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ひろゆき氏「男はおごるべき」論争に疑問 「確かにw」「その視点はなかった」 斜め上の発想に驚きの声★2 [jinjin★]
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2023/02/25(土) 01:14:25.12ID:zz4rVEtR9
ひろゆき氏「男はおごるべき」論争に疑問 「確かにw」「その視点はなかった」斜め上の発想に驚きの声


実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が20日、自身のツイッターを更新。
ネット上で物議をかもしている、デート代を「男が支払う」ことについて言及した。

「男がおごる・おごらない」論争の発端は、人気セクシー女優・深田えいみが「デート代、なんで男が払わなくちゃいけないのって言葉 女性はそのデートの為に準備して洋服、メイク、美容代も入ってると思う 全部安くない。リップだってブランドなら4000円はする 可愛いって言って欲しくて、その為に凄く早起きして準備してる それを考えた上で女性に出してあげて欲しいって思う!」とツイートしたことから議論が勃発。
多くの著名人がこのトピックについての私見を記している。


この日、ひろゆき氏は「『男性は女性との食事はおごるべき』という価値観」と書き出し、この件に関して「仮にその男性と結婚した後も、他の女性との食事の度におごり続けて、家計が減る行為を歓迎するのかな?」と疑問を呈した。


この投稿には「なるほど!」「珍しくなんか納得した」「確かにw」「これ既婚の場合は例外じゃないでしょうか?」「その視点はなかった」「わかる。これはひろゆき氏の勝利だな」
「それはその方の一個人の考えであって そこまで深堀しなくてもいいんじゃないかと私は思いますけどねぇ」「相手と気分次第でしょ」「ひろゆきさん的な返しですごく最高です」と、さまざまなコメントが寄せられた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/24fd8f878d7a941ed363d053a4dcb4133659100d


前スレ
ひろゆき氏「男はおごるべき」論争に疑問 「確かにw」「その視点はなかった」 斜め上の発想に驚きの声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677161487/
0101名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 06:55:58.09ID:w5xlKaPD0
ひろゆきの言動に誘導される人って
普段から何も考えてない人なんだろうな
浅く広くがひろゆきだし間違ったことも結構いいがち
0102名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:01:43.05ID:JdITRySX0
なんでこの人の意見を有難がってるの?
0103名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:04:42.54ID:uKDn+4L+0
>>59 すっ飛ばしてありがとうで良いのと言うのは同意
0104名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:06:15.12ID:5mlf2f7a0
その視点はなかった

w
0105名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:07:09.98ID:xfLyIL7d0
某Vtuber「奢る奢られるって、そういうカップルになってる時点でその人達勝ち組なんだよな」
0106名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:12:57.77ID:zn3Py1Ju0
結婚前の話に決まってるだろ
バカなの??
結婚したから小遣い制だよ
0107名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:13:52.10ID:4i5+RC7w0
深田えいみは自ら男女平等のテーブルから離れた。
経済的に男性が上位で女は男に養われるべきと言ってる。
0108名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:14:21.21ID:IYxzbvVV0
>>97
普段から奢られてるから奢らない奴を見るとそう思うだけで
普段から割り勘だったり奢られてない奴は男は奢るべきとは考えないよ
0109名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:18:21.64ID:zn3Py1Ju0
デートて恋愛の話だよ普通
既婚者の場合は別だよひろゆき君
0110名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:23:57.06ID:LFXELXHo0
結婚後にデートしたらあかんやろ
0111名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:25:27.61ID:hRXlP4pm0
>>12
これはどういう順序なのだろう?
ただ単に書き綴っただけとは思えない。
0112名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:26:02.65ID:YxDlMDSb0
ひろゆき既婚なのに
他の女とデートし続けるのか
割り勘でも妻はイヤだつーのアボカド
0113名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:27:54.48ID:+ovjCXlX0
いやいや
結婚後に他の女とデートしちゃだめだろw

それとも他の女と食事=デートとキモヲタ童貞丸出しの勘違いしてるのか
0115名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:28:48.41ID:olloTFWh0
なんで今更平成初期の頃の話題を蒸し返してるのかと思ったら
平成の価値観で生きてるまともに労働したこともない女様の意見に平成負け組の氷河期が怒り狂ってるっていういつもの構図か
同い年くらいの男女なら給与同じくらいだろうなって察しが付くから別に驕りを強制しようとかはしないだろう
若い男の子はキレイに見られたくてメイクもするようになってきたしほとんど女同士みたいなもんだろ
0116名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:30:26.64ID:YxDlMDSb0
>>107 バカ 男性の恋愛対象は自分より若いことが多いのが前提だと思うぞ
アラサー男がたとえば5才以上下の女に、割り勘ですよねって言ったらカッコはつけづらいですよ
年上女とかを狙うならまた違うけどね
仕事上の知人なら、女の後輩だろうが割り勘でも普通だろうがな
まあ、みんながAV女優の思い通りって事もないだろうがさ
0117名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:35:57.53ID:CFTlSr4z0
LINEとかで笑わせたりデートプラン考えたり車出したりホテル代出したりメシ食わせたりプレゼントしたりするより
俺はソープを選ぶ
子供要らんし孤独死で構わんし
0118名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:37:43.12ID:T5CiV2Lt0
奢ることで経済的余裕を見せるってのもある種の求愛行動の一つでしょう。
もらったら返すという心理的な返報性も発生する。
いずれにしても無償ではない。
0119名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:44:48.86ID:KqtR5sgs0
黙ってりゃ普通に奢るが、それが当たり前みたいな態度されると奢るのが嫌になる
0120名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:50:12.95ID:tokCjlFK0
>>97
仮にも人気のAV女優がそう言う女だと思うの?これだから5ちゃん民って恋愛系の話になると全部的外れなんだよなあ
女とまともにデートしたことない奴がエアで議論してる
0121名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 07:52:06.60ID:tokCjlFK0
男が女の若さに価値を持つのと当たり前に女が男の経済力に価値を持つのは当たり前の話なんだが
男側はいつも自分たちが査定されると発狂するのな
普段から散々女を品定めしてるくせによ
0122名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:09:07.01ID:YxDlMDSb0
まあ、まだどう転ぶかわからないデートだったら、借りを作りたくないから、正社員などの女性で小金あれば割り勘でいいですよ
って人もいるかなとは思う
正直人によるかと
一般論として、金に余裕ある態度の男のほうが入れ食いになりやすいのは、何かで別れることになってもまたモテる男性だから、恨まれなさそう
てのもあると思う
女側も、軽い子で既婚者の誘いにも応じちゃうのもいるしな確かに 良くはないと思うけど
不倫ならますます、男性側は金ある所を見せて口説いてそう?
あとは妻と離婚を考えてると匂わせて、離婚しないのが結構定番
0124名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:14:59.56ID:YxDlMDSb0
>>123 でも寝る話になっても、ふうぞく嬢みたいなサービス代もない
だいたい自宅も教えてあげる事になるし、彼女が一人暮らしならホテル代も基本いらない
泊まったときの朝ご飯もただで作ってあげたりとかにはなるんだぞ
彼女いた事ないでしょ?
0125名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:16:22.08ID:Z7ybGete0
異性に対して交換条件も無しに〇〇すべきって言う奴は逆の立場なら逆の事を言うに決まってるよ
0127名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:18:06.53ID:Ix41XvxO0
>「仮にその男性と結婚した後も、他の女性との食事の度におごり続けて、家計が減る行為を歓迎するのかな?」と疑問を呈した。

どういった文脈でこんな疑問が出てきたんだろう
女性に奢る奢らないを発信してる女は
結婚した後の他の女性との食事自体を怒るんじゃないの?
日常の同僚部下とのランチや会食ならともかく奢るとか割り勘で悩むような食事の時点で

疑問から想定される
結婚した後は他の女性に奢るのはアウト、割り勘や奢りなら家計が減らずにセーフって女って馬鹿すぎない?
0128名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:22:57.20ID:YxDlMDSb0
>>177 つまりひろゆきが男尊女卑精神なんじゃないの 察するに
夫は結婚後もいろんな女と会うの当たり前(浮気もありかも)
妻は食わせてもらってるからダメな みたいな?
法律はそうではないけどね
0129名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:44:53.92ID:81Efm7PH0
>>120
職業上、誘う男もそういないだろうからな。
AV女優と付き合えても仕事で他の男とセックスするんだからファンは声かけるだろうがデートの誘いなんかしないだろ。
0130名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:46:41.94ID:Dx1GFi470
結婚してる人ならみんな同じこと思うだろう
0131名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:48:15.32ID:L1ToBoon0
確かにすぐ奢りたがる奴ってカッコつけたいだけで
他の女にも奢るし後輩にも当然奢る
そんでいつも金ない

奢られてる立場のうちはいいけど結婚したら自分らの金がどんどん減ってくことだからなw
0132名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:51:17.32ID:IK2dZHcp0
奢ってもらったら次は御礼として自分が奢るとかしてくれる女の方がモテるでしょ
ちゃんと礼儀を弁えてる人の方が大切にしたいと思われるはず
奢ってもらうのが当然だと勘違いしてる浅ましい女はその程度の扱いしかされないな
0134名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 08:55:30.56ID:pUwZBhqG0
ひろゆきってやっぱ頭悪いんだな

デートの話なのに、結婚後にもデートとかいう妙なケースを当たり前の顔して同列で語っちゃう
0136名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 09:00:04.83ID:YxDlMDSb0
>>132 いや、こいつ俺に惚れてるなって思われ、貢ぎ要員にされたりする可能性もなくはない
一部の男性には、舐められるのが残念な所
まあ、若者どうしで真剣交際なら、お互い気を遣ってってのはありだと思うけど
男性によっては、レジで割り勘とバレたくないなんて人もいたみたいだったな、結構前の話だけど
その場合は他のことで埋め合わせするとか、店を出てから千円か二千円ぐらいを
女から渡そうとしてみるとかw
0137名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 09:22:47.76ID:4S9nIXdi0
奢らないおっさんに存在理由無いだろ
0138名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 09:35:49.59ID:5ejjZsog0
>>131
これ、奢る側の男はすぐに理解出来るけど、奢られるばかりの女には理解出来ないんだよね。
0139名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 09:53:05.60ID:rYbu8lw70
>>2
チンチャそれな。結婚したら他の女と飯食いに行かないだろ。アホしかいないのかこの記事
0140名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 09:58:14.29ID:rYbu8lw70
>>131
後輩に奢るのは当然だろ。もしかしてお前後輩に一切奢らず慕ってもらおうと思ってる?
0141名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 10:01:29.52ID:G3ukMNBk0
デートで食事代を必ず奢る男は
恋愛感情なしの仕事付き合いの食事とかでも女性や後輩に確実に奢ってるよ
多分こういう人は女性に股を開かせるために奢ってるのではなくて
相手から良いように見られたいがためにやってる。
でも社会人出たらこういう人間の方が世渡りは上手いんだよな。
0142名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 10:07:15.18ID:i0fysFOK0
男が絶対奢るべきみたいなことを堂々と言うてるようなバカ女にはそれなりにの対応するだけだ
0144名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 10:29:31.24ID:+siOz2Ux0
>>2
まぁ結婚後、他の女との食事は「デート」じゃねぇだろっていうw
アホなのかねw
浮気なら嫁はそもそも知らん話ってなるし
0145名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 10:34:39.49ID:atnfG1qs0
ひろゆきって男同士の飲み会で割り勘も拒否するほどのドケチでは?
0146名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 11:30:24.69ID:y3hwdLR30
それは的外れすぎるだろ
結婚してるんだから他の女と飯行くなで終わる
ハイ論破
0149名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 12:41:33.04ID:YxDlMDSb0
>>148 彼女んちに行ったり、彼氏の家でも、お互い一人暮らしだったら宿泊代金とかないつーの
体のサービス代もないわな
とか女が書いたらいけんのかw
0150名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 12:45:21.81ID:egN2vGFI0
ひろゆきの言うことに納得できる俺は知的レベルが高い、みたいな。
0152名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 13:23:16.47ID:YxDlMDSb0
>>151 素人女に相手にされないと、病気持ってるかもしれないプロに行ってお金払うんだよね
0156名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 15:01:12.73ID:W4ijhs5z0
>>23
股開かないタダ飯狙いの乞食ばかりだから、男性陣が文句を言ってるんだと思われ
0161名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 16:16:45.47ID:YxDlMDSb0
>>156 トークもたいして面白くないとか
女側がそろそろまじめに婚活したいのに、男性は自分探しのフリーターとかだったら
逆に社会人の女のほうに依存してこられそうで困るかもね
だって男女の平均生涯年収でいえば、いまだにかなりな格差ありますよ
文句は女は使えないからといって、採用しない、低評価、パートで激安でしか使ってない経営層や上司にどーぞ。

>>160 ソースくれ
0162名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 16:51:47.74ID:Txz3SVX20
奢るか割り勘にするかは相手やシチュエーションによって臨機応変にやったほうがいいよなぁ
どういう関係性に持っていきたいのかで変わってくるし
0163名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 18:35:36.37ID:wsC+R0Hw0
どんなシチュエーション
0164名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:04:58.94ID:5ecUaFq90
女向けのビジネス始めるから支持が欲しいんじゃないの、とりあえず写真加工してる奴は萎える
0165名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:07:19.01ID:BEXmDBNO0
>>9
パンツはいてないかもしれんやん
0166名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:10:58.00ID:WhFcwnHE0
驕り高ぶってる奴が何を言ってやがる
0168名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:16:07.37ID:vgz9+Ncb0
男が奢るべきと思ってる男性は
誰かと飲みや食事に行くたびに奢ってくるって事やろ?
0169名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:19:32.60ID:sRgT3+t50
おごる快感もあるんだよ
0170名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:25:39.50ID:DnGfs3nZ0
うちのお父さんもお酒が入るとよくお小遣いくれたな
さっきもらったのに何度もお小遣いをくれる
で、次の日覚えてないの
0172名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:36:17.13ID:aXAeQWG/0
>>144
完全に正論だな
デートでおごるかどうかという話なのにひろゆきはその前提を都合よく無視してるわ
0173名無しさん@恐縮です
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2023/02/25(土) 19:42:13.60ID:Dx1GFi470
デートじゃなくても
女子会でも
ネイルやメイクするのに
急にデート代にすんのおかしい
0176名無しさん@恐縮です
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2023/02/26(日) 16:03:05.45ID:PMcDronZ0
>>175
でもこんな前提がおかしいだろってのにも納得する信者が多いから、
ひろゆきからしてみたら笑いが止まらんだろうね
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