわかってないｗ
それとお前働いてないじゃんｗ >>913
推奨なんかじゃない、明確なルールだよ。
それはキミ、無知すぎる ルールを守った奴損かよ
ハムは他球場の改修代金払え
汚え球団だわ >>913
> そもそもルールじゃなくてただの推奨だってわかってないｗ
「必要とする」と明文化されているものを「推奨だ」と言い張るのには無理がある ID:hq9ItER/0
スレ立ってからこのスレだけで芸スポ4位になれる書き込み量
やることないのか >>917
キミこそそんなことを調べるならもうちょいましなことないのかｗ？
他人が気になってしょうがないんだな。
何がキミをそこまで他人の監視にかきたてるのか・・・ ファン目線で言えば
ファンが得するだけだろコレ
ファンの為の野球を提供する方向に向かうのは健全であり当然では？ >>914
国語辞典を読んだら色んな意味が載っているよ >>896
そもそもこうやってハムがウソついたり捏造したりを日常的にやってるんだから
本当にハムの主張する「ドームは悪！」が正しかったのかも怪しいし
こうなると食材も信用ができない
ルールなんかどうでもいいというなら
もうバットとボールで相手を倒して
最後に立ってたものの勝ちってゲームでいいじゃん
いまより視聴率よくなるんじゃね >>920
その国語辞典に「必要とされる」は「推奨だから必ずしも必要ではない」と
書いてあったの？
そんな国語辞典ないと思うけどなあｗ >>915
どこの球団ｆ損するんだ？？？？？？
なんで
そもそも２０年も新規案件がないのにｗｗｗｗｗ >>908
行くこともないやつが関心持つ必要ないだろうｗ いい加減なルールなんだから、地方に1軍ができるやきう場なんていらなかったんだよな
プロが試合もしないのに4万人が入るやきう場とかいるのか >>912
知らないけど、アグリーメントという言い方で事実上のルールになってるらしいよ。
非公表とのこと。兎に角、オーナー会議で具体的な数値を決める、以上のことはするでしょ。 >>922
「必要」よりも「必須」はその度合いが低い。
つまり必須なら100%だが必要は100%ではないということ 無駄な改修費用を野球振興の積立金にしようと言うことやろ 合理的やな 大谷の特大の昨日のホームランみたら
おおこれはいい推奨と思うだろう
ファンなら
大谷はいずれ日ハムに戻ってくるしな
大谷に関心ないやつは関心もつな新球場に
かれは今後軽くj数百万ドル外貨を獲得する宝でもある
その至宝をファンはなるべく近くでみれることになる >>914
根本的にわかってないキチガイが脊髄反射ってｗ
>>1を１０００回読んで来いよアホ >>927
しかも非公表かよ
たとえばrecommendが必須になった経緯すらよく分からないとか言ってるレベルなのに まぁ、そうなると思った
ルール無視で建築強行したのは印象悪い
でも、作り直したら無駄なコストかかるから、仕方ないといえば仕方ない
それほど意味のあるルールでもないし、ほとぼり冷めたころにルール改正もする方向だろうな >>928
僅か2行で矛盾する事を書けるのは一種の才能か… >>928
だからどの国語辞典に「必要とされる」が必ずしも必要ではないって書いてあったの？
本当にそんな国語辞典はあるのか？ >>931
キミが読みなよ。
そもそもなんで推奨だと思ったの？？ しかしなあ
何でこんなことが起こってしまうんだ？
そこいらの家建てるんだって日影制限30cm出てたって建築確認なんか降りねえぞ 必要は必須でないので推奨です
謎理論wwwwwwwwwww >>938
性善説がもはや崩れてきているのだと思うよ。
安倍イズム、電通イズムだな。
日本の衰退の原因でもあると思う 全部既定路線だろうな
アマチュアの要請もあるし地方球場もあるし ノンテンダー問題で野球選手の価値を貶めて
札幌市と西武グループのコクドとかで札ドを建設したのに後から横入りして来たクセに
自社製品が札ドで売れないボッタクリ球場だとか難クセつけてくるクソ球団だからなw
たぶん北広島とも揉めるだろうw >>940
ウイニー
日本の最高のP TO P 技術者を犯罪者として
ストレスをかけ 技術を潰し余命を短くする
厳格な著作権法を利権者のために実施したため
結局無罪 あほか という案件な
ルール厳格はいいが 殺人だなあれは 始まる前から決定事項なんだな早くても何か月か使って大丈夫だって認められてからにすると思ってたわ 暫定措置の後
・改修工事する
・認めるかわりに基金に金落とせ（これ球場がある限り永続なの？） 実行支配されたらもう取り戻せないよ
竹島みたいなもん >>158
日ハムは主催公式戦全部
他球団は3試合か13試合 >>938
あくまでもエンターテイメント団体の内輪ルール
なんだったらさらに短くもできる
建築基準法とは違うに決まってるだろう 駅の新設？についてもあれこれあるようだし
色々抱えてるねぇ >>32
ひでぇ、ビジネスパートナーに開業前から噛みつく
エスコン応援隊(デン痛) 理想通りの決着になりそうで良かった
ファンの声も届いたかな >>959
きり 笑
はいはい 真面目かよ笑
銀行員かよ 60フィート無いとダメだって言ってるが、本家アメリカじゃ問題が無い。元々バックネットが無い時代のルールだからね。
誤訳から生まれたルール。アメリカのグローブライフフィールドとか42フィート。アメリカメジャーの球場で60フィート以上有るのは30球場で2球場。
なので、エスコンフィールドはメジャーリーグも、国際試合も問題なく出来る。
「recommended」とは「推奨される、望ましい」という意味。「必要（required）」とはニュアンスが異なる。
誤訳から生まれたルールを守れって言ってるアホが偶に居る。
誤訳を修整するって当たり前の事が出来ない。 >>959
アマ側はむしろ改正を提案してただろ。
そもそも地方球場は基準満たしてない球場だらけだし。 >>961
里崎みたいな豚がルールはルールだとかほざいてたな >>957
北広島もこれからいじめられるぞ
ハムと揉めると世間から悪者扱いされる 野球界隈では有名人は処分が軽くなる、無名選手や弱小球団は処分が重くなるは常識 >>961
じゃあなんで基金という実質罰金払うんだよ >>913
日本ではルールなんだよ義務な
誤訳なんて論はあの高度な英語翻訳した者がそんなイージーなミスするわけない
意図を持って違う訳文に修正してる >>961
仮に和訳するとして原文にある
shall be のニュアンスはどうするの？ >>961
球団社長が責任とって謝ってるのにDEN痛の指令だかなんだかしらんが
謝罪を無下にする馬鹿エスコン応援隊 https://www.hksinc.com/what-we-do/practices/sports-and-entertainment/
この会社がいいっていったんだからいいだよ
どんだけスポーツ施設のことに長けいると
規模が違うわ それを施設後進国が文句つける
なんてUSが許さんぞ
トマホーク納品されてないってことに比べたらいいことしないよ >>961
球団社長が責任とって謝ってるのにDEN痛の指令だかなんだかしらんが
謝罪を無下にする馬鹿エスコン応援隊 基金っつーか他の11球団の本拠地の改修費用を日ハムが持てばいいじゃん 日本て国は学校則もそうだがきっちり決めないと気持ち悪い社会だから判断困らないよう義務に変えたわけな いいんじゃないの、作り直すよりはよっぽど建設的な金の使い方 エスコンの新駅も建設費が高騰して決定が1年ぐらい先延ばしになったみたいだけど
日ハムが早く合意しろと急かして北広島が無理矢理合意してその後も建設費が高騰し
北広島市が財政破綻する未来が見えます
数年後に高確率でエスコンがゴーストタウン化はします >>85
ベンチにファールボール直撃(選手に)して、たの新庄 >>54
ルール内
今回もルール内にしちゃえｗｗｗ The Design Impact
Hokkaido Ballpark F Village and ES Con Field Hokkaido is one of the most eagerly
anticipated projects in recent Japanese history.
今までの日本の歴史にないスタジアム建設で anticipated projectsというてるわけで
こういうこともつきものだが 観客にプラスになることしかないから いいんだよ
ルール後追いするって言えばよかったのに やかましいやつが会議にいて
しばらして改修って馬鹿じゃねえということになって今だろう >>980
改修工事もしないんだし新駅工事もしなくていいだろ
そもそも新駅を作るという契約書でもあるのか？ 「ルール破ってやったもん勝ち」はダメよ
筋は通さないと >>641
日ハムネタで伊集院て
光しかおらんやろ >>984
社長の謝罪を台無しにする馬鹿凸助焼豚脳 >>985
知らんけど北広島と日ハムの間で新駅を作る約束はしてるんじゃないの？
約束してなかったら別に駅を作る必要もないしね
そんな約束なんか金が無いから仕方がないだろと破るのもありじゃねw いったい誰のために野球やるんだよ
新スタジアムで
観客のためだろう なんでルール優先なんだ それも
そもそもの原本には recomand とあり
そもそもの現地ではそういうスタジアムが存在しているのに
それで問題あったというなら だめだが
そもそもプロ野球スタジアムがボンボン建設されるわけない日本で
右往左往が滑稽 >>984
> 今までの日本の歴史にないスタジアム建設
公式競技場としての基準満たしているないからな
ある意味歴史的なスタジアム >>990
バカなくらいbaseballフリークが
設計してんだからしょうがない笑
サッカーのインテリとは違うのよ笑 当然だろう
本場アメ球場的にも観客的にも
ハムが正解 >>995
すぐにルール通りになると思う
このルールに固執した人がいなくなれば
スタジアムが成功するとそれが正解になる このスレッドは１０００を超えました。
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