【将棋】渡辺明棋王「え？詰んでたんですか」勝利にも自分の玉への指摘に驚き 藤井聡太五冠からの３勝は全て後手番 [フォーエバー★]
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2023年3月6日 5時35分スポーツ報知 # 芸能# 将棋・囲碁
藤井聡太五冠（右）を破り、連敗を止めた渡辺明棋王
将棋の渡辺明棋王（３８）＝名人＝に藤井聡太五冠（２０）＝竜王、王位、叡王、王将、棋聖＝が挑戦している第４８期棋王戦五番勝負第３局が５日、新潟市の「新潟グランドホテル」で指され、逆転に次ぐ逆転の末、後手の渡辺が１７４手で勝ち、対戦成績を１勝２敗とした。カド番に追い込まれた棋王が逆襲の１勝。藤井のタイトル戦先手番勝利を１０で止めるとともに、自身のタイトル戦での藤井戦連敗記録も１０で止めた。
＊ ＊ ＊ ＊
棋王１１連覇を目指す渡辺は「良くなったところはあったのですが、そのあと寄せ合いというか…詰められて、だいぶ追い込まれてしまったので負けになってても（おかしくない）という感じでした」と激闘を振り返った。
終局後の感想戦では、藤井に渡辺玉が詰んでいたことを指摘され、「え、詰んでたんですか」と驚いた様子だった。
渡辺の対藤井戦はこの日を含めて３勝１５敗だが、勝った３勝はいずれも後手番。王将戦を戦っている羽生も藤井の先手番には手こずっているだけに、今後につながる大きな１勝となった。「ひとつ返すことができたので、また次からも目の前の一局をやっていきたいと思います」。先手番の第４局に勝ってタイに持ち込めば、勝負の行方はまだ分からない。
https://hochi.news/articles/20230305-OHT1T51263.html?page=1
https://hochi.news/images/2023/03/05/20230305-OHT1I51392-L.jpg 感想戦は～とか語ってるけどどうせ今の時代ソフト使って検証とかしてるんでしょ？
慣例でやってるだけで棋士は感想戦とか時間の無駄でしかないと思ってるんでない？ >>74
そんなの言い出したら、プロスポーツとかの技だって、
技術とかも理解できないし、
教えられても自分で再現できないやん 優勢劣勢すら分からないって言うけど、あの将棋の優勢劣勢がAIの数字を見ないで分かったら相当強い
たぶん住んでる町の中で一番将棋強い >>92
藤井はあの羽生戦で弱点が分かった
時間がなくなると意外とミスするって分かった
これからは耐えに耐えればワンチャンあるぞ >>98
盤面なんとなく眺めたり食事おやつの話題で楽しんだりは否定してないのでは >>81
AI「これはもう俺が渡辺の方持ったら勝ちですわ」
AI「あ、そうなったらもう俺が藤井の方持ったら勝ちやわ」
と自分が視点で言ってるだけで渡辺・藤井が勝つなんて言って無いんだよなぁ >>58
佐藤康光の対極に先崎学が乗り込んでいくやつも >>103
AIの判断ばかり気にするのってプロスポーツでプレーそっちのけでデータばかり追ってるようなもんだぞ >>101
お互いの理解度と解析力を把握するのも重要だろう
試合にAIは持ち込めない 藤井くんが詰み逃す前に渡辺が勝ててた将棋だったので >>101
感想戦は記事を書く記者のために内容を説明するっていう役割がある
それと負けたほうの気持ち的なケアの意味もある
喋ってるうちに頭が整理されて落ち着くからね >>110
スポーツならそうだろうけど、
将棋は、リアルタイムで見てたら一手指すまでにめっちゃ時間かかるぞ 1分将棋じゃしゃーないな
AIは詰みを発見したら間違えないんやろ？ 15手詰めなんて藤井くんなら一瞬のはずが
間違えたからな
珍しい出来事。 詰み逃してからのため息ガックリの連続は若さやね
毅然とした態度でやってほしいものだが >>102
藤井さん、諦めてたんやろな
けっこう簡単な詰将棋なのに解けないとは
まぁ相手は名人だし、あかんなーあかんなーって思って指してたら垂涎の的も見逃すよな 劣勢から詰みのある所に持ち込んだから
てっきり藤井くんは読んでたと思ってたらそうじゃなかった >>64
アプリの5手詰みで四苦八苦してる俺には無理っぽい 詰み逃したのに気づいた瞬間から目に見えてガッカリしてたな
1分将棋だろうが終盤の指し間違えは無いように思えた藤井君も人間なんだなぁとおもたよ >>119
諦めてるどころか敗勢から持ち直してやる気満々だったろ
見てないのに書きこむなよ >>117
ガックシ→ハァァァ…(声に出てる)→天を仰ぐ→ガックシ あのガックシはいい加減、師匠が注意した方がいいんじゃないか？
さすがに度を越えてるから見苦しくて礼に欠いてるぞ
名人になれば自覚も出てくるかもしれないが ハゲも藤井には奇策で対抗してるの？
他のやつもそれしか居ないけど・・・ >>127
評価値で見たら最後はお互いどうぞどうぞの大逆転に次ぐ大逆転の展開
やってる本人達は至って真剣
1分将棋って怖い >>130
最新形と呼ぶべきだろ
奇策って言ってAI評価が劇落ちする変な手なんて指してないわけで よくわからんが
詰んでたけど先に詰まされて間に合わなかったてこと？ 何手詰めって言うと一直線っぽいけど、実際相手は思ってるようには動かんからな
こっち行ったらこうすれば詰み
もしこっち行った場合はこうやれば詰み
って相手が何をどう動かしても全パターン潰せるように考えなきゃいけないから
言うほど簡単ではないよ >>134
藤井側に詰みの手順が生じていた
しかし藤井はその手順に気付かず別の手を指してしまった
その結果詰みは消えた >>130
なんとか戦法とかあるけど
プロ同士で成功するのは最初の一回だけ
だから普段から新しい形をずっと研究してるのがプロ >>136
この世の終わりのようなうなだれ方w
この負けず嫌いさが強さの源泉か 詰将棋で5手詰めが解けても
リアルの対戦で、詰むかどうかわからんところで
5手詰めを読み切るのって、めっちゃハードル上がるよ >>34
>>36
ペラペラ喋ったら次の対戦で損するから黙ってた方が良くね？
今後二度と対局しないなら喋ってもいいけど >>95
かつて大逆転将棋という番組があったな
ハブがヤバすぎたw >>143
結構な時間かけて解くから1分とか絶対に無理 >>144
将棋は研究開発のようなもので
お互いに進歩するのが重要 >>33
藤井「しまった、さっきのはあっちに打ったら勝ってた」
わかるやろガイジ >>144
文化の問題だろうけど、お互い切磋琢磨して棋力向上に協力し合う文化なので
囲碁とかは感想戦しないそうな え今、藤井って羽生とやってんじゃないの？
同時に他のもやるなんて大変だなー ここで偉そうに対局の講釈垂れているやつって何なん？
この２人は超一流棋士の人達なのにさ
じゃあ藤井君と対戦してみりゃいいのに
瞬殺だろ お互いに詰み逃しあったらしいけど外野がどうこう言える次元の話じゃないよ 終局してすぐにこれを指摘するのも若いよな、藤井
ほんと負けず嫌い
そりゃハゲも機嫌悪くなるわｗ >>151
タイトル6つ持ってるから大変だよな
渡辺のは棋王戦でタイトル獲得を狙う
羽生のは王将戦でタイトル防衛の戦い >>145
羽生は歩以外全部落ちでも素人さんに勝ったんだっけな >>138
藤井が終始有利な状況なら15手詰みは逃さなかっただろうけど負け確定のところに渡辺が１７金かなんかで急に巡って来たチャンスだから１分じゃ対応出来なかったんだろうね 無限に近い有限の世界を生きているんだな、常人には理解し得ない荒野 >>157
藤井が持ってるタイトルは5つで
6つ目に挑戦中のとこをオアズケ←今ここ そのうちネット配信のスポンサーに考慮して９番目のタイトル「電皇（でんおう）」とか出来るかな 子供将棋大会で負けた子に詰みがあったことを
教えて泣かせる森内 >>161
訂正ありがとう
そうだった、メディアで六冠とか言われてるから勘違いしたわw >>150
適当に嘘ついて次の対戦に優位になるようにしてそう >>162
abemaはバラエティが好きそうだから
非公式の「abemaトーナメント」で満足してそうだけれども >>43
じゃあ名人は竜王がもだえてた訳がわからんかったんかな？ >>170
昔はあったかもね、だけど
今は対局後は棋士みんなAIにかけて対局のおさらいするみたいだから、
嘘ついても意味無いんじゃないかな >>1
つみもわからんのかｗ
渡辺君、きみ将棋下手だねえｗ >>168
全部の変化を語るほど時間かけてるわけでもないから
有利不利に結びつく話にならんわな 藤井がもってる公式タイトル5つ
それより格はおちるが公式戦4つのうち3つのタイトル獲得済み(朝日杯、銀河戦、JT杯)
まあ、ヤバイよ
早指しトーナメントとか、運が影響するって言われてるのに 将棋なんて量子コンピュータが本格普及すれば先手が必ず勝つ手順が３秒で発見されてオワコンになる。
くだらないお遊びｗ >>177
この時ここにさしてたら詰んでましたね
っていう話だけなので
実際にはそうなってないから詰んでない
たらればの話よ >>152
ケンカになれば藤井なんて瞬殺だからな
それ以前に将棋以外の全ての事で藤井を瞬殺できる
所詮将棋なんて生きていく上で何の役にも立たない >>181
自動車があるから陸上競技はオワコン理論乙 >>13
でも渡辺も驚いてるからお互い疲れてたのかね？ >>182
あとで、あっしまった！勝ってたのにぃ。って感じだったのかね。 >>181
それ言い出すと、ボルトでも自動車より速く走れない >>183
なろう系いきりが最近多いな
現実では手を出したら負けだよ
なのでその手では勝てん
藤井は金になる頭脳あるから権力でも勝てん >>183
でも年収お前より上だから実際役に立ってるよね >>183
収入で藤井に勝ってたらすごいな
多分、勝ってないだろうな >>195
リアルタイムで○手詰みとAI表示されてた
13だったか15だったか >>191
そう
藤井は対局中に気づいたみたいだけど時すでにお寿司 >>189
ナベもポカしてる
評価値1-99%→99-1%→1-99%のジェットコースターだった
実況スレが5分で埋まった >>181
人間の脳には量子コンピュータが入らないからこそ意味があるのに
何をこんなひがんでるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
