武井壮 “スポーツ指導者の暴力問題” に持論「すごい悪人ではないと思う」「それでよしとしていたスポーツ界自体の責任」 [ネギうどん★]
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タレントの武井壮が2月28日放送の『めざまし8』（フジテレビ系）に出演。バレー部顧問が暴力行為で逮捕された事件にコメントし、スポーツ界の体罰問題に関して持論を展開した。視聴者からはおおむね共感する声が上がっている。
市立船橋高校の男子バレー部は県大会優勝45回、春高バレーの優勝歴も持つ。報道によると、同校顧問の容疑者は2022年11月、練習中の選手のミスに立腹。髪をつかみ引きずり、ボールを何度も顔に投げつけたとして、27日に暴行容疑で逮捕された。
武井は「こんなことがスポーツ界であるってことはご存じだと思う」としながら、「時折全日本の合宿とかでも、こういうシーンをテレビで流したりするじゃないですか。そんなことが諸悪の根源だと思ってて」とバッサリ切った。
スポーツ界全体の問題とバッサリ
暴力行為については「あってはならない。この時代にスポーツを教えるぐらいのことで、人に暴行を加えていいなんてことが許容されてたことが本来、もう間違えてたわけで」と断罪した。
他に暴力行為があったとしてもおかしくないとの指摘には「他にもあるとは思うんだけど、決してこの人がすごい悪人だったかっていうと、僕はそうじゃないと思う」と指摘。
容疑者が指導者として活躍した時期があったことも「否定しない」としながらも、「それでよしとしていたスポーツ界自体の責任だと思う。こんなことが起きても『スポーツ界には厳しいことも必要だ』って言い続けてきた被害者（とも言える）」と私見を述べた。
その上で暴力行為を、スポーツ業界全体が「終わらせられなかったってことが一番の問題」と断じた。
スポーツ界がこれまで暴力行為を許容してきたことも問題の一つと指摘した武井。
視聴者からは《もっと厳しく言っていいけど言葉選んで言っていますね》《武井壮の言い分につきる。ニュースの組み立て方に疑問あり》《ホントそれ。上手く言っているなぁ》といった声が見られた。
今後も、さまざまなトラブルが表沙汰になりそうだ。
https://myjitsu.jp/archives/412616 暴力行為は関係者の間で黙認されてる
それなのにヒアリングも注意もなく監督指導続けられてるんだから
本音では俺の指導方法は認められてると勘違いするんだろ それならこのやり方ではマズイと監督自身が思わないとな
マラソンの人は時代に合わせてやり方変えたって言うし 自己主張するために
わざわざ誰かを殺害させて
こういうひとがいるんだよ。
とかアピールする
某アルメニア人よりかは
善人ではあるよな。
毎日誰かを殺害させている。 飲酒や喫煙じゃなくてスポーツやってるだけで暴行されるんだぞ？
スポーツ指導の名の下に行われる暴行を悪と認めない武井こそが真の悪党だよ 桜宮高校の事件から何年経ってると思ってるのか
世間としての風潮があるのに一部厳しくていいという声があってももはや言い訳として通用しない バレーとハンドボール、あとソフトボールかな
これらだけ残り続けてる
マジで改善してない なんか体育指導者はすべからく暴力に肯定的という捉え方に見えるけど
それは一面的、一部的な捉え方だと思うが
俺らが練習ちょっとでも手を抜いたら
それはそれはもうごっついきっつい罰トレやらされたもんだが
おかげで手を抜かなくなって技術体力も身に付いたもんだ
なんでこの人は
体育指導者は暴力に肯定的だと思ったんだろう？ こういう指導はダメだって時代になってるのに、変化についていけてないのは個人の問題でもある 悪人じゃなくても馬鹿は罪
自分より弱い立場の人間への暴力が指導なら許されると思ってる時点で害ある馬鹿 スポーツ云々より
雇用関係のパワハラに近いのが
現場でトラブル生んでるんちゃう？ 高校野球で東京大会を体罰監督が優勝してるんだし暴力指導は効果があるんだよ。
日本人は生存者バイアスで評価するの正しく思ってんだからいいんでしょ >>16
俺の学生時代にわざわざサッカー練習してる横に車止めて校舎に戻り
案の定サッカーボールが車の屋根部分にに当たる、戻ってきたから謝ったら鼻血出るまでボコボコにされてた
そいつは体育教師では無かった
しかしよくあんなのが何の問題にもならなかったな恐ろしい時代だった とっくの昔に良しとされてない
体罰禁止になったのが最近の話ならともかく
20年以上前なんだから時代について行けないのは個人の問題 例えば野球輸出国の大阪の少年野球
昔はひどい指導だったのが
現在はもう無駄な根性野球がなくなって
きれいに純粋に技術指導になってるので子どもも練習でめきめき上達して
輸出国に拍車がかかってる 武井クソだな
昔も今も暴力で指導する奴は悪人でしかないわ
むしろ自覚がないor正しい暴力と思ってるから余計にタチ悪い いまはどこで録画されてるかわかならい状態で指導することになるから、
それでも体罰に走る指導者はちょっと足りない人なんだとは思うけどな すごい悪人じゃないとか言うの要らねえよクソ武井
そうやって逃げ道つくるなゴミ 体罰を無くしていこうという風潮になって久しいのにまだこんな事言うのか 知性ゼロのスポーツ界の人がやったわけではなく
公立高校の現役教師がやったこと
会社員でも一回でも大人相手でもこんなことしたら暴行罪なのに
税金で飯食ってる公務員が勤務時間中に未成年の子供たちに日常的に暴行してた
数十年発覚しなかったのが異常 これいつも思うんだけど生徒側が「監督！強くなりたいんで暴力でも何でもビシビシいってください！」って懇願してる場合はどうなんの？
そもそも強いとこなんて生徒達もその意気で入って来てるんじゃないの？ 武井にとってスポーツ界はヌルい
自然界を相手にしてる 神輿だとしても１スポーツの組織のトップに就いてたんだから、もうちょっとマトモな事言えないのか… 昔の保護者はまず学校に言いに行くから学校側も丸め込むなりもみ消すなりの対策を取る時間があったけど、今の親は一足飛びに訴えるからすぐ逮捕まで行ってしまう。
コーチにも人生があるんだから、軽々しく訴える前に親もまずは学校に相談に行くべきではないか？ >>1
恫喝的な指導ってスポーツだけじゃなくてどこの世界でもあるからなぁ
自分は教習所でそういう目にあって通えなくなったよ
教習所って未だにそういう指導してる人いそうなんだよなぁ >>36
ガキに判断能力ねーから洗脳みたいなモンよ ４０年前でも警察に被害届を出せばビンタ１発でも１００％罰金刑になってたよ。
だから犯罪者は被害届を出させないために８９３みたいな格好をして怒鳴り散らして
被害者を威圧してにらみつけて暴力の正当性をわめいて殴ってた。
「チクッたら許さんぞ」の圧をかけてた。
そんなのが悪人じゃないとは言えないよ。典型的なチンピラ。 これは言える
スポーツは心身鍛錬のお稽古事でお遊びと馬鹿にする風潮が日本にはあるからね
死ぬ気で真剣にやるように仕向けるのが上達への第一歩になっちゃってる
体罰しまくる所は強かったし、それが正解ではあった 厳しく指導するのはいいが、暴力で相手を痛めつけるのは自分のストレスを発散してるだけ
やり返せないと分かってる弱い人間に対してやってんだから、とんでもなく悪質
ふつーに悪人 暴力で上達するのは手習いまで。それ以上のレベルに到達できない。だから廃れた
暴力を良しとする人は心からはその競技を愛していないので適当言える 鬼の大松ってバレーの代表監督が居たけどそれが間違った形で日本のスポーツ界に継承されてしまったんだと思う 10年前くらいのトレンドだよね。システム全体のせいだから論。
一般論化した体で知った風な口を利くなが今のトレンド それでよしとしていたスポーツ界(過去形)
今はよしとしてない
なので暴力指導者の責任 未だにやれてるのは是認する環境が大きいが、そこに甘んじてる奴も結構なクズよ ボールを近くから何度も顔に投げつけてたみたいだけど、
それが目に直撃したらどうなると思ってんだ？
最悪、視力が落ちて一生そのままだぞ
それが指導か？ >>1
厳しさと暴力含めて感情を相手にぶつける行為って別物だよ
練習量でさえ少なく効率よくというのがトレンドなのに 服脱がして引き回すのは
よしとはしていないハズ。
ただの変態野郎だからな。 >>55
結果が出れば正しいと書き換えられるのがスポーツの指導だなw >>1
スポーツもある程度のレベルに行くと、メンタルや思考は軍隊と同じなんだよな
じゃあ軍隊が話だけで済んでるかと言うと全くそんなことは無くて殴る蹴る
生命の問題の違いは有るが人生かけてる意味ではスポーツも同じ
同じと思うのはレベルの低い遊びってだけやな 女子の方がこういう指導方法を認める傾向が有るよな
昔TBSでやってたけどソフトボールとバレーの人が容認派で魔裟斗と桑田が否定派だった 苦しくたって 悲しくたって
コートの中では へいきなの
ボールがうなると 胸がはずむわ
レシーブ トス スパイク
ワンツー ワンツー アタック
「だけど涙がでちゃう 女の子だもん」 芸能人でいい歳したおっさんが著作権すら分からずに流行りに乗るアホさよ
vt.tiktok.com/ZS89nKoyW/ 勉強もできないまともに躾もされてない底辺高校なら当然ではあるんよな 結果がでてれば文句は言わないからな、ついてこれないのが悪いって考えだろうな 武井にはがっかり
フェンシングの会長になったら牙を抜かれて猫になったな >>1
>決してこの人がすごい悪人だったかっていうと、僕はそうじゃないと思う
アホすぎる
普通に極悪人だわ
根本的に自分も異常だと気づけ 由とはしてないだろ
去年、千葉県の別の高校で体罰が立件されたが
その時期に、この高校の職員会議で
改めて「体罰は駄目だ」と周知徹底してたというじゃないか
それでも体罰したんだから
この顧問がクズというだけのことだろ 強くなりたいのか楽しくやりたいのかの問題だろ
ドーピングみたいもんで殴られても上達した方がいいという層はいる 人のこととやかく言ってないでフェンシングの補助金詐欺もなんか言えよ
隗より始めよ >>40
学校がしっかりした対応をとれば学校に相談するだろうけど
どうせ揉み消すだろうなと思われてるから直で警察いくんだろ 暴力は手段だろ目的が違うからすごい悪人ではないと言ってる 体罰はダメだともう何年も前からいわれてるのに、今更昔からの習慣だからしょうがないとかマジこいつゴミクズ以下だな むしろ隠し撮りしてSNSで拡散する人の方が悪いと思う つかこの事件はただキレて暴力振るっただけじゃねえの それいつの時代の話だよwww
とっくの昔に終わってるが？
脳みそ更新遅れてるこの指導者が悪いの当たり前だろアホ 体育会系団体の頂点にいる森元総理がもの凄い悪人だからなw ドイツの実験。看守役と囚人役。指導する側と指導される側。
立場や役割与えるとそれに指導者は飲み込まれるじゃないの 試合に負ける=自分が恥かかされたって指導者は思うからね それをよしとした時代なんかだいぶ前に終わったはずだが
よしとしてないことに目を背け続けた個人の責任だろ >>87
フランケンシュタインの誘惑で見たけどアメリカだったぞ >>1
良しとされてれば、人を痛め付けることが出来る人って
法律で「人を殺してもいいよ」って言われたら殺しちゃう人ってことだけど。
こいつ指導者の体罰を許容することで
自分がしてきたことも許容させたいだけだよね >>1
とある女子バレーボールの名門校は
試合に負けると翌日の練習は全裸でやらされる
そこの監督は男性(バツ2…2回とも元バレー部員と結婚した) 日本は色んな業界が老害化してんだよ
老害が昔のやり方で今もやろうとする
もう何十年も前の常識を振りかざすだけのアプデできない無能な老害は強制的に退場させるしかねえんだよな >>51
10年どころか昔からある詭弁だ
周りのみんなにも責任がある→みんなを処分するわけにもいかない→結局うやむやになって誰も責任を取らない
そしてまた同じ問題が起きる 監督「今日はもう終わりにしようか？？(帰りてぇー)」
部員「まだやりたいです！(帰りてぇー)」
監督「やる気がないのにやったってしょうがないだろ！(帰りてぇー)」
部員「あります！(帰りてぇー)」
監督「ちゃんとやれるのか！？(帰りてぇー)」
部員「えい！(帰りてぇー)」
監督「つぎダラダラやったら終わりにするぞ(帰りてぇー)」
部員「えい！(キタコレ)」
監督「位置につけ！(帰りてぇー)」
部員「えい！(帰りてぇー)」 俺は体罰肯定派だな
男は殴られて強くなる
殴られずに強くなった者などいないと思う
これとは別に選手も怪我をしてからが本番、痛みに耐えることこそ大事だと思う
痛い思いをすることが忍耐や謙虚な精神に繋がっていくと思うわ >>73
バレーは強豪だろうが弱者だろうがこれだぞ
なんでバレーなんかやるんだろうな
他の部いけばいいのに >>1
山本圭壱とピエール瀧の弟分が何を言ってもな 暴力指導は上達効果がある、北朝鮮選手が五輪で意外とガンバルのと同じ
教育の一環の高校クラブ活動でこの方法はＮＧ 谷原、橋下、武井、古市、三浦、金子恵実、エグジット
まぁよくこんなかぐわしい面々揃ってるわｗ 今の若い人たちは知らないだろうけど昔のオリンピックはソ連や東ドイツといった共産圏国家が表彰台独占するのが当たり前だったよ
そしてそういうとこの選手はもう幼児の頃から親と離されてもの凄いスパルタで育てられてて
たま～にアメリカのスーパースターみたいな人が現れて銀とか銅獲ってソ連と東ドイツの選手に挟まれてニコニコ表彰台に上がったりしてた
まあスポーツってそういうもんだよ 個人の問題
補助金として出ている税金を返納した方がよいのでは >>1
その世界は一人で作られてるんじゃないよね
物事をただしていくのは、ものすごく地道に取り組む地味な作業なんだとしみじみ思う スポーツ学校と、教師を簡単にクビに出来ない公立校という悪い組み合わせではあるよな、
千葉によくあるスポーツの強豪市立校って
私立校で指導者として契約してるような監督だと、何かやらかすと翌年度にはひっそりと
消えてることも結構あるしな 優先順位が他人より自分に振れてる度合いが強すぎるだけ
それで子供コロしたって自分は愛でやったと憚らないからお話にならないけど悪人では無いかなそれ信じてるからね
他人から見たら絶対に近寄ってはならない基地外だけど 日本のスポーツは軍事教練として誕生した様な物だしな
娯楽が出発点の海外と根本が違う 清原がPL学園野球部に入って人生で初めてボコボコにぶん殴られたて言うてたな
岸和田の小中時代は誰も自分に年上でも文句を言うひとはいなかったて >>106
昔のバレーとか共産国が強いのよな
過去の記録見て少しビックリ >>15
球技は基本あるな
どんだけ時代が進んでも変わらないと、思う >>93
すまそスタンフォード監獄実験だわ
こういった指導者は他所に移ってまた指導するんだろうし…何だかな
現場に来て指導するから問題起こるんじゃ…リモートで 自覚してない悪が一番たちが悪いってジョジョでおぼえた いや待て待て
いつ「髪をつかみ引きずり、ボールを何度も顔に投げつけ」るシーンをテレビで流したよ
昭和で記憶止まってるのか？ >>120
親も厳しく指導してくれるいい指導者とか思ってるかもしれない 星野監督見てりゃわかる
ちょっと気に入らなかったら暴力で解決
自分が殴られないという前提があるから 格闘家とかヤクザとか相手でも鉄拳制裁で何かを指導するというなら認めてやるが子供相手にやるだけなら優位性を保ちながら勝てる相手に弱いものいじめしてるだけだろ 部活とかしごきだったからなぁ。成績が振るわない事より真面目にやらないことでかなりしごかれた。 叩いたら強くなるん？
強くなるなら叩いたらいいじゃん
俺は叩いても強くなるとは思えないけど 命乞い無条件降伏した敗戦国民ジャップは気が小さくて臆病な負け犬だから弱いものいじめしか出来ない いや、悪人だろ
これだけ世間で何度も話題になってるのにまだやってるのは悪人か馬鹿かその両方 >>124
選手の嫁にブランド物贈ったりしてたんだろw 空手や柔道の全国区で自分よりデカい学生相手でも同じことやるならいいが、そういう奴にはできないならエセ野郎 考えるべきはこの暴力と言うやつが結果を出したりチームを纏める上での「成功要因」なのかどうかって事 こんなの言い出したらどんな犯罪者にも全部〇〇界の責任に出来るな 全体から個を考えることができず個から全体を考えることしかできないのは人間の認知能力の傾向だったりするので仕方がない こういうの海外でもあるだろ？スポーツに限らず軍とか こんなのがのさばれる時点でろくでもない業界に決まってる こういう発言が、俺悪くない周りが悪いって考えを蔓延させてきたんだよ 相変わらず浅くて無責任な奴という感想しか出ない
この程度でご意見番面とか片腹痛いわ 相変わらず谷原がスッカラカンなコメントしてたな
珍しく武井がまともに見えた 全体の責任だ！
って言って改善したことないよね。
ここの事案について「コイツは悪人」とすることでしか改善はしない。
「本当は悪い人じゃない」とか甘いこと言うと、しばらくしたら指導者として復帰するよ。 セクハラしといてあっ、これもセクハラかって言いつつ毎回セクハラするおっさんみたいなもんだよ 今の時代はもうダメってわかってるのにやるんだから最悪だよ
執行猶予が許される時期なんてとっくにすぎたよ 相変わらずキレイゴトしか言わないくて尻拭く紙にもなりゃしない >>144
殴るとかはないけどセクハラはたくさんあるみたいだなw まわりの教師たちも見て見ぬふりしてたんだろ
学校側が真剣に暴力をなくそうとしない限りなくならないよ >>87
スタンフォード監獄実験をなんでドイツだと勘違いしちゃったの？ >>150
正にそれ
切り替える期間はとっくに過ぎてる そんなこと言い出したら殺人犯でも少しはいいとこくらいあるわ
悪行をこうやって擁護してきたのが悪いんだわ、フェンシングの公私混同合宿もそうだけど 久しぶりに出たな武井の逆張り芸が
最近逆張れなくてモヤモヤしていただろうからスッキリしたんだろうね いやいや暴力使わないで指導してる奴もいるのだから悪い奴だろ 一昔前なら、殴られたほうがありがとうございますって言ってたからな >>1
星野仙一とか殴る蹴るしても持ち上げてた野球界とか諸悪の根源だろ 今の子は
やられたらすぐ親に言うし
ネットにあげちゃうから
指導者も昔とは全然違うだろ 学生スポーツに関しては「全国大会に行ける」というのが悪魔の囁きみたいだからな
生徒も親も全国大会のキラキラ感がたまらないらしい
なので暴力があろうがセクハラがあろうが全国に連れて行ってくれるような指導者のことを庇ったり被害者を黙らせたりするんだと >>167
極真は知らんがプロレス、特に新日は不要なシゴキはやらんだろ今は。ただ他以上に危険が伴うから他スポーツの練習よりかは厳しいだろうね ゲームの魔王みたいな悪の権化な感じで見るからに悪人の奴を想像してるならそんなのそうそういないしそんなの当たり前
何の擁護にもならんわ 武井って大した成績でもないのにアスリート代表みたいな顔してて違和感あるわ
オリンピックメダリストが沢山おるのに >>160
全体のって言うけど、自分はトップだったこともあるのにその時の取り組みとかは言わない不思議。 前に女子柔道の日本代表監督が結果が振るわないとかで選手をガンガン殴ってたなあ。特に批判されなかったが。
例えば中東やアフリカの監督が女子選手をボコボコに殴ってたとしたら、多分、大半の日本人は野蛮で非人道的だと非難すると思うんだよなあ。
日本のことだと客観的に見れない人が一定数いる。 いや、こいつが悪人だったから迎合して暴力問題起こしたんだろ。
他人を指導する能力がないなら辞めればいいのに居座って古い認識のままやってるから起きるんだよ。 目下の者に暴力を振るって平然としている精神が悪人なわけなのです >>170
自分は手を下さず指示命令も曖昧にして、生徒同士で殴らせたり、
スマホ禁止にしたり、生徒同士で監視させたりかな？ >>1
体質と言ってもね、今は教育委員会から体罰禁止の通達が学校に出ていて全教員に告知されてるはずだし
いじめ・体罰にあってないか問う生徒アンケートを必ず実施するように学校に指導されてるの
そんな中で平気で体罰を続けてるのはその教師と学校が問題なんだよ >>144
事実としてアメリカで体罰を法規制している州は50のうち31ある
そしてこれを見た個人的な感想は「え？4割近くの州が規制してないの？！」だったが貴方はどうだい？ >>182
剣道部だけど、普通に竹刀で叩かれたり突かれたりする。
まぁ、そういう競技なんだけどな。 >>183
体罰が規制されてるのと行われてるのはまったく違う話なんだが 暴力振るうやつは病気だし
大人にはしないのに子供相手にってのは悪質だよ >>187
そうなんだよなあ、狭い世界で調子に乗ってる半端な社会人なんだよねえ 悪人でクズでしょ
反抗してこない相手に暴力振るうエセ指導者 過去のことやし反省して償ったのなら芸人にでもなればいい あほか
そんなもんが普通だと思ってるスポーツ関係者が全員悪なんだろ おまえらて日野皓正の暴力は
絶賛してたよね
浜田雅功の頭たたきも喜んでるよね あれゲストみんな嫌がってるぞ
なんでや ハラスメントすぐ露見する時代なのに何故やらかしてしまう人続々出てくるのか
チクったらダサいとかそんな時代じゃないし何かあったら録音動画にする世代だろうに 行為自体は間違いなく悪
こう言う発言はその論点がズレる
スポーツ界全体の体罰容認体質が問題だったとだけ語れば良い スポーツ指導においての暴力は「選手をふるいに掛けているだけ」(この競技に向いてないから他を探すか学問に集中しなさい。って親心)
指導者は優秀な選手に暴力をふるわない 裸にさせなければまだ鬼コーチで片付いたが
裸にさせたことで変態のイメージや弱い者いじめな本性のイメージを決定づけてしまった
悪人でないと思うってのは他では「悪人できない」からであって
一度権力が手に入ると本性表してサディスティック全開になるのだろう いや、とんでもない悪人。
こいつ個人の悪人だからこその個人責任。
これだけ殴るの止めようって世の中で殴るとかｗ
どんだけ倫理観がないんだよ？組織の問題ではない。
殴った個人の責任。 >>1
理性的には悪人ではないのだろう
本能的に嗜虐性向が強いだけ
理性で本能をコントロールするのが難しいようであれば部員部下等のパワハラ対象を持つべきではないな 学校もスポーツ界も責任を感じなくていい。
昨日今日、暴力は止めようという話になったわけではない。
何十年も止めようと言って、変えてきたのに止めなかったのは個人の資質。
こんなのまで組織がどうの言われたら、世の中がおかしくなる。
組織や周りに迷惑をかけず、個人で１００％責任をとりきるべき。 殴れば上達するというなら一流の指導者にするために部員が監督を殴ってもいいよな？ まあこれは正論だろ
体罰暴力コーチはそれが正しい指導だと思ってるのが多いはず
もちろんプロレスの佐々木健◯みたく指導にかこつけてただ暴力振るいたいだけのゴミクズも中にはいるけど 未だにヤバイと分からずにやっちゃう人
悪人かは分からないけど
おバカちゃんなのは分かる 全体としては正しいけど
変に暴力教師庇う言い方は良くないね >>209
DVコーチと相互依存関係になっていた娘ねあのビンタで身体吹っ飛ぶ映像は衝撃的だったわ
確か高津センセが支援者として手を上げてたような
その後はどうなんだか >この時代にスポーツを教えるぐらいのことで、人に暴行を加えていいなんてことが
場合によっては暴力が許容されると思ってそう どんだけズレてんだこいつ。コーチさせたらすぐ暴力振るいそう 体罰が問題視され始めたくらいの時点ならこれも1つの理屈だけどさすがに今は通じないっしょこれ 善人悪人とかで人を分類、判断してるのが恥ずかしいと思わないのがアホっぽい。 >>217
体育会系はそもそも脳筋で頭悪い
成功者は自分の経験こそが絶対的正義という信仰が強い
さらにその信仰は体育会のある種の宗教じみた風土により強化される
これら踏まえれば無理からぬ話だよ >>154
いや、別に本来の意味でも読めるでしょ
体育教師は当然に暴力に肯定的であるべし >>1
?文春?バットで殴り、毎日のように暴力…センバツ出場当確 東海大菅生監督が部員への体罰で謹慎 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★] 薬物で強くなった人がドーピング違反になるのと同じように、暴力指導者の指導で強くなった人は失格になるようにすればよい。
スポーツは正当な方法で強くなった人同士で勝負すべきであって、不当な方法で育てられた人は排除されなければならないからだ。
こうすれば、スポーツ界から暴力を排除するのは簡単なことなんだけどな。 言う通りに暴力受けて練習して負けたら
逆にボコボコにやり返しても良いなら良いんじゃないの── >>36
そこまでやる気ある生徒は何も言われなくても自主的に練習するだろw 今までのやり方で一定の結果が出てたとしても
違うやり方を試すことも必要
もっと良い結果がでるかもしれない
そうでなかったら、戻せばいいだけ 武井壮の修徳高校なんてやばかったからな体育教官室っていうのがあって 悪いことするとすぐ呼び出しくらうらしいそこで生徒に対してそこで暴力暴力暴力だったらしいぞ俺の同級生のやつが言ってた マラソンの高橋Qちゃんを育てた小出監督（故人）が
「子どもは親が言うようには育たない、親がやってるように育つんだ」
って言ってたけど部活動の指導者と選手も似たような関係だから
虐待されて育った人は自分も子供に虐待するケースが多いのと同じで
体罰で育てられた指導者は人格とは無関係に自分も選手に体罰を与える >>1
始めは弱者の過剰防衛だから、真性サディストの強者なんて稀 体罰の期限は軍隊
旧帝国陸軍では上官が下級兵士を｢指導する｣のにビンタやゲンコツという｢暴力｣を用いた
戦後になってその影響から日本のスポーツ界に｢体罰｣という名の暴力が蔓延した
根底にあるのは人権意識の低さ
これが変わらない限り改善は難しいだろう >>230
中学の時〇〇先生に「お前後で談話室来い」って言われたらもう死刑宣告されたようなもんだったわ。 仮にスポーツ界自体の責任だったとしても
スポーツ界に罪を償う能力はない
だから指導者個人に責任を取ってもらう >>119
サッカーは劇的に減った
野球もピークからしたら減ってる
あとテニスもガチなところはシゴキだったが今はない >>238
で、これら減っとるのは
ユースやクラブチーム、スクールが上位を排出してるからシゴキなんか要らないと共通認識出来てる >>237
高校バレーの選手で男子は坊主・女子はショートカットが多いのは
髪をつかまれる体罰に対する対策だったのかも アジア人は概して大人数で固まりたがるが、魚群と同じで小さくて臆病なため
外敵から身を守るためにまとまってるだけで個人として見ればとても冷徹で利己的
なので内部では終始ギスギスしたり暴力沙汰や戦争が起きる
国もそうだし会社でも部活でもそう
特に日本人は見栄っ張りな国民性で高い目標を掲げたがるから余計に酷い >>240
やらせてるのが顧問や監督だからそれはないw >>230
国士舘 帝京 修徳 日体 拓殖
この辺昭和の時代は右翼思想の不良か運動の強い奴しかいなかったから 押さえつけるのも先生は大変だったんだろう 日本人は教えるのが下手なのかもな
すぐに根性論を混ぜてくるしな
背中見て覚えろとかアホなこと好きだしな
教えるというかマネジメントというかなんというか バレーボールって大人用も柔らかいの？
顔にぶつけられると言っても硬さで違うからな。
バスケなら痛いし、やきうなら骨が折れるｗ
バレーだと怪我しないからな。
こんなので警察駆け込むってやめりゃいいだろうにな
って部員は思ってるよ。
一人のせいで部活が終わったんだから迷惑って思われてるだろうな。 チームの成績で次年度の自分の待遇が決まるならアレだけど
なんの関係もない部活とかなら私生活への時間を削られる分
可愛そうですらある >>244
> すぐに根性論を混ぜてくるしな
昭和のイメージで止まってない？
今どきの子供への指導現場でそんなの聞かないよ
最近はネットでいろんな知識を親が仕入れるもんだから
親がコーチ化してうざいと聞く >>243
身内シゴキは左翼的なイメージあるが右翼も大好きなんだよな日本は
日本がかつて最も成功した社会主義国だと揶揄されたのはこういう部分にも当てはまる
心の底から身内が好きになれない民族だから本当の保守政党右翼政党が生まれない 悪人かどうかなんてどうでもいいよ
やったことはただの暴力で指導でもなんでもない 昔のスポーツ漫画ってデータに基づいた効率的なトレーニングしてる所は大体悪役で「数字ばかり見てて何がわかる」って言われて主人公チームに負けたりするけど今なら逆になってそう。 よし、全てのスポーツは地域大会以上の大会の開催を政府勅命で禁止しよう 最近のジュニアへの指導現場の実態を知りたいなら
youtubeに上がってる各スポーツの指導者のチャンネル見ればいい
根性論とか体罰を容認してるような人いやしない
「自分でチャンネルやってるくらいの人だからだろ？」と言われるかもだが
そういう人は当然顔も広く業界全体の雰囲気も知ってる
色々裏の汚い話とか語るが
前述のような傾向の指導現場なんてとっくに消えたと皆がいってる
なんといっても親がうるさいから >>1
いや
悪人ですよ
スポーツや教育現場で暴力が否定されたのは何年前と思ってるんだよ
なめてるんだよこういう奴は 指導動画を検索したら、体罰を隠し撮りしたのが出てくるかもな >>198
プロ野球選手でも地獄だったとか言ってるぞ 悪人かつバカなんだけど
スポーツばっかやってきた奴はとにかくアホ >>203
公立なのに同じ人間に三十年もやらせてるんだからダメだろ もう20年くらい言われてて
まだやっているのは
その指導者がオカシイわ 成人病が多いのはこういうトラウマがあって大人になってからスポーツやらなくなるっていうのが関係あるな。 村社会に染まって世間一般の常識を忘れるなり軽んじるなりしたバカの末路 >>254
ただ現実問題として暴力で脅して無理にでも基礎的なトレーニングや練習を積ませたほうが強くなってしまうということがあって
強豪校で指導者に暴力問題が浮上したときに保護者の側から指導者を擁護して解任しないよう求める運動がおこることは珍しくなかったりするし
過去に東京五輪で女子バレーで金メダルをもたらした「鬼の大松」のスパルタ式の過酷なトレーニングがもてはやされたということもあるしな
あのせいで金メダル取るためにはスパルタ式の過酷なトレーニングが必要というイメージがスポーツに定着した 昭和のパワハラ経験者の中にも益子直美みたいにそれ絶対ダメって行動してる人もおるのにな 全体の責任ですっていかにも最もらしいけど なんの改善にも繋がらない意味ないコメントだよな 巨人の星やアタックNo.1なんてほぼ虐待だもんな
あれを見て「がんばれ！」という感情を国民に植え付けたアニメの責任は大きい 言語化できないこともたくさんあるから
教える側に完璧を求めすぎるんだよ それを言い出したらほとんどの犯罪は悪人がやってるわけじゃないんだけどね つうか、昔の公務員系の教師って狂ってた、今も旭川を見ても変わってないんだなと、少子化は学校が原因の何％はあるんじゃないかと思ってる ミスに腹を立てるようなやつは監督や管理職に向かない >>267
責任を分散してるだけやね
ボランティアを刺激する程度の意味しかない スポーツの指導者は認識を変えないと駄目だと思う
暴力で強くなるスポーツなんかないし
強くなるならそんな簡単なことはない >>268
俺もそう思う
スポ根アニメが残した負の影響はかなり大きく根強い >>275
強くなってたから、スポーツ界で暴力がよくあったんじゃないの。 >>7
貴乃花の竹刀を愛ある熱血指導ってやっていたな コイツはスポーツ競技団体のトップだったことあるんだから
「全体の責任」って言えばいいだけじゃなく、具体的にどういう取り組みしてたかも言えなきゃおかしくね？ 結果を出してる時は不問で、弱くなった途端問題行動として明るみになり処分された顧問がいたなぁー…
これが社会というものかと学んだ記憶あり 昔は殴っても強くなればOKだった。
今は殴らなくても強くなれる指導法が確立してきた。 >>279
馬鹿。
国民側が当時のスポ根アニメのようなものを求めてたんだよ。
じゃないと人気アニメにならないだろ こうやって庇うような奴ら、暴力沙汰にやったヤツを雇い入れる奴らがいる限り、暴力問題の解決は遠い >>280
近年結果出てなかったんじゃなかったっけ？ >>144
ああ言う国は銃が簡単に手に入るんだな。
黒人とかを殴ってその場は上手く言ったとして次の朝を自宅のベッドで迎えることができかって話な。 >>144
アメスポや欧州サッカーは、使えない選手ならあっさり契約を解除するから、それはそれでめっちゃ厳しいぞ 体罰なんてもう何年も前から駄目だと騒がれてるのに結局無くなってないんだから、ゼロにするのは不可能だろ >>292
お前、馬鹿だな。
世の中の社会の不祥事は全て、ゼロになってるものは無いんだから、
体罰もゼロになることはないだろ。 悪人というかこういう顧問たちは正しいこといいことをしてると思ってやってるから余計タチが悪い。 野球は日本を滅ぼすために洗脳させられてきたからなｗ >>293
>>294
無くなってないし無くすのも不可能
という意見に対するこの返しは何なのか
日本語読めないのか 悪と思ってないからたちが悪いんだよ、昔から変われないなら引退すべきだった スポーツ界でもとっくに厳しい指導＝暴力容認ではなくダメだという認識なんだから個人の問題じゃね？ 当然部活は活動停止だろ？
今の2年はとばっちり受けすぎじゃね？
こいつが何年のやつかしらんけどさぁ >>275
厄介なことに短期的には結構結果出ちゃうんだよ。
長期的にはそこから成長しないから将来の芽を潰してるんだけど そもそもこういうのはスポーツ界だけの問題じゃなかっただろ
一昔前は学校で教師が生徒を殴る蹴るの体罰なんて日常茶飯事だったし、
家でも親が子供を殴る、外に放り出す、飯を抜く、柱に縛り付けるなんてのも普通だった
そういうことを平気でやってきた連中はこういうニュースが出るたびにどう思ってるんだろうな >>304
そういうのないと、つけ上がるからな
ガキはさ、よく今は収まってると思うね
何せ、教えてもらってる分際で偉そうだから
意味不明に偉そうだけど、自分の事が出来ない
練習をやらせてみせろ！とか思ってる
自分でやらなきゃ意味ないし、自分が損するだけなのに
上下つけて、やらせてやる意味がないのに
そういう態度を取るからねw
ホント、出来悪かった
今どきの子は優秀なのかな >>304
どんな環境で育ったんだよ
筋肉脳の世界以外ではそんなの見たことねえわ よく判らんのだが、体罰や理不尽しごきなどなくても
効率的科学的合理的な練習法に則ってれば確実に強くなるわけ？
それで有名な強豪校と言うと例えばどこだ？ >>309
強くなる奴しかならないね
努力出来ない奴もいるんだから
結局、生まれ持って決まってる そういう犯罪者をみんなのせいとか言ってうやむやにするのは止めようよ >>310 >>311
まあそう言ってしまえば身もふたも、というか実際そうなんだろうなw
でその上で頭角表せれば手本になるんだろうけど、現状は厳しいんだろうな。 >>309
理不尽なしごきの基準が分からんけど
今はそんな高校いくらでもあるんじゃね？ >>315
しごきで良くはならないね
潰す事はあっても
指導でダメ人間が良くはならないから
そのファンタジー見たいんだろうけど
指導者はサポートしか出来ない
本人の力で伸びるだけ
本人にやる気ないならダメなんだよ 本来いじめをなくそうとか暴力は禁止とか先導に立ってやるべき教師が自らこんなことやってるんじゃな
日本の学校がクソなだけのことはあるわ アンガーマネジメントが必要だな
指導者こそ指導しないと ライセンス制にしなきゃダメだよ。
暴力やパワハラ的な指導したらライセンス剥奪。
会長が川合俊一なんだよな。
日体大のOBパワハラ教師ばっかじゃん。身内をかばってできないかな？ >>305
お前、知能指数が50くらいしかないのかよ。
日本人自体が求めてるものなんだから、アニメは悪いものじゃないだろってことだよ ウチの柔道部には先生より強いのがいて
一回ブチ切れたからそこまで理不尽じゃなかったな >>319
そこまでしなくていい
だいたいなんでタダで教えるんだと
嫌なら辞めればいいんだし
才能ない奴を教えるのは無駄だし
学校は変に面倒見過ぎる >>320
違うよ
当時の人が好んでいたということは
それが後々悪い影響を残したということを否定するものではないからね >>325
お前は馬鹿か。
後々、良い影響なのか悪い影響なのか何も影響がないのかはとりあえずは置いといて、
とりあえず、こういうのは日本人自体の民族性の話であって、アニメは関係ないだろって俺は言ってるの。
日本人自体の民族性の話をアニメにすり替えちゃ駄目だろってことよ >>326
自分の書き込みを補足。
ちなみに俺個人はアニメは日本人にとって有意義なものだったと思ってるけどね。 >>326
違うよ
これらのアニメはそれを積極的に普及させたのよ
そういうスポーツ観を形成し浸透させたの
当時の日本人にウケた＝当時の日本人の感性の問題であってアニメの問題ではない、で片付けられない それが影響ないというなら
戦時中の朝日新聞も何の問題もないことになる ＞髪をつかみ引きずり、ボールを何度も顔に投げつけた
今時こんなシーンテレビで流さないだろ。
まあイチローも暴力容認みたいなニュアンスでしゃべってたしな。スポーツ界そのものがアレってのは同意だが。 >>328
お前は馬鹿か
日本人がスポ根モノを求めてたから、そういうのが流行って、また人気だから作品が作られたりしたのだから
日本人そのものの部分が大きく占めるだろ。
基本的には日本人そのものの部分が大きいだろ。 >>329
当時の新聞のことは俺はよく知らんから、
当時の新聞の中身のことはとりあえず置いといて、
とりあえず、識者が啓蒙的に記事を書くマスメディアと、
大衆が求めるものが流行ってそういう作品が増える娯楽は違うだろ。
つまり、娯楽はマスメディアに比べて大衆側がより作り出すムーブメントだろ >>309
とりあえず大阪桐蔭の野球部は府内で勝てなかったPLを反面教師することで成功したらしいよ
指導者との関係ってより主に無駄で理不尽な上下関係の見直しだけどね
寮内で違う学年は接触させないとか
入学から2年半で才能が上の相手を上回る為に下級生の頃からちゃんと練習に集中させるとか 暴力的な指導も必要な所はあるけどこの件はミスに対する制裁だからまた別問題 ネットない時代ならせまい世界から抜けられないという言い訳はまだできるけどなぁ
これだけ知識と常識が共有できる時代にやってるのは悪人だわ 個人が悪いのに全体の責任とボカすのが悪人を増長させる。社会のせいとか学校教育のせいとかじゃなくとにかく加害者を第一に徹底して叩く。これをしっかりやるべき。 >>338
そんな事ないけどな
部活が悪いんだろう
マウント凄かったわw
それしないと統率取れないからな
のちに分かる事だがな
狂ったようにマウント取ってた先輩が
卒業後に来たら、人が変わったかのように優しい顔してたよ
そんな事してまでやったって、意味はないのにな 箱根駅伝の練習風景だってもうフラフラなのにさらにもう一周とか直接的な暴力じゃないけど精神的暴力だと思うな >>1
「スポーツ界」とやらに責任転嫁するんじゃねえ脳筋
責任の所在をはっきりさせろ 日本って全部軍隊の名残なんじゃないのか？
鉄拳制裁もだが制服とか全員坊主とかそういうの軍隊の統率の名残やろ スポーツ界の責任ってスポーツマスゴミが言うのはどうなんだろう
暴力事件の報道を批難がましくやった後のスポーツコーナーでやきう解説者(自称)がやきう界の縦社会を自慢げに吹聴してんのをキャスターが喜んで聞いて女子アナがはしゃいでいるのは何なんだ >>347
監督が指図してその通りに動くってのは軍隊と同じだしな 恫喝恐怖支配強制でなりたつのはスポーツだけじゃないからな >>332
>>328読んでそのレスじゃあもう話にならないなあ理解力が
>>333
何の理由付けにもなってない
そもそもエンタメは大衆が作り出すムーブメント、完全にNoですが？ 指導者が善行だと勘違いして気が付いてないという場合はそれはあるかもしれない
でももうそんなんじゃダメダメだよねって話 【高校野球】＜浜松商の元プロ監督＞部内暴力＆報告遅れで２カ月謹慎！「選手の動揺を避けたい」などの理由で適切な報告をせず [Egg★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639743653/ もうスポーツや部活のあり方については完全に曲がり角
既に変化は起こっているがこれからどんどん変わっていく
その変化についていけないスポーツやチームは衰退する そもそも運動会や体育祭の由来は陸海軍の軍事教練だからな >>356
強制的に人前で上半身裸にさせて
なんかやらすのは無力感と屈辱感味あわせて
捕虜を奴隷化させる常套手段
捕虜でもないのにそんなのに従ってる
日本人男の奴隷根性って。。。 >>348
プロ野球で軍を名乗ってるのは巨人軍だけ 内側の理論だよそれは
これからもスポーツ関係で飯食って行きたいから日和ってるだけだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
