【侍ジャパン】佐々木朗希、初回に自己最速更新１６５キロ！ 大谷翔平の日本選手最速に並ぶ [Ailuropoda melanoleuca★]
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3/4(土) 19:34配信
◆カーネクスト 侍ジャパンシリーズ２０２３ 中日―日本（４日・バンテリンドーム）
侍ジャパンのロッテ・佐々木朗希投手が４日、中日との壮行試合に先発し、初回からいきなり自己最速を１キロ更新する１６５キロをマーク。日本選手最速は１６年に当時日本ハムに所属した大谷が計測した１６５キロだったが、佐々木朗がこの記録に並んだ。
先頭のカリステを遊ゴロに仕留めると、続く大島には三塁への内野安打を許したが、３番・細川を遊ゴロ。続くビシエドへの初球と９球目には１６４キロを計測。ビシエドに四球を許し、２死一、三塁としたが、５番・アキーノへの４球目に日本選手最速タイの１６５キロをマーク。最後は１６４キロ直球で空振り三振に打ち取り、ピンチを切り抜けた。
右腕は２月２５日のソフトバンクとの壮行試合に先発し、２回１安打無失点、３奪三振と好投を披露していた。本大会では中６日で１１日のチェコ戦先発が有力となっている右腕はこの日、初回から場内がどよめくほどの威力を披露した。
報知新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ef337c0a2fa055aa0ab6b64c1d3a6f34c8eafe9
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230304-03041225-sph-000-6-view.jpg 親は労基の職員になって欲しいと願って産んだだろうに… 仕上がり早すぎじゃないか？
と思ったけど数日後にはＷＢＣ開幕なんだな Amazonプライムでやってるよー
30日無料中
今日の解説は里崎と福留 ぶっちゃけ昨日の試合よりこっち放送したら
イメージ違っただろうな 甲斐のクソリードとキャッチングの下手さには呆れるわ
球審は侍側にだけ狭いし実況アナは最悪タイプだし疲れる てかキャッチャーがボール取れなかったんだけど大丈夫か？
試合本番でボール取れなかったら三振取れないぞ なんでこんなに速い球投げられるの？
身体能力とか筋力が特出してるの？それともフォーム？ 球に慣れてないな
今永も佐々木も球自体に力あっても微妙なコントロールが全くできてない
体は仕上がってるが球慣れしてない感じ
直前でこれはちょっとやべーな ２月に１６５ｋｍなんか出してたら間違いなく肩を痛めるだろうな 佐々木朗希は全力で投げた165より
置きにいった160のほうが空振り取れると思う いくら早めに作ってたって言ってもちょっと飛ばしすぎじゃない？ >>1
世界的に超マイナーなスポーツだけど
これは野球オンチの俺にも凄いとわかる😁 何気に身長190あるからな
190の人間がこんなしなやかに動けるか？
格闘技とかでもデカい奴は普通のスピードに見えて実際は凄い威力だったりするし
見た目以上のもんがあるんだと思う 佐々木はどこまで伸びる素材かわからないから
大事に育ててほしい
本当はWBCも怖い なんで地上波ないねん。岩手は凄いな。食い物がええんやろか？ >>37
サッカーの視聴率は弄られてるんですか？
ソースは？ 完全試合の時みたいな、
振っても見逃してもストライク取れるフォークを
マリン以外でも常に投げれたら史上最強の投手になるのだが ヌートバーがカージナルスのスカウトに今すぐ佐々木を取れって電話してそう。 >>31
佐々木はまず一年間稼働できるようにならないとメジャーで持ちそうもないわ そろそろダルの投球見たりスマホ撮影するの面倒に思ってるやろな >>33
ニートは何月とか何曜日とか興味ないからな笑 ダル直伝のスライダーをモノにできたら和製デグロムになれるよ >>37
インチキを最もやるのが野球なのにすぐサッカーガーw >>32
そもそも信用性の低さがこの前ネタになったばかりなのに
よくこんなのでﾎﾙﾎﾙできるよね
そんなキチガイどもだからID:YIij4MRJ0みたいに
息吐くようにデマ繰り返せるんだろう シュート回転直ってなかったな
それでもWBC期間中は球威で押せそうだが Amazonプライムで観てるけど、実況のカスがペラペラうるさくて集中できない
しかも里崎ペラ男とコンビだからやかましくて嫌になる この前169キロとか言ってたのはなんだったの？
169だとウソだけど165だと本当なの？ どうすんだこの下手くそ
大谷やダル拒否するんじゃね
松川の方が上手い
https://i.imgur.com/vfwSNfv.gif >>62
宮崎キャンプからポロポロしてるって話あったから不安すぎ 球速なんて参考程度にしかならんぞ
バッターにとっちゃ「キレ」が全てだわ
あとたまにボールの出所が見えにくいピッチャーとかいるしな
中学の時、新聞で次の対戦相手が140km投げる大会ナンバーワン投手とか書かれてたけど、いざ対戦したら全然大した事ない拍子抜け
ボコボコに打ち崩したわ
仲間が大会ナンバーワン投手を打ち崩してるの見てベンチの俺は誇らしかったなぁ 未だにスピードガンとかいうアナログ数字信用するとか 世界的にマイナーなスポーツだけど
祭りみたいだから盛り上がっていこぜ
おらが村の大記録祭りや🕺🕺🕺 チェコ戦に使うのはもったいないわ
アメリカ戦に置いとけ 佐々木は試合終盤までコンスタントに160km投げられるからな
先発でこんな投手はメジャーでも数人しかいない 大谷はアメリカで１７０kmくらい出してなかったっけ？ >>67
キレてなにかね？
野球解説者もよくわからんけど
適当に言ってるだけだぞ
数字が全て >>67
あとタイミングな バッティングセンタでピッチャーの動画に合わせて球くるはずがズレてランダムで腕振った後に間を置いて飛んできて今度は待ってたら正常だったり90kmなのにほとんど空振りした 世界的にマイナーなスポーツでここまで盛り上がれるって
日本人の偉大さを改めて実感😳 日本以外誰も野球なんて適当にしかやってないのにばかみたい この辺の数字で盛り上がるしか無い競技性だからな野球は
打球速度やら角度やらも盛り込んで 新たなフィジカルモンスターがまた野球に生まれてしまったか
まったく、いつも野球だよ すべては高校時代に温存したあの監督のおかげ
当時は相当叩かれたがそれが間違いじゃなかったことが証明された >>61
この前の球場表示159キロをテレビ表示で何故か169キロになったんだよ 大谷の165も佐々木の165もファールされる
藤川の158は分かっていても打てない
球速信仰してる奴はなぜこうなると思っているの？ 165キロw
太り過ぎだろ
俺でも130キロどまりなのにw 佐々木はどの球場でも160以上当たり前に投げてるんだから
むしろ低い数字出てくるガンのほうが精度怪しい >>104
むしろアマプラで表示されて球場でも表示されてたぞ
あとここの球場はスピードガンじゃなくトラックマンなので正確な数字 数字を何でも真に受ける時代だもんね
逆に選手に水差すカタチで失礼なのでは？と思うわ マダックス曰く「球速よりコントロール、球速より緩急、球速より球の動きが大事」 柳のストレートは伸びるんだよなー
しかし日本代表ならあんな遅いストレートで
空振り三振すんなよ・・・ 元々バンテリンは球速出やすいのは知ってるけどそれでもだよ 佐々木も大谷もなんであんまり速く見えないんだろ
ヒックスの165とかクソ速く見えるのに >>117
甲斐ってダルのスライダーも捕れなかったけど大丈夫か
大谷のスプリットやスライダーも不安だな >>101
でも藤川はWBC呼ばれても何も出来なかったし良し悪しやろ >>116
言ってもまだ10勝したこともない
園川、前田クラスの実績しかないからね この球場はマウンドが硬くて高いらしく、球速出やすいらしいよ >>122
甲斐って低めのボール取るの苦手なんかね。
千賀のフォーク取ってたろうに。 >>121
こんなデータがあるらしいけどな
・フォーシームの打者の体感速度（98.2マイル）はMLB2位 今永も佐々木もボールに慣れてない
細かいコントロールがまるで出来てないから
俺みたいな玄人はちょっとツマラン残念だ
いつものボール使っての昨日の小笠原みたいな投球が見たいんや そもそも去年164何球も投げてて161平均の試合もあった。 >>101
大谷の165は空振りだし
佐々木の165もど真ん中見逃しだけど
藤川はWBC球で使い物にならんでメジャー行っても使い物にならんじゃん
藤川の真っ直ぐは滑りにくい日本球でギリギリまで球をリリースしないことが出来るからであってMLB球じゃリリースポイント早くなってただのストレート >>67
武蔵や亀田の判定負けコピペを思い起こさせる。 ナゴヤドームでこんだけやれんだから、強風の千葉マリンじゃ無双するわけだよ ホームラン打たれるゴミ
先発の役目を果たせなかったゴミ >>101
藤川はそんなに出てない。最高で156km 元々バンテリンは球速出る仕様シーズン中からもそうで中日の投手が他所の球場では球速下がるこれは普通に知られてる話 >>103
165キロより真ん中をポロリするキャッチャーのほうが衝撃だわ >>145
トラックマンだから正確に初速が測れるから結果従来のスピードガンより速く表示されるだけだぞ 甲斐がスパッとキャッチしてりゃあ絵になったのになぁ
ポロポロこぼしてばっか 佐々木の164は再現性が高いと思う。
昨年いろんな球場で出してるし。 >>147
それは間違いない
しかしカーリングにはまるやつは野球にもはまる >>121
大谷は回転数はそんなでもないというのはあるが、
でも肉眼でテレビで見てわかるものでもないと思う。
イチローの現役最後の一類到達タイムが3.78秒と全盛期レベルなのに
みんな明らかに遅くなったと言ってた。
走るスピードでそんな感じなら
160km何てもっと違いがわからないだろう >>101
藤川はWBC球に適応出来なくて、クローザーは当時最年少のダルビッシュに変更になった さすがに話題作りのために盛ってるだろ
野球の記録はインチキが多いけど
代表戦は国の名誉がかかってるからな
真面目にやらんとあかんわ >>146
おれキャッチャーやってたが
まんなかとかかんけいないよ
つまるところどこにたまが来るかの判断速さだから 計測システムは同じだけど、マウンドは違うから球場による差は今でもあるっちゃある。 ハイライトでアキーノ三振のシーン見たけど普通に
中日のマルチネス並みにヤバい球だったわ
先発でこれ投げれるやつほとんどおらんだろ >>153
PayPayやマリンもそう
それでも球速が速く表示される場合はマウンドの傾斜と硬さで変わる
基本的には高めのマウンドでやや硬めの方が速くなる そんなに固執することでもないと思うけどな空振り取れてないんだろ？ 甲斐は慣れだろ
ふだん160キロ以上の球なんか捕らないんだから 佐々木の球はちょっとゾーン外れたりサイン違うとキャッチャーも取れないとジョニー黒木が言ってたな
松川もフォークのサインでストレート投げられた時は顔面に当たったりしていた >>167
165はど真ん中で見逃しキャッチャーポロリ
次に164キロ高目に投げて空振り三振 >>103
ピーヒャラピーヒャラ鳴り物鳴ってるせいで歓声とかどよめきが
掻き消されて勿体ないな >>154
回転数多くて軌道的に垂れないストレートはテレビ画面で見ててもやっぱり伸びて見えるし速く感じると思う
大谷とかは速いけど回転数はそこまでではない トラックマンが増えて今は極端におかしい球場ってないよ
一昔前の神宮とか仙台の左投手は酷い上ぶれやった 大谷や佐々木の後に宮城クラスが出てくると
プレミア12で3-0を韓国にひっくり返されて
準決勝で負けたのが思い返されて怖いな ポロリがピッチャー近くまでいくってのもなかなかだな あんなヒョロガリで１６５kmも出るのかよw
これで鍛えたら確実に１７０超える 球速何キロ出ましたじゃなくても佐々木は良い投手だけどな >>103
これめちゃくちゃ速いじゃん
165あるわ
豪球って感じはまるで無く、「シューッ」って感じやな
めちゃくちゃ悪く例えればピンポン球投げてるみたいや メジャーの固いマウンドだったら3～5キロぐらい速くなるよ 名古屋ドームのスピードガンってあまり早い球速出ない印象
他行ったら、166出るのでは？ 日本代表のキャッチャーが落としたなら
まじで165キロでてると思う >>187
大谷はゴツくなったのに昔の方が速くなかったか メジャーボールのほうが速度出るんか
代理人達虎視眈々やな 探してバンテリンで投げさせたら１７０ぐらい投げる奴も他所の国にいそうだけどな 165のストレートより150のフォークの方が凄い。 この時期に165キロも出るなら夏は170キロ出るなｗ 佐々木のストレートはバッター当てること多いしあやしいなー。
【世界最速】メジャーの先発・リリーフ別フォーシーム平均球速ランキング トップ5 メジャーリーグ【MLB2021】 https://youtu.be/XJao6ysKkLU
世界最速170㎞/h男チャップマンの投球練習 https://youtu.be/7GBKIax_e3o こんなとこで本気だしてる場合じゃない
ピークを最下位の中日に合わせてどうする
本番ボコボコにされそう >>171
フォークでも他の選手より速いんじゃないの コントロール乱れて、バッター2，3人病院送りに思想 中日はシーズン中にだいたいロドリゲスが１６０いくかいかないかぐらいだったわいつも >>199
150キロのフォークってスピードガンおかしいだろｗ >>196
大谷は肘やって手術したからな
バッター用の筋肉も付けてるしあんま参考にならん
去年はシーズン後半に最速出したし今年結構出すだろ 変化球覚えろよ
追い込んでも直球かフォークの2択じゃ通用しない 高橋宏斗も157キロ出したのに8キロも低いとか
かわいそうだなｗ >>202
高校野球のマンガで全球フォーク投げるやつあったね。
キャプテンだかプレイボールだかそんな名前のやつだったと思う。 もうここからは
ピッチャーはWBC球、バッターはメジャー特有の動く球
と相性良い選手を優先的レギュラーに選んでいけばいい気がする
このレベルになったら大谷以外は誰選んでもそこまで変わらんし
「球との相性」にもっと重きを置くべき >>216
高橋は去年良かったけどそこまで出てなかったな、大幅に更新したならちょっと怪しいな 佐々木朗希は空気だよなぁ
大谷の半分でも人気があればなぁ >>9
コレに尽きる
ジャップテレビのオワコン感
市場を読めてない >>222
19歳のうちに158キロ出してたやん
更新してないぞ 佐々木もメジャーいけば取り上げられ方が違ってくるよ
今はロッテだからしゃーないわ 球速なんかより大谷がドームぐらいなら壁ぶち破って場外飛ばしそうな勢いなんだけどそっち話題にしたほうがよくね？w >>223
空気じゃねえだろ
大谷がでかすぎるだけ 体型のせいかもしれんが伊良部の158キロのほうが速く感じたな バンテリンのスピードガン渋かったはずなのに他の投手も自己最速ぐらい出てる
●球場 「スピードガンの調整ですけど、こんなもんでいいですか？」
●電通 「まずいよー、こんなに早い時期に出しちゃ。盛っているのがバレバレでしょ？」
●球場 「すみません、その辺りの盛り方良く分からなくて」
●電通 「WBCの最中か人気カードのどこかで"過去最速"を出すシナリオになっているんだからさー。
ここで出しちゃ有難みが無くなるじゃない。全く田舎球場はしょうがないな」
●球場 「 」 速く見えるかはカメラ位置や回転数もあるかもしれんが投げ方もあるんやないかなあ
同じ160でも大谷みたいに綺麗に上から投げるよりデグロムやヒックスみたいに角度ある方が画面上は速く見えるな
オリオールズで先発やってたときの上原が一時期スリークォーターやったけど145ぐらいなのに浮き上がるような速球やった
回転数も上位やったし >>4
そうか？
佐々木朗希のストレートって球速のわりに空振り取れないんだけど… 前回登板の際も169キロとかガン表示だった
流石に話題作りのためなのか
本番で相手チームの投手が投げる時も下駄履かせた球速になるのかと >>232
だから甘いんだって！他所よりだけど
バンテリン基準言われたからみんなバンテリンで投げた球速が本来の球速なんだろむしろ甲子園とかでマルチネスやロドリゲスが球速下がるもん 少子化が進む中でこういうバケモンが続々出てきてるのは、やっぱ育成年代での食事が改善されたのが大きいんだろうなと
最近のジャンクスポーツを見てたら思った
昔の部活（育成年代）は食事がメチャクチャや >>229
実際2016年にそれに近い事あったがな
東京ドームの天井に吸い込まれれた！怪物大谷翔平 天井弾 2016年11月13日 侍Japan vs オランダ 強化試合
https://m.youtube.com/watch?v=koKwsuOQlBU 今日の佐々木のストレートはよくなかったよ
前回のソフトバンク戦の時の方がシュート回転してなくてストレートの質がよかった >>237
ロウキ専用に松川連れて来ないと
フォークもストレートも取れないよな 完全試合佐々木とあれだけ騒ぎながら肝心の試合中継無しとか意味わからんな >>244
やべーな実質場外やもんな今日のフリー打撃にしてもしかも軽く振ってやし 3月初めからそんなに全開で飛ばす奴どこにいるよ
これ秋まで持たねえぞ 165キロの真ん中のストレートが取れないとか、キャッチャーとの連携が課題か 俺のナマコのホワイトスプラッシュもこれくらいの速度出るわ >>5
何個か候補のある中で
幼いお兄ちゃんに選ばせたら
ガオレンジャーのシルバーが悪役だった頃の名前を選んだとか何とか >>62
ボールに慣れないのは投手だけじゃ無いのかもな >>250
ボールはそのままドームの天井をつたって、
外野の向こう側に落ちたらしい >>252
テレビやってるとわかるときあるよな
こっちも同じ環境で同じ姿勢で見るしw
今日速いなとかあるもん パット見はオリ星野を大きくした軟投派みたいな風貌なのに
なんやこの力 >>20
動作解析とかだろうな
昔々は伊良部なんかがモジモジくんみたいな格好してやってた アマプラはシークボタンの操作性が悪すぎだな
ディレイからライブに変えるだけで一苦労
おまけに兼近を未だに呼ぼとしてるし
負担野球なんて扱わないニワカメディアが権利を取るとロクなことがない おそらくシーズンでは燃え尽きて使い物にならんだろう 165ｋｍといい大谷の5階席フリーバッティングといい今日見に行ったヤツ羨ましいｗ あのよスピードガンとかどうでもよくね？ 速さ競ってる訳じゃないんだから 回転数はメジャー先発平均が2253にたいして大谷2220だって >>266
こんな時代に４年に一回の祭典やのに
娯楽すら環境ないと楽しめんとかもうちょっとファンの気持ちも考えて欲しいなあ 佐々谷はわしが育てた
＿＿＿
／_＿))ﾉヽ
｜ﾐ _ _｣)
(^ﾐ´･〈･ ﾘ
ﾋi r_)｜
｜ `＝= /
ﾉ `ー― >>57
何逃げてんだよwwww
スピードガンの異常表示なんてしょっちゅうじゃんwww
佐々木はついこの前もあったしwww
そういやあれ高校時代も盛り2回くらいあったよな
んで？視聴率弄られてるソース出せよwwwww ６日７日の試合はテレビでやるかな？
この阪神とオリックスの二戦はみんな出るみたいよ、テレビでやって欲しいな？ >>103
シュート回転してんのに165キロってワロタｗ
あんまり早く見えんしあかんで(´・ω・`) >>276
プロのキャッチャーが、ストレートをはじいて変化球を後逸している
実際に速くて思いがけない変化をするのだろうね 高橋宏斗、ビシエド・アキーノを連続三振か
球キレキレだな >>76
草野球でもいいからバッターバックス立ってみ。
ピッチャーによって投げる球が全然違うから
そのうちキレのある投手にもあたるよ。 余りいい回転してない指に引っかかってないのでは？シュート回転てかシュート投げろよインコースに テレビはあれだけ必死に特集やってて中継せんのかいw >>282
日本(在日朝鮮) 対 南朝鮮
😭😭😭😭😭
国籍縛りはやっぱり必要ですねー いや去年さあ結構日本の野球観てたんよ
まじみんな村上様～状態よ神様なんて言われちゃってさ、まじそういう人らが今回大谷見たら何て言うかね？村上もそこそこやると思うけど大谷の活躍てどこまで見せてくるんレベルやからな なんだこの実況
試合の実況しろよ
里崎といい酷いなホント ダルビッシュ
大谷
山本
佐々木
この4人で先発は何とかなるか
何かあれば今永かね こんなの投げるやつ他にいないんだから素直に楽しめよ 故障する前に早くメジャーに高く売った方が良くないか？売り時欲張りすぎてないか？ >>283
https://i.imgur.com/FEKq9eV.jpg
阪神戦はテレビ&Abemaでやるみたいよ
オリ戦はアマプラ。今日と同じ感じかな >>306
25さい未満でメジャーいくと高額契約もらえないみたい マジでペラペラどうでもいい事でやかましいわ
クソ崎うるせーよ
あと斉藤とかいうヘボ実況失せろ なんとなく短命な消えた天才になりそうな奴やから
早くメジャーいかせたれ 165キロなんてメジャーだと打ち頃だろ
たいしたことないな キャッチャーがポロリするんだから相当 江川ほどじゃなくてもスピンは効いてそう 大谷のワンマンチームなのに頑張る必要ないだろ
まずは所属チームに貢献しろ下手くそ メジャーでも先発でコンスタントに160キロだすピッチャーは少ないね サムライさっきようやく初HR打ったのに
万波があっさりHR打ってるやんｗ >>308
ありがと
>>309
国民の娯楽ぐらい好きに観させて欲しいわ😢 藤原と万波のおかげで勝ちました
中軸の村上と山川はサッパリでした 大谷、吉田、ヌートバー 実戦調整たった2試合しかなくて、強敵の中国やチェコに勝てるのか不安だ 佐々木すげえええええええええええええええええええええ テレビでやってWBCメイン視聴者層の60代70代80代大事にしないと老人は飽き性だからヤバいぞ アマプラ見てきたけど実況が糞だわ
やっぱりテレビのが迫力ある
ホームラン出てもシーンとしてる すごいな、今の年齢で165キロかよ
投手としては大谷以上になるかもな
というか160キロのスピードのある球を連続で投げる投手なんて日本人選手で初めて見るわ 未来も何も現在出ているのにバカかよ？
ま、あっち系球団出身のペラペラ喋るだけのヘボキャッチャーだからしゃーねーか 大谷は気持ちが乗ってMAXでやっと100マイルだもんな エンゼルスには今年から、大学時代に世界最速の169.8キロをマークしたベン・ジョイスが大卒で加入してきた。
便所椅子、禁止な。 侍ジャパンやべぇな。
逆転したのに今のトレンドトップ10に全然侍ジャパン関連がない
https://i.imgur.com/1MJQzDk.jpg >>116
マダックスがいうのは正しい
できてない奴らが僻み根性丸出しでいうから間違いになる >>341
ガチで全く話題になってないのやばすぎるっしょwwwwwwww >>24
三笘の一ミリって散々こすられてるけど本当は5センチくらい入ってたよね 実況酷いだけならまだしも不快極まりないなこれ
つか実況しないなら黙ってろよ >>341
地上波でやってないんだから当たり前だろ >>350
それ
不快だし失礼な奴
最もこうはなりたくないタイプのジジイ そんなことより日本人女の毒ガス口臭について語ろうぜ
外国人男性も真っ青
日本人女の口が臭すぎる件
ブレス・ハザードプロジェクトが日本人の口臭問題の現状を調べるために行った「口臭白書2019」調査によれば、 基準値以上の口臭がある男性は全体の8.3％だったのに対し、女性はなんと17.9％にも上ることが分かりました。
つまり、女性の方が男性よりも口臭のある方が2倍以上ということです。
女性ホルモンと歯周病の関係
歯周病の原因菌のなかには、女性ホルモンを特に好んで繁殖する種類があります。 女性ホルモンは、歯茎と歯の間から少しずつ染み出しています。
↑
臭そーwww 臭いのが染み出してるとかキモすぎ。
通りで女から単なる口臭というよりは歯茎臭みたいのがするわけだ。
外国人からしたら日本人女性の口臭は耐えられないほどキツいらしい。世界的に恥ずかしい日本人女性の歯茎毒ガス
しかも女って自分で臭いって自覚がないやつが多いらしいけど、これってマスコミの責任でもあるだろw こういうのを大々的に報じないから女が臭い事も気づかないでおっさん口臭いとかつけ上がるんだよww >>351
サッカー日本代表は地上波がなくてもトレンド入りしてたよ 野球って間があるスポーツだから実況と解説者の価値比重は高いよね >>341
無視と無関心が一番ダメージくらうのよ・・・ 老人しか見ていない筈なのにロウキのような若い才能が次々出て来る野球
一方若者が見ている筈なのに一番人気がキングカズの球蹴りw >>360
普通にトレンド入ってるけど
サッカーファンって嘘ばっか >>363
数年後にはメジャー間違いないからな
インビザラインはじめにゃ ラジオの実況かよ
テレビなんですけどバカだろ斉藤実況 >>365
そもそも
イチイチトレンド気にしてチェックしてる行為がネチョっとして気持ち悪いな 村上はWBCで戦犯になり
今シーズンは.260 15 50くらいだろう
もちろんメジャー行けない 佐々木も凄い投手なんだけど打者もやってる大谷の投手レベル、もしくは少し上って言われるとやっぱ微妙だな
大谷が悪いわ全部 スゴいか知らんけど、テレビ中継無いし、結局は大したこと無いハナシやろコンナモン アマプラ見れない貧乏人焼き豚
たかが500円で文句言う 話題作りだな
ひきつけ商法
騙される頭の悪い人注意 まあ169kmとかインチキ数字出してた時点でなWWWW
故障だとか言い訳してマスゴミに騒ぐなと恫喝脅迫隠蔽させたところでやらせインチキしてるのは明白
雑魚谷以上のインチキまがい物怪物のメッキなどすぐ剥がれるほんとくだらないバカ丸出しガラパゴJAPやきう これで佐々木朗希がホームランを打ちまくれば大谷翔平と並ぶぞ >>14
今見たらちょうど終わっててワロタ
他の試合もやるなら気をつけてみるかな 佐々木とか大谷投げたらその後が問題
ストレート140キロ台のピッチャーだとボコボコにされそう
サイド、アンダースローとか変則置きたい 投手能力だけなら大谷を大きく上回るかもしれないよな
でも大谷の方が凄いと思うけど 日本人最速に並んだか
メジャーでは170キロが最速だからな
そこを目指せ、若い天才よ 大谷1番なのか？
なら3番吉田、4番村上、5番岡本、で間違いないだろな 球浮きまくりで調子悪かったな
東京ドームもそうだけど、ドーム系のマウンドは合わない感じだね 佐々木朗希は何気に日本史上最高の素材だろ
この若さで完全試合達成したり165キロ出したり
ダルビッシュや大谷すら超える可能性を秘めてるから大事に育ててほしい 大リーガーふたりにとっては けったくそ悪い帰国になったな >>401
硬いマウンド合わないならアメリカラウンドでも使えないのがきついな >>391
IDコロコロw
スピードガンの盛りはバレてw
サッカーの視聴率盛ってる証拠はゼロでw
野球は分割しまくりw
惨めwwwwwwwwwwwwwwww 大谷とか佐々木とか岩手には野球が上手くなる水でも湧いてんのか 大谷がいなかったらマスコミ大騒ぎになるとこだったな
大谷のせいで驚かなくなっちまったＷ
なにせメジャーが驚いている選手が大谷だから 165km/hだと韓国は打てないだろうな まあ日本も韓国の投手を打てないから五分五分だけど >>33
ニートは何月とか何曜日とか興味ないからな笑 伊良部もそれくらい球速出てたけどな
やっぱガンの違いもあるんやろうな >>39
岩手が凄くなったのは菊池雄星以降な。その前だと全国区で辛うじて知られてるのが欠端ぐらい。 >>45
いや、してないだろ
おまえ、なんか勘違いしてないか？ >>413
伊良部に+5キロしても佐々木方がまだ速いから 佐々木君は代表試合燃えるタイプなのね松坂のように
まあ世界へのお披露目大会というのもあるけど 野球は次から次に凄いのが出てくるのに玉蹴りときたらw
これからはサッカーの時代とは何だったのか… また盛ったの？
こんなことされたら本人も屈辱だろうに
どこのお偉いさんの意向なんだろうね まあサカ豚には目障りな存在なんだろうね～
ひっそりやってたJの試合よりも気になって仕方ないみたいだし 焼き豚見に行ってやれよ
【WBC】東京タワーの侍ジャパンPVチケット売れず…9割売れ残り 「野球は初で知られていない可能性が」 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677932664/ 大谷君も佐々木君も確かに速いんだけど
高校時代の江川の方が速かったと思うね
佐々木君の球は速くても見えるけど
江川の球は見えなかった この時期から仕上がりすぎだろ
ペナントレースは大丈夫なんか？ メジャーでも平均球速で佐々木と張り合える先発ってデグロムとハンターグリーンぐらいだったはず つか日本一になったチームがやるアジアシリーズてどうなってんの？ 捕手のファンブル後逸だけが心配
ロッテも松川が専用だし 大谷、ダル、佐々木、山本
全員MLBで15勝レベルのピッチャー ソフバン戦で169km出してたしな
江川がスピードガンの眉唾を少し暴露ってたようだが
数字で釣るのはもうやめよ 今年はWBCがあるから疲れやら調整やらが大変だろうが、来年からもう手のつけられない程のピッチャーになるだろうな 佐々木自身はあまり気にしてないぞ
内容とか勝つ事の方が気になったってさ いい加減に応援歌やめろよ
MLBのように静かに見れないのかよ >>445
今のスピードガンもボールも昔とは別物なのは当たり前だけど、それを置いてもノビやキレが全然違う
全盛期の江川を知っている人からすれば佐々木のストレートが一段も二段も落ちるというのが総意 野球詳しい人に聞きたいんやけど
将来的にチャップマンの球速超えれる可能性ってあるんか？ >>451
ない
体格とか全く及ばないしセンスも違いすぎる 肩下げて投げるの
肩や肘に負担かかってそうで見てて冷や冷やする >>451
メジャーは日本より球速表示甘いし、
今の佐々木は投手コーチから100の力で投げるなと言われているので
ガンガン全力投球できるほど体がしっかりしてくれば170キロも夢じゃないと思うぞ スピードガンヤバくね
昨日涌井さんも開幕1ヶ月前にシーズン最速レベル出してたし
ベテランがこの時期にメイチ仕上げする訳ない ダルビッシュ 大谷 佐々木
なんという頼もしさ
まるで北斗三兄弟 せっかく佐々木朗希が165を出したんだから、しっかり捕ってやれよ まあ、スピード自体であまり驚きたくはないんですが、これが高卒が投げる球でしょうか？
165キロきたぁぁぁ >>103
キャッチャーがファミスタみたいな動きしてて草 メジャーは佐々木よりも球速速いだけじゃなく変化球のキレや直前で動くからチート。
【魔球】バグッてる魔球を操る投手達をご覧ください① ＃メジャーリーグ #MLB【超速球編】 https://youtu.be/UcRCKsZX_Ec >>444
地方球場はスピードガン使ってるからそうだろうけど、
バンテリンドームはトラックマン(正確)で測定してるんじゃないかな
NPBのホーム球場のほとんどが導入したと聞いたが。 >>449
当時から見てるけど、流石にそれはない。江川なんて比べられるのはせいぜい松坂まで。 高校時代の江川がーってカキコ見るたびに笑えて腹筋つりそうになる
下手したら死人出てるかもしれんぞ 力みすぎだから怪我しそうだなw
大谷も日本時代の方が良かったからな
メジャーでは誤魔化しながら投げてるけどかなり劣化してる コントロール無茶苦茶で出来悪いな
ボールのせいだと思うが、適応できるかね >>1
確かに速いんだかま、藤川やサファテの直球は10キロ遅くてもバットに当たらんかった。
なんで打たれるのかな うちの草野球チームのエースがめちゃくちゃ調子良いときに120キロ出すけどめちゃくちゃ速い。 この間１６９キロだったのにまだガンなんか真に受けてるオッサンいるんだな いや、未だにガンとか言ってる方が昭和育ちのじいさんだと思うが 佐々木の球は本当に速い
が、コントロールが悪いな
あんな投げ方だし僅かなボールの違いが影響するのか？ 佐々木の球速がガンのご計測というけどそんなに速くない投手はやはりそのままだぞ
一番いいのがメジャーの速球投手と投げ合えばハッキリするが >>482
あれはテレビ表示で球場表示はトラックマンで正確です 労基は速い。
今の時代、最速150キロなら軟投派だよな。 ストレートの平均球速は世界で一番速いんじゃないか？
メジャーでも居るのか？ってレベルだろ >>491
今の状態なら一番速いけど、年間通すと失速激しくて去年はMLB先発で3位基準だったとか >>319
公式戦では清原に158で、オールスターで159出したらしいけど、映像は見たことないな
阪神時代は150前後だったけど、打たれまくった試合でブチギレて153くらい出してたな >>476
高校時代の江川のストレートは凄かったんやで
初速より終速のほうが早かったんやぞ(´・ω・`) >>376
藤浪はMAX184な
https://youtu.be/VlTIB6m1D6U
>>464
すぐ盗塁刺せるように、やたら浅いキャッチャーミット使ってるからな
この前スポーツ店で甲斐モデル見たら、ボールがはみ出しそうな感じだったわ 身長も江川より高いし、リーチも長いから
手元を離れてから打者までの距離が短いといえる
だから体感は全然違う
それに当てたとしても飛ばないボールだし 佐々木はどっかでたまたま一球だけ速い数字出すやつじゃない
いつどこで投げても速い
しかも平均の数字が一人だけ抜けてる
165出したことでもう日本歴代最速なのは疑いなくなった
あまり飛ばして怪我しないかそれだけが心配 佐々木朗希って韓国戦で投げるの？
大谷翔平は初戦の中国戦なんだろ？ なんどでも言おう。
佐々木や大谷の165キロより
藤川やサファテの155キロの方が凄い >>504
実際に大谷翔平よりもサファテのほうがストレートの空振り率は圧倒的に高かったな
ただ藤川球児のストレートはそこまでじゃないと思う
だって藤川球児は全盛期にメジャー行って投げたけど通用しなかったからな >>503
初戦の中国戦が大谷で、韓国戦がダルビッシュ、チェコが佐々木朗希で、オーストラリアが山本由伸と言われてる 過去の投手はキャリアハイのときだけ思い出すから
凄さが増して見えるけどね
佐々木は普段ずっとこれだから 結局こんな糞大会はメジャーへアピールもしくはメジャーが使えそうなのを探すだけの大会なんよ
日本人ですら優勝しても世界一なんて思ってないのにアメリカなんて閑古鳥だろ
マスゴミの盛り上げぶりに踊らされるお前ら >>507
韓国戦はダルビッシュか
しかし中国やチェコ相手に大谷翔平や佐々木朗希を投げさせるのかよｗ >>506
日本シリーズでサファテの投球見たノムさんが、
なんでこんなのが日本で投げてんの？
メジャーでもエースクローザーでしょ？
っていってたよなた 佐々木ってそんなすごいの？
完全試合以後は鳴かず飛ばずだったのに >>511
決勝戦からの逆算で先発ピッチャー決めただけで、結局は調整だね
準々決勝(キューバ)が大谷、準決勝(アメリカ)がダル、決勝(ドミニカ共和国)が山本
()内は予想だけど ストレート160キロ台はメジャーでは珍しくないからなあ
アメリカ、キューバ、ベネズエラとかにはボコボコに打たれる可能性あり
あとコントロール悪りそうだし 佐々木と大谷とダルビッシュの三人は本当華があるわ
3人とも190センチ以上で顔も悪くないしな どう見ても小人にしか見えない栗山監督の身長が174cm
171cmの俺があのベンチいたらマジでみすぼらしいウンコの破片みたいなんだろうな なんかそんなに空振りとかとれてないって言われてるよな
守備に不安がある今回の侍ではどうなんだろう せっかく165が出たのに、甲斐もちゃんと捕ってやれよ こいつ球速を上げることしか考えてないからな
守備をどうにかしようという姿勢を感じない やっぱりヒールアップ、ワインドアップなどの勇壮さ、テイクバックの異様な小ささ、反して球持ちの長さ、何より制球力、テンポ、ユーチューブで観る江川の方が速く感じるな、最新機械で動画解析して１５８ｋｍ出てたらしけどあの当時の１５８ｋｍだからな、何より高校２年秋が全盛期でそれ以降肩壊して練習サボってチンカスレベルと言われながらもあの速さだしな、ビシエドは江川相手だったら当てられてないと思う、あれは制球力と柔軟性に優れた藤川球児、中里みたいな感じ｡ 江川と比べたらまだローテーション守ってないから格落ち >>263
だよなあ
近年は初速を計測してるんだっけ youtubeの江川の動画は投球のところだけ早送りして速く見せようと加工してるからあれで判断しない方がいい なんでこんな速い球投げれるようになってるの？
昔145キロや155キロくらいで速いと言われてた記憶がある ボールの質やどこで球速を測るかだろうね
単純に体重があると速度は増すから
身体が大きくなってるのも僅かには関係してそう 未だスムースな投げ方でない ケガと伸びしろが恐ろしい いまのNPBの日本人投手で160キロ（160キロは他の投手ならチラホラ出る程度）をしょっちゅう投げるのは佐々木朗希だけだが
157、158、159キロ辺りならしょっちゅうです数字になったからな なんの意味もない自己満足記録
インドに行って中国人民軍と戦えば役にたてるぞ 松坂や藤川の155と同等くらいか
いやだから凄いのは間違いない
まだまだバネのような全身を使いこなせてない感じだし
ここ三年の取り組みをこれからも続ければ2年後あたり
全盛期の田中将大くらいになるんじゃないかな でも160km超えても当てられてるし
球筋はお辞儀してるし なぜかアマプラでこちらは成人コンテンツを含みますの警告が出た理由がよくわかった。
甲斐のポロリ。 ジャップのスピードガンは数値を盛るから参考にならない 朗希の165もガチだし、江川の158もガチだろ
メジャーだと170いるし
陸上競技で40年前と較べて3パーセント記録が更新しててたら相当伸びてる
変わらない競技もあるんだから >>550
もうスピードガンなんてどこも使ってないよ
今はトラックマンでメジャーでも日本でもどこの球場でも同じ数字が出る >>546
大谷もグルーンも160km毎時の球をスタンドに運ばれてるよ
打者もプロだから
160km毎時の球がくるぞ、と構えて打席に入れば
バットには当てられるんだよ >>504
キャッチャーがど真ん中でも取れない165の佐々木の方がすげえや >>546
昨日はシュート回転酷いだけでお辞儀してねえわ
165とかむしろ上から下の射出角度だったのに重力に逆らいまくりだったわ そして藤川の真っ直ぐはWBC球やMLB球じゃ投げられない
WBC抑え失格、メジャー行って即故障
指先ギリギリまで滑りにくい日本球限定の真っ直ぐ >>547
佐々木すごい
な、岩手県ってすごいだろ？ 藤浪は167だか投げたよね。何故か認められてないけど。 足長いな
ブクブクしとらんし顔は覚えてないけどカッコいい まだ伸び代あるらしいから将来的に170km出すと思う そもそも計測自体が狂ってたろ
大野は74kmだったぞ
信用ならんわ
一昨日の清水の152kmも早すぎだし >>11
アメリカのガバガバなのだと藤浪も165越えそうだけどね
|дﾟ)ﾁﾗｯ （失敗しろ！失敗しろ！失敗しろ！）
↑
白井 スピードガンもトラックマンも原理は同じドップラー効果 >>479
まず水平よりゴルフのスイングのように上から下にスイングするのが人間の骨格的に一番負担が少なくスイングしやすい
ゆえに高めより低めのボールの方が負担なく自然にバットを振れるので当てるのだけは簡単
大谷や佐々木は165㎞をど真ん中に投げるからバッターも当てる事は出来るけど振り遅れるからファールが多い
藤川はかなり高めに投げるからバッターは窮屈な姿勢で肩の高さに水平にバットを振らなければならず結果空振りしやすい
球威スピードで抑える大谷佐々木
高めの当て難いコースに投げて抑える藤川
どちらが凄いとかではなく球威スピードとコースの違いでしかないと思う 早く仕上げ過ぎて大会終了後のペナントで調子崩すやつだわこれ >>459
ガンの問題じゃなくて本当にカツカツに早仕上げしたんだろ
例の165キロもあまりの速さに捕手が驚いて、ストライクゾーンでスイングしてないのに捕り損ねてるし >>565
白井との揉め事は、実は佐々木が悪いんだけどね
不満そうな表情や仕草は抗議じゃなくても注意されて当たり前 何キロ出たかではなく、バッターがどれだけ速く感じるかのほうが大切だろ。
江川の球が途中から加速して浮き上がると当時のバッターが口を揃える、事実として
江川が投げるボールの下をバットが空振りする。
数字でどうのではなくそう見えることが全てだろうな。 NPB最強どころかMLBでサイヤング賞を狙えるポテンシャルがあるからな >>125
>>155
それでも実は国際試合の成績は神の藤川 >>575
ボールの下を振ってしまうのは高めのコースに投げてるからであって速さは大して出てない >>545
なんでそんなアホな換算をするの？
今のガンで彼らが投げても佐々木ほどは速くないって >>575
江川が優れていたのは速度は大して出てない球を速く見せたこと >>578
江川が嫌いならそれでいいが、たいして速くもない球を
コースが高いだけでプロのバッターが空振りするのか？
各バッターが口を揃える、とてつもなく速く浮き上がる球ってのが全て。 大谷佐々木はど真ん中に投げてもプロのバッターが振り遅れるからな
しかも人間が一番無理なく自然にバットを振れる低めど真ん中に投げても当てるのがやっとで前に飛ばせない >>562
よく知らんのなら名前出すなよ
清水はシーズン中も150超普通に出してるわ >>581
たしかにな
振るという事は打てる高さに来たと判断した訳だしな まあ江川の時代より打者もスピードボールを打てるだろうからな。
高校生でも160キロのバッティングマシンで打ち込みしてるから。 佐々木としても尊敬する先輩の前で投げる機会なんてメジャーいかないかぎりもうないからここで全力やったんだろ。
けど大谷も全力で投げることなんてほとんどないらしいな。彼の場合は指を見たら驚くほど血豆が出来ててストレートを力一杯やると簡単に潰れるらしい 佐々木はメジャーのスターターの中でも
最速投手になれる可能性が高いのは確かだ
リアルにオリエタンタル・エクスプレスになれる
佐々木の場合はタイトル何個取るかが焦点レベルだろうな >>581
江川藤川が空振り取るストレートを見てみるとかなり高めのコースで空振りしてる
あれだけ高めのコースだと窮屈な姿勢でバットを振らなければならないバッター本人は当てるつもりでも身体の構造上肩付近の高さでフルスイングしようとしても絶対肩より少し下からしかスイングできない
ボールの下を振ってしまう錯覚はこういう単純なバッターの意識のズレから起きてる 佐々木は自己最速165キロ、大谷はフリー打撃で160m弾
岩手恐るべし 江川や藤川の速球はホップしてたからな
テレビで見てても速さが伝わってきてた
高めに投げられたら思わず振ってしまうんだろうね >>590
高めのボール球を振らされたなら、バッターが打てる高さだと勘違いしたから。
大勢のバッターが何度もなんども身体の構造で振れない高さを振るのかw
もういいからさ、ボクは江川が嫌いで認めたくありませんって言っちゃいなw 大谷の通算が低い問題は身体の悲鳴にあるけど関係者しか知らないよこれ。俺の兄貴がメジャーで働いてるから言うけど彼の指先は血豆だらけなのでストレートが沢山投げれないんだよ。これがまず一点。
そして手のひらは素振りのしすぎでタコが大きく重なり皮膚が壊死していてフルスイングするたびその鉄のように固まった手のひらの真っ黒な部分がめり込んで炎症してる
それを見せずにスーパーマンみたいな態度で平気な顔してるから同僚は勿論、他チームの選手たちに評価されてる >>581
確かに浮き上がってたわ
打者からしたらど真ん中来たと思って振ってたんだろうね
ところがそれボール球ってやつ 昨日はしっかりと指にかかってない感じがしたな
真っ直ぐが抜け気味でシュート回転してた
実戦で調整していくのかな >>599
佐々木朗希のストレートがシュート起動になるのは回転軸が斜めになってるせいなんでどうしようもない
上の方で論争になってう藤川とか江川は回転軸がきっちり垂直なんだと思う シュート回転で問題になるのは制球と球速が落ちることであって
シュート軌道ではない
そもそもまっすぐより変化球のほうが打ちづらい
ちゃんとコントロールして球速も落ちないなら
160でシュート回転してる方が打てない >>602
それもあるけど、意識せずに投げるとシュート回転するのが自然なんだよ >>596
素振りとか投げ込みとか害だわな
肝心な掌や指先を痛める >>602
意識しないシュートは曲がりが早く真ん中に入ってくることが多いからホームランボールになる >>607
それ本当かよ？
真ん中辺に行った球がホームランされたから言ってるだけだろ MLBでもこんな平均ストレート球速の先発はいないらしいな >>609
コーナーに狙ったボールがシュート回転して真ん中に入ってくるんだよ
しかもカミソリシュートのような切れ味がないからホームランボールになる >>612
真ん中から入った球がシュートしてコーナーに決まるのはどうなんだ？
シュート回転するからダメってのは俗論なの >>605
大谷の手のひら見たら涙でるぞ。こんなになるまでやってるのかと。ところどころ黒いカサブタで腐ってる。皮膚移植しないといけないはずだ >>51
時代に取り残された往生際の悪い江川信者(笑い) >>613
そういうラッキーもあるけど、投手はコーナーを狙って投げるからな
ノーコン糞投手でなければ真ん中に入ってくる方が圧倒的に多い ガキの頃、本か何かで見たノーランライアンの最高速度が164だったような気がする
それを二十歳そこそこの
日本人が超えちまうとかスゲーな >>503
韓国戦はダルが一番盛り上がるだろ
WBCにおけるダル唯一の借りを返しに来る >>613
それはカットされる
内角狙ってど真ん中にシュートしてホームランはよくある話
だから綺麗な縦回転だと内角狙って空振りは取れるけど
シュート回転だと揚力ないから当たるし甘いコースに来やすい シュート回転だと多少曲線を描くからその分余計な距離を通る分ほんの一瞬だけど打者は待つことが出来るからやはり当てやすい
綺麗な縦回転だと最短距離で来るのでやはり差し込まれる しかもシュート回線しちゃうシュートはそんなに回線も多くなく鋭く曲がらんからな 160キロの変化球と160キロのストレートで
160キロのストレートのほうが打ちやすいと本気で思うのか？ >>624
間違えた
160キロのシュートのほうが打ちやすいと本気で思うのか？だった >>618
なんでそう思うの？
そんな統計でもあるの？
今はコース別とかいろんな統計出てるから、印象論なのかそういう傾向があるか分かるだろ >>621
コーナーを狙って真ん中に行くのもよくあるので、ただの根拠がない精神論な 韓国戦は大谷だろ、なんで落ち目のダルに時々負ける相手のマウンドたくさなあかんねん
確実に仕留めるには大谷 >>628
精神論じゃなくて理論的にそうなの
綺麗な真っ直ぐもそれだけで変化球みたいなもんだよ
重力にしっかり逆らう揚力が発生してんだから
シュート回転は縦回転に中途半端なシュート成分が入るからシュートのようなキレもないし真っ直ぐのような揚力も発生しない
お前が言ってるのはツーシームで意図的にシュートさせてさらに揚力もさほど発生させずに落とすもの シュートしてるから打たれるってのはバイアスだろう
打たれてるところだけ見るからそうなる
実際は直球より変化球のほうが打ちづらいし
球速が上がれば上がるほど打ちづらい 佐々木自身もシュート回転は放っておこうと当初は思ってたけど結局シュート回転すると内角に行った球がど真ん中にいくからシュート回転させないように今取り組んでるの
実際問題シュート回転しない日は真っ直ぐで空振り取りまくるけどシュート回転するとやはり当てられやすい >>621
だったらなんであんなにシュート回転する速球投手が多いんだ？
つまり欠点じゃないよな
>>630
理論w
お前にしか通じない屁理屈は理論とは呼ばん >>632
本人がどうか知らんけど、問題は思い通りに制球できてないことであって、シュート回転ではない
シュート回転でも制球できる奴はいるし、菅野だって普通に投げたらシュートするものと言い切ってる >>633
藤川や上原がなんで直球であんなに空振り取れるかっていうと回転軸の傾きが少ないの
それ理解してないで言ってんの？
松坂だってシュート回転させないように努力してデビュー時よりも傾き小さくさせて空振りの取れる直球にしたわけ >>634
いや、シュート回転が問題
藤浪見てればわかるだろ >>635
藤川や上原はそれでいいではないか
なぜ回転軸の傾きが少ないことを良しとするんだ？
自分の球筋がどんな傾向にあるのか、どうしても打たれるなら変えればいいが、投球メカニクスを変えてまでシュート回転を打ち消す必要は無いと言っていい
アホじゃね シュートが真ん中に入ることもあるが
シュートしたお陰で隅に行くこともある
佐々木はコントロールが良くシュートを十分操れていてむしろ武器になってる
シュートで問題になるのはそれで球速が落ちたり
ストライクが入らなくなってる場合だけだ
打たれてないのに無理に矯正する必要はない
大事なのは打たれないことであり綺麗な球を投げることではない 揚力が中途半端に発生してシュート回転する球は確かに飛ばしにくいけどそれだけカットされやすくて球数も重むの
ツーシームがなんで重宝されるかって言うと揚力がほとんど発生しないからボールの上叩きやすくなってゴロ量産出来るから
同じシュート回転でも揚力の有無で結果は大きく変わるんだよ 甲斐は下手くそ扱いされてるけど歴代だと古田や阿部慎よりは上の存在だぞ。日本代表経験が違いすぎる >>636
制球難って外に引っ掛ける奴もおるし、シュート回転が投球にどういう影響を与えるのかは、いつも一緒じゃねえだろ
じゃあ意図的なシュートならいいんだな？ >>642
意図的なシュートならいいよ、それを武器にしてる投手もいるだろ
とにかくシュート回転「しちゃう」のはダメ >>644
それな
シュート回転込で計算して真ん中から外角いっぱいに決めるのは良いけど
内角に綺麗な回転で決めに行くのがど真ん中に曲がって痛打になるのは論外 ピッチャーの話になると、必ずシュート回転矯正厨が湧くんだよなあ
そもそもそんなに悪いことならアマのうちに矯正しろよ
プロの一流投手がシュート回転してるってことは、一概に良いとも悪いとも言えないってこと
真ん中に行ってしまう確率のほうが高いなら、藤浪こそシュート回転させて投げるべきではないか
言ってることが矛盾してる >>646
藤浪だって投げたボールの１００％がシュート回転するわけじゃないからな
そこが不安定だから問題なんだよ >>646
スライダーピッチャーならまだいいよ
フォークボーラーでシュート回転しちゃうのはよろしくない
佐々木自身言ってるけど真っ直ぐとフォークはラインに乗せるイメージで投げてるわけ
だから直線で途中からストーンと落ちるかそのまま直線を描くかがいかに重要かって話
途中から真っ直ぐが曲がっちゃったらフォークとの軌道に誤差が生じるわけ >>644
意図しても意図しなくても結果が良ければいいんだよ
シュート回転という現象は、打者には意図したかどうかは関係ない
シュート回転してる投手が、あまりに制球を乱すなら握りやフォームも見直すだけ 昔のスピードガンは遅かったからな
伊良部なんて今なら170キロ投げてる >>648
結局お前の話を聞いてるとただのオレオレなんだよ
てか、ただの聞きかじり
>>647
それなら全部シュート回転すればいいんじゃねえか >>649
意図してないシュートは回転も緩いし曲がりが早いから武器にはならない
打者の手前できゅっと曲げるのが良いシュート >>649
これだわな
意図してるシュートは良くて、意図しないと悪いという
あまりにコントロールできないならともかく、仮に全てシュート回転の速球だとして何が悪いのか >>652
ほう、そんなの解析すればわかるだろ
そういう結果が出てるなら教えてくれ
そしてそれが打たれやすいという証拠も添えて
お前のは全部推論が事実と思い込んだ話
どうしても直さなきゃいけない深刻な勝手にシュート回転なんてのはないの
はっきり言えば好みの問題
アメリカでは動かない球のほうが悪く言われるだろ 回転が元々傾いているのと、縫い目にしっかりと掛からず抜けたりしてボールに十分にパワーが伝えられない状態でシュートするのは全くの別物 >>654
アメリカのカット、ツーシームとシュート回転一緒にするのって正気か？
お前打席に立ったことないだろ？
相当恥ずかしいぞ、しかも偉そうhに 大谷の160ｋ超えのストレートより全然ロウキの方が良い。大谷のは伸びがあまり感じられないが、ロウキのは藤川レベル。んで藤川より10ｋ以上速いんだからな。 >>658
大谷も佐々木も伸びは似たようなもんよ
大谷はスライダーが良いね >>657
カッターも2シーマーも何もないって
回転が違うだけ
なまじっか齧った奴が知ったかぶるんだよな
間違ってることを言ってる方がたいてい「お前野球やったことないだろ」と言い始める >>657
意図したシュート回転は悪くないけど、ナチュラルシュートは悪いとか言ってる奴の、論点ずらしには付き合えんね シュート回転馬鹿はそろそろ重い球とか言い出しそう
シュート回転が悪いって証拠ないだろ 奥川とか全球シュート回転だけど、意識してシュートさせてるわけじゃないし、元からコントロールはいい
だからシュート回転するかどうかの問題ではないのは確か >>662
だから言ってるだろ、意図しないシュートは回転が緩いし曲がりが早いから武器にならないどころかホームランボールなんだよ
この説明で理解できないならそもそも野球の話しても無駄だよ クルーンが162キロを投げた時はすごいと思ったものだが、日本人で165キロを投げる時が来るとは >>662
いや、重い球、伸びる球、キレのいい球、差し込まれる球、全部あるぞ。
実際にバッターボックスでそう感じるんだからあるんだよ。 >>669
重いんだよ。
数値じゃなく人間の感覚の問題。
実際にそう感じるとしかいい様が無い。 そのご自慢の160km/h超えの快速球をビシエドに何回ファールされてるのかとw 重い球軽い球、シュート回転
どちらも野球総合板で10年以上前にオカルトだと完全論破されてた
でも野球漫画とかであれほど書かれたら信じるバカが出てくるわな
たまにスカウトでもシュート回転が何たら言ってるくらいだから >>651
お前が理解できない低能なだけじゃん
回転軸の傾きの差で揚力に差が出るから空振り取れる球と当てられる球が出来るって理解出来てないじゃん
空振り取ろうと決めにいってファールにされるのと空振り取れるので大違いだわ
カウント稼ぐや打ち損じ狙うならシュート回転でいいけど空振り狙うならシュート成分はなるべく少なくした方がいいのは当たり前 >>674
シュート回転がオカルトは草だわ
むしろ縦軸の変化量はMLBじゃかなり重要視される成分だぞ >>676
このスレで君とオレだけがまともだな、
後は何言っても無駄だからやめたほうがいいよ シュート回転は身体の作りからしてボールが前に進むフォースが減るから
打撃で引っ張りより流しの方がパワーが不足しがちとかゴルフでドローよりフェードの方が飛ばないとかサッカーでアウトに掛かった球はインフロントより弱いとかそういうことと同じ >>679
だね。普通に物理的な話してんのに思い込み扱いされるとは思わなんだ >>682
普通に常識的な話してるだけなんだけどね >>680
俺は一貫して感覚の話しをしてる、自分が納得するための理屈が欲しいならどうぞ。
スピードだって100キロのあとに130キロ投げられたら超豪速球だし。
バッティングセンターで150キロの球続けてみれば普通に見える。 そもそも真っ直ぐの球筋がいいってのも、日本らしい信仰を感じるよね >>682
だからシュート回転がいけないことを科学的に証明しろよ
こんだけ言われてるのに無いのはオカルトだから >>676
そりゃオレオレ理論なんて理解する義務はないし、普通は否定するわな 人の身体は引っ張る方が押すよりもパワーが出る
当たり前の話 >>665
回転が緩いとか曲がりが早いとかの特徴があれば、今の技術なら判明はずだがそういうデータないのはなんで？
あるのに俺が知らんだけ？ シュート回転がオカルトとかホザいてるバカwwww
野球すら知らないwwwww >>686
揚力の効率悪いから空振りが取りにくくなる
>>687
このサイトでも見てみたら
ttps://baseball-future.com/data/blog-6-11-2/ >>684
理屈とかそんな大袈裟なアレじゃなくてさ
重く感じる？ってやつの正体を知りたいってだけで 岩手は昔ラグビーに人材流れてたのよくわかる
東北はベルクマンの法則とか白人の遺伝子がほんの少し入ってるとか言う噂で
体格の良い人間が多いらしいから
野球に限らずスポーツ界は有望若手をこの地域からどんどん発掘すべき >>693
へーそういうの、あるのか
東北の人間って身体だけじゃなくて精神的にも強そうだよな 重い球＝回転数が平均よりも少なくバットに当たった時の反発も少ないから芯で捉えても思ったより伸びない球
伸びる球＝比較的キレイな縦回転で回転数が平均よりも多くボールに揚力が多く発生し重力による沈みこみが少ない球
ちなみに人間が投げた球がホップすることはあり得なかったと思う
大体こんな感じじゃね 球筋が真っ直ぐだと、球威が増すとかコントロールがつきやすいという、理論的証明など見たことがないんだが
俗説を前提に語る奴って厄介だな
明らかに手元が狂ったのは別として、投手にもそれぞれ癖があるのは避けられない >>691
そういうサイトを見せられても困るんだよw
理論的に証明されてますかって話 >>691
だからさ
お前はシュート回転が悪いと言ってるけど、シュート回転を矯正したら良い投手になれる、科学的な根拠はあるの？
単にシュート回転する投手ってだけだろ シュートが悪いってのは完全な思い込み
同じ球速なら変化する球のほうが打ちにくいに決まってる
真っ直ぐ来るたまと曲る球でどっちが打ちやすいかってだけの問題
揚力だなんだいうやつがいるが
江川とか藤川とかあのへんは確かに綺麗な縦回転ではあるけど
そもそもギリギリの高めで空振り取ってくタイプだから
浮き上がって見えやすいんだよ 速球のツーシームとフォーシームに空気力学的な違いはないと判明、では何が球筋を変えているのか？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181126-explain-fastball-unexpected-twist/
上とは別に
筑波大学姫野龍太郎による調査
2006年11月23日に放送されたテレビ朝日の『報道ステーション』の番組内での特集「プロ野球は死なず―ストレートという名の魔球」[136]では、ボールに回転を過剰にかけることによりマグヌス効果を発生させ、進行方向に対して垂直上向きの揚力を発生させることにより一般の選手よりもボールの落下を減らし、打者にボールの下を空振りさせているのではないかという仮説が提唱された。
数値流体力学者の姫野龍太郎による調査の結果、あるプロ野球選手15人のストレートの回転数の平均値が1秒間に37回転（2220rpm）であるのに対し、藤川のストレートは1秒間に45回転（2700rpm）していることが判明。
また、一般的な投手が投げるボールの回転軸の傾きは水平軸に対して約30度であるのに対し、クルーンと松坂大輔は約10度であった[136]。しかし、藤川の場合その二人よりもさらに傾きが少ない約5度だったため[136]、より効率的にボールに揚力が発生していると考察された[144]。 >>704
筑波大学の研究は嘘くさいんだよね
エビデンスあるのかという
勝利貢献度なんかでもセイバーと違いすぎる >>206
ちなみに180出しても当たるぞ
ストレートだけならバッターは対応できる >>206
それを言うなら、165キロはキャッチャーがポロしたろ >>708
けどシュート回転の球は威力無いって野球好きの友達は言ってたけどなぁ
少なくとも空振りは取れないと思うわ 165は力みすぎだし全然制球できてなかったな
160付近の方がはるかにいい球投げてたな >>714
言ってただけか？
ホントに威力がないのか？
打たれたことや打ったことを、シュート回転のせいにしてるだけではないのか？ >>716
言ったてたよ
他にもそういう意見多いでしょ
シュート回転のせいにする必要、あんの？ 岩手の食いもんになんか秘密あるのか
恵体ばかりやん >>717
やっぱり「言ってた」だけなんだな
証明する気はないんだな
シュート回転容認派は、誰も真っ直ぐなストレートがいけないとは言ってない
なのに、なぜかシュート回転してたらいけないって言い募る奴がいる あんなガリガリなのに豪速球投げれるんだから体重増やす理論はもう終わったな >>720
証明とか大袈裟だと思うけどw
シュート回転したら球の威力が落ちるから打ちやすいって言ってたよ
当てやすいだったかな
空振りは縦回転？より取れないんだとさ 球速「誤審」防ぐシステム ウォンツ、ナゴヤドームに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44730150T10C19A5L91000/
>球場の三塁側に設置するカメラが投手を撮影し、動画をコンピューターで解析する。
ボールの軌跡を60分の1秒単位で割り出し、投手の手を離れてから捕手のミット、もしくは打者のバットに達するまでの時間と距離を測り、
速度を導き出す。
prime videoは、通常放送している局では無いので、このシステムからのデータ受け渡し（変換）が巧く行かなかったのかもね >>708
外角に投げたいのに甘く真ん中に入るから捕手はこれ嫌うんよ メジャーのスカウト関係者は全員フルボッキしただろうな うるせえヤツいるから回転軸に関する論文のレビューサイト貼るわ
プロほど純粋なバックスピンに近づいてんだよ
シュート回転が良けりゃこんな結果にならんわ
http://hiros-lab.com/revew2/
回転軸角度・垂直方向の回転速度についての結果
回転数については、プロ、社会人、大学の間で大きな差は見られませんでしたが、競技レベルが上がるにつれて90°に近づくことが分かりました。
バックスピンに近い球を投げられているということです。
また、垂直方向の回転速度はプロが明らかに高く、進行方向に対して垂直に働く揚力も大きくなりました。
別の研究では、揚力の大きいボールが芯を外すボールの特徴となる事が明らかになっており、打ち取りやすいボールをプロが投げていることが言えそうです。 元野球部だけど、たしかにシュート回転の奴は矯正させられるな
ピッチャーなら例外なく
プロ野球の中継見ててもシュート回転で中に入ってきちゃったとか打たれた理由で解説者が言ってるのよく聞くね
俺は理由考えた事もないけどw 素人の考えだとキレイなストレートよりシュート回転した方が変化してるから打ちづらい気もするが マー君とハンカチ
大谷と藤浪
佐々木と奥川
おまえら全員が高校時代に逆を評価してどっパズレしたよな
ちなみに自分は見る目あったから全部勝ち側をしかも将来メジャー行くと評価してた
それとついでに言うと風間＞＞＞小園だからこれ覚えておけよ 経験上
シュート回転の球は、ギリギリで曲がるとかでなく
手からボールが離れてすぐからずっと同じ調子で曲がっていくから軌道が読めて打ちやすい気はする 15年前に「今後15年で岩手から化け物が3人出てきてその3人とも日本人最速球速出してその内二人はメジャーリーガーで片方はMVPとってあとの一人は完全試合するよ」って言ったらヤバい人扱いされてたよな あとフォークは打ったら飛びやすい気がする
みんなも同じかは知らんけど この時期に165キロはプロとして将来ある器として自重かと、古いと言われるけと走り込みが足らない、当然キレも出せず仕舞い
こんにゃくゼリーを勧める 吉井がマンツーマンでついてるから
無理して故障とかは大丈夫だと思う シュート回転とシュートは全然違う気がする
さっき言ったようにシュート回転は一定の調子で曲がってくる
シュートは「カミソリ」って表現されるように途中でギュッと曲がってきて差し込まれるなあ 労基は明確なメジャー志望があるから安心だが、村上がメジャー仕様の打撃できるかが一番の心配、吉田でわかる >>738
スピードがあると手元になるだけ、ピンポン球と同じ シュートが打ちやすいかは人それぞれだろ
落合は西本の内角シュートに苦しめられ続けたぞ。 >>722
さっきからお前は、誰かが言ってるとしか書いてない
それって何の信憑性もないってこと >>732
それはないな
打った球がシュート回転してただけ
打ったのが真っ直ぐだったら癖がなくて打ちやすかったとほざくだろ うん
そう言うよ
一定の調子で軌道の見えやすいシュート回転も
癖のない真っ直ぐも打ちやすいし、ストライクボールを見極めやすいね >>744
じゃあ、シュート回転だと打ちやすいってのは嘘じゃないか
打った球がシュート回転だから打ちやすかっただけじゃないか
ここは割と大事なので
シュート回転することが打ちやすい条件なわけではない >>746
シュート回転してたから打てたんじゃなくて、後から思えば打った球がシュート回転だったってことだろ
シュート回転してれば打ちやすいとか言ってるけど、シャーザーなんてことごとくシュート回転しか投げないじゃないか
シュートではなく速球のシュート回転 ん？全然分からんw
全部、「後から思えば」しか無いだろ >>742
野球好きの友達が言ってたって書いただけやん。信ぴょう性も糞もない
じゃあお前のご高説を聞いてあげるから、言ってごらん
さぞかし信ぴょう性が高いのだろうねw >>729
あくまでシュート回転してるだけ。
持ち球の変化球を投げてる訳では無い >>749
だからその友達が俗説を言ってるだけだろ
野球選手の中でも、シュート回転はいけない、問題ないで別れてる
まあ、言うまでもなくシュート回転そのものがいけないわけじゃないんだが 何度も言うが
シュートしてて問題なのはそれで速度が落ちるときと制球できない時だけ
そもそもサイドスローのストレートなんてシュートしかしないが
誰も問題にしないしむしろ武器にしてる
それに
160キロのストレートと曲がり球どっちが打ちづらいかっていったら
絶対曲がる球の方なの
160キロのフォークとかスライダーとか言ったら打てそうもないだろ クイックで投げてるから特に浮き上がるシュートみたいになる傾向がある。
しかも165だと曲がるのがキャッチャーの近くになるので、甲斐が落としたのは偶然ではないだろうね。
強烈な斜めバックスピンがかかっている。 佐々木本人がシュートすることは気にしてないって言ってるからね。
スピンをかけることは意識してると発言している。 >>751
で、お前も何の信ぴょう性も無いやん
そもそも野球やったことあんの？
無さそうw シュート回転の球が打たれやすいってのは野球やってた人なら一度は聞いたことあるってくらいの話ではあるな。
科学的根拠って言われると俺には無いし俗説と言われたらそうかもだけど。 右対右が一番多い対戦で、これまたよくある外のストライクを狙った球が意図せず真ん中に入ることがあるのがシュート回転だから。
外のボール球がストライクになったり、真ん中から食い込んでくる意図的なシュート回転は武器になるし、これは今までも使われている球。 シュート回転がダメなのは１+１が２なくらい当然の話、議論の余地はない
むしろ一歩進んで、どうしてもシュート回転してしまう投手がどうやってそれを武器にして生きていくかを議論したい 最近は意図的にシュート回転させるボールを狙って投げるから素人目には正直分からん。 右投手の上からみて右回転がシュート、左回転がカーブって前提でいいの？
なんでシュートだけ目の仇にされてんだ？ ナチュラルにストレートが変化してカッターみたいになるマリアーノ・リベラみたいなのは稀に見るがシュート回転する投手がボールかストライクか臭いところに投げたくても流石に厳しいでしょ >>752
サイドスローのストレートはイメージでは斎藤雅樹のナチュラルに曲がる奴だがあれはシュート回転か？ >>764
サイドスローのはシュート回転でなくシュートだな
それを武器にできる シュート回転スレになっとる
プロの一流投手がシュート回転のストレートを投げてることで悟れや
なんで実際を見ないで、理屈を捏ね回してシュート回転だからいけないことにしてるんだね？
シュート回転の球を投げる投手は、ここに気をつけなきゃいけないみたいな言い方ならわかるけど 都内在住岩手県出身者だが3/11云々関係なく韓国戦とかアメリカでも投げて、佐々木朗希ここにありを見せてほしい。
あの165キロのストレートなんかバーランダーでも投げれん。って言うか地球上に打てる奴いない。 >>769
プロ入りして初めての打撃練習登板で、157キロを福田光輝に持っていかれたが 身長170cm台で160km/h出せる奴おるんかな >>771
メジャーにも左腕のワグナーとかおったが
かなり低かった >>767
プロになるほどシュート回転してないって知らないバカ
フォーシームの傾きはプロに近付くほどなくなってる
傾きを極限までなくしたのが江川や藤川、上原
究極のフォーシームを求めるピッチャーは傾きなくすように努力してるよ
松坂もデビュー当時はびっくりするほどシュート回転だったが
四球の数も一流（日本時代）になる頃にはほとんどシュート回転はなくなった
佐々木も最初はこだわってなかったがオフにシュート回転しないように下半身の動きとか調整入れた
ソフトバンク戦じゃシュート回転のない見事なフォーシームだったよ
佐々木程のスピードと回転数があれば軸の傾きがなくなればそれこそ浮き上がるような真っ直ぐになるんだから空振り取る球とてそれこそ決めきれる球になる
シュート回転は揚力が充分に発生しないからカットされやすいんだよ >>774
へえ
プロの投手はシュート回転させないんだ
こりゃ初耳だ >>774
そりゃシュート回転が悪い方に転がったからで、シュート回転自体が悪とは言ってない
なぜお前は頭からシュート回転を否定してるんだよ？ >>775
させないように努力してる
プロ平均で20度程度の傾きはある
そこから一流と言われるストレート投げてる投手は10度前後に傾きを抑えてる
完璧に傾きをなくすのは無理だが傾きを最小限に抑えんだよ
30度以上傾いてんのはシュート回転してる質の悪い真っ直ぐって言われてるよ 一昔前は150～155出れば凄いだったのに
ここ最近160出す奴が結構出てきたのは何だろう
トレーニング方法とか変わったのかね >>776
決めきれないからだよ
揚力の効率悪いシュート回転は当てられやすい
揚力を意図的になくした大谷のツーシームなんか理想だけどな >>777
だったらこれなんかどうなの？
シュート回転の度合いがその都度違うけど、これも計算づくか？
俺には大まかにシュート回転を見込んで投げてるように思えるが
かと思えば、ほとんどシュート回転してない球もある
全て意図的か？
https://youtu.be/T19NZzZ51TU 大勢とかはサイドで155kmのストレートがシュート回転してバッターの手元で曲がったり沈んだりクイッて動くから凄い打ちづらそう
あれはサイド投げの利点だな >>781
フォーシームは綺麗な回転だね
ツーシームはよく動く
シャーザーの投げ方で綺麗なフォーシーム自体凄まじい
シュート回転していてもシャーザーの回転数は平均2500以上だろ
多少のシュート回転でも揚力がかなり発生する
佐々木のシュート回転はもっと酷い 【野球】前ロッテ監督の井口氏 トレードで藤浪獲得を打診していたことを明かす「去年も一昨年も」メジャーで活躍するための助言も [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678019940/
井口がシュート回転に付いてなんか言ってるぞ さらに付け足すならシャーザーはスライダーピッチャーだからシュート回転しても別にいいじゃね
縦よりも横の動きで打者の目線を変えんだから
佐々木はスライダーピッチャーじゃなくてフォークボーラー
フォークボーラーは以下に縦の変化で目線を変えさせんだからシュート回転は基本ダメ 佐々木は大谷より身体が出来てないから
まだまだ急速は伸びそうだ 綺麗な真っ直ぐを鑑賞したいアホがシュート回転を糾弾する
まったくもって功利的でないわな
すっぽ抜けじゃなきゃいいんだよ >>783
あれ？
シャーザーならシュート回転を認めるの？
あれはシュートではないはずだが >>52
インチキは圧倒的にサッカーの方が多いだろ 佐々木、山本、村上ってメジャーの評価的には佐>>>山>>村って感じか？
佐々木はメジャーでも一番になれる素質あるだろうし >>785
お前は思い込みが激しすぎるね
別にシュートしてもいいんだよ
そこに良し悪しはない 球速の測り方次第だからな
昭和の怪物 江川だって今の測り方だろ160km近く出てるんだろ しかしハンパない盛り上がりだな
いまもTBSもテレ朝も３０分以上特集やってるわ
需要がないサッカーじゃ考えられんわな 空振り取れないって事は回転数悪いのかな
今年のメジャーはピッチクロック導入するのにそれに合わせてないのビックリや
大谷はオープン戦やらないのにな >>797
実際表示されてるのは130キロ台のストレートでたまに140キロちょい
いくら昔と今が違うからって言っても20キロも違ってたら
スピード違反が全部無罪になるｗ
それに
江川と同じ時代で比較しても別に江川が突出してたわけじゃない
160キロ出す佐々木は今の時代でも突出してる
だから江川は160なんて出してない 今の時代なら元中日の小松や元巨人の江川の球なら
誰でも打てるんだろうな 平均球速は右肩上がりというデータはある
大昔の江川の時代だけ異様に速かったなんてことは考えにくい >>756
基本的に外から内に入る球は打ちやすいよ
しかも持ち球じゃなく質の低いクセ球なら尚更 佐々木の投球まとめた動画上がってたけどキャッチャーが何度もポロポロしてて不安しかない https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/02/07/kiji/20200206s00001173293000c.html
>>スピードガンは対象物（野球ならボール）に電波を照射し、反射波の変化から対象物の速度を導き出す。自動車の速度違反取り締まりに使われる「オービス」の原理だ。
本来は投手の正面、真後ろから測定するのがあり方だが、電波が捕手や球審にさえぎられる。このため、角度をずらして設置することになり、球場によって誤差が出る。
甲子園では「左投手の数値が低く出る」などと言われた。
>>球速表示は初速で行うが、スピードガンでは厳密な初速ではなく“途中速”の場合がある。
まぁスピードガンの地方球場とホークアイやトラックマンの球場と比較して2～4km/hくらいのズレだな
江川のMAXが昭和のガンで153なら今だとMAX155～157程度で平均球速147くらい 俺は陸上やってたけど、佐々木の走るフォームとバネを見るとゾクゾク来るわ
運動神経めちゃくちゃ良いんだろうなって思う >>806
昔のガンが必ずしも遅い方にズレるわけじゃないだろ
やたら速く出ることもあった >>795
しかし新庄ビックボスハンパない盛り上がりだな
いまもTBSもテレ朝も３０分以上特集やってるわ
需要がないサッカーじゃ考えられんわな
↓
12球団最下位の観客動員チームも最下位のファイターズwww 江川じいさんまだやってんのか
実際に試合観て佐々木の方が江川より遅いとか思うなら
それはもう脳の衰え以外の何物でもないんよ >>799
江川の体感速度が歴代ナンバー１ということに異論はないけど
球速158はねえだろw
江川が158なら槇原や小松は170越えるぞw >>806
江川が平均147なんて出せるわけ無いｗ
そんな数字今どきのエースだわ ササローは高校日本代表対大学日本代表の時のストレートが一番速く見えた。初めて見たからかな。 もう一人の投手オオタニが現れた感じ
打者オオタニももう一人出て来て欲しいね 関係ないけど画像見て最近ボール投げた瞬間足がグニャリと折れ曲がってたピッチャーってあの後どうなったんだ？ 江川・工藤・上原みたいな加速する伸びる球って
目で追えるからそう感じると思う、つまりガンではたいして出てない。
根拠として、少年野球や中学野球でも伸びる球を投げる奴がいて
実際に振り遅れるという経験をしてるから。
子供の投げる速くもない球でも加速するように感じる球を投げるやつが実際にいるってこと。 江川とか上原って回転が良いんだよな
だから打者は振り遅れる あと江川も上原もフォームのダイナミックさが無くて軽く投げてる感じなのに球がピュッと来るからタイミングが合わない
今だとベイの今永とかもそんな感じがある 降り遅れるっつーかボールの下振っちゃう感じな気がする >>819
球が浮き上がってるからな
藤川とかもそのタイプよ >>810
言い方の問題でな、当時の江川ファンだって江川より
速い球を投げる投手がいくらでもいるってわかってる。
ただし、江川のストレートが最高と言ってるだけ。 >>811
体感だけでも江川のナンバーワンはないだろ >>822
じゃあ体感ナンバーワン候補は誰なんよ？ >>798
空振りしてるでしょ。
ヤクルト戦やホークス戦で村上や柳田はストレートを空振り三振だし、アキーノだってストレートを空振り三振よ。 165ｋｍ投げた時大谷が苦笑いしてたけど、その偉業も先に大谷お前がやってたんやで >>800
別に江川神格派では無いけど
150表示してるのは映像として結構残ってるよ。
当時は終速で計測されてたというのが本当だとしてだいたいのさが10km/h前後だとするとまぁ辻褄は合わなくは無い。今の人が進化して165kmならそれでも今の方が上だから納得度もある。
俺は江川のスピードのピークは結構短くて1982では終わってて、それ以降はスピンを意識的に投げてるけどスピードはより遅くなったって思ってるけど。
まあ分かんないけど。 >>827
江川ヲタは嫌なんだよ
肩を壊したから高校時代よりスピードが落ちたとか
ガンが出なかっただけとか
球速表示以上に見える速球で、バットの上をボールが通過したというだけじゃいかんのか？ >>828
> 球速表示以上に見える速球で、バットの上をボールが通過したというだけじゃいかんのか？
いや、俺も多分真実がそのまんまだと思うよw
当時の高校野球が今より注目度の高かった日本人には
より他の選手との落差があったからインパクトあったんだと思うけど。 >>827
１６０なんて最近でも一部の人間だけやっと出せる数字だよ
今ですら物凄い数字なのに
４０年前に江川が本当に１６０出してたら
当時のガンでも一人だけ数字が飛び抜けてるはずなんだよ
でもそうじゃないでしょ
だから辻褄は合ってないよ >>827
そもそも昔のガンが遅いとしても、10キロ差は下駄を履かせすぎ
中には130キロくらいしか出ないガンもあったが、それだけを基準にされてもな
逆にボーナス仕様のガンだってあったろうに 江川卓の浮き上がる“158キロ”ストレート 「打者の体感速度 」を最新技術で解析
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e61979da760457d4a451e32b5270548c7857a90
>バッターに近いところの「終速」で測られていた当時の計測では、球速140キロ台。しかし、現在の投げた瞬間の「初速」で測ると、158キロであったことが判明しました。 >>832
お前は江川のためにそのコピペ常に用意してるのか？
リンク切れてるようだが 江川なんて令和じゃむりだよ
あんなストレートとカーブじゃね
野球って進化してるんだよ
よくいうよね？速いストレートを投げた投手は昔もいたとね
レベルが違うよ
今の時代、中日にいた小松が通用するか？
古いが巨人の木田、西山レベルだよw まあ別にリンク切れててもその最新技術とやらのことは知ってたけどさｗ
でも
野球をずーっと長く見てきたら江川の時代から今まで
少しずつ球速が上がってきてるの分かるし
野球ファンはそれで納得してるのよ
江川から今の佐々木朗希の間にそれはもう
何人もの速い選手がいて
少しずつ最速が更新されてきてるのに
いきなり実は１５８出してましたとか言われても
嘘つけｗとしか思わないよ
だったらその間にいた江川より速い連中は170でも出してたのかとｗ >>837
お前は江川が本当に158とか出してたと思ってんのかよｗ >>838
モバイルでID変わったけど>>811が俺だ。 じゃあお前は江川じゃない話をしたかっただけか
それはすまんな 江川の球が何キロ出てたかとか、体感速度がどれくらいとか不毛だわな
というのは、江川のような空振りが取れる速球は、他の投手とは軌道が違うから
物理的に速くキャッチャーミットまで到達したわけではない
その独特の軌道が打者の錯覚を起こす >>835
こういう古い映像を元に解析しても、正確なデータは取れんよ >>844
江川が独特な軌道の球を投げてたのは認めていいと思う
色々理屈をつけて現役の投手より速いことにして自分を納得させるのがおかしい 若手でニュースになる投手佐々木朗希ばっかやな
愛媛の変な校歌出身で速球投げる投手居た気がするんだがあの子どうなったんだっけか >>843
だからそういうのを体感速度って言うのだよw >>849
それは計測できるの？
つまり印象だけの話だろ >>851
で、何キロなの？
キロ換算したらあかんだろ
打ちにくさの正体は速さじゃなく軌道なんだから
その手のヤラセ実験はどうでもいい >>852
何がキロ換算だ？
もっと勉強しとけ
無知のくせにエラそうだなw 映画のメジャーリーグの主役のとんでもない抑えがラストシーンに投げた101マイルより普通に速いって現実ってすごくなったな >>853
じゃあ回転数か？
回転は打ちづらさに直接関係ないね
そもそも上の方では体感「速度」と書いてある
ゴールポストずらしするなよ >>853
え？
お前が体感速度と書いたんだろ
＞だからそういうのを体感速度って言うのだよw
だったら速度（km/h,pmh）に換算しないと >>855
笑ってしまう
言葉遊びしてんじゃねーよw
回転数でっか？w >>752
シュート回転したらスピードは落ちるな。 しかし佐々木朗希といい大谷といい子供の頃の漫画の世界だわ ドカベンでも160キロとかなかったし膝付いてホームランなんてなかったわ >>859
ただ160キロとか言ってもスピードガンの精度とかが昔と今とじゃ違うからな >>857
お前が「体感速度」って書いたんだろ
誤魔化すなよ
体感速度はどれだけですか？
だから体感速度は概念として認められてもそんなのは比較のしようがないの
打者（捕手）の感覚だから >>860
読んだら言葉遊びしてるのはお前じゃん
体感速度じゃね？
ガンの精度も体感速度で補正しろよ
849 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/03/07(火) 07:02:46.39 ID:QK5CqG+R0
>>843
だからそういうのを体感速度って言うのだよw >>863
軌道がどうこう言い出したのは、お前やろが
体感速度も、お前なw >>865
軌道のことを体感速度と書いたのがお前なんだが 「江川の軌道は他の投手と違って独特の軌道。だから打者の錯覚を起こす」
具体的にどう違うのか説明してみろ
できないだろうなあw >>867
それが体感速度
説明以上
ではなかったのかwww >>868
返事が遅いんだよ！書いては引っ込み、時間が経てば出たきてからに
モグラみたいな奴だなw
だから、お前の言う「江川の独特の軌道」って何なの？
説明できないの？
逃げるの？w 江川は令和じゃ勝てない
遅いストレートとカーブじゃ無理です おい、モグラ！
「江川の独特の軌道」
これがどうしても説明できず、結局逃げるのだな？
エラそうにほざいといて、情けないのうw やきうって未だに球速を測ってるのかｗ
サカで言えばPK蹴るのにシュート速度で選手選ぶようなもんだよな
相手のタイミングさえ外せばコロコロ（しょんべんカーブ）でも決まるのに200㌔出ても相手に当てられたら何にもならん
試合自体がチンダラでスピード感ないから球速に憧れるのかね？
なら打球の速度も測ればいいのにｗ >>873
140のストレートと110のチェンジアップでもボール半個分の出し入れ出来るような投手いれば良いだけなんだがそれはそれで難しいか >>872
お前が説明してくれた
体感速度とな
>>849で
お前は補足を求められるとあだ名を付けて煽ることしかしない
体感速度の説明はなし
不毛だ >>859
そこなんだよなぁ
漫画の世界を現実がどんどん超えてる
漫画でも160コンスタントに超えるなんてやりすぎかなぁ？？と思えるからきっと161キロ！とかにしてると思うんだが
現実のピッチャーが165キロ出すなんてその当時は誰も思わなかっただろうね
しかも、メジャーリーグで二刀流で160キロで打てばホームランでMVPでって漫画でもやりすぎだと思って描かないだろうし
ボクシングだと井上尚弥
パウンド・フォー・パウンドで一位の日本人なんか出てくると思ってないもんな
世界タイトルとるどけでもすごいのに3階級制覇、4団体統一、各チャンピオンを１ラウンド２ラウンドでＫＯ
こんなチャンピオン漫画でも出てこないよ いつになく力入ってたよな
大谷を意識したんだろうな >>877
そして、160台出たら誰も打てなくてバタバタ三振するというのも違ったな >>879
あの160キロは同じところに３球投げてくれれば俺でも当たる気がする。
でも、江川の140キロ豪速球は同じところに投げてくれても当たる気がしない。 上原のストレートは速くて150位だったけどメジャーでも通用してたしな。
投球フォームがそうさせるらしいが。 二刀流じゃなくて投手に専念してるからまだ伸びる可能性高いな >>881
メジャーに行ってからの上原はキャッチボールみたいな投げ方だったからな
あの投げ方で速球きたら合わせられないよ。
江川みたいなゆったりと力の抜けたフォームも錯覚おこしやすそう。 角の投げ方の方が錯角起こすだろ
135キロくらいなんだぞ 江川はフォームだけでなくてリリースの時の手の使い方も独特だったらしい
キャッチボールした相手は江川が投げる時に手首を切らずに手のひらがこちらに向いたままだったので驚いたとか 江川のフォームコマ送りで見たら分る
他の投手とトップからリリースまで違うから
打者タイミング上手くとれず空振りするんよ
加えて当時最高レベルのスピードだったんだから コマ送りで思い出したが投球フォームをコマ送りで再生した場合他のピッチャーは6コマ必要になるが
小松だけは4コマで済んだと何かの本で読んだ記憶がある 上原はバラエティの特番で９パネルに投げた時 超精密でびびった
コントロールなら歴代ベスト３に入る投手だったと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
