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【特集】 「話、盛ってるやん!」人気バラエティ番組で展開された西成高校への「偏見と差別」に生徒たちが憤慨した理由 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/02/27(月) 21:49:32.20ID:EtyDI+hO9
2023.02.27

大阪府立西成高校。「西成」という、差別や貧困など社会問題が凝縮される場所にある同校で2007年、全国のどこにもないオリジナルな授業がスタートした。
それは「反貧困学習」だ。その目的はただ一つ、「貧困の連鎖を断つ」こと。その後、数年間途絶えていた「反貧困学習」が再開されると聞き、2022年5月より同校にて取材を開始した。

黒川祥子
集英社新書プラス





大阪府立西成高校<反貧困学習>の現場 前編

中学校の先生自身が「西成高校」に対して差別発言!

2022年10月13日、久しぶりの登場に生徒たちの何人かが、顔を見て恥ずかしそうに微笑んでくれる。

今回訪ねたのは、西成学習3回目の授業だ。

「西成」とは、大阪市西成区の北西部のことを指す。大阪市西成区には「日本最大の都市部落」と言われる被差別部落があり、隣接して日本最大の日雇い労働者の街・釜ヶ崎(あいりん地区)がある。

戦前、1923年に済州島と大阪の間に直行便が就航されて以降、多くの朝鮮人が大阪に渡航、西成区に暮らし始めたことで、在日コリアンの人たちも多く居住する。

それぞれに困難な課題を抱える人たちが暮らすこの土地は、部落差別、民族差別、寄せ場の日雇い労働者差別など、さまざまな差別と偏見が凝縮された場所でもある。

2学期の始めに製靴産業と部落差別について学んだ生徒たちは、被差別部落出身の高齢者には、家が貧しく小学校にもいけなかったため読み書きに困難を抱える人もいることを知った。

こうした被差別部落の差別問題とそこに生きる人々についての学習に続き、今回は、「西成差別」がテーマだ。それは生徒たちが当事者となる授業でもあった。

西成高校は、西成区唯一の全日制普通科高校だ。「西成」という<レッテル>を背負う生徒たちは、世間のどんな視線に晒されているのだろう。

ポンポンと軽やかで明るい口調の担任、中村優里(27)がプリントを配る。反貧困学習は毎回、前回の授業を振り返った後に、今回のテーマに入るという構成になっている。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://shueisha.online/culture/103462?page=1

次のページ
『アメトーーク!』で展開された西成高校への偏見と差別
https://shueisha.online/culture/103462?page=2
0003名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:52:35.54ID:iC6/3f5n0
アメトーークなんて若手芸人の登竜門だから鼻息荒くして話し盛りまくったんやろ
0004名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:52:42.14ID:FY2HSYW40
じゃりン子チエの町やっけ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:56:12.75ID:GEHFS9wV0
この女芸人さんが糾弾会に呼ばれるのはいつ?
0006名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:56:28.36ID:uMvbkZ340
西成は朝鮮スラムなのか?
0007名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:57:34.53ID:NgjIH9ME0
西成の全てが部落は間違い
区内のごく一部の谷と川だけ
0010名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:59:34.21ID:4Nfeb+lZ0
じゃリンコちえの舞台
0011名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 21:59:42.26ID:2zkv608P0
ここ偏差値高かったはず、偏見凄いわ。
0013名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:00:41.48ID:TPgRkIiE0
>>10
20年くらい前はリアルガチでじゃりン子チエの世界だった。
肉と鶏肉と豚肉と牛肉がある串かつ屋の肉とはなんだったのか…
0015名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:01:06.25ID:Kbrl1qS20
テレビなんてそんなもんだろ。
真面目に見てるほうがアホ。
0016名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:02:42.01ID:CIn6a+CM0
ホームレスの爺さん達がわんさかいる、いかにも西成な場所は西成区の萩之茶屋という所
東西300m、南北750mの極々狭い地域
それ以外は何でもない住宅地
0017名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:02:43.27ID:8q4hlGd90
西成高校ってエンパワでしょ?
差別されてる西成区だから、ではなくて
エンパワだから荒れてるし
荒れてるからエンパワなんだよ
0018名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:03:40.54ID:2zkv608P0
高校から訴えられるレベル報道やん、無茶苦茶やな。
0020名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:06:02.13ID:2zkv608P0
ホームレスばかりの街?誰もいないで。
0021名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:07:45.69ID:CIn6a+CM0
じゃりン子チエのホルモン屋は萩之茶屋の西隣の花園北にある
萩之茶屋の西隣なので西荻と呼ばれたりする
0022名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:09:55.89ID:2zkv608P0
西成が普通の町じゃ番組にならないもんな。みんなの町より普通やで。
0025名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:12:37.13ID:QIz6OouF0
西成も釜ヶ崎地区以外は閑静な住宅街
0027名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:15:20.34ID:2zkv608P0
萩の茶屋なぁ行く気がないなぁ、新今宮は普通。
0028名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:16:32.53ID:j8tV7oKR0
机と椅子がくっついてるのは俺の母校もそうだった
荒れてるかどうかは関係ないよな
0029名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:17:16.51ID:nXcNqyME0
プロジェクトXで淀川工業高校の合唱部が扱われたときに
荒れていた学校を音楽の力で再生というストーリーを作るために
当時すでに実力を認められていた吹奏楽部の存在を無視され
コンクールに出たら警察を呼ばれたとか出たらめ言われたって話を思い出した
0030名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:17:41.83ID:1jDbfkQq0
今は違うんだろうけど昔はひどかったんだから
仕方ないよ。
0031名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:17:42.34ID:J3W4EV6u0
20年くらい前はそこら中で売人がウロウロして危ないとこやったけど最近はだいぶマシになったと思う
0032名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:18:32.82ID:2zkv608P0
近所の天王寺高校とか進学校やしな、マンション立ちまくりやし凄いわ。
0034名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:21:15.59ID:ah4DWt2u0
だいたい東京のメディアが来て面白おかしく報道するんだよな
関西のメディアはやらんだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:26:05.36ID:M3HBkh4t0
何の偏見も無しにじゃりン子チエに出てきた釣鐘まんじゅうを買いに行こうと通天閣に行ったが何かヤバさを感じてまんじゅうだけ買ってさっさと退散した思い出
0039名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:26:20.40ID:E+fe1SAV0
でも屋台で覚醒剤売ってて捕まる奴が絶えないような街(だった?)なんだろ
駅を降りたら小便臭いという話もしょっちゅう聞いた
0040名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:26:29.46ID:UjpuMnlZ0
>「机と椅子がくっついていたって、どう思う? やばいと思うよね。でもこれは当時の大阪府の高校、全部、そうだった。西成だけみたいな言い方やよね」

そうなんだw
いつ頃の話が大阪府民がいたら教えてくれ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:27:10.08ID:QIz6OouF0
>>36
日生は有名
0042名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:28:06.06ID:z333mYPX0
エピソードの否定は出来てないから笑う
0043名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:28:46.33ID:CIn6a+CM0
20年くらい前、暇つぶしで萩之茶屋をウロウロしてみた
通称三角公園にあふれるほどホームレスがいた
その中にギャルみたいな格好をしたシワだらけのオバハンが数人いた
オバハン達は売春婦で、千円くらいで買えるという噂だった
自動販売機に小便をかけてるオッサンがいたり愉快な街だった
2年前に萩之茶屋の東隣の太子の商店街を歩いてたら、商店街の中で立ち小便してるオッサンがいたな
0044名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:29:36.56ID:kI7aLsVT0
差別クリエイと
0045名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:30:42.55ID:E+fe1SAV0
ちょい前にも暴動起きてたしな
朝鮮系や共産系に扇動されてるのか知らんが...
0046名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:30:46.90ID:XuUu3AXD0
チエちゃんって美人になる素養があるよね
0048名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:35:10.84ID:QIz6OouF0
>>46
ヒラメちゃんって在ぽいよな。ちえちゃんBでヒラメちゃんKなんかな。
0052名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:44:17.41ID:DzXUmlr10
ここで文句言ってる高校生たちだって、社会に出たら飲み会とかで
「おれあの西成出身で西成高校通ってたんだぜwww」みたいに武勇伝的に語って
話のネタにするくせにw

それでみんなが「マジで?」「すげー!」とか盛り上がってきたら
調子に乗って当時のヤバイおもしろエピソードを脚色して盛大に話を盛って語るくせにな
0053名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:46:09.48ID:m20ORTDR0
西成で子供育てようって奴は何考えてんのかしら?
0057名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:51:28.94ID:8C5vaTJ80
飛田新地があるのってまさか西成じゃないよな?
0058名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:53:10.47ID:/JGs1U6C0
30年くらい前かなまだ茶髪人口低かったころ
会社半休とって西成の方にあるお店に初めて行こうとして
途中で高校生らしき連中がぞろぞろ歩いてて
それがほぼ全員金髪でびっくりしたことあったなあ
同じ大阪でも自分の知らん世界だった
0061名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:57:38.00ID:+3lR5Ffg0
>「机と椅子がくっついていたって、どう思う? やばいと思うよね。
>でもこれは当時の大阪府の高校、全部、そうだった。西成だけみたいな言い方やよね」

この話をしたのはお笑いコンビ「ソノヘンノ女」の「とも」だそうだけど、この人は1990年生まれの32歳
ということは高校に通っていたのは2006年ごろか
2006年に大阪の高校全部机といすが鉄パイプでくっつけられてたの?
この人はなんか時代間違えてない?
0063名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:58:43.28ID:GowT096l0
西成の何がヤバイかというと
損得が通じないところ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:59:23.97ID:CIn6a+CM0
>>57
西成区の東の果てにある
萩之茶屋の東隣の太子の東隣の山王って場所
夜の飛田の風景は幻想的で良い
0065名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 22:59:55.23ID:+3lR5Ffg0
>「窓が全部、プラスチックのゴムのわけないやん。補強するために、
>一部はそうなっていたかもしれないけど」

芸人が語ってたという文章には「窓が全部プラスチックのゴム」とは書いてない
実際に番組でどう語ってたのか知らんけど、この文章には書いてないな

>トイレットペーパーも職員室で管理していたのは盗まれるためではなく、悪戯防止のため。

いたずらって盗むのも含んでるんじゃないの?
0067名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:08:11.49ID:BIcdupE/0
関西人が西成差別するのはおかしいだろ
糞が下痢を汚いと笑うのと変わらない
関西自体が巨大な部落そのものなのに
0069名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:10:11.46ID:+3KdeqjF0
>>61
府立の01年卒だが、当時はHR教室の全ての机が一体型だったな
その後はわからんが、急速に置き換わったのかもしれんね
0070名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:12:42.17ID:+3lR5Ffg0
>>69
大阪って21世紀になっても不良だらけだったのか
それはもう西成どころじゃない、大阪全体が闇だな
0071名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:13:02.20ID:7S3BwP/e0
昔は酷かったけど今は大分マシになったなんて話は珍しくないのだからそんなに気にするもんかね
0072名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:14:07.05ID:cnQ8NiKZ0
西成高校
開成高校


えらい違いだな
0073名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:16:11.04ID:IczEEki20
懐かしいな
大阪六区って
天王寺、住吉、阪南、阿倍野、大和川、港南、勝山、住之江、西成だっけ?
0074名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:16:45.21ID:yDDJyOs30
テレビで糾弾会放送してええよ。
0075名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:17:42.54ID:Ek0k8tO/0
指導方針一部疑問感じるは感じるけど
ここはガチでやばかったら先生がソーシャルワーカー的な事してくれるみたいだから
背に腹は変えられないかなって感じかね
0076名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:19:09.18ID:UjpuMnlZ0
なんか生徒に憎しみを植え付けるやり方のような気がするなあ
0078名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:23:33.95ID:+VwyCSJA0
今田と浜田が語る日生はまだ足りないぐらい、奴らはまだ優等生。
0079名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:26:14.64ID:53HggrJ80
貧困層は群れなくなったから西成みたいなわかりやすい貧困街は日本から消えたな
0081名無しさん@恐縮です
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2023/02/27(月) 23:48:26.63ID:adZlee/U0
>>13
犬だろ
0083名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 00:37:31.53ID:NDDcHOym0
頭の悪かった自分、西成高校行くんやったら私立行けっておとんに言われた
0085名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 01:16:15.94ID:40N502pf0
>>29
もう少し日本語勉強しろ
0087名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 04:09:17.83ID:soOUapU20
この回って高校中退芸人とは対照的ってことで蛍原側ゲストで呼ばれた中央大卒のパンサー元気が最後に全部持ってってた
0088名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 04:37:05.29ID:80eMkgN70
>トイレットペーパーも職員室で管理していたのは盗まれるためではなく、悪戯防止のため。
管理してたんだ普通備え付けだろ
そして当時のエピソードとして語ってる部分は実際そんなに間違ってないし中退者は別に卒業生じゃないし嘘つき扱いしていいと思ってるのかな?
0089名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 05:51:56.56ID:yrhb5gyD0
>>1
戦前、1923年に済州島と大阪の間に直行便が就航されて以降、多くの朝鮮人が大阪に渡航、西成区に暮らし始めたことで、在日コリアンの人たちも多く居住する。



強制連行やないんか?
0090名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 06:36:35.49ID:486o7tcJ0
かなり前だけどおっかないところみたいに書いた少女漫画家が謝罪させられてたな
エッグプラントなんかに通ってた人だったから差別的な意図はなかったと思うけど
かえって関わらない方がいい場所なんだなという印象になった
0091名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 07:07:38.13ID:M3YRZWNp0
>>19
住之江廃校になったの?
20年ちょっと前今の港南高校だったからニュートラムとか一緒だったけどマジでヤバい人らばっかだったわ
こっちは美術科のヲタ系だったからいつも睨まれて囲まれてたわ
0092名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 07:09:46.93ID:M3YRZWNp0
>>40
私の時代もそうだった
20年ちょっと前
乳がデカかったから机の上に乗っけて座るしかないし身動き取れなかった
0093名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 07:46:55.53ID:hbjOl6060
>>91
なんか大阪って感じのエピソードだね。
まあ横浜の50代おじさんの青春時代の話を聞いたら朝鮮学校の奴らに狩られたみたいなこと言ってたけどw
0094名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 07:57:32.66ID:2MwOatvh0
>>73
今宮もじゃないかな
0095名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 08:00:07.25ID:19kG9Apg0
西成ってまともに税金払ってる人いるの?財政破綻しそうでしないんだけど
0097名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 08:14:35.52ID:1llvfErl0
★大阪市内で富裕層が多く住むエリアがある区
・中央区・北区・浪速区・天王寺区・阿倍野区
・住吉区・東住吉区


★大阪市内で富裕層が一部住むエリアがある区
・西区・福島区・港区・都島区・平野区

★なし
・旭区・西成区・生野区・西淀川区・東淀川区
・淀川区・城東区・此花区・大正区・住之江区
・鶴見区
0098名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 08:15:52.46ID:1llvfErl0
大阪府バージョン

【A】超富裕層が多く住むエリア(町)がある
【B】富裕層が多く住むエリア(町)がある
【C】富裕層が住むエリア(町)がある

【Aあり】
・箕面市・池田市・豊中市・高槻市・茨木市・吹田市・枚方市・寝屋川市・交野市・堺市・大阪狭山市・和泉市・羽曳野市・藤井寺市・富田林市・八尾市
・北区・中央区・天王寺区・阿倍野区・住吉区

【Bあり】
・四條畷市・泉大津市・高石市・岸和田市・貝塚市・河内長野市・東大阪市・守口市・摂津市
・浪速区・東住吉区

【Cあり】
・松原市・阪南市・泉佐野市・柏原市
・西区・福島区・都島区・港区・平野区

【該当なし】
・門真市・大東市・泉南市
・西成区・生野区・東成区・旭区・城東区・淀川区
・東淀川区・西淀川区・此花区・住之江区・大正区
・鶴見区
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 08:17:10.49ID:1llvfErl0
兵庫県

【Aあり】
・芦屋市・西宮市・宝塚市・川西市・伊丹市・三田市・明石市
・中央区・灘区・東灘区・北区・西区・須磨区・垂水区

【Bあり】
・尼崎市・高砂市・相生市・赤穂市・篠山市・加東市・丹波市・宍粟市・豊岡市

【Cあり】
・加古川市・洲本市
・長田区

【該当なし】
・兵庫区
0101名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 08:29:47.82ID:wu3931pA0
論点はそこじゃねーな
荒れてるか荒れてないかだけの話
0102名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 08:30:48.81ID:j/Nr0TjS0
>>72
比較するなら生野高校じゃないか?
同じイメージ悪い地域の名前がついてる
ただし生野高校は生野区じゃないんだよね
しかもめちゃくちゃ頭がいい
0103名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 08:31:37.49ID:u5//sEbn0
20年前に大阪府立の高校に通ってたけど確かに机と椅子は一体型だったな
西成からは遠く離れた偏差値50ぐらいの学校でも使ってた
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 08:34:31.91ID:Lqm+9FQV0
昔の同僚に西成高の人がいたけど
生徒が盗んで売るから校舎にガラスがないってネタにしてたな
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 08:37:38.96ID:PdWZ3h8y0
>>1
亀田と山根会長どっちがヤバいのって事やろ

どっちも日本人じゃないからなー
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 08:40:37.72ID:+igZ8GDO0
おそらく1970年代に新設された府立高は一体型なんじゃないかな
一体型の方が安いって聞いたけど掃除しにくいし体格に合わせられないしありゃダメだ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 09:10:50.24ID:JI0a0MvP0
西成ってYouTubeでグルメで人気なんじゃないの?
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 09:12:03.55ID:dn+kln4+0
>>36
有名だったしそれを売りにした高校だから映像もいっぱい残ってる
浜田がごっつで日生の先生と再会したときのビビり方みりゃわかる
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 09:12:32.21ID:k8WWOfcr0
通天閣行ったとき昼間なのにヤバいなって感じはした
0113名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 09:14:37.52ID:tIZ2t9j80
ストリートビューみるとホームレスが普通に写ってる
0117名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 09:25:45.69ID:dn+kln4+0
>>114
チエちゃんの家の住所は大阪市頓馬区西萩って架空の住所だけど
西成区花園北地域が昔は西成区西萩町って呼ばれてたらしいから
このあたりが舞台で確定となってる。
0118名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 09:37:42.00ID:yZioQP1E0
>>117
萩ノ茶屋の辺りが萩と呼ばれてたってことかな
Googleマップで見たら萩ノ茶屋駅の西に旧町名西萩って石碑があるみたい
釜ケ崎支援機構の南側には東萩荘ってアパートもあるわ
0119名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 09:40:31.45ID:TYh2mhfb0
給食にホルモン鍋が出てくると聞いたことがある
0120名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 09:44:02.89ID:K+jJp8350
通天閣の辺りの観光地の新世界は浪速区だから安全
パチンコ屋のある動物園前の駅やドンキを越えたら修羅
0121名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:10:01.80ID:cbCqcZEk0
>>28
40年前の大阪府内の校区トップ校だったけど、机と椅子は一体型だったな
制服もなし、ほとんど校則なし、登校後も自由に校門から出入り可能な変な学校
0122名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:10:54.06ID:iH1nLfcp0
>「トイレットペーパーも盗まれるから、職員室に取りに行かないと」

>トイレットペーパーも職員室で管理していたのは盗まれるためではなく、悪戯防止のため。

偏見が多いのは確かなのだろうが、これはたいしてかわらんだろう
0124名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:13:48.51ID:iH1nLfcp0
>MCの宮迫がさっと分け入る。
>「大阪の人はわかるけど、西成は、僕らの学生の頃にそっち方面は行かんとこうって、みんなで言うてましたね」

この発言も今から見ると笑えるけどな。
反社……
0125名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:20:03.95ID:bXw8F7Ee0
韓国もそうだけど在日部落って何で特権でお金もらってるくせに貧しいままなの?
韓国も日本から献金もらったり賠償金たかったりしてるくせに日本より財政危機とかわけわからん
金何に使ってんのこいつら
0127名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:35:12.07ID:8ljtBPIS0
>>2
西成は年寄りばかりだから、自ら酔っ払いや筋モンに近付かなければ危険ではない
生野は知り合いに生野出身が居れば縁を切ったほうが良いレベル
0128名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:37:58.61ID:8ljtBPIS0
>>117
自転車撤去されたら取りに行く場所か?
0131名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:45:31.33ID:0EmcViWt0
>>73
アラフィフの6区卒業生だが、俺らの頃は
西成なんて、底辺DQNで更に私立底辺にも
通えない家の奴のるつぼの扱いだったな。
通って恥ずかしくないのは大和川迄、って言われて
た。なんせ学校の直ぐ近くに市営の屠殺場が有ったり
したし。屠殺場は南港に移転して、跡地は
ホームセンターやセレッソ大阪の練習場に
なってる
0132名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:47:03.29ID:b6vERm4y0
反日学習
0133名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:47:57.12ID:nlqvtoAx0
>>125
もうじきに一人辺りのGDPが韓国に抜かれたとかになるぞ。
0134名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:48:32.85ID:5Lodd7aj0
西成っておかしくない?

それって山谷を台東って呼ぶようなもんだよなあ。

西成区のほとんどは普通の住宅街
0135名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:49:54.61ID:8ljtBPIS0
>>129
知ってるわボケ
>>2が西成と生野の対比で質問してたから、それで答えただけだわ
0139名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:54:04.92ID:5Lodd7aj0
知りもしないでなあ。
西成じゃなく釜ヶ崎と呼びなよ。
山谷を台東と呼ばないのと一緒だ
0140名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 10:59:17.61ID:8ljtBPIS0
>>139
西成には富裕層が住む高級住宅街もあるからな
西と東と南で全くの別の顔
0141名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:01:28.64ID:jLy4y6oD0
よく分からんけど西成ってホームレスが集うようになったの?
それともアチラの方々が占拠してドワった場所なの?
0142名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:03:12.52ID:5Lodd7aj0
>>141
だから西成っていうなってのw
普通の住宅街がほとんどだ。

山谷を台東と言わないのと一緒
0144名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:06:14.94ID:BIJBFuu90
>>133
在日全員を韓国に返さないといけないよ
0145名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:06:44.91ID:CX3hp88M0
芸人が言う ボッコボコにされた は手のひらで頭をハタかれた程度。
このくらい盛る
0146名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:07:08.74ID:+90aY0It0
西成から阿倍野ハルカスや難波まで実は徒歩で行ける
立地は物凄く良い
0148名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:09:01.24ID:jTnXfzFY0
>>141
もともとは日雇い人夫の街
景気の悪化やら高齢化やらでホームレス化した人も居る
汚い奴多いけど皆んなが皆んなホームレスじゃないからな
0149名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:09:49.00ID:5Lodd7aj0
>>148
そんなことないw
西成はほとんど普通の住宅街だよw

山谷を台東と言わないのと一緒だ
0150名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:10:55.04ID:re40Rxu50
>>133
韓国は日本以上に少子化が深刻で国家自体が消滅の危機らしいけど
0151名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:16:34.96ID:PzsEKPZR0
TikTok高校とどっちが上?
0152名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:18:41.02ID:zKF8sXYk0
連載中の1作品が西成が危険な場所と漫画で描いた
週間少女フレンドは差別表現するであると雑誌廃刊となったが
同時期に西成のことをおっちゃんが寝てるのはふつう
パンツを脱ぎ出すと危険等色々描いていた西原理恵子が
まったく話題にもならなかったのは
芸風の違いもあるだろうがなんか解せない
0153名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:23:22.59ID:OlgP+7Im0
>>152
今はかっちゃんの愛人イメージあるけど
むしろガチの左の人らとかのが人脈ある人だからなぁ
0154名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:36:23.18ID:8ljtBPIS0
>>149
さっきからしつこいわボケ
>>140は俺が書いたレス
お前の意見にしっかり賛同してるわ
質問が「西成」だから便宜上「西成」で答えてるだけ
大阪(関西)を知らない他道県民は釜ヶ崎を西成って呼んでるだけだろ
一々レスする時に「釜ヶ崎は西成の一部で・・」って但し書きを入れないといけないのか?
0155名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:39:01.48ID:Ohvo/mP50
まったくのデタラメではないのがこれまた面白い
0156名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:41:01.07ID:yZioQP1E0
>>152
大阪ではおっちゃんが寝てるのは普通だった気が…
だるま創業の地らしき店に入って衣ばかりで身は指先程度とか通天閣に登って近くのホモサウナ?の屋上に男がいつも裸で寝てるとか他の漫画家は絶対書かない内容だった

サイバラは他の漫画で天王寺の青空カラオケが一斉撤去されたのは覚せい剤の密売をしてたからとも書いてたな
0157名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:43:53.90ID:5Lodd7aj0
>>154
だからそれが多くの西成出身者が肩身狭い思いをする原因じゃん。
山谷を台東と呼ぶか?
0158名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:47:49.13ID:yZioQP1E0
もう世間の認識が西成イコールあいりん地区なんだからそれはそれでよくね?
西成と西成区で使い分ければいいだけの話
0161名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:56:40.57ID:qjjtdXgs0
西成区は普通に広いからな
チャリどころか徒歩でもルイヴィトンやエルメスとか高級ブランド店が立ち並ぶ難波の中心地とかもいける範囲だし
今では地価がそこそこ安いわりに利便性の良い人気住宅街

そして地域によってはその地価もジワジワ上がってきてる
0162名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 11:58:21.12ID:5Lodd7aj0
あと西成っていうと通天閣ってイメージする人いるけど
違うからねー
0164名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:05:57.25ID:OjIdS/sG0
昔、出張で新今宮駅から南海電車で和歌山に向かった時、ここが有名な「あいりん地区」かと車窓を眺めてたら、出発してすぐ、あいりんセンター(正式名は知らない)のすぐ隣に小学校らしき建物があって驚いた
0165名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:10:15.37ID:yZioQP1E0
>>160
ピザとピッツァとか一生懸命と一所懸命とか毎回議論する人?

ついでに言うと浪速区天王寺区西成区の境い目は分かりにくいけど通天閣が西成だと思ってる人間はかなり探してもおらんだろ
0167名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:18:21.11ID:5Lodd7aj0
>>165
いるよw
大阪以外の人間は西成といえば貧民街で通天閣建ってると
思ってるのはたくさんいるw
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 12:19:32.04ID:7A4TGaV10
>>143
大阪市の中では緑も多く住みやすいが
高級住宅地と呼ばれる地域はない。
0169名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:19:46.68ID:8ljtBPIS0
そもそも在阪メディアが「釜ヶ崎」「釜」「あいりん」ってワードをもう使ってないだろ
大阪に疎い人達からすれば「釜」=「西成」なんだよ
その「西成」って言葉には大阪人の考える「西成区」は含まれてない
そもそも肩身が狭いって、大阪に住めば西成と釜の関係は理解出来るし
誰に対して肩身が狭くなるんだ?
0171名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:20:26.33ID:5Lodd7aj0
>>169
だからしつこいくらい訂正していかなきゃだめ。
台東区だってそれで今じゃめっちゃイメージ良くなった
0172名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:28:17.69ID:5ByE76Ug0
>>167
通天閣の新世界
飛田新地
あいりん地区(西成)
ヨソ者からすればひとまとめだよな
0173名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:28:46.62ID:8ljtBPIS0
>>171
お前意味分かってるか?
山谷って言葉が台東区を称していないのと同じで
他都道県民が言う「西成」って言葉は西成区を指していないんだよ
0174名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:30:30.65ID:4NbzB4Iu0
チャンス大城が大江くん恫喝ドッキリで西成出身と分かり納得してたな。8割がヤンキーとか言ってw
0175名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:31:25.68ID:5ByE76Ug0
>>173
西成=あいりん地区(釜ケ崎)
だな
0176名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:32:27.33ID:8ljtBPIS0
>>174
大江は岸和田でしょ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 12:33:22.40ID:5Lodd7aj0
>>173
昔はそうだったんだよ。
台東区っていうとえーっって感じ。
近づいちゃだめ、みたいな。
三社祭とか今とは比べ物にならないくらいアウトローだったしな。

それを、台東区の区長が有能ってのもあるけど、
山谷を整備し、それ以外の台東区の整備とかして
今じゃ若いカップルに一番人気の区になったよ
0178名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:34:34.23ID:yZioQP1E0
>>171
上野駅の通り一本渡ったらキムチ横丁だパチンコ村
上野公園の中にはホームレスのテント
不忍池の横にはホモ映画館
反社の事務所と童話の元締めの浅草弾左衛門の浅草

台東区のイメージってよくなったか?
0180名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:36:08.29ID:5Lodd7aj0
>>178
福祉がすごくて、今若いカップルに一番人気だよ。
あと、コロナ死者も23区で一番少ないのは、いち早く地域の医者を縦断した
ネットワーク作りをしたから、「安心して住める街」ってイメージにした
0181名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:36:24.78ID:f7idglzC0
生野区に住んでたことあるけど特に危険な思いしたことないよ
半島系は多かったように思う、特に隠しても無かったし
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 12:42:39.85ID:z0ZpqUAt0
実際youtubeとかの散策動画見ても普通のところだよな
田舎の商店街の方がヤバいよ
0183名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:46:31.52ID:8ljtBPIS0
>>177
山谷を台東区の呼称で使ってる奴見た事ないわ
台東区のイメージが悪かったのは山谷含めて他の要素もあったからだろ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 12:48:04.87ID:5Lodd7aj0
>>183
何年前から東京住んでる?

うちのひいばあちゃんばあちゃんなんかは完全にそのイメージだな。
昭和40年代もそのイメージだった。

女子高生コンクリ詰め事件で綾瀬が一気に最悪を抜いていった感じ
0185名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:51:26.01ID:8ljtBPIS0
>>184
東京なんて住んでないよ
山谷って言ったら台東区そのものを指すのかよ
0186名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 12:53:23.65ID:5Lodd7aj0
>>185
そのイメージだったね。
で、何十年かけて今じゃ台東区は若いカップルに一番人気の街になった。

だから時間はかかるだろうけど西成もちゃんと言っていったほうがいい
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 12:56:07.81ID:eYTkVYHf0
西成ってそこそこ大きな区だよな
普通科の高校一つしかないのかよ
場所柄避けられてきたのか?
0189名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:01:53.24ID:8ljtBPIS0
>>186
は?
山谷=台東区で、そのせいで台東区のイメージが悪かったって言ってるなら
西成を釜ヶ崎って呼んだって西成のイメージは良くならんだろ
釜ヶ崎=西成なんだから
それよりも釜ヶ崎を再開発で近代化して西成=貧困ってイメージを払拭した方が良いだろ
台東区が若者に人気の街になった様に、西成も今変わろうとしている過程なんだよ
0190名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:03:36.21ID:5Lodd7aj0
>>189
山谷のイメージだったのよ。
ちょうど今の西成が釜ヶ崎のイメージなのと一緒だった
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 13:08:24.40ID:ag6Pucoh0
最近は西成も平和な街にかなり変わった 外人や観光客普通に居るしな
昔は日中はヨゴレばっかりだったし夜は売人がそこらに居たな
西成暴動もすっかり忘れられたし
0192名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:09:47.69ID:8ljtBPIS0
>>190
だからお前の理論で言ったら
ドヤ街を釜ヶ崎、釜、あいりんと呼び方を変えても西成区のイメージは良くならんだろっ事
山谷のイメージで台東区そのもののイメージが悪かったって言ってるんだから
0194名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:12:46.90ID:yX6iqSlX0
つーか高校は受験して入るんだから所在地と本来そこまで関係ないはずなのに
0195名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:14:24.14ID:dn+kln4+0
あいりん地区だって宿代安いいうてバックパッカーの外人が山程くるから
そっち向けの宿に変貌しとるしな
0196名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:17:46.80ID:8ljtBPIS0
>>193
俺が今住んでるところ
夜中に回転灯を回してパトロールをしているパトカーが
某地区に入る時には回転灯を消す
そして某地区から出ると再び回転灯を回す
最初は何でかな〜?って思ったけど、その地区の歴史を聞いた時に理解出来た
0197名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:24:33.74ID:w1qPgpfz0
>>196
昔は免許取ってもB地区走るなって言われてたな
猫投げられるからとか言ってた
0198名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:33:26.74ID:5Lodd7aj0
>>195
山谷と同じ流れやね。

だけど、あそこにいた人らは今どうしてるか心配でもある
0199名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:34:43.67ID:5Lodd7aj0
>>196
いくつかやばい場所ってあるよね。
六本木だったら墓地の裏の方。
新宿だったら歌舞伎町からちょっと入ったところ。
大阪だったら梅田のお初天神通りの裏。

全部わちゃーっていう体験したわ
0200名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:39:04.60ID:8ljtBPIS0
>>197
どんな地区で、どんな歴史かって事は書けないけど
今現在でも国家権力がめちゃめちゃ気を遣う地区があるって事を目の当たりにした瞬間だった
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 13:39:23.11ID:hGLjADtz0
職安が有った時代の西成と今は違うからな。新今宮もここ10年で大きく変わった。
生野もマシ。

なんばとか繁華街の方がヤクザやら外国人がヤベーよな。通天閣の新世界1号線とかヤクザマンションだらけで緊張する。
0202名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:47:01.16ID:8ljtBPIS0
>>201
このスレ見て懐かしくなって、鶴橋今どんなだろう?って思って画像検索したら
20年前と大して変わってない様な気がする
まあ生野区は当時から鶴橋商店街とその周辺しか知らないけど
結構変わったんだ
0204名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:48:44.64ID:dWC3LRWm0
昔は悪いことしたら「裸にして西成に放り投げるで」って怒られました
0206名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:50:55.40ID:Cb5vkPdD0
>>201
橋下は正直好きじゃないけど西成に手付けたのは凄いわ
あそこはもう誰も手を出せないところだと思ってたからな
考えてみりゃ全国の食い詰めものが集まってくる土地とか頭おかしい訳だからな
まぁそこは変わってないっちゃ変わってないけど本丸は落とせなくても大分まともな場所が広がった
0207名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:52:21.01ID:dWC3LRWm0
西成は、まだ街頭テレビとかあるイメージだわw
0208名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:53:57.13ID:wcIpwNuO0
西成高校から毎年京大、同志社、関学に現役合格者がいる事実
去年は京大に現役で4人合格したと思うが
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 13:54:59.80ID:FoS3Z/3r0
それでも金目当てに90のバアちゃん殺したりはせんよ
日本の平凡な町の方がよほど治安は悪い
0210名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:55:00.20ID:/D9mXgCP0
関西でガチでヤバい場所は大阪じゃないからな
0211名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 13:55:49.40ID:oN+G37+C0
朝鮮半島は上も下も栄養失調で統合失調で首都ソウルには今でもスラム街が広がってる

不法移民のチョンが住む生野も西成もビンボーなのはさもありなん
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 14:01:30.93ID:SC11KPhq0
でもストリートビューで散歩した限りでは普通の街なんだよね
やっぱ実際に現地にいかないとヤバさが分からないのかな
0214名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 14:05:10.43ID:THxEhn2I0
>>212
もう行ってもヤバそうな雰囲気はないよ。
前にテレビで西成のヤバそうなのが橋下は俺らを殺す気かと怒ってた言ってたけど実際にいなくなってしまった。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/28(火) 14:10:13.58ID:ZgSTHCXq0
>>179
当時大阪工芸か港南のモダンクラフト科ぐらいしか公立でクラフト系学べるとこなかったからね
今は知らんけど
普通科は知らない、今は普通科なくなったんだっけ?
0216名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 14:20:25.49ID:8ljtBPIS0
>>214
まあ、ああいう街でしか暮らせない・ああいう街が居心地が良いって人は一定数居るからな
何でもかんでも浄化すれば良いって訳でもないんだろうけど
大阪の名所(迷所?)が一つ消えるって事に少し寂しさを感じる
0218名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 14:39:20.86ID:THxEhn2I0
>>216
さんまや紳助もよくネタにしてたしな。
西成に行くと片方の靴や車のタイヤが一本盗まれて困ってたら中古の靴屋さんやタイヤ屋さんが現れて全く同形の中古を売って貰えると。
0220名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 15:17:17.63ID:il61FWp50
今は知らんが新今宮とか売人の立ちんぼが並んでたな
ファミマのトイレに詰まるので注射器はトイレに流さないで下さいって張り紙があったな
0221名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 15:20:35.99ID:5Lodd7aj0
>>220
今新今宮ってバックパッカーだらけだよ。
てか、よく考えたら関空とかいろんなところのハブなんだよな、
新今宮って。

星野リゾートは早くつぶれろと思うけど
0225名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 18:25:56.94ID:qB1ANdam0
大悟のピカピカの10円玉を12円で売っていたっていうのはマジなのかな
明らかにネタのような気もするけど
0226名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 19:32:51.09ID:n0UihZF20
大阪事情ほぼ知らない関東女子2人でホテル探してたけど
西成区だけは暗黙の了解で避けた
その後大阪の子にアドバイス求めたら「安いからって西成にするのだけはやめろ」って言われたのでガチなんだなと
0228名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 22:19:26.14ID:qqg4UsR00
>>129
お上りさん?????大阪に?????w
0229名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 22:36:34.61ID:8ljtBPIS0
>>226
ばばあを女子って呼ぶな
0230名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 22:54:07.43ID:Ng3a8Ow/0
テレビは8割嘘だし
0231名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 23:01:24.95ID:vpAcouLf0
>>219
旧第6学区は天王寺、住吉、今宮、阿倍野以外はゴミでヤンキーか池沼しかいない
0234名無しさん@恐縮です
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2023/02/28(火) 23:16:00.36ID:7IIElODP0
>>57
西成区やぞ

東成区に今里新地
西区に松島新地
和泉市に信太山新地
守口市に滝井新地
0238名無しさん@恐縮です
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2023/03/02(木) 13:25:40.38ID:QEHZMy210
>>55
大阪市港区出身の衆議院議員・井上英孝氏(日本維新の会)「東大阪はエタ、ヒニンの集まり」
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