【芸能】タモリ、日本語の変化に苛立ち「ごはんとか食べて」「カツ丼になります」に痛烈ダメ出し★3 [フォーエバー★]
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2/19(日) 20:02配信
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タモリが、2月18日に放送された特別番組『タモリのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で、現代の言葉遣いへの苛立ちを語った。
タモリは「テレビを見ていて、言葉遣いが癪（しゃく）に障ることがある」と告白。
たとえば新幹線が動かないことを伝えるニュース中継で、「困っている人がいました」と伝えることは、当たり前なのでわざわざ話を聞くまでもないとの持論を披露。
また「ごはん “とか” 食べて」という表現には、「“とか” ってことは、ほかにも何かあるということ。関連させることを言え」とダメ出し。
店員から言われる「カツ丼になります」という表現には、「カツ丼になっているものが運ばれてきている。“なります” なら、パン粉とか卵とか（具材を）用意して」と話していた。
タモリの話に、SNSではさまざまな意見が寄せられた。
《『カツ丼』になりますに怒るタモリさん タモリさんの真骨頂》
《日本語の「なります」問題私も気にしたことあるけどこんなちゃんと考えたこと無かったからめちゃおもしろい笑》
《カツ丼になりますの模範解答を言ってくれるタモさんに拍手 本当にそう いつも外食行くとモヤモヤする笑》
「タモリさんは同番組で、年齢を重ねての変化も話していました。
『高校生のときは桜が咲いても何とも思わない。でも、年を取ると桜に感情が入ってきたりする。砧公園の桜を見に行くと（人）それぞれが飲んだり、子供たちはボールを投げて遊んだりしていて、“これが極楽だよね” って』と気づいたという。
『高校のときは思わないんだけど、“普通が貴重” って感じる』と明かしていました」（芸能ライター）
77歳のタモリならではの興味深い話だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f67edf80b64d5d90d9eb1ddc8dce4b0ab8b34d00
★1：2023/02/19(日) 20:13:27.05 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676810227/ ひらがなとカタカナの出来た時からずっと日本人は言葉遊びしてきたんだから
何を間違ってるだのなんだの言ってんのか笑っちゃうよ
結局軽薄な知識に基づいて指摘をしてラジオで話すから馬鹿が増えるんだよ
つまりタモリっていうのは何の勉強もしてない無芸なおじいちゃんなのよ
昔はもっと柔軟性あったんだけどなあ森田一義 まあ若者の一時的な流行り言葉程度なら生暖かく見守るけど、明らかにおかしい言葉も多いからなあ 「とか」は本当に多い
あと「めっちゃ」「ヤバい」も >>4
大多数がそっちを正としたらそれはもう正なのだよ 「カツ丼をお持しました」「カツ丼でございます」辺りが妥当かな >>9
一々そんな事に腹立てて生きてるのカー
普通にしんどくね？ >>4
生暖かく
ってのはどういうニュアンスで使うんやろと思うことはある させていただくもなんとかしてくれ
あの使い方がスタンダードになりつつあるのが怖い 言葉は変化するものってのは否定しないけど
「延々と」を永遠とテロップ付けてたり
「古参」を玄人と言ってたり
誤用が氾濫してるのが気になる
エモい、ヤバい、意外の表現力も欲しくならないのかな 「させていただく」は謙譲語に該当するため、問題なく敬語として使えます。 今の若者ってこういう当たり前のことを言うのをありがたがるよなw この場合の「なります」は
「上様のおなーーりー」と一緒だぞ
こちらにカツ丼がおなりになられましたって事や ぶっちゃけコアになる部分さえ伝われば語尾ごときどうだっていいザウルス ら抜き言葉や的を得るも市民権得ちゃったし柔軟に対応していくしかないよね >>15
草
普通に～の使い方には難癖つけるのに
生暖かく～は使うと
俺たちも普通に生暖かくこのお爺ちゃんを見守るとするか 昔から歌とかそういうので小洒落っけを持って色々表現されてきたことが今にもこう繋がって来て言葉というのはいろいろ変わってきているんだけれども
その背景を知らないと出てきた言葉が間違ってるとかっていう風に偏狭な老害無教養じいさんになってしまう
NHK の研究所かなんかのおっさんが出てきてバカな講釈垂れてるけどあんなも全部嘘だからな。
本当に日本語を勉強したかったら古事記あたりからやってみてください。
本当の日本というのは色の数もものすごいし言葉の表現もものすごい
こんなに多様性のある私たちは民族なんだって泣くほど素晴らしい多様性に満ちたそういう民族
一言でいえば森田一義は無教養ということ まあ年取るといろいろ付いていけない事は増えるね仕方がないけど
アプデするのもめんどいし知らんまま時が過ぎてく >>27
相手を不愉快にさせるためだけにレスするやつは
言葉遣い以前なんだわ >>22
ふむふむ
ありがたいカツ丼様でいいのかな？ 料理ってのは誰かが食べて初めて完成するんだよ
つまり「（あなたが食べることで）カツ丼になります」ってことだ
…無理があるか 店員さんの言っている「なる」はかつ丼を作って、
そうなったことだけを言ってるのではなくｗｗｗｗ
お客様がかつ丼を注文したのでそのとおり作ってもってきましたという
一連の「事を成らせた」という意味で言っているのではｗｗｗｗ そもそも「日本」は
「ニッポン」ですか
「ニホン」ですか なるには当たるという意味もあるから正しい日本語なんだけどな
昔の言い回しを知らない人が勘違いしてるだけで タモリってそういや言葉に拘り多いな 根から文系なんだろうな 俺も理数駄目だから判るわ強い人への憧れは隠せない フタを開けるまではカツ丼か別の何かか
の状態が確率としてしか与えられない
フタを取って観測することにより初めて
カツ丼であることが確定する
すなわち観測によってカツ丼と言う状態になる
よって「カツ丼になります」は正しい >>29
国会議員なら国民の僕なんだから
「させていただく」で正しいだろ
あらゆる行動の原資が俺らの税金なんだよ 「○○が売っている」は未だに違和感
アナウンサーまで当たり前のように喋ってるからもう手遅れだろうけど ×「こちらカツ丼と成ります」
○「こちらカツ丼と成っております」
日本語として正解はこれ 完全に老害のコメントじゃんタモリもこうなっちゃったか こちらカツ丼になります
こちらはカツ丼という食べ物だがお前が食べないと廃棄処分のゴミになる
お前が食べて初めてカツ丼になります タモリの口からこの手の話何回も聞いたしもう聞きあきたわ
おんなじことばっか繰り返し言ってボケてんじゃねーの いずれにせよ、いまの若者も将来老害呼ばわりされるからなあ
例外なく >>36
メニューの字面、あるいは写真で見たものが、こちらの実物になりましたよ
という意味だと思えばよい 古事記にもにしても日本書紀にしても調べれば調べるほどまるで別世界が広がるごとく日本という国がものすごく果てしなく広がっていくそういう感想を得るはずです
だから何が間違ってる何が正しいなんて絶対言えないんですよ
日本人でありながら日本人の源流の文学日本語の成り立ちを勉強しないでブラタモリでもいい加減なことばっかり言ってる無明を広げる老害それがタモリです。
ちなみに日本語にはものすごい数の仏教用語が入ってきております
キリスト教の皆さんは仏教を信じたくないなら一切仏教から来た言葉を使わないでいただきたいなと思いますが
実際には無理なので無宗教ではなく日本人というのは仏教がベースですｗｗｗｗ
皆さんももっと勉強すれば楽しいのにね カツ丼になりますは何もおかしくはない
こんなのにイライラするのは脳に欠陥があると言わざるを得ない ｢ら｣抜きは気になるけど｢～になります｣も｢させていただく｣も全く気にならない。 前スレにも貼ったがもう一度
心の底からイラっとくるし絶対に使わない若者用語四天王
・エモい
・ほぼほぼ
・エンミ（塩味）
・
特にエモいを使うやつとは友達になりたくない
ほぼほぼはミヤネ屋で使われ始めたのか？
あと、～でよろし“かった”でしょうか？もムカつく >>37
謙譲表現も日本の美学みたいに言われてるけど
漢字輸入で日本に侵入しただけ
大陸文化は謙譲表現のデパート >>45
両方正しいんだぞ？
射った的は得る事が出来た事から、的を得る
って言葉が成り立ってる この手の問題は日本語の文法上の大問題だったりする。 >>46
「させていただく」をねらーはすごく嫌いだけど
へりくだりたい部分はそれでいいと思うんだよな
ただ出産させていただくとか、明らかに自分の能動的な行動に使う場合は
おかしいと思うけど >>44
シュレーディンガーの猫だな
量子学的には正しい やべーｗｗ違和感が全くないｗｗｗｗ
こうした表現を使わないが、
こうした日本語を聞いて違和感がない俺の日本語の聞き取りが怪しいのかｗｗｗ まともだと思ってる日本語も前の時代からしたらかなり変だったりしないのかね ご飯とか食べて元気になりなさい
こちらがご注文のカツ丼になります
特に後者は論理で考えるとだめなだろと思うけど気にならんなあ レジでさ、千円札出すと、「千円からお預かりします」って言われて、最初は、
違和感があったけど、それが当たり前になったんで何とも思わなくなった。 >>66
出産させていただくだって心と体がひとつじゃなきゃあり得ることでしょう
そういうことも含めて言葉の裏にある本当の真実を追求するのがまともな人間のやることなんですよ
森田一義みたいに表面の軽薄な表現についてごちゃごちゃ言ってるような人間は永久に本質を掴むことができない 〜したよね
一緒にしたわけじゃないのにそう言われてもな言い方は気になる レジ店員「200円からお預かりします」
今、電子マネーだろ！！ >>61
よろしかったでしょうか？もムカつくが
なるほどですねーもイラつく そもそも「ご飯とか食べて」って言う奴いるか？
聞いたことねーぞ >>9
おかしいかね？
誇張やおべっかなしでっていみだろ >>73
だから1000円札をお釣りにするまでの間は
店員がその1000円を預かってることは事実でしょ
ラジオのパーソナリティなんて IQ がめちゃくちゃ低いんだろうからそれすらわからないのよ
その1000円を預かったまま釣り出さなかったら預かりぱなしになるでしょう
さすがにあなたも釣りを返してくれって言うでしょ 前スレ674
>福岡が地元の人はどう使い分けてるのか教えてほしい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676810227/674
タモリが通った中学と高校は福岡市南区だから
福岡市はタモリにとって地元といえるし
博多は福岡市博多区のことだから
タモリにとって博多（福岡市博多区）は地元と言えるのである
博多区は広いよ、大野城市と春日市に挟まれたあたりも博多区だから
JR南福岡駅から西鉄雑餉隈駅のあたりも博多区だし
さらに志免に向かう方もまだまだ博多区だし
でも博多区だから「博多」じゃなくて
「博多」というのは博多駅周辺から天神への間のことだ
祇園町とか春吉とかあのあたり
使い分けは人によるし、地域によるから難しいけど
福岡市は福岡県内にある市の一つだから
「福岡に行く」は福岡県なのか、福岡市なのか、分からないけど
買い物や飲食が目的なら間違いなく（福岡県じゃなく）福岡市のことを指している >>66
「おかげさまで」と一緒だよ
これは日本の文化 >>59
ら抜きは可能と受け身を区別する画期的発明
「見られる」では
can seeと
be watchedを区別できない >>78
当該のアカウントから電子マネーが他の場所に移動してるからお預かりしますで間違いないんだよｗ 最近いい大人が『お父さん』『お母さん』て言うのも気になる この前アナウンサーがマイナス4億円の赤字って言ってたわ
明らかにおかしいけど一緒に見ていた家族が誰も気づかなかったな ハナモゲラとかやってたクセに
自由さと誤用は違うとか言い出すのはもう主観しか信じない単なる老害 日本語はどんどん変化するものだしな。言葉は生きもの。しょうがないちゃない。 これはほんとガッカリ
タモリは言葉の変化についていけると思ってたわ 日本人は曖昧表現を好むからな。。。そういうことだろう。
「ごはん食べて・・」てより「とか」を入れることで表現を柔らかくする。
「かつ丼です」てストレートに言うより「かつ丼になります」も同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
