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【音楽】坂本龍一、ピアニストをバッサリ「人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。それはつまらないな」★3 [muffin★]

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0001muffin ★
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2023/02/15(水) 11:47:33.74ID:1QDiPoE59
https://coconutsjapan.com/etm/post-95182/95182/
2023/02/13 15:53

2月12日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に、清塚信也さんが出演。清塚さんがピアニストならではの不満を打ち明ける場面がありました。

東京藝術大学を卒業し、ピアノ演奏にも定評がある坂本さん。そこで清塚さんは「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか?」と質問していました。

これに坂本さんからは「生まれてから一度も無いです。自分のことをピアニストだと思ったこともないし、ピアニストになろうと思ったこともありません」と回答が。
さらに「ピアノの技術は、大学受験をした18歳の頃が1番ピークで、その後は練習をしないので、演奏技術はどんどん落ちて、最近は年齢も加わって、人様にお聴かせするギリギリという感じです。ピアニストは人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。それはつまらないなと思います。僕は、ただ自分の音楽を表す1番やりやすい方法としてピアノを弾いているだけです」と答えていました。

この回答を聞いて、清塚さんが「一度も考えたこともないっていうのが結構、世間的にも…」と言うと、番組進行役の村上信五さんも「衝撃的なお答えではありましたね」と反応していました。

また清塚さんは坂本さんの回答の中の「他人の曲や昔の曲を弾くだけではつまらない」という部分について、「他の人が作った曲を披露するのに興味がないってところ、実は私、めちゃめちゃ賛同できます」と打ち明けます。そして「例えばショパンがいかに良いか、こんなに素敵な曲を作ったんだよってやればやるほど、ショパンの株が上がるんですよ!」と声高に主張。

弾きこなす自分ではなく作曲家が称えられるとします。この不満に出演者は爆笑しながら「確かに」と納得。

改めて、清塚さんは「何でショパンが凄いって俺が言わなきゃいけないの? みたいな。すごく貧しい心ですけど」と嘆きつつ、「だから私は自分のオリジナルの曲も弾くので、それをやり始めてから、もっとそれが出るようになったというか…」と告白しました。

全文はソースをご覧ください

★1:2023/02/14(火) 18:02:23.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676375807/
0005名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:50:52.59ID:aufkCoVR0
自分がピアニストになることに興味は無かった、ってだけで
ピアニスト全体を貶めてる訳じゃない
0006名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:51:10.30ID:4Iu/qPkP0
ウエストランドの他人の曲を我が物顔で歌う路上ミュージシャンwwwwww
0008名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:52:25.35ID:/ohcNwEL0
温故知新とか人間の表現の本質追求っていう概念を持てない人間はそう思うのか
どこまで晩節を汚すかのねこの人は
0015名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:54:06.41ID:dkJt6XdY0
電気なくても構わない
0017名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:54:27.03ID:YccKVq1t0
弾くのに特化した人とそうでない人ってだけだね
どっちも需要はある
0018名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:54:58.73ID:PBaMB5R40
YouTubeのピアノ弾くやつって編集が似たようなの多い気がする
0019名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:55:46.24ID:bCqcgqLU0
でもこれって悪気はないし本音ではあるだろ
コピーしてる奴の何がクリエイティブなのって思うし
0023名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:57:17.60ID:JXisYXhk0
>>18
おっぱい強調した服着てピアノひいてるまーんは
比較的最近のアニメ曲やってるやん。これなら坂龍もにんまり
0025名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:57:38.03ID:8I3AIXMp0
こいつ死が近づいて言いたい事言ってるな
0027名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:57:56.36ID:eaaJZqx90
ピアノ系youtuberなんてただの古事記だよな
0029名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:58:34.76ID:E543HA940
清塚さんは、話を合わせたんだろうな。
反論する気になれば、できたと思う。
水を差すより乗っかって盛り上げた方が、その場では正しいという判断でしょう
0030名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:58:43.21ID:WmwPdw020
指揮者「ウググ」
0033名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 11:59:51.73ID:JXisYXhk0
ストリートピアノの意味わからん
俺ピアノうめーだろって自慢したいだけ?
0034名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:00:23.16ID:Dno/v3mW0
あなたの作ったピアノ曲は
ショパンの足元にも及ばない駄作なのに
そんなゴミ曲を弾いて満足なんですか?

優れた曲の方がよくないですか?
0036名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:00:47.93ID:o3JkBSmU0
清塚さんは「何でショパンが凄いって俺が言わなきゃいけないの? みたいな。すごく貧しい心ですけど」と嘆きつつ

ここ意味分からんよな
そりゃ他人の曲やってる時点で作った奴のほうがすごいだろう
演奏に上下はあってもピアノ演奏できる奴なんてごまんといるわけだし
0037名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:00:48.70ID:XCZhzmda0
半端な腕じゃクラシックは「弾けない」んだよ
なぜなら過去の名ピアニストの演奏と嫌でも比較され評価される舞台に上がるということだから

だからこそ挑んでいくクラシックピアニストは凄いし逃げたポップスピアニストは凄くないってこと
0039名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:00:56.46ID:iVzYVqGs0
もうとっくにピアノ曲なんて出尽くしてるわな
作曲してるつもりでもどこかで聞いて覚えた曲だよ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:01:17.97ID:E543HA940
ロックの世界なら、ツェッペリンをいかに上手く弾こうが所詮コピーバンドで片付けられちゃうしね
0041名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:01:20.95ID:JZPKL14i0
楽譜を見てピアノを弾くことじたいは良いと思う
ゲームみたいなもんだし
ベートーヴェン以降の作曲家達は楽譜が出版されて家庭で弾かれることを意識して作ってたと思う
0043名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:02:02.08ID:BSizhrPR0
この発言にイライラする人ってなんか恥ずかしい。
事実でしょ、昔の作曲家持ち上げてるだけ。
0045名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:03:06.39ID:KC3lOo450
駅でピアノひくやつクッソつまんえねぇ
射殺していいわあれ
0046名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:03:14.14ID:JXisYXhk0
>>43
生きてる間はサインは価値ないけど死ぬともう量産できないから価値上がるみたいな
0047名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:03:39.89ID:9ykpZj/g0
てか、表現手段が同じなだけで
何を表現したいかっていう部分で全く違いますっていう話でしかないよw
0050名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:04:08.94ID:g3fQ/dY20
ショパンの曲やベートーヴェンのソナタ、ドビュッシーの曲などを弾いてるけど。
これらの曲はいつまでも聴いていたいけどね。
無理に自分で弾かなくてもね。
0051名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:04:37.67ID:7arpy53h0
>>37
そんなクラシックオタク向けだけにドヤ顔してる商売は
結局はニッチ産業のままよ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:04:54.18ID:JXisYXhk0
坂本「ピアニストなら自分で作曲もしてみろよ。俺は両方できるぞ」
0053名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:04:54.79ID:XmQwcVb30
弾いている曲をアレンジ
したくなる事があるから
気持ちはわかるよ。
てかピアニストから作曲家に転身は定番だし。
0054名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:04:58.80ID:BkQYHgtc0
大昔に作られた曲だからつまらないなどということは死んでも、ない

少なくとも現在作られた楽曲がそれらより優れているということもないからだ
何年経とうとも駄作は駄作
0056名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:05:45.36ID:wz6YA06W0
まあ凄いから仕方ないよね
現代音楽家で同等のが出てればいいんだけど
0057名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:05:47.37ID:uFRoHX2/0
>>1
清塚さんのフォロー無かったらただの嫌みな奴やん
0059名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:06:18.76ID:nuyUNbbJ0
あーなるほど、どうでもいい話だわ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:06:21.05ID:byqxVjNy0
なぜ誰もが知っている昔の曲が何千回何万回も他人の演奏で
聴かれるのか。CDが売れて演奏会が行われるのか。
そんなジャンルはクラシックだけ。この事実だけで
クラシックという音楽がいかに飛び抜けて優れているかということの証明だわな。
JーPOPも同じことやってみれば良いかもしれない。お客さん来るかな
0062名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:07:13.51ID:a5Lp0sNh0
坂本龍馬が個人的に楽譜どうりにピアノでコピーするだけはつまらないって言ってるだけで
別にピアノを楽しんで弾いてる人を否定してるわけではないだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:07:14.71ID:PUHBsflo0
でも坂本龍一のドビュッシーやサティ風楽曲とかドラクエのクラシックの名曲魔改造曲とか聞いててワクワクするしなw
昔の曲を譜面通りに弾いてるやつよりは出来る範囲で独自色を出そうとするやつの方が聴きごたえがある
0064名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:07:21.13ID:9ykpZj/g0
1くらい読めよって感じ多い系スレ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:08:37.21ID:JXisYXhk0
清塚さんは坂本さんの回答の中の
「他人の曲や昔の曲を弾くだけではつまらない」
という部分について、「他の人が作った曲を披露するのに興味がないってところ、
実は私、めちゃめちゃ賛同できます」と打ち明けます。

自分の仕事全否定かよ…
0067名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:08:53.72ID:Wt5K16GD0
>>43
浅い意見を堂々と垂れる様が恥ずかしいよ
バカなんだから口を粛め
0069名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:09:26.02ID:YapBEtGx0
歌手とシンガーソングライターの違い
前者は技術と表現力が評価されている
0070名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:09:30.70ID:7arpy53h0
>>65
そのうちAI使った表現力と自動演奏の組み合わせで
ピアニストなんていらんようになる
0072名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:10:01.43ID:1xnS2EuR0
>>34
ショパンはなんも思わんがYMOに衝撃受けるやつとかもおるやろ
他人の物差しを気にするのは無駄や
0073名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:11:13.46ID:GWbdSoo80
バッハやらドビュッシーやら録音があればいいが
無いから演奏がクッソ下手だったかもしれないという意味では演奏家は必要だろうが
正解が存在しないんだから上手いも下手もない
0076名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:12:08.17ID:dfRuqQ4R0
坂本龍一は、パヨク発言さえ無ければ
音楽家としてはそこそこなんだけどねぇ
あのパヨク発言だけは、しょーもない
0077名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:12:54.71ID:HvASYv6x0
100年後もショパンは世界中で愛されてるだろうが
100年後の坂本なんて日本ですら話題にならんと思う
0078名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:12:57.28ID:fkPbQoL70
コピーなのに感情がどうとかワケ分からん事も言ってるしな(´・ω・`)
0081名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:13:35.07ID:PUHBsflo0
>>66
結局ピアノが上手いからピアニストやってた方が無難に稼げるってだけで
本当は自作曲をじゃんじゃん世に出したいと思ってる訳なんだろな~
0082名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:13:35.44ID:eXfFUOn60
>>1
それを言うたら
ピアニストどころか
オーケストラや合唱団も
つまんなくなっちゃうじゃん
0083名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:14:05.89ID:AaH64NJ40
坂本龍一は昔から演奏者も作曲の範疇ってこと言ってるよ。
この発言は、自分は他人の曲を弾くのはつまらないという意味だろう。
実際、グールドのセレクトCDも出して、グールド大好き人間だし。
0086名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:14:28.58ID:GYiNat3Q0
>>37
音楽って凄いか凄くないかで評価するものじゃないからそもそも求めているものが違うんだろうな
0087名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:14:56.14ID:a5Lp0sNh0
上手い下手というか技術や表現力というのは間違いなくあるぞ
それが作曲や創作能力とは別だと思う
歌うまい奴がいい曲かけるわけでもないし
人の作った歌を歌ってオリジナルよりも評価されたり売れることもざらだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:15:13.55ID:AYNSg1J/0
一時期ダウンタウンに乗っかって
お笑い芸人の真似事してたのはみっともなかったな
0089名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:15:30.14ID:eBvwwEeB0
現代も新たな曲がいくつも作られてるのに演奏会に行けばいつもの曲が使われる
それだけ素晴らしいって事なんだろうよ
0090名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:15:53.83ID:e5YOzJqr0
アホアホマン
0091名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:15:57.37ID:iVzYVqGs0
>>70
今はAIが作曲するんだよw
たくさん作らせて選べばいいだけなんだ
0093名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:18:07.85ID:CfY/QMpR0
>>70
何気にAIで代替しにくいジャンルだと思う。自動演奏が優秀なナナサコフが既にあるが聞かれてるかといえば?だしmidiは誰も聞いてないし演奏を聞くというよりコンクールで○位だった誰々を聞きにいくわけだし。
0094名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:18:12.09ID:PUHBsflo0
>>87
ジャズとかだと個性が出るけどクラシックは分かりにく過ぎるわ
明らか下手糞ならともかくそれなりの技術があるやつらの勝負となると
素人からしたらマジで違いが分からんし
0096名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:18:54.25ID:+11YSNRZ0
クラシックもヲタ世界だから偏屈者ばかりだな
歴史が長い分、アニヲタより心が狭いかも
0098名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:19:15.46ID:7arpy53h0
>>91
弾く方もAIでいける
ピアノ自動演奏は今でも既にあるし
鍵盤楽器はたぶん一番簡単にできるだろう
0101名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:22:01.28ID:PUHBsflo0
>>89
結局定番であることが重要なんでしょな
メンデルスゾーンの曲で一番有名なのはおそらく結婚行進曲だろうけど
あれがメンデルスゾーンの最高傑作だとは思わないし
江頭が登場する時に布袋のスリルが流れると安心するのと同じような感じでしょ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:22:08.33ID:DiNr7jvI0
どうして、生まれてから大きくなった時に他人の作った曲を演奏する人になろうと思ったんだろう?

無邪気だなあ
0104名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:22:58.09ID:yqaih4E90
偉大な作曲できるピアニストが偉大な演奏家なんでしょ
ショパンの時代はそうだった
んでキャーキャーモテモテ
今のアーティストと同じ
コピーバンドはダサいからモテない
0105名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:23:00.12ID:41JwdrGp0
※韓国から金もらって韓国音楽をヨイショしてます
0106名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:23:09.08ID:a5Lp0sNh0
クラシックはアカデミックになってるから頭が固いというか形式的になってるのはある
演奏も厳密には楽譜にできない部分みたいなのが決定的な演奏力の差だと思うしな
オーケストラもコントロールしてるのは指揮者で奏者は歯車みたいだしね
0108名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:23:31.29ID:WmwPdw020
あったかいシチュー食べてろよ
0109名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:23:42.54ID:jd8Zj0FO0
落語全否定w
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:23:55.32ID:spqbUe2o0
聴く方としては昔の曲でも名曲、名演奏なら聴きたい。
それも「他人の作った曲」って否定したら坂本龍一の作った曲も否定される。
0111名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:25:02.45ID:9ykpZj/g0
文章読めないんだなあ
0112名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:25:12.65ID:GWbdSoo80
正解は作曲家しか知らないってことだよ
いくら表現がどうとか楽譜から読み取ったって本人からしたら何してくれてんのって
クラシックなら特にそう思うだろうよ
0113名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:26:05.65ID:0zWQ+0Wz0
最近の若いピアニストはコスプレして弾いたり
いろいろと頑張って収益あげているだろ
0114名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:26:08.05ID:AaH64NJ40
>>107
本人も昔からの教授ファンもそういう認識なんだけど、
世間がピアノ上手い人と勘違いするから面倒くさいんよ。
0115名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:26:45.65ID:84ctJVvU0
ハラミディス
0119名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:28:56.30ID:PUHBsflo0
>>97
ラストエンペラーとジブリアニメって海外だとどっちの方が強いんだろな~
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:29:01.52ID:KxE9F8R10
>>109
落語は古典でもテキストとして固定化されたものがあるわけじゃないから
同じ演目でも基本的なあらすじ以外はバラバラだな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:30:07.69ID:fMohyzty0
団塊老人のこういうイキリがほんとお寒いんだよなぁ。
恥ずかしくないのかね、70近くの爺のくせに。
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:31:02.90ID:ZUqT7JFa0
進歩せずに何十年前のところでとどまってるだけとも言えるからな
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:31:37.61ID:wHQXglPf0
坂本龍一の情熱大陸が衝撃すぎて
音楽や芸術にたいする気持ちが萎えてしまった。
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:32:47.95ID:ZUqT7JFa0
>>126
何を言ったの?
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:35:17.61ID:rKRh966P0
カルロス・ジョビンのモロパクやってた人がよく言うよ
クラシック演奏家はほんま演奏技術がヤバい
ジャズとか龍一とか聴いてて下手すぎて嫌になるときある
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:36:42.32ID:s5P/Zwj00
正論
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:36:47.75ID:41xxs4wM0
ピアノ弾くのつまんねーから作曲家になったわ

1行でまとめるとこうか
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:36:54.77ID:qqn1CSlr0
坂本龍一、共産主義者をバッサリ「マルクスレーニンの話ばかりしますよね。大昔に作られた理論から全く進歩せず批判はすべて粛清しますよね」
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:38:04.71ID:7gxKKCoB0
ライディーンって曲は坂本龍一が作曲した勇者ライディーンの劇場版の主題歌かなんかだとずっと思ってたけど全く違った
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:38:36.92ID:kMXVdk0y0
>>133
文鮮明とアベ死んでざまぁみろネトウヨ

wwww
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:38:40.40ID:LI3V4URx0
言いたいことは分からないでもないけど
耳たこみたいな古い曲って
やっぱり良い曲だから生き残ってると思うな

古典だと
作曲家と聴衆を、繋ぐのがプロの演奏かな

ポップスのカバーも
中島みゆきを薬師丸さんが歌うとか
あんがい面白いし
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 12:38:44.70ID:kMXVdk0y0
>>133
文鮮明とアベ死んでざまぁみろネトウヨ

wwww
0139名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:39:30.67ID:9+gytzWd0
自分が一流になれなかったからピアニストをディスってるだけの
ルサンチマンですね
可哀想ですねえ
0140名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:40:34.57ID:CfY/QMpR0
>>132
俺よりピアノ上手い奴たくさんいてやってられねーから作曲家になったわ

じゃね?
0141名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:40:39.83ID:Oo0/jvGp0
しーるず(笑)とかいうバカパヨ集団に肩入れしてから一気に落ちぶれたイメージ
典型的な法則発動やね
0142名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:40:47.58ID:YiOYpdy10
この人、藝大卒なのに日本語の使い方を知らないんだね。
意外と知性はないと思われる。
0143名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:40:48.00ID:kMXVdk0y0
>>122
お前ら負け組ネトウヨの乞食のほうがみっともないだろ

脳みそアベw
0147名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:42:36.99ID:YiOYpdy10
藝大卒といえば野村萬斎さんとか藤原道山さんみたいな
素晴らしい人達を思い浮かべるが、
坂本龍一はそこまでの知性は持っていなかったと思われる。
晩節を汚してしまった。
0148名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:43:10.06ID:41xxs4wM0
>>140
まあ実際のところはそうかもな
インタビューでは「つまんねー」とは言ってるが
0149名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:44:25.05ID:kMXVdk0y0
>>40
ツェッペリン(笑)

そんなゴミバンド(笑)と坂本龍一じゃ話にならんだろ
0150名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:44:28.50ID:9+gytzWd0
かつてのような坂本龍一の発言だと思って聞かないほうがいいぞ
老化して頭の中は違う人になってる
0151名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:45:09.41ID:3SYqP8t00
ここ見てると駅前ピアニストやら都庁ピアニストってあまり印象良くないのか?個人的には全然いいと思うけど
ただ動画で自分で感動の嵐とか周りが絶賛とか涙流す人続出とか自分で入れてる人いるけどあれはやめた方がいいと思う
0152名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:45:32.45ID:ZUqT7JFa0
実際に演奏家ってそんな持ち上げるもんじゃねーけどな
ほぼ知名度とかプラセボ効果みたいなもんだし
0153名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:45:36.15ID:uNWigqlE0
作曲家だから他人の曲を演奏することに興味ないだけでピアニストって職業を否定するつもりはないだろうな
昔の作品ばかりでなく俺の作品をもっと演奏しろ、くらいには思ってるかもしれんが
0154名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:45:56.88ID:kMXVdk0y0
>>141
統一ネトウヨ、イライラwww

そんなんだからアベされんだよ
0155名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:46:09.53ID:RjP5384h0
清塚さんは半分しゃべりと見た目で食ってるから
坂本も実は半分はルックスで売れてる
0156名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:46:27.87ID:A+5x3vkf0
坂本龍一のピアノはクラシックのピアニストに例えるならバックハウス
テクニカルでは鈍い感じだが、味がある
0157名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:47:02.16ID:ZXI8Usza0
路上ライブで尾崎豊の曲ばっかり歌っている奴はいいのか?
0158名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:47:03.16ID:zZJGAmdl0
>>21
0159名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:47:56.71ID:dFcsv8er0
>>40
編曲次第でその認識は変わるかも
個人的にはロドリーゴ・イ・ガブリエラの天国への階段を
毎朝アラーム音にセットして聴いて目覚めてる
勿論本家のライブ音源(1977年)の方が大好きだけど
あっさり聴けるのは前者なんだよな

まぁ朝聴こえなくなったら…
0160名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:48:27.16ID:kMXVdk0y0
>>150
気持ち悪すぎる

お前の中の勝手な理想の坂本龍一像を坂本龍一に押し付けるなよキモオタ
0161名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:48:36.98ID:V+QZkHE00
なんとかはらみちゃんてのはどうなの?
0162名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:48:39.96ID:zZJGAmdl0
>>36
意味わからんと思ってるのは君だけかと
0166名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:51:07.51ID:5/h8mcQW0
じゃあ教授本人の作品を演奏する人はつまらない人間ってことだよね
0167名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:51:38.25ID:kMXVdk0y0
>>97
キモオタ「ジブリの音楽がぁー!」

久石が可哀想になってくるな
0168名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:51:59.39ID:VnencQL10
坂本龍一(21)
2021年1月21日、2020年6月にニューヨークにて
がんの診断を受け、直腸がんおよび転移巣の手術を
受けたことを公式サイトで発表した。手術は20時間
にも及び、発表後も転移した肺の摘出手術など6度に
渡る手術が行われた。音楽活動再開に向けて入院治療に
専念しつつ、『新潮』2022年7月号より
「ぼくはあと何回、満月を見るだろう」の連載を開始した。
2022年6月、がんの「ステージ4」であり、
両肺に転移したがん摘出手術を昨年10、12月に
受けたことなどを明かした。ウィキペディア

闘病生活が長い人?
まだ21歳か、長生きしろよ きゅんっ
0169名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:53:36.32ID:YiOYpdy10
坂本龍一の曲が演奏されなくなって遺族(子どもが4名)が
印税ゲットできなくなりませんように。
0170名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:53:42.95ID:CfY/QMpR0
>>148
攻撃対象がピアニストというのもやはり自分が得られなかった演奏技術への羨望が契機となってる気がするんだよなあ。
0171名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:55:00.42ID:eIkXl0ct0
>>151
曲によるかな。よく知らないけどなんかイイ曲だと微笑ましいが
有名な曲をドヤ顔でやられると失笑。その頂点は戦メリかなw

てかクソ食い畸形エラからレスとかw酷い日だ。離脱
0172名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:55:41.05ID:g4r7WwDx0
>>170
素人なりに同じ曲でも演奏家それぞれの個性を聴き比べるのも
意外と楽しいんだけどなぁ…
0173名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:55:59.61ID:BYP8bNvJ0
ピアノで弾くのに現代の曲でクラシックより素晴らしいものってあるんだろうか?
0174名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:56:33.31ID:a5Lp0sNh0
あほやな
坂本が自分がそれをやるのをつまらないっていってるだけで他人がやることを否定してるわけではないやろ
坂本自身が作曲して演奏家使ってるきとなんて何度もあるわけで
0177名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 12:59:42.00ID:ViBjUFwu0
でもあなたのオリジナル曲だけ弾いてたらコンサートホールにお客さん入らないですよね
0178名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:00:44.50ID:CfY/QMpR0
尾崎豊の曲を尾崎豊以外が歌ってもほとんど受け入れられんけどクラシックに関してはそうではないからジャンルとして長続きしてる節はあると思う。自作自演集も本人自体が上手くなかったり録音技術がなかった時代の作曲家だとショパンの再来なんて誰も聞いたことないのに妄想だけで楽しめるし。
0179名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:00:54.68ID:9qozjemV0
曲を弾く能力はあっても曲を作る能力はない人だっているだろう
0180名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:03:56.44ID:VnencQL10
坂本龍一(21)
2022年6月、がんの「ステージ4」
既に末期がんか、まだ21歳なのに きゅん
0181名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:03:58.51ID:hp1Um7pP0
ピアノなぁパッとしないよな
歌の伴奏しか生きる道なし
ベースよりマシだけど
0182名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:04:10.40ID:GZ0LlQPs0
ぶっちゃけ昔の極端にを弾いてるピアニストとコピーバンドって同じようなもんだもんな
人の曲を弾いて楽しいのって楽器始めた最初の頃だけでしょ
0183名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:04:22.58ID:4ENvLgd10
>>176
他の二人が余計なこと言わなければ良かったと思うよ
すごいのは俺や、とかさ
教授は、そういう意味で言ったんじゃないと思うし
0184名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:04:58.87ID:JenhRcwQ0
まぁそんなセリフは名曲作ってから言えよって話だわな

ショパンにしろ、今も弾かれる曲にはそれなりの理由がある

100年後に坂本の曲を弾いてる奴がどれだけいるか…
0185名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:05:22.55ID:GGypmnUC0
>>1
童謡歌手全否定
0186名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:06:04.11ID:4ENvLgd10
>>182
それはちょっと違う
コピーバンドと違って、クラシックは弾く人によってだいぶ変わるから
聞いてる方も、この人の演奏が好きという感じで聞くし
0188名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:08:12.14ID:4ENvLgd10
>>187
たぶん、ご本人はピアニストになるくらいの技術はないし作曲の方が好きって言いたかっただけだと思う
つべに、辻井伸行さんがenergy flow弾いてる動画あるけど、とても良いよ
0189名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:08:43.52ID:4+NGGDks0
よく読んだら坂本龍一の話に迎合しようとしてやや外して滑ってるってことか
0190名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:08:44.27ID:RikZwM4K0
センメリも
0191名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:08:55.46ID:a5Lp0sNh0
>>186
それ言うならもコピーバンドも弾く人によって変わるだろw
カラオケでさえ歌う人で変わるんだから
0192名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:09:09.76ID:Ac7FzesK0
新興宗教の教祖が同じようなことを言っていた
電化製品、車など、新しいほど改良されて良くなっている
なのに宗教だけ1000年も2000年も前に出来た古い宗教を信じているのか
新しい宗教のほうがより進歩しているから、われわれの宗教を信じるべきだとか。
0193名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:11:24.52ID:3ePWServ0
クラシックで儲けるにはある程度のテクニックさえあればビジュアル勝負
つまらないと思うよ
0194名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:11:41.56ID:C4PXdUk+0
ピアノの道で挫折した坂本。
矢野顕子にピアノが下手と言われた坂本。
コンプレックスの裏返しでこんな発言とはとんだ老害に成り下がった。。。
0195名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:11:43.10ID:fyUnsLH80
>>186
コピーバンドはもっと演奏に差が出る
0197名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:11:47.69ID:HcmH1XIF0
本気でピアニストで目指してたように見えない腕前の坂本龍一になぜそんな質問をしたのか。
0198名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:12:54.11ID:I63N79Sr0
>>184
論点ズレまくってるぞ
0199名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:13:10.76ID:CfY/QMpR0
坂本龍一はエナジーフローみたいな技術的に平易な曲じゃなくて難しい曲は作ったことあるの?自分が演奏できないくらいの曲作って他人に演奏させるのも歴史的にみてありだと思うんだけど。
0200名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:13:12.87ID:ZUqT7JFa0
心境宗教はともかくとして
今だに何千年も前の宗教を信じてるのはおかしいよ
社会形態も人間の行動範囲も違いすぎるし
だから宗教でぶつかって戦争してるわけで現代に適合できてない
0201名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:14:05.92ID:LudXOeqa0
クラシック好きから言わせると
演奏者や指揮者が違うと、全然聞こえる音楽が違ってくる
同じ曲でも演奏者それぞれの個性が出て面白い
0202名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:14:22.02ID:CXGZmZCz0
これ坂本龍一より清塚の発言の方がろくでもないような気がするんだが
0203名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:14:32.70ID:wV28vufk0
作曲家以外に価値はない!
0204名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:15:27.72ID:0pL5vRo30
日本人のくせに中国の人民服で演奏していたのは恥ずかしくないのか
着物でやれ
0206名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:16:06.07ID:j28rEGMV0
別に坂本龍一が急にピアニストをディスった訳じゃなく
「作曲家よりピアニストとして生きる考えはなかったのか?」と聞かれた流れで
「生まれてから1度も無い」と答えた流れで理由を話しただけでしょ
カッコいい感じにはなってるけど若干失礼な質問でもある気はする
0207名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:16:28.27ID:kMXVdk0y0
>>184
ネトウヨとか坂本龍一のアンチはこれガチで思ってそうで怖い

百年どころか教科書に載るレベルだろ坂本龍一は
0209名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:16:51.75ID:+cSfCRDt0
ピアニストになるだけの腕が無かっただけだよ
0210名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:16:53.07ID:e3myG8yx0
>>202
むしろ坂本はコピーつまらん作曲が面白いって言ってるけど
清塚のコンプレックスを刺激してしまった感じよな
0211名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:17:05.74ID:aads2l8g0
中田ヤスタカが昔似たようなことを言ってた
子供の頃にピアノ教室に通ってたけど延々と人の曲を練習させられるし
クラシック弾いてても途中でアレンジしたくなるんだけど譜面通り弾かないといけないのが嫌で辞めたとか
0212名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:17:29.75ID:CfY/QMpR0
>>202
迎合しすぎだわ。迎合しすぎて自分を否定しちゃってて自分を評価してくれてる周りの人達まで貶めてる。
0213名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:18:07.90ID:uNWigqlE0
>>182
コピバンはオリジナルの録音がお手本として存在するけど
クラシックは譜面として提示されるだけでお手本となる演奏が存在しないからねえ
クラシックで自作自演が残されているものは存在するけれどお手本としては扱われていないんじゃないかな
0214名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:18:10.61ID:tUhLbKXj0
坂本龍一は歌謡曲、ニューミュージックのアレンジャーとしては優秀だよな
0215名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:18:19.86ID:kehIAusP0
>>206
ピアニストは超絶にピアノがうまい人がなるもんだよショパンやモーツァルトなんて無茶苦茶ムズイでしょ
0216名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:21:35.87ID:YiOYpdy10
>>211
ジャズ志向があるんだろうな。
ジャズピアニストの小曽根 真さんも同じようなことを言っていた。
0217名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:21:53.53ID:XCZhzmda0
>>206
まぁ怒らせちゃった感じだよね
幼少時からガチでピアノやってる子なんてクラシックピアニストを目指してるに決まってるのに
「なんで挫折したんですか」 みたいな質問だよ
0218名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:22:42.35ID:x115J4Sv0
自分では作曲する才能がないから人の曲を演奏するんだよ
言わせるな
0219名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:25:39.15ID:YiOYpdy10
坂本龍一の作品は坂本龍一が演奏してるから
価値がある部分があると思う。
下手だとしても。
オーケストラ作品を新横浜かどこかで演奏したときに
佐渡裕さんか誰かが指揮したけど、イマイチだった。
でも唯一、坂本龍一が指揮した曲だけはちょっと
よかった。
坂本龍一が自分が演奏して欲しいように
楽譜に書き込めてないのかも???
0220名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:26:16.71ID:sW2U3Ca90
FMのパッシオずっと聴いてるけどみんな凄い立派な演奏なんだが表現に内発性がないと感じる。それこそ他人の作った曲だからかもだが。
0221名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:26:33.66ID:IZBd/gR/0
>>127
一枚の脳のCTスキャン画像から番組がスタート、医者の説明がはじまる。
この方はここの脳幹という部分が普通の人の3倍ほど大きい、最近の
研究で脳幹が音楽と密接な関係があることが分かった。
そして脳幹は後天的に大きくなることはなく生まれつきの大きさが
ものを言う。
そして、そのCTスキャン画像は坂本龍一のものであった。

なんつうかね、科学とか医学は芸術の分野に足を踏み入れて欲しくないんだよ
近い将来、この人の脳がこうだからこういう作品になるみたいな種あかしの
話しをなっちゃうと興ざめじゃん。
0222名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:27:54.67ID:Ac7FzesK0
最近のクラシック音楽の作曲家で自作自演の録音が残っている人を調べていたら
ロディオン・シチェドリン 1932年 90歳がまだ存命だと知る
0223名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:28:07.46ID:kMXVdk0y0
坂本龍一嫌いの卑屈なネトウヨは認められない事実↓
滝廉太郎、山田耕筰と違って海外で受賞したのが坂本龍一
つまり日本音楽界の歴史上最も偉大な肩書を持つのが坂本龍一
0224名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:28:18.39ID:k8/Gxx6U0
クラシック否定か
0225名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:29:31.24ID:ViBjUFwu0
>>222
シチェドリンのピアノ協奏曲は良いよ!
モンポウなんかも本人のピアノ演奏の録音が残ってるけどめちゃくちゃ良いよ
0226名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:30:23.39ID:GZ0LlQPs0
>>186
コピーバンドの方が弾く人によっての差が激しいだろ
カバー曲もそうだけど原曲よりカバー曲の方が好きって人も多いよね
夏祭りとか
0228名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:31:12.59ID:Ao89ITxS0
ピコピコ音でやり続けてるなら頷けるが
技術的にそこらの音大卒にも負けるコンプレックスの裏返しとしか
0230名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:32:09.15ID:ZUqT7JFa0
実際ピアノってつまらんだろ
同じ曲を誰が演奏してるか伏せて演奏者をあてられるか?
無理だろ
その程度の差なんだよ
0234名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:36:31.67ID:6S5rl9RH0
ショパンのCDを聴き、ピアノを初め様々な楽器の調和の取れたとても美しい曲、音色に素晴らしい休息のひと時を過ごせた。
こんな素晴らしい演奏、どこの楽団がしているのだろうとCDを見ると、チャック・ノリスのソロの口笛集ショパン編だった。
0235名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:36:43.21ID:mfvIdwcI0
切り取りかよ
切り取る法も切り取る方なら脊髄反射する方も脊髄反射する方だわ
0236名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:40:42.35ID:rPubrfKM0
坂本龍一は「自分はコスモポリタンでありたいと思ってきた」とも言ってたけど
そこがそもそも間違いだからな
国籍を超えた自由人みたいなのって世界では全然存在価値がなくなってしまう
同じ左翼のジブリの宮崎駿や高畑勲だって、最初は日本的なものを嫌って
世界のどこだかわからない作品や海外文学なんかやってたけど
それじゃ世界では全然受けなかったのが
トトロや火垂るの墓、もののけ姫、千と千尋なんかは海外人気は爆発的でもう確定してる
坂本が言ってたように「世界マーケットを意識して作品を作らないと」というなら
最も重視しなきゃいけないのは、自分が何人でありどんな文化を受け継いできたのか
ということ
0238名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:42:54.17ID:4+NGGDks0
今の東京藝大でピアノやってたレベルの人なら上手い下手は別にしてショパン全曲は叩けるだろう
でもピアニストとして独り立ちできる人のほうが稀だから坂本はおかしなことは言ってない
作曲や編曲で有名な人のほうが多いし
ピアニストの道を諦めたのではなく入学時からそういう志向の学生のほうが多いんだと思う
0239名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:44:22.65ID:BqtZIqEp0
元々清塚?ピアニストを皮肉った坂本も坂本だが
後半から読み返すと清塚は坂本に対してかなり無礼なやり取りにもなるんだがいいのかこれ
まぁ音楽家なんて我が強いのばかりだろうし日常茶飯事なのかもな
0240名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:44:41.37ID:3VyHo6Ub0
坂本さんはジャズについて
どう考えてるんだろ?
他人の曲演奏してるけど毎回変わるの
0241名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:44:46.37ID:Ir0q58QJ0
クリエイティブではないという意見なんだね。
でも、自分自身はピアニストの表現力には敵わないという劣等感もあるんやな。

でなければもう少しまともな受け答えができてたはず。
0242名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:45:31.32ID:gUkN/D9H0
>>5
YMOではデイトリッパーカバーしてるしね
0243名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:46:00.07ID:wVT9i4aD0
そうすると音楽すべてが流行り廃りのファッションでありたいって事になるけど、自分はもうバッハ超えてるつもりなんかね(´・ω・`)
0245名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:48:53.45ID:5+cdLmp80
昔、この人がピアノの曲を出して話題になってたけど、テレビで弾いてるのを見たら凄い下手だった。
頑張って、やっと弾いてる感じ。
当時、自分は子供だったけど、楽器を習っていたので違和感があった。
ホントに本人が作った曲だったのかな?
あと慈善事業のバンドで指揮をしてたけど、何で、こういう人に限って指揮をしたがるんだろう?と思った。
0246名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:50:17.08ID:rPubrfKM0
>>240
そこはノーコメントだろうなあ
坂本はクラシックの曲を弾くとか、自分の曲でコード弾きとかはするけど
自由なインプロビゼーションなんてやってるの見たことない
そういうのは全く不得意だろうから、視野の外みたいな感じ
0248名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:52:28.15ID:R0BbP/nt0
ショパンとかみんなに認知されてる作曲家はすごいと思うけど
汎曲しか作れない作曲家とショパンの曲など見事に実演できる演奏家なら
どっちがいいと思うかってことよ
0249名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:52:47.43ID:xM/SL3eV0
>>245
演奏の巧さと曲の創造性は別だろww
お前が音楽をやってた意味は何一つなかったな。
0250名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:54:52.22ID:ulBPpLq40
この人ゴーストライターを多用してたんだろうな
小室と同じでその人らしさが全くないんだよな
0252名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:57:31.60ID:ZUqT7JFa0
自動演奏やAiでいいよね
もう音だけ聞いて区別つかなくなってるぞ
0253名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 13:59:25.62ID:ZUqT7JFa0
今は超有名な演奏家のピアノの演奏を細かな強弱まで含めて再現することが可能だよ
その辺はどうなん
0254名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:00:03.53ID:R0BbP/nt0
>>251
ショパンはもういないのだしショパンの曲を再現できる人は
それなりの演奏家じゃないとできないと思うけどね
0256名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:02:21.70ID:4nkXptpT0
>>2
歌唱や演奏専門がいてももちろんいいじゃないの
制作しないとアーティストじゃないって風潮が強すぎだったんよ
アイドルまがいの歌手に無理やり歌詞を作らせてクレジット入れてアーティストでございという体を作らせるよりずっといい
0257名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:02:27.79ID:rTIYmS1s0
もうね、競技なんですよ 競技になっちゃってる
0262名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:12:25.88ID:R0BbP/nt0
作曲のセンスと実演のセンスは別物と思うけどね
過去の名だたる作曲家たちの実演どうだったのか知らないけど
ポップスだとそれに歌も加わるから余計に
0263名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:12:31.37ID:UxVyToAo0
ショパン神やろ
神の曲ならええやん
0264名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:13:21.24ID:WzgnagFl0
たまにバッハとか聴くと
演奏家が個性出してるのがどうしようも無くウザく感じる
淡々と弾け。機械みたいに
0265名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:14:03.00ID:5VwdZCFS0
清塚が笑いに変えてくれたから良かったけどそうじゃなきゃ炎上してるな
0266名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:14:25.99ID:4HWkvOR80
下手すぎてピアニストにはなれない
出来ることが少ないから
手癖で曲作ることになるとか
矢野に言われとったやろ
0267名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:14:30.78ID:v2NplyXA0
>>1
良い見解だね
弾くのが好きな人がいれば作曲が好きな人もいる
鍵盤弾ける=ピアニストではないよね
0268名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:15:44.67ID:q97jN+iG0
古典落語とかの伝統芸能もバカにしそうな物言いだな
0270名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:16:01.54ID:NRrtLuHA0
クラシックならそれでもいい曲なのに
訳わからん歌詞を付ける方がヤバいだろ?
金星だか殺って見ようだか
0271名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:16:14.74ID:v2NplyXA0
>>265
そもそも清塚さんの質問が変だと思うんだけど
坂本龍一はピアニストの部分もある
それだけを重点にしてないが
0272名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:18:23.12ID:x1Uhpfjt0
>>60
私はクラシックを理解してるので教養が高いです
と言う自己アピールしたいだけの音楽音痴を
満足させる仕掛けとしては素晴らしいなw
0274名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:19:08.63ID:R0BbP/nt0
>>270
クラシックって何十年どころか何百年も前の
楽器使うけど本当に音良いのかね
家具でいうアンティークみたいな雰囲気で思い込んでるのは
0275名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:22:50.66ID:hMbWpolx0
Chopin、チョピンじゃなくてショパンはピアニストとしても一流だったと聞く。
清塚、坂本に迎合してダセェな。

リストみたいにピアニストとしては超一流でも作曲家としてはちょっと・・・と
いうのもいる。
0277名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:25:39.38ID:nM8VLuvu0
ピアノ使いは昔から変わらずだが
使い倒した言うだけあってやっぱまた
プロフェットに戻ったな。
使ってない時代もあったがプライベートスタジオに
新しいプロフェットが鎮座してた。
0278名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:27:58.14ID:GP0nCFTE0
とは言ってもピアニストは現代曲ばっかりやっていると気違い扱いされて客が入らずに貧乏する
ロマン派をやると客が入るんだから飢え死にしたくなければ需要があることをやらざるを得ない
0279名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:28:12.91ID:OCAFdZop0
演奏家ではなくてクリエイターだってことでしょ
物を作る人の感覚だと当然の答えでしょ
創作表現の中で音楽は他者作の既成物を再演する行為も芸術と捉えてるけど
絵画なんかはオリジナル生み出せない人は芸術家として評価され難い
演奏家って絵画だと色塗るだけのプロとか線引くだけのプロとかでしょ
0281名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:29:08.22ID:1JurZbRs0
>>228
そこらの底辺のド素人には坂本龍一は分からんからなwww
0282名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:30:43.84ID:4ENvLgd10
>>191,195,226
コピバンは上手い下手の差でしかないでしょ
クラシックの場合、楽譜の解釈に差が出るからだいぶ違う
0283名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:30:49.55ID:1JurZbRs0
>>265
炎上?

マトモに反論出来ないのになんで炎上すんの
0284名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:33:27.61ID:pr2OTtIs0
>>279
アニメでいうと原作が作曲家で作画全般が演奏家か
原作がよくても作画が崩壊して台無しになるケースもあるし
音楽にもいえるけどどんなに名曲だとしても
音痴が歌えば台無しになり名曲なんかに聴こえなくなる
0285名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:37:10.51ID:NPm3ddJH0
歌い手は表現力も声色も人それぞれ違うからまだいいよ
ピアノなんて音色変わらんし他人の曲弾いてるだけのやつってそんなに要らんよな
0286名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:37:41.48ID:ODKHHWGh0
>>1
楽器もオリジナルのでやれや
マヌケ坂本
0287名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:38:44.31ID:Ko2/WHhO0
坂本は他の人は知らんが自分はつまらないと思ってるって言ってるだけだ
0289名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:39:10.11ID:NPm3ddJH0
芸大だって作曲科こそ頂点
0291名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:40:38.97ID:CfY/QMpR0
>>253
超有名な演奏家の演奏は再現できてもAIにその超有名な演奏家が超有名な演奏家になるに至った演奏哲学みたいなもんを新たに世に提起することができるのだろうか。上手い人のモノマネはできてもそれだけだと逆にその演奏家のCDでいいってことにならんかね?
0294名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:47:22.38ID:Hn6pl2D60
山口の犯罪者・三輪◯弘44歳が乗っかりそうwwww
他の人のコピーはダメなんちゃ!って言いながらwwww
口だけのチンカスの分際でwwww
0296名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:54:36.68ID:A8hfLkRH0
クラシック音楽家はあれ違うジャンルだろ
悪く言うとあそこまで訓練する意味は何なんだろうと思っちゃう
そんで新しい音楽を何も生み出さないのも
いや生み出してるのかもしれないけど全然売れてない
ギターの速弾きテク披露と同じでサッカーで言うリフティングテク選手権みたいなもんだよな
0300名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:57:28.19ID:ssVlJMc60
おめーがリストくらい引きこなしてから言えよw

って、ピアニストは言うと思うね
0303名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 14:59:50.17ID:cWU3v/RO0
クラッシックを

馬鹿にして

こいつ馬鹿
0304名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:01:47.28ID:Hlwnd2B50
>>247
シンセサイザーで大抵の音は作り終わってるのでは?
0305名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:03:03.48ID:3ZwGD28G0
まあピアノの良し悪しなんて普通の人にはわからないしな
はらみちゃんなんかがもてはやされる世の中だし
0306名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:04:36.21ID:9b1Eh5jk0
ピアノとかいう大昔の楽器で曲作るのってつまらなくね
0308名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:06:27.58ID:Hnn5Vypq0
確かに再現性を競う競技って異常だよな
アートとしては当然大昔の古い感性なわけだからオワコンだし
クラシックって、コレコレ!これがいいんだよ!って我慢して苦いコーヒー飲んでるのに近い感じがする
0309名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:07:52.73ID:wCQgN+Id0
youtubeでピアノのプロが弾いてるけど、Jーpopとかを耳コピでピアノのダイナミックなアレンジで弾いてるけど、
おまえがつくった曲じゃないだから、せめて歌い手、作詞、作曲、編曲社、そしてそれをもとに自分なりにピアノアレンジしたと一言書けよ、とは思うよ。

テレビのてっぺんのピアノとかも。
0からその曲を作ったやつがいるんだから、、、
0310名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:08:09.97ID:vnDOqJ0D0
>>307
変な形の芸術家ぶったデザイン建築物を考えた奴より
それを作り上げる大工たちのほうが凄いと思うけどね個人的に
0311名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:09:31.16ID:2t973f+D0
>>1
まさに左巻きの発想(笑)
0312名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:10:08.49ID:CfY/QMpR0
>>296
新しい曲じゃなくて同じ曲の新しい解釈を産み出すのに尽力を尽くしてる。じゃあ奇抜なことやればいいって思うけど楽譜には従わないといけないし付け焼き刃のハリボテだと見破られて評価されないし制約あるなかで時代時代に沿った同じ曲の新しい面を表現しようと尽力してる。金にはならん。
0313名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:10:45.72ID:5GVD+P7n0
俺は釣りサムネストリートピアノYouTuberが大嫌い
0314名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:12:31.54ID:puSXj7Tp0
これは伝統芸能みたいなジャンル全否定だからどうかと思うわ
言い方ってものがある
0317名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:15:16.96ID:RB3Vxt890
自分の曲を弾いて印税下さいってことなのか?
カラオケで歌われるような曲もないし、生活が苦しいのかな?
0318名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:15:31.54ID:sDVh7QtM0
自分の価値観を押し付けちゃイカンよ
0319名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:17:28.41ID:pZyDH2ti0
別に押し付けてないよね 自分がピアニストにならなかった理由を話してるだけ
0320名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:18:34.26ID:71H1A2hf0
>>318
演奏家じゃなくて作曲家を選んだ坂本個人の感想なんだけど
0323名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:20:16.13ID:6250cmU20
コピバンしてる連中が嫌い
さらに素人コピバン活動に参加してるドヤってるプロとか終わってる
0324名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:21:04.01ID:PXawJzDl0
演奏家とクリエイターは全く違うからな
0325名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:22:21.79ID:Zq8fm4gE0
初めて聴く曲って???と思ってるからリラックスしてないんだよな
コンサートの演目に知らない曲があれば予習して行くよ

演奏家がどう思ってるかなんて知ったことではない
0326名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:22:58.90ID:EIjz5jmn0
古典というのは時間という篩にかけられ残った宝石なのだから価値があるんよ
0327名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:23:58.11ID:WFU1s0io0
>>318
ピアニストになろうと思ったことはありますか?の問いに答えただけだから別にピアニストを否定してるわけでもなく自分には向いてないとその理由を答えてただけだったぞ
0329名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:26:38.21ID:A8hfLkRH0
ピアニストでもジャズピアニストなら分かる
ジャズはジャムセッションでのアドリヴ演奏が主だから
0330名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:27:15.94ID:1FcMxIuY0
弾いてみた動画とかたまに聴くけどやっぱり素人の演奏って何か違うな といっても音源通りに弾いても芸がないんだろけど
0333名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:32:27.61ID:71H1A2hf0
>>328
作曲科なんだからはなから演奏家なんて目指してないわな
0336名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:36:51.60ID:0pL5vRo30
>>217
矢野顕子が坂本龍一のピアノは下手だって本人の目の前で言ってたけど、本人は嫌だったのか
だから浮気した?
0337名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:40:06.90ID:A8hfLkRH0
>>217
そうかな
クラシックピアニストなんてガチで目指してる奴なんてそんないないと思うぞ
中学生ぐらいになったら絶対売れてるミュージシャンに憧れるもん
それにクラシック界がそんな金にならないのにも気付くし
0338名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:41:42.61ID:0pL5vRo30
>>221
遺伝子の研究で才能は遺伝5割強、環境4割強だけど、音楽や数学やスポーツなんかは、遺伝が8割って分かったらしいね
まあ前から皆薄々分かってたけどね
0339名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:49:05.14ID:CfY/QMpR0
清塚さんはピアニストにしてはいい音を持ってないのがね。。これは三つ子の魂百までみたいなところがあるから厳しい。
0340名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:49:07.63ID:71H1A2hf0
>>338
才能ある人は誰よりも練習時間が長かったって研究もあるよ
0343名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:54:56.24ID:sXurxi3b0
豚貴族「バッハが死んでから誰も作曲はしてこなかった。みんなバッハの真似なんだ。それ以後、初めて作曲をしたのは俺なのさ。」
0345名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:56:17.62ID:EJNFn/Xj0
こういう人は自分は他の人とは違うとか目立ちたいとか
承認欲求の現れなんだと思う
芸能界にいる時点でそうなんだけど
特にこの人みたいな発言する糸ってのは欲求の強い方だって感じる
0346名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 15:57:07.43ID:Ky1pk4+/0
坂本美雨「ネバーエンディングストーリーを歌ってます。母親の曲もカバーしてます」
坂本龍一「つまらないやつだ」
0350名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:03:53.28ID:71H1A2hf0
>>345
その承認欲求が演奏そのものにあれば演奏家になるし
曲を作り出すことにあれば作曲家になるって話
0351名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:04:52.95ID:gC71wktK0
高嶋ちさ子 名作曲家をバッサリ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/19/kiji/20190119s00041000126000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/19/jpeg/20190119s00041000125000p_view.jpg
ベートーベンは「コーヒー豆の数は1杯60粒。毎日ネチネチと数えていた」
「1人の女性にラブレターを2日で3通も書く」

粘着質が曲にも出てしまって、運命の第4楽章のエンディング。これは終わるのっていうと終わらない。
聴いているとムチ打ちになりそうと斬り捨てた。

ブラームスについては、恩師の妻に何十年もラブレターを送り続ける。交響曲を作るのに
21年もかけたとエピソードを紹介。さすがベートーベンの後継者。粘着質なところも後継しちゃった。

チャイコフスキーは「14年間も貢がせる。総額およそ1億円」「縁が切れたら今度は死ぬまで逆恨み」と紹介。
この方も十分ダメ男。そのしこい部分が出ている代表として「交響曲第5番」第4楽章のエンディングを挙げ、
終わり方が悪いんです。さらし者にしたいとまで言い放った。
0354名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:12:28.47ID:HWXT3bEh0
しかし清塚はゲーム音楽に媚びクラシックに媚び教授に媚び
ピアノの名の付くもの全てにいっちょかみしてくるな
0355名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:14:18.84ID:uYrCGdek0
アホアホマンがなんか言ってるわ
0357名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:16:12.28ID:XXM0wpLs0
もともとマウントなのか知らんけど
他者への中傷ばかりしてきた人だけど
死期近くなって輪をかけて酷くなったな
0359名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:17:41.54ID:XXM0wpLs0
この人が他者のクリエイターとか
褒めたの見たことない
0361名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:22:05.24ID:wqSs797l0
ショパンコンクールをディスるなんてすごい奴だな
0362名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:22:13.34ID:XXM0wpLs0
しかしホント
我がが強いんだなー
笑ってしまうw
0364名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:24:44.21ID:rPubrfKM0
>>264
それこそが演奏家の個性だから
自分をどんどん出していく演奏家もいるし、個性を殺して作品の魅力を引き立たせるやつもいる
だから、古典をいつまでも弾いてることに価値がある
0365名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:25:00.17ID:Y2xCyiqa0
清家なんちゃら
片親は在日朝鮮ヒトモドキ
ほんとか?www
0369名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:26:46.60ID:gC71wktK0
日本の失われた30年について
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636520821/
30年連続で安定して静かに失われることができたので日本の底力はすごい。
他の国だったら暴動が起きてる

30年連続して失われることができるというのは、ある意味ですごい底力だと思います。
ほかの国であれば、スラムができたり、暴動が起きたりしますから。
ところが日本の場合、粛々と30年間安定して静かに平和に失われることができるというのは、
社会としての底力があるということです。
0372名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:28:39.28ID:71H1A2hf0
>>363
その現代音楽を作るのが楽しい奴に
クラシックを演奏しろたってそらつまらんって言うわな
アレンジするのは好きだろうけど
0373名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:29:36.10ID:Lgt7Qp0Y0
歌舞伎や落語も自分のネタじゃないけど
0374名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:29:55.95ID:hywHX0CH0
EサティのPiecesFroides/Airs~No.1だけSpotifyでリスト作ってるけど人により全然違うのよね
0377名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:36:30.46ID:Ms/OS0gm0
>>1
大した曲を書いてないくせに偉そうだな坂本
せめて西村由紀江や中村由利子を超えてから言えや
0378名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:36:43.41ID:waJZybko0
>>282
コピーバンドだとヴォーカル変えたら同じ曲なのに全く別の曲のようになるじゃん
0379名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:37:04.52ID:1PMIKGhf0
歌手も自分が作った歌だけ歌うわけじゃないし
舞台演劇もそうだよね
朗読師とかも
他にも似たような職業いっぱいあるよね
0380名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:38:53.92ID:80AWMZ8X0
ライブハウスとかでコピーバンドでミュージシャン気取ってる人も多いけどチケ代もらってるのにJASRACに言ってないよねw
0381名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:41:09.05ID:rPubrfKM0
日本のポップスや映画音楽が欧米に全くかなわないのは、欧米にクラシックの伝統が
流れてるからだからな
しかもそれが、アフリカ黒人奴隷のブルースやリズムと組み合わさることで
ジャズやロックを生みだした
みんな、古典と強くつながってる
日本に必要なのはむしろ古典をしっかり見直すことで、温故知新が必要なのは論をまたないだろ
古い伝統と隔絶した新しい文化なんてつまらないし、すぐ消えちゃうんだよ
0384名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:45:26.69ID:mIMKPLeq0
>>379
そっちが楽しい人はその道に進めばいいし
作る事が楽しい人は作る道に進めばいい
0387名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:52:32.25ID:XXM0wpLs0
落語家や講談師もみんな辞めな
あかんじゃないか
コイツの理屈だとw
0390名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:55:19.65ID:71H1A2hf0
>>381
別に古典を否定しているわけじゃなくて
「新」を作り出すことが楽しい坂本にとって
ただ古典を演奏するだけはつまらんって話
0391名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:56:15.96ID:XXM0wpLs0
>>390
それ同じ意味だよw
0392名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:58:00.82ID:nB4X0SoN0
ピアノという大昔に作られた楽器自体捨ててから言えよ坂本
コイツは晩節を汚しまくりだわな

つかなんで日本に居座ってんだよ
さっさとNYに帰りやがれ糞が
0393名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:58:05.06ID:rPubrfKM0
>>390
古典を演奏するのを「つまらない」などと貶す理由がどこにもない
演奏するからみんな聞けるわけで、楽譜を見れば音が想像できるような
専門家ばかりじゃないからな
0394名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:58:29.16ID:TtAtFpzb0
>>1
>ピアニストは人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。
>それはつまらないなと思います。
教授もとうとう感性が老いたな。
人間老いると自分のことしか見えなくなる。

文化は伝承ありき。弾く人が居なければ忘れ去られるだけ。
あったであろうルネサンス時期の音楽も記譜法という
伝承のシステムが整備されてなかったせいで、ほとんど残ってない。

創造だけが文化の担い手じゃないんだよ。
0395名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 16:59:58.34ID:71H1A2hf0
>>391
古典を演奏するだけじゃ「新」なんて何も生まれないわな
0396名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:00:10.31ID:3137dSi80
だから気にするなよ
お前の音楽は忘れ去られる、消える
ジブリレベルだと残って
後世の人達も弾いているだろうよ
0398名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:01:09.16ID:kdvmd4gH0
クラシック畑はそういう人多いけど自分の曲作りたくならないの?
0399名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:01:26.48ID:ZOJI/Nev0
ピアニスト目指したことないってだけの話だから叩かれるのも変だな
0400名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:01:43.11ID:XXM0wpLs0
>>395
いやだから新を生むためにつまらない古典をディスってんだから同じだろ
これを否定と言わず何て言うんだよ

腰低いけど失礼な言い回しって
いい加減気づきなよ
0403名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:02:32.41ID:71H1A2hf0
>>393
その古典から新しいものを生み出すのが楽しい坂本にとって
ただ譜面通り演奏するなんてそらつまらないよ
だから演奏家にならなかったわけで
0405名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:03:24.80ID:XXM0wpLs0
>>403
だから相手の分野は新を生まない分野なんだから
引き合いにそもそも出さないのが大人なんだよ
0406名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:04:28.43ID:BMq0IJbf0
いちお、チェリストの藤原真理さんと共演したりはしていたし
自分の進路をどうするか考えていた子供のころの話でしょ
坂本ぐらいのピアノの腕では、芸大のピアノ科とか、有名音大のピアノ科でトップクラスになるのは多分無理だし
それは早くに、わかる事とも思う
現時点よりもっとガツガツ練習しても、トップピアニストにはなれない、なんならピアノ科にギリ入れるかもわからないとか
確かにつまらないだろう
0407名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:05:18.76ID:2PoK8JeP0
人間性は嫌いだけど音楽は好き
ライディーンでテクノに目覚めさせられた
0409名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:07:00.90ID:TtAtFpzb0
まあ相手が清塚だからこういう発言になったと受け取っておこう。
相手がランランやツィマーマンなら、この発言は出てこないだろう。
0410名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:07:50.86ID:71H1A2hf0
>>405
だから演奏家の道に進まなかったってだけ
別に演奏家そのものをディスってるわけじゃないわな
0411名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:08:28.38ID:g3fQ/dY20
>>398
過去に凄い曲が生み出されているからねww
友達にプレゼントするために曲を作るのは有り得るけど、それが過去の名曲の数々を乗り越えるとは到底思えない。
0412名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:08:31.14ID:rPubrfKM0
>>403
古典を聞かない事には、古典を受け継ぐ新しいモノづくりができないことはわかりますね?
古典を聞くためには、古典を演奏する人がいないことには聞くことができなのはわかりますね?
演奏家がいるからそれを聞くことができて、それを受け継ぐことができるのに
演奏家の仕事を「つまらない」って、何を言いたいのか全然意味がわからない
言ってみれば、料理家が「農家は食材を作ってるけど、それで料理を作るほうが面白いのに
農業なんてつまらない」と言ってるようなもので、ただのバカ発言
0414名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:09:15.06ID:XXM0wpLs0
>>410
なに言ってんだよ
つまらないって言ってるじゃないかw
自分にその分野の素質が無いからっていうだけで
終わる話だよ
0415名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:12:00.83ID:71H1A2hf0
>>412
別に坂本が演奏家の道に進まなかった理由を述べただけだから
0418名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:13:58.88ID:FmCTJdKE0
人前で弾けるギリギリのレベルと言ってるからまだ弾く気があるのはいいことだ
0419名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:14:15.36ID:71H1A2hf0
>>414
だから坂本本人にとってはつまらかなかったんだよ
作曲家志望なんだからはじめから目指そうともしてない
0421名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:16:51.57ID:XXM0wpLs0
>>419
だったら余計に相手のジャンル
引き合いに出したら駄目だろw
0423名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:18:29.51ID:XXM0wpLs0
あっちのジャンルはつまんねぇから
こっち目指したって話は
中学生レベルの奴が夢騙るときに
相手が劣ってるってやる話
0424名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:18:35.68ID:71H1A2hf0
>>421
「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか?」
と聞いたのは清塚じゃん
0425名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:19:26.86ID:XXM0wpLs0
>>424
作曲をしたかったんだよねぇで
話終了する
0426名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:20:56.41ID:bPev7OL/0
>>425
別にどんな答え方でもいいと思うけどねぇ
自分の思い通りの答えじゃないからと叩くようなことを大人はしない
0427名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:21:31.53ID:XXM0wpLs0
>>426
つまんないは
大人は会話に
挟みま―ー―せんっw
0428名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:22:33.61ID:71H1A2hf0
>>425
正直に言ったまでじゃん
他人の曲をただ演奏するだけなのはつまらんって
0430名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:23:22.80ID:XXM0wpLs0
>>428
だからそれおディスリっていうんじゃないか

お前ずっとそうじゃない同じじゃない言っておいて
急に何言いだすんだよw
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:23:36.68ID:/QPdOk2q0
>>420
菊池亮太って奴がいる

あいつに弾かれてショパンやピアノは喜んでると思う
逆に坂本に弾かれてもピアノはピクリともしてない

ピアノの全てを引き出す男
0432名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:24:49.04ID:/QPdOk2q0
>>429
中でも坂本の曲を弾くのは群を抜いてつまらない
0433名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:25:06.33ID:ZSmzB+/n0
>>430
ディスってはなくね?
私はつまらないと思ったからピアニストになりたいと思わなかったってだけだろ
0434名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:27:23.19ID:71H1A2hf0
>>430
演奏家の道に進まなかった作曲家坂本の個人的な意見だから
0435名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:27:31.44ID:/QPdOk2q0
>>433
お前の曲がつまらないから黙っとけ


こういう話
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:28:02.66ID:rPubrfKM0
要するに、広瀬すずが「どうして生まれてから大人になった時に証明さんになろうと思ったんだろう」
と言ったのと同じレベルの発言だってこと
0438名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:28:26.83ID:XXM0wpLs0
>>434
それを公で言ったから
ツッコミくらいされるだろ

個人の意見で逃げられても
0439名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 17:28:32.65ID:GHkcy3p80
音大とか芸大おったら上手い連中を山ほど見るだろうし当たり前じゃね?
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:28:44.61ID:wxoWsdOz0
>>430
聞かれたから自分は演奏家にならない理由述べただけ
それがディスりになるのか?
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:29:32.60ID:XXM0wpLs0
>>440
昔の人が作った曲を弾くだけの
音楽はつまらないなぁ~~~~

なら理解できるかな?
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:29:36.03ID:71H1A2hf0
まあ脚本家に役者になろうと思わなかったの?って聞くようなもんだからな
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:31:27.57ID:4+NGGDks0
>>340
ホロヴィッツやリヒテルは有名になってからあまりガンガン練習しなかったと聞いた
特にホロヴィッツは「普段から弾いてたら指が疲れるからね」と言ってて笑った
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:32:42.67ID:/QPdOk2q0
>>437
物好きやな
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:33:33.47ID:G5p9jhtU0
歌ってみたとかで再生数多いのあるけど、他人の曲で稼いでるから、軽蔑してる
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:38:59.51ID:wxoWsdOz0
YMO(サポートメンバー含む)で一番演奏下手くそなのが坂本龍一って昔から言われていたもんな
質問が愚問でもある
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:46:35.07ID:/61WSw3R0
ピアニストとして成功したのちに作曲家になったラフマニノフなんか例外としても、他曲を弾きこなせないと作曲もある程度限界ありそうだわ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:52:07.28ID:6ucnXh1X0
>>337
でもその小曽根さんも
わりと最近になってクラシックピアノを改めて勉強し直したりしてるけどw
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:52:07.96ID:A8hfLkRH0
>>349
むしろあれだけ楽器弾き倒して作曲しないなんて俺にはイミフだわw
ていうか当たり前のように誰もがやってるんじゃないか?
じゃなければクラシックの世界は特殊だわ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 17:54:12.10ID:9mKi806w0
誰もが聞いたらわかる曲を聴きたいのだから
そういうヒット曲を出せばいいんじゃない?
それができないからショパンを聴きにきてるんだろ?
坂本龍一は確かに2~3曲は誰でも知ってる曲を作ってるから流石だけど
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:00:55.27ID:87SZsv5w0
>>456
勉強っつうか練習じゃね?
クラシックってもはや表現力しか自分の色出せるとこないし
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:01:37.18ID:TtAtFpzb0
>>456
ジャズ好きに「最高のジャズピアニストは?」と問えば
ビル・エヴァンスや、キース・ジャレット辺りを否定する人は居ない。
ちなみにこの二人、クラシックの教育を受けてる。

小曽根はジャズ一家の出自で順序が逆だが
もう一段表現の幅を拡げたいと思ったんだろうな。
貪欲な人だ。
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:03:50.58ID:CfY/QMpR0
あんまり同じ曲練習してると演奏してる側が新鮮さを失うからな。ピリスなんて解釈は物凄く深く考えられて弾いてるけどショパン特有の即興さが0なんだよ。ちょっと前に高橋洋子が残酷な天使のテーゼ歌う前に自分のCD聞いて練習してるって言っててここで絶賛されてるけど苦痛だろうなと思った。
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:14:38.46ID:87SZsv5w0
>>462
いやさすがに作曲は出来るだろうw
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:19:07.68ID:BMq0IJbf0
>>453 クラシックの作曲家の話じゃないよね?
クラシックの歴史上の人物になってる作曲家の生演奏は、追体験できないからなぁ
でもリストとかラフマニノフとかは、そりゃかなり上手かったのでは
生きてる人だと、ゴースト作曲家で話題になった新垣隆氏とかは演奏能力かなりあるのでは
この人は桐朋音大作曲科卒で、作曲家兼ピアニスト。
坂本も生ピアノは弾くけど、若い頃からの印象があるせいか、ポップスのミュージシャン寄りな気がするし
演奏テクが超絶技巧って感じはしないな
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:20:06.72ID:+9SDbZBh0
作曲家の浜渦正志のお母さんは「世の中にはまだ弾いたことがない曲がたくさんあるのに作曲なんてしてられない」というようなことを言ってた
みたいな話を聞いて面白いなーと思った
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:25:40.93ID:RjP5384h0
やっぱブーニンとアルゲリッチよな
スターは
若いときに華ないとあかんよ
0468名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 18:27:00.08ID:grRsnFJQ0
久石譲の弾き方はなめらかで好きだけど、坂本龍一はちょっと下手だよね
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:28:07.44ID:87SZsv5w0
>>466
絵を描くのが上手くて漫画のキャラをトレースしまくる人か絵はそんなに上手くないけどヒット作を描く漫画家かの違いだな
画家で言うと贋作の天才か自分の画風を持ってる画家か
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:32:47.74ID:XzKTH3qV0
坂本龍一はほんま性格悪いなw
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:45:09.51ID:z4Hs7x7+0
質問の仕方がちょっと悪いなって思うのは
作曲家とピアニストって対比だから
作曲するピアニストなんて沢山いるのに・・・

クラシックしかやらない、或いはやれないピアニストって括りなら
確かにちょっと不満を持つ人もいるだろうなって思う
自分を表現したいって思う事もあるだろうし

この質問の意地悪なのがピアノが上手い清塚が
それほどでもない教授になぜピアニストにならなかったのか?って趣旨だから
そう答えるのもわかるw

そんで番組見てた人ならわかるが清塚がショパンのフレーズを急に弾き始めて
スタジオのみんながどよめくと
「でもショパンの株があがるだけ」と
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:46:49.91ID:87SZsv5w0
>>474
俺には清塚の劣等感にしか見えなかったな
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:52:49.34ID:/61WSw3R0
清塚なんて国内でしか通用しないし
クラファンからは相手されてないよな実際
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:57:05.39ID:87SZsv5w0
>>476
質問からして劣等感だよ
じゃなければこんな質問しない
自分が勝ってるとこを見せたかったのなら正にそう
優越感を得て満足して終わりたかった
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 18:59:33.44ID:Tr0JVhDV0
作曲家としてはどうなの?ぶっちゃけ
戦メリが一番知られてるだろうけどそんなすごい?
日本人の作曲家として
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 19:09:50.57ID:Tr0JVhDV0
日本人の作曲家で一番知られてるのは
ファイナルファンタジーシリーズの
音楽ほぼやってる植松なんじゃないかな
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 19:21:49.83ID:mZ0Hp/Vk0
龍「人の曲を弾きますね」
ピ「ええ。でもアナタの曲は嫌ですね」
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 19:25:44.67ID:uG4fyPq60
>>480
テクノポリス
ルージュマジック
戦メリ
胸キュン
ラストエンペラー
リゲイン
ストーカーのやつ
ビハインドザマスク

の8発屋
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 19:31:27.24ID:BMq0IJbf0
>>481 戦メリのサントラも、それなりに有名かと
映画音楽初挑戦で、いきなり英アカデミー作曲賞を受賞
サラ・ブライトマン、宇多田ヒカルなど、内外でカバーもされてるし
何度かフィギュアの日本代表選手の使用曲になっている(今シーズンも)
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 19:55:31.61ID:w6C8fIf90
人の作った、しかも大昔に誕生したピアノで演奏するのはつまらなくないの?
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 20:01:13.51ID:87SZsv5w0
>>494
そういえば戦メリってクリスマス曲の定番にはならなかったな
まあ、クリスマスっぽくはないけど
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 20:38:07.04ID:g3fQ/dY20
>>477
清塚のピアノで感動したことはないなぁ。
彼はピアノを軽々と弾くけど、芸術ではないな。
まぁ、NHKの番組で色々な知識を紹介してくれるのは有り難いけど。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 20:38:52.03ID:uRI1x/vc0
クラヲタ憤死w
0509名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:40:24.51ID:g3fQ/dY20
>>498
結構つまるよ!
名曲は表現法が沢山あるし、心の芯まで染みてくる。
0510名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:46:04.10ID:HAgXmWBi0
ぶっちゃけ作曲家とかクリエイティブな創作活動してる奴の本音だと思うけど坂本も自分からしゃべった訳じゃないから聞いちゃった奴が悪い
作曲家にそんなこと聞くのが悪い
0511名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:48:30.93ID:CCcVefWI0
矢野顕子にピアノ下手って言われたんだっけ
ピアニストにコンプレックスあんのかな
0512名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:53:01.73ID:87SZsv5w0
>>511
いやマジで全く無いだろ
むしろクラシック界を小馬鹿にしてると思うよ
0514名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:53:31.80ID:BR0Y/k/m0
これは本当にそう思う。小澤征爾とかカラヤンとかってMayjayとか徳永英明と同じだろ?何が偉いんだよって感じ。
0515名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:55:05.38ID:W1OabQFj0
いやこれに過剰反応してる奴が作曲家にコンプレックスがあるんだよ
人の曲コピーするのつまらん、作る方が面白いって言っただけやん
0516名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 20:56:22.16ID:87SZsv5w0
>>514
完全に古典芸能だからな
伝統を守る為に権威を持たせなきゃならないのはしょうがないと思ってる
権威を持たせる為のテクニック至上主義なのも

ただ音楽なんてのは上手い下手じゃないことなんてみんな分かってる
まあ、クラシックはクラシックでそれで良いとは思うがね
0519名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:00:04.95ID:I2KvFVBU0
自分もピアノ習ってる間、何で他の人が作って色んな人が散々弾いてる曲をわざわざ自分も弾かなきゃなんないのかよく分かんなくてイマイチハマれなかった
0521名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:02:48.58ID:I2KvFVBU0
>>477
クラシックに興味を持たせる入門的な役割としてはいいと思うけど、コンサートピアニストとしては評価されてない
0522名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:03:49.61ID:q5MYPnKX0
戦メリ(笑)よりショパン聴きたい人のほうが多いんだからしょうがなくねw
0523名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:07:31.20ID:vPtDRkXd0
作曲者よりも技術のある演奏家は当然いる。作曲が楽しい人もいるし演奏が楽しい人もいる。
坂本龍一の音楽を坂本龍一が一番上手く演奏できるわけではないよな。
0524名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:07:31.37ID:i11ml34K0
ショパンなんてクラの中でもニッチジャンルじゃん。
ピアノヲタのピアノヲタによるピアノヲタのためのショパンだろ。
普通はバッハやモーツァルトでお腹一杯やねん。
0525名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:08:10.18ID:g3fQ/dY20
>>513
だ〜れも怒ってないよww
え?って感じ。
0526名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:10:42.74ID:g3fQ/dY20
>>519
演奏って、自分の解釈を仕込めるんで。
他の誰も弾けないような引き方が出来る。
オレの場合は、「なんで他の人はこう弾かないんだろう」って想いで弾いてるよ。
それを聞いた人達は結構感動するみたい。
0527名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:20:05.78ID:TtAtFpzb0
坂本の音楽は、おそらく死んだあと10年経たずして忘れ去られる気はするな。

老境に入って指揮という形でクラシックの世界に強く関わって行こうとする
久石譲の音楽の方が死後も残って行きそう。
0528名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:20:14.69ID:9NRIMMzY0
ラストエンペラーはなんも響かんやろ
寝るときには丁度いい
戦メリはまあまあ感情が動く
0532名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:26:35.18ID:BMq0IJbf0
これバレエとかダンスの世界にも言えること
いろんな現代的ダンスのトレンドがある一方、古典演目にも根強い需要がある
世代を超えてスタンダードになったものにはやはり魅力が色々詰まってる ただ、万人が好きかっていうとそんなこともないかも。
日本の古典歌舞伎などもね
坂本が苦手らしい、米国のカントリーとかも根強いファンがいるようだし
小説なんかも、時代背景が全然違う古典もそれはそれで面白いっていう考えもあるんでな
ただクリエイターとして、作る方が楽しいというのは当然だろうな だれも広い意味で芸術分野の新作を作らなくなったら、もちろんつまらないわw
0535名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:35:26.54ID:ZUqT7JFa0
ピアノの演奏なんてAiか自動演奏にやらせればいいじゃないですか
なんで作曲家にならないんですか?
0537名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:40:26.49ID:iVzYVqGs0
>>528
戦メリが代表曲とされるのが恥ずかしいと自分で言ってたよ
モノフォニーといって旋律がひとつだからね
最近も小室哲哉がテレビで言ってるのを見たけど
音楽の素養が無い人は2声も聞き分けられない
難しいね
0538名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:43:43.11ID:CfY/QMpR0
>>527
尾崎豊はマジモンのアーティストだと感じる。盗んだバイクの歌詞が産まれて40年、死んで30年経つのに未だに賛否両論話題になる。逆に美空ひばりは風化するんじゃなかろうか。三波春夫なんて風前の灯だし。
0540名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:46:53.94ID:yhALtWhE0
落語家批判キター
江戸時代のネタ味が無くなってもまだしがんでる
0543名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:49:09.68ID:/LBLNmf00
>>527
久石譲は強いな
アニメなどで彼の音楽に触れる機会を持ち
感動して名前を覚える人間は多い
0544名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:50:53.64ID:01Fe/5bo0
>>543
個人的にはすぎやまこういち。
イデオンのBGMを担当していてたが今聴いても良い曲。
0545名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:52:02.59ID:MUqU8CRG0
クラッシック業界全体敵に回すって事ね?
 
いいだろう、受けて立つぜ
俺は左手しか使わない
0546名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:52:17.31ID:ZUqT7JFa0
歌ってみたとか演奏してみたとかカバーカラオケ出してる奴とかが再生数伸ばして調子にのったり稼いでる風潮とか俺は好きじゃないから言ってることはわかる
0547名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:52:25.76ID:i11ml34K0
何言ってんだ。
戦メリの曲は簡単だからピアノ教室のガキが練習曲で使うねん
0549名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 21:56:01.31ID:fYeYK6C30
久石譲は宮崎駿の映画とセットだからな
宮崎駿の映画が間違いなく残るから久石譲の音楽も間違いなく聴かれ続けるわ
0553名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:09:06.45ID:rsasDycv0
>>549
ジブリの曲もプーランクのパクリだったりするけど。
それともハウルの曲は久石さんが作ったものじゃないの?
0555名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:18:09.63ID:/LBLNmf00
>>544
個人的にはイトケンだったりするw
0557名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:20:43.40ID:g3fQ/dY20
>>553
プーランクがすぐ出てくるあたり、結構マニアだね君ってw
0559名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:32:47.19ID:9/bC29Gq0
全くの素人からしたら
作曲は鼻歌でなんとなくできそうだけど
演奏はとてもじゃないができない
0563名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:43:53.10ID:DuMKFfO/0
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を

由緒正しい日本人だと

笑える捏造アピール番組

反日捏造朝鮮犬えっちけい

ファミリーヒストリーwww
0564名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:44:48.04ID:DuMKFfO/0
反日捏造朝鮮犬えっちけい

ファミリーヒストリー

由緒正しい日本人

坂本なんちゃら

まさか福岡朝倉の穢れがルーツじゃないよな?
0565名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:45:35.98ID:DuMKFfO/0
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、

まさか

俺たちは反原発サヨクだアピールをしてないよな?

坂本なんちゃらwww
0566名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:46:30.69ID:GcFWEFkd0
自分の音楽作るのがデフォな人はこれが普通
人が作った曲を弾く事には興味なくて
頭の中にある音楽を表現することに一生懸命になる
0569名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:52:45.17ID:GcFWEFkd0
中田ヤスタカも全く同じこと言ってた
「ピアノ教室通ってたけど、つまんない」って

人の曲だと弄って自分流にしたくなるらしいw
0570名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:55:38.35ID:PHBP/WN20
客が聞きたがるなら他人の曲でも弾くのがプロだろ
需要と自己満足が同時に満たされるのが理想なのはわかるがそれで飯食えるのは一握りだけだし
0571名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:55:47.03ID:uNWigqlE0
>>559
自称演奏家なら誰でも成れるけど
オファーの来る作曲家になるのはスゴくハードル高いと思うぞ
0573名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:57:45.16ID:wovwbmnf0
>>570
そのひと握りになった人に「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか?」ってのがおかしな質問よな
0574名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:58:30.14ID:J67Fix+x0
こんなこと言うとYMOのコピーバンドやってる人たちに失礼だと思う
0575名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 22:58:46.14ID:DuMKFfO/0
朝鮮は頑張ってるアピール
坂本なんちゃら

おまえまさか
福岡朝倉の穢れじゃないよな?
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 22:59:39.69ID:DuMKFfO/0
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を
由緒正しい日本人だと
笑える捏造アピール
反日捏造朝鮮犬えっちけい
ファミリーヒストリー

由緒正しい日本人
桂三なんちゃらは在日
ほんとか?
0577名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:00:24.45ID:DuMKFfO/0
反日捏造朝鮮犬えっちけい
ファミリーヒストリーで
由緒正しい日本人
坂本なんちゃら
おまえまさか福岡朝倉の穢れじゃないよな?
0578名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:02:59.70ID:SGIckMAm0
でもオマエの曲つまらないじゃん
0579名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:07:27.00ID:2Raxds5Q0
やっぱ伸くんのピアノは最高だけどね
0580名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:09:40.45ID:lo4L7eOM0
つまらなく思うレベルにしか到達しなかったということ?
0582名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:16:53.50ID:NG5DRBwD0
>>569
こればかりはしょうがないわな
その結果上手く弾けるようになりたいとも思ってないだろうし下手くそだと言う意見もズレてると思う
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 23:19:00.20ID:3lyj3qxP0
このヒトのファンって頭のおかしいパヨチョンが多いんだね
そりゃ法則発動でガンにもなるわ
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 23:22:31.97ID:lo4L7eOM0
しかしそのつまらないことしてる人達がいるから後々まで耳にすることができた
今は記録媒体があるからのちに演奏されなくてもどうでもいいのかな
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 23:27:38.50ID:BMq0IJbf0
教授はクラシックの素養はあるけど、まずポップスのスタジオミュージシャンになったらしいからなぁ 
山下達郎のバックとかもしていたとか
その後、ラジオ番組を持つようになってから、番組企画に当時高校生の槇原敬之がデモテープを送ってきたら
すごく出来を褒めていたという 
ポップスの曲は、クラシックの大曲に比べたらだいたいシンプルめだし短いけど、それが楽しくてやってるからしょうがない
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/15(水) 23:30:11.49ID:tOGDX/TD0
YMO現役の頃、矢野顕子に「最近は坂本クンのピアノも少しは聴けるくらいになってきた」と言われてブチ切れたんだよな。
坂本は藝大の作曲だからピアノ演奏は専門ではないし、演奏術は矢野顕子の方がかなり上手なのも事実。坂本も事実だからブチ切れたw

矢野顕子はYMOよりダフトパンクの方がキャッチーで好きとか、いちいち発言の遠慮のなさが桁違いなんだよなwww
0587名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:33:19.38ID:qaJxyGrI0
何が楽しいかなんて人それぞれだもんなぁ
否定されたとキレるようなもんでもない
0588名無し募集中。。。
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2023/02/15(水) 23:35:48.98ID:00BoFgMV0
今でも弾きたいと思わせる大昔の曲って凄いよな
普通飽きられるだろ
0590名無しさん@恐縮です
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2023/02/15(水) 23:48:01.30ID:ariTvA2P0
確かにYMO初期の教授は演奏中、
口はダラリと開き、目は虚ろでいわゆる演奏家の顔ではなかった。
しばらくたったら口も閉じれるようになったな。
0593名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:05:31.18ID:Vk+wuQbB0
>>587
しかもクラシックなんかと無縁のネラーが発狂してるのが意味不明だよなw
まあ叩きたいだけなんだろうけど
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 01:10:56.43ID:wOVruZd00
清塚が嫌味なこと言うから言い返しただけ
0595名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:16:54.15ID:bze2r7Nz0
老害
0597名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:20:30.05ID:6JLO6p6I0
>>586
YMO辞めてフタリデNY住んでた時
ピアノ上手くなったねえっていわれて
でしょって喜んだらしいけどね

ずっとその後になんであんなに練習するのか分からないと
矢野顕子のことを言ってたが
ライブ前は狂ったように練習するらしいので
0598名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:21:27.54
アーティストか職人かの違い
アーティストは新しいもの時代性のあるものオリジナルなものを生み出したい
職人はスキル命
日本は職人の国でアートがわからないからね
でも英米は逆なんだよ
0600名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:26:00.69ID:mxEM9B2p0
こ… これは酷い
古今東西問わず演奏家ほぼ全員disってんの? w
0601名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:28:00.45ID:Vk+wuQbB0
手塚治や宮崎駿だって絵が上手くなりたいと思ってたろうけど
だからって画家になりたいとは微塵も思ってなかったろう
端から目指してるものが違うだけの話なんだよ
0602名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:29:16.34ID:wOVruZd00
まぁ演奏家に対する苦言でもあるんだろうな
0603名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:32:35.55ID:mxEM9B2p0
>>591
ホルストの惑星なんて指揮者によって
もうアホかっつーくらい演ってることが大きく違うからビビる
0606名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:34:11.24ID:mxEM9B2p0
>>604
「つまんないこと演ってんね」てdisってるわけだが
0608名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:40:34.75ID:PekFTPIs0
原発反対=日本から製造業タヒねばいいッ派なアホ、、、残念です。
0610名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:43:41.60ID:Y9JiGazk0
まだ生きてんのこいつ
0611名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:52:16.57ID:YvjB6qxa0
>>1
スレタイの印象とは違って自分の好みを語ってるだけじゃね
0612名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:55:04.23ID:YvjB6qxa0
>>182
んなことないわ
促されても曲書かないバンドメンバーなんていくらでもいるし歌手だって多くはそうだろ
0613名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 01:55:38.48ID:NezwbPgk0
逆に知らない曲を初めて聞いてすごいとは思わないなあ。聞いたことある曲だからこそすごいと思う。
あと、やはりテクニックみたいなものもあると思うので、そこはピアニストと作曲家の違いはあると思う。
0615名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 02:21:27.74ID:+jRWiCdp0
>>586
坂本美雨が自分が聴いていたアルバムを
こんなの聴いてんじゃないわよって
全部庭に捨てられたことがある
と話していたな
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 02:25:45.43ID:z8xfroE40
矢野顕子嫌いだわ
坂本龍一のほうが全然好き
音楽以外の教養もあるしカッコいい
0617名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 02:27:29.51ID:rCg3rfJ30
>>615
毒親だなw
0619名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 03:20:54.95ID:yJZWvXJr0
>>614
同じ曲を演奏するのをパクりと感じるくらい
坂本龍一も感性が鈍い人なのかもしれないね
違いが分からなければ
つまらないと感じるのも納得だよ
0620名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 03:25:35.60ID:7fKyyAAZ0
>>2
あの曲は社会不適合リーマンが逆ギレしてる歌だから違和感しかなかったな
0621名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 03:25:42.48ID:RJyV2ZNm0
テレビ盛り上げるためにあえてキツイワード吐いてるわけ
ホリエモンと一緒
ああいうとこで表面上常識人ぶって腹の中と違うこといやらしい目つきで話す指揮者やバイオリニストより全然いい
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:07:22.94ID:FhNygPQ00
坂本龍一は子猫物語のサントラが名盤
0623名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 04:11:01.60ID:uS7xkWZI0
まあその通りだろ
誰も坂本龍一を世界一のピアニストとか思ってない
作曲者として評価されてる
0624名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 04:16:27.25ID:fraU/RBX0
両方もってればそりゃいいんだけどお互いコンプレックスなんだろうね
作曲能力ある人は自分がそんなたいして上手くないのをマウントとるためにそういうだろうし
演奏が凄い人は自分の作曲の才能のなさがコンプレックスもあるんだろうし
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:19:02.51ID:ShazxnGT0
他人の曲を今聴いて即興で弾いて

笑顔で演奏してる人怖い。作り笑顔
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:19:41.54ID:AKWb1BQR0
そら清塚レベルだったら弾いてる人の評判は上がらんだろw
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:22:57.62ID:AKWb1BQR0
>>614
当時の人は贅沢だよな
ヴェルディの新作が上演されるぞ
どれどれ…うん今度の新作オペラは傑作じゃないか!
とかやってたんだもんな

今の作品どんだけ後世に残るんかな
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:26:25.41ID:JqKXU6FV0
>>618
教授はユキヒロが色々とお膳立てしてくれたから売れた面も大きいよな
本人は才能がないと下に見ていていたが坂本にない物をすべて持っていたのが幸宏
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:29:21.91ID:aNZi/r4b0
坂本が凄くなったのは昔見た目全く気にせず怖い親父に耐えながら音楽に打ち込んだから
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:30:21.50ID:frbCfE0F0
早く
たひ んでくださいね
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:34:09.03ID:AKWb1BQR0
ピアニストのすごいとこは全部暗譜してるとこだ
オレには無理
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 04:55:59.15ID:cmkgTPVC0
>>629
なんかそういうデータあるんですか?
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 05:02:09.75ID:AgEJmBUS0
>>1
それってあなたの感想ですよね。
0640名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 05:19:33.59ID:e7XIy5IC0
この前の演奏は酷かったぞ坂本
0641名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 05:23:20.69ID:hujCqUoj0
下手だとの認識があるだけマシ。

羽田健太郎などは自身が得意がっていたけど、耳障りで聴いていられなかった。
0642名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 05:58:42.58ID:Luiab0Lf0
村上龍とは未だに仲良いのかな
0643名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:01:57.20ID:3mlQ+E8t0
作曲はパソコンでもできるようになったが実演は練習し続けないといけない
しかもコンサートだけで生活できるのはほんの一握り
0644名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:15:51.99ID:UclLo4qX0
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を、
由緒正しい日本人だと笑える捏造アピールする番組

反日捏造犬えっちけい
ファミリーヒストリーwww
0645名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:16:28.61ID:UclLo4qX0
反日捏造犬えっちけいで
由緒正しい日本人

桂三なんちゃら
あれおまえ在日朝鮮
ほんとか?www
0646名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:17:07.33ID:UclLo4qX0
反日捏造犬えっちけいファミリーヒストリーで、由緒正しい日本人

坂本なんちゃら
あれ?
おまえ福岡朝倉の穢れがルーツじゃないよな?www
0650名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:21:10.59ID:jcnlwh0k0
賞もたくさんとって曲も売れてるんだがひとつも良い曲とおもえん。モリコーネやジョンウィリアムスやハンスジマーとか有明どころはたしかにすげえけど
0651名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:33:13.34ID:LPW39RbfO
野球のピッチャーが先発、中継ぎ、抑えと分業化したように、
作曲家と演奏家で分業化していったのも時代の必然的流れと思うが
現代は得意分野を極限まで極めた人の方が受ける
それがピアニスト
作曲したとしてもそれは結局は余技に過ぎない
0652名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 06:39:00.50ID:rFRQ9oRk0
ピアニストなんて賞とっても食っていえないじゃん。選ぶのはバカでしょ
0654名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 07:20:01.35ID:GugqJ+NX0
楽譜を弾くのは単純に面白いけど
狂ったように完成度を追求する意味あるのかなって思ってしまう
自分にとっては暇つぶしに弾いてみるぐらいのものでしかない
テクノとかヒップホップみたいな興味のないジャンルもそれ固有の良さはあると思うけど特に音楽とは思ってない
自分にとっての音楽とは違う別の何か
0655名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 07:53:42.79ID:n6KRcYIQ0
ショパンのコンクールで入賞する人たちって素人からしたら1位も3位もどう違うのか全く分からん
プロから見たらやはり違うんだろうけど
0656名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 08:11:42.64ID:wzs3Sn6y0
>>655
プロでも賛否があるしプロとして名を挙げた審査員でも毎回審査で評価が割れる
開催中に表沙汰になった「ポゴレリッチ事件」とか
(ポゴレリッチ「僕は楽譜通り弾いてるだけなんだけど…」と困惑した)
前回のブルース・シャオユー・リウも後日談として「彼は素晴らしいピアニストだと思うが、演奏は可もなく不可もないもので優勝に値するかといえば…」
と発言して物議を醸した審査員がいた
0657名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 09:38:37.44ID:Ws63qQeR0
坂本龍一てこんな天狗発言するほどの作曲家か?
当時の音楽聞いてたけど欧米の曲から比べると日本にありがちな変にこねくり回した曲でいいとも思えんかったけどな
当時目新しいシンセサイザーを前に出してたから注目されただけって感じ
0659名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 10:12:40.52ID:LmfDbVkQ0
>>4
個人の思想なんだから尊重してやればいいのに
0660名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 10:15:14.46ID:ZAwh9qsI0
>>655
みんな上手いんだから後は好みの問題だろね
0662名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 10:26:58.86ID:Ye/wpJFV0
>>32
今まで監修してない楽譜が売られててちょっと違う部分とか気になってたらしく最近自分で譜おこししたやつ売ってる
データでも買えたはず
0663名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 12:33:34.65ID:4E5F6Yq20
https://web.archive.org/web/20130328084040/http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html?top

韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、覇気がないとか、
国としても先が見えないとか言われていますが、韓国はとても元気です。

韓国は、日本と中国という経済大国と超大国にはさまれながら経済活動をしなきゃいけないのと同時に、
国際関係も重視していて、語学力も高いし、国の舵取りもうまい。
産業別にトップ企業を選んで優遇するとか、力を集中させて成長させていく。ヨーロッパでいえば
ベルギーやスイスなど大国に翻弄されながら力をつけてきたのとおなじです。

日本は中途半端に大きいから、経済活動も鎖国的にやってこられたけど、その日本仕様できた
ガラパゴス的な弊害がいま出てきている。
これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな?
0664名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 12:45:30.29ID:/sSMSQjk0
芸術全般に言えることだけど
自分の作品のどれだけがオリジナルなのか考えたら
演者の表現、パフォーマンスで出てくる差異と大差ない気がする
楽曲はメロディーの比較でそこそこ識別できるってだけ
0665名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 13:21:11.24ID:jsUoNAgJ0
この人二人が呼んでくれなきゃスタジオミュージシャンだったのに
0666名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 13:25:33.28ID:VjTm4V4p0
>>641
でもハネケンのピアノは昭和世代の耳にしっかり残ってるぞ
勝手にしやがれ、かもめが翔んだ日、もしもピアノが弾けたなら
異邦人、秋桜、迷い道、アンジェリーナとか
ピアノの音がすぐ思い浮かぶようなものをスタジオミュージシャンとしてたくさんやってる
0668名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 13:33:04.27ID:JYCP7GbT0
龍「人の曲を弾きますよね」
ピ「ええ。でもアナタの曲は嫌ですね」
0669名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 13:35:15.36ID:sFB9VrO90
クリエイターもプレイヤーもどっちも大事
他人の曲でも解釈が違えば新曲も同然
0670名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 13:35:54.40ID:4qPzQOAJ0
嫌いなピアニストはどんなに上手くても聴かないし、好きなピアニストだと上手く素敵に聴こえるふしぎw
0671名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 13:45:07.03ID:sujk2vzw0
ピアノが上手かったらどうして俺はこの曲をもっと上手く表現できないのかって悩む方向に行くからやっぱりコンプレックスからの発言でしょ。
0675名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 14:34:18.91ID:rD1pQsWv0
>>600 自分の進路選択の話でしょ?
つまり、他人が目指す職業でも、自分はあまりそそられない職業って結構あるものじゃない?
一例だけど、銀行員は大手で給料安定していて憧れって言う人もいる一方、人によったら一日中金勘定でつまらなく感じる、とか。
大学教授だって、ずっと勉強、地味な研究作業、学生指導とか、ステイタスあるけどべつになりたくないって人もいるかも
そういや、坂本さんはニックネームは教授だけど、大学で教えているとは聞かないな
芸能人から講師などになる人もいるけど。やりたくない事はしない派かも
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 15:36:14.59ID:Rje4R8QA0
つまらない曲は弾かれない聴かれない
魅力的な曲は弾かれる聴かれる
0678名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 17:03:12.10ID:hujCqUoj0
>>666
そう、すぐに羽田だ、とわかる。
だって耳障りだから。
0679名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 17:06:46.09ID:hujCqUoj0
>>666
名曲揃いのはずが、好きではないサントラ
https://youtu.be/lLOJiuQpQ14

劇中の演奏と違う演奏、ということもあるけど、ピアノが羽田だから。
羽田ではないトラックもあるが、羽田のは殊更嫌い。
0680名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 18:04:10.91ID:6tyIPCcI0
>>652
所詮アマチュアなんだよな
人の曲やるだけの奴らなんて
カラオケやカバーバンドと変わらん
なのに何故かクラシックだと崇めてしまうのが間抜けな日本人
0681名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 18:07:37.82ID:M5lENtVa0
人の曲でも才能発揮できるってことでは
0684名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 18:50:17.77ID:n3WWpu0C0
同じ曲だけど演奏者ごとの解釈や調律の具合などで表現が変わるのを楽しむもんだと思ってたわ
0685名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 18:50:39.69ID:uif2sgYy0
>>680
じつは俺もそう思ってる
坂本龍一もそう思ってると思う
ていうかミュージシャンのほとんどはクラシック界の上から目線を内心はバカにしてると思う
0686名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 18:57:08.61ID:5aim1bge0
創作料理はたいてい不味い
定番レシピを修行した料理人が作ったほうがいい
0687名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 19:07:42.78ID:8VFVToPx0
オワコン映画のアカデミー賞を権威にしてる坂本さん。
去年の音楽賞なんて誰も知らんだろw
0689名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 19:13:20.45ID:8VFVToPx0
ラストエンペラーみたいな駄作が映画賞取ってよかったですね。
今誰もみませんけどw
0690名無しさん@恐縮です
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2023/02/16(木) 19:45:42.26ID:rD1pQsWv0
>>680 クラシックやってる人らは技巧派だから
だいたい、ポップスと曲の難易度違うし
プロ演奏家にはなれずに音楽教員や、個人のピアノ教室やったり、それも競争もあり続けられない人もいたり
あれはあれで、なれる人は一部の厳しい世界だと思う。技術をキープしていく事も必要だしなぁ
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 20:37:05.02ID:Vk+wuQbB0
技巧が大変で難しいって
メタラーのヘビーメタル擁護と同じ理屈だな
しかもそれで食えないってますます無駄な努力としか
ポップアートは技巧なんて糞って価値観だからね
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 20:45:34.36ID:EiFZJfnY0
大河ドラマのメインテーマは
あれ他人の曲引きたくない
オリジナル歯科やりたくないってことでやってきたピアニストの作品らしいよ
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 22:34:55.83ID:45Tf4XQJ0
人それぞれだし
わざわざピアニストをdisる必要は無いと思う
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 22:38:43.52ID:hhy033jX0
そもそもピアノを手で弾くこと自体が大昔の人の真似事じゃん
固定観念で手を使うなんてつまらんとは思わんのかね
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/16(木) 22:42:27.10ID:AaNHwhel0
じゃあコイツが昔作った曲を弾いたりするファンはつまらん奴らということか
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 01:28:57.11ID:hkg+eMdn0
ハネケンdisってるやつが上手いピアニストだと思ってるのって誰だろね。
リチャード・クレイダーマンとかだったら笑う。
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 03:15:36.43ID:Ak9iigBs0
矢野顕子はうまいよね
0704名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 03:37:14.25ID:TkvycSnr0
>>703
どうも思ってないんじゃね?
演奏することがつまらないと思ってないから選んだ職業だろ
0706死神
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2023/02/17(金) 04:56:15.76ID:usH+ICAD0
なんなのこいつ
氏寝場井衣野似
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 05:11:25.09ID:JvNbrZsi0
>>1
お前の作る曲つまらないじゃん
0709名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 05:38:53.82ID:p3zd/fG10
楽器は音楽をやる為の手段であって
人の曲を上手く演奏するのが目的ではないってことだな
0711名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 05:42:29.41ID:hNTiN/qZ0
>>1
そうは言ってもべートーヴェンを超えるピアノ作品を作った人はいない
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 06:29:26.65ID:DXxEq85f0
5chでよく名前が出る人のイメージが強いけど
テレビに出ると戦場のメリークリスマスかラストエンペラーしか
弾かないからこれだけの人なんだろう
不謹慎だけど病気になってがら評価された人なの?
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 07:33:57.14ID:YVt67or30
古典こそブランニュー
0716名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 07:52:34.34ID:Rathfe7e0
カラオケならぬカラピアニストみたいな感じ?
カラオケ上手いねーカヴァー上手いねー
であんたのオリジナルは?
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 07:53:31.13ID:2NzlwRa50
YMOが無ければ千住明みたいな立ち位置だったかもな
劇伴の仕事なんて一般人には殆ど認知されない
0719名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 07:54:18.89ID:uNVn1wkM0
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を
由緒正しい日本人だと笑える捏造アピール番組

反日捏造朝鮮犬えっちけい
ファミリーヒストリーwww

由緒正しい日本人
桂三なんちゃらは在日朝鮮ヒトモドキ
ほんとか?www
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 07:55:40.57ID:uNVn1wkM0
反日捏造朝鮮犬えっちけい
ファミリーヒストリーで
由緒正しい日本人
坂本なんちゃら

おまえまさか
福岡朝倉の穢れがルーツじゃないよな?www
0723名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 08:52:31.22ID:hkg+eMdn0
>>718
>YMOが無ければ千住明みたいな立ち位置だったかもな

日本人初のアカデミー作曲賞受賞者がそれはない
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 09:00:54.41ID:X4csCG0r0
>>723
YMOで知名度実績上げて垢抜けなけりゃ戦メリの仕事が来たかわからんよ
この人仕事あまり選ばんし
0725名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 09:34:04.97ID:9uVTwkza0
坂本の音楽性もだいぶ変わったしな
初期のYMOみたいなメロディ展開が多い音楽が好きだが
今は真逆だろ
よくわからん
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 09:47:06.53ID:V8dlE8BD0
YMOはビジュアル系の走りでもあったキガス
古い世代は、男がヘアカラーとか長髪だけでもイライラするのに、メークしたジャケ写とかもあり
坂本父には、おまえを大学に出したのにピエロみたいな事やってると言われたとか
まあ当時の海外から影響は受けてた感じだけど。
リアルタイムを知ってる人は、テクノカットとか髪型がはやってたのもご記憶と思うけど
わからない世代が増えただろうけどね 幸宏さんが海外でも追悼されていたぐらいだし、バンドも結構記憶されている
バルセロナ五輪開会式の音楽監督とか、指揮もしていた 日本人でそんな人少ないからなぁ
東京五輪でもオファーはされたけど断ったとか。
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 10:24:08.56ID:9uVTwkza0
>>726
なんとも言えねーな
日本なら沢田研二とかすでにアイシャドーとかやってたのは居たしな
その沢田研二はおそらくデビットボウイなどの真似だろうし
そのデビットボウイと坂本が映画共演したのも何かの縁だろう
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 10:40:17.39ID:PVLlw0Sr0
>>725
多分だが生田朗の死亡が原因。
生田は音楽プロデューサー。
初期の坂本龍一は生田のプロデュースで仕事してた。
1988年に米国で事故死してる。
吉田美奈子の夫でもある。

昔売ってた坂本龍一の初期作品のベスト盤のライナーノーツにも生田への感謝のコメントが書かれてる。
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 11:11:18.81ID:3L/xY/xT0
>>712
坂本龍一で戦メリとエンペラーと同じくらい一般に知られてるのは
エナジーフローだろ

清水ミチコは戦メリとエナジーフローを交互に弾いて
「同じじゃん!! w」てネタで笑いをとってたわけだが w
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 11:52:39.17ID:PVLlw0Sr0
>>730
一時期、テレビで頻繁に流れてた曲は

全日本プロレス中継で流れていた 格闘技のテーマ
筑紫哲也のNews23のオープニング曲

かな
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 12:18:02.24ID:xtODsZXn0
>>730
オファーするのに○○のイメージでってのは当然あるからな
星になった少年のメインテーマとか如何にも戦メリ意識した感じだし
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 13:12:42.84ID:PM9F5riZ0
まあこれは教授が正しい
ピアニストって結局ただのコピー芸人でしかないのよな
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 13:30:07.91ID:my4ve+Rh0
演奏家とて極めれば客がついて専業でオマンマ食っていけるからな
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 16:19:56.91ID:gBscZ7k70
坂本龍一 売上枚数

ウォー・ヘッド 3万枚
フロントライン 1万枚
FIELD WORK 2万枚
FIELD WORK 1万枚
STEPPIN' INTO AS 2万枚
G.T. 2万枚
RISKY 7千枚
ビハインド・ザ・マスク 6千枚
UNDO#1 2万枚
YOU DO ME 1万枚
SAYONARA 3千枚
08/21/1996 4千枚
energy flow 155万枚
LOST CHILD 2万枚
変革の世紀 3千枚
undercooled 8千枚
koko 5千枚

この人実は1発屋なんだな
0738名無しさん@恐縮です
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2023/02/17(金) 16:23:06.73ID:aYxO1ouQ0
ジブリの曲とか弾くやつな
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 16:29:40.65ID:DIMnKxY00
連投スマソ。ウォーヘッドの格好良いドラムはユキヒロさんだったんだな
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 16:37:18.40ID:9xmFotMH0
そりゃつまらないだろうな
成長がどん詰まる30代過ぎたら何だって食べるための仕事だもの
バスの運転手さんだってピアノ弾きだって同じ
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 16:46:52.66ID:V8dlE8BD0
>>737 バンドのYMOとしての作品もあるし、映画サントラも書いてるし
インストが多いから、必ずしもシングル中心でやってるわけじゃないと思うわ
ビハインド・ザ・マスクは、マイケル・ジャクソンの「スリラー」にカバーされて入る可能性があった
日本発のポップス曲としては異例なナンバー。権利関係が折り合わずに見送られたけど
クラプトンにもカバーされている
業界的に、日本人が洋楽のカバーをするほうが圧倒的に多いからなー
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 17:00:56.51ID:V8dlE8BD0
>>743 あっ、関ジャムって事?
ネラーのほうが先に、幸宏さんの訃報スレに書いていたような事の、後追いみたいな番組だったみたいね
たまたま途中からしか見なかったが
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 18:23:27.57ID:6uo5LXPy0
>>191
コピーバンドはいかにオリジナルに似せて演奏するか、だからそこには似てる似てないという部分での上手い下手しかないでしょ。カラオケはみんな好きなように歌うから違う味やら色が出る事もあるけど。
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 18:34:29.27ID:IKix6SIs0
100年後コイツの曲なんか1人も聴いてないだろ
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 21:00:04.10ID:oYBiPwu90
何を偉そうに
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/17(金) 22:44:01.18ID:AKBjqen80
坂本龍一はどうでもいい、問題は彼を神輿にするマスゴミが毒なんだ。
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/18(土) 01:40:23.39ID:6JqiarKSO
坂本龍一も本来はフォーレとかドビュッシーに傾倒して
作曲家になったわけだから
クラシック側の人間と思うけど
ドイツの3大Bみたいな作曲家は好まないのでしょうな
だからスレタイのような発言につながったと思うわ
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/18(土) 06:54:55.22ID:b3aAg9n90
>>755
同時にクラシックを含めたカバー演奏の面白いところでもある
作曲者自身の再演も含めて
誰が作曲したかは重要でなくなる
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/18(土) 08:01:36.07ID:/U9nhMT20
クラシックも指揮者と奏者でアレンジや解釈が全然変わっちゃう所が面白いよね
結局はジャズとかライブとかナマモノで見て聴かないとリアルは分からない
うわー!やっぱりカラヤンだな!とかこれは指揮者はバースタインだなとかすぐ分かるわけで
0758名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 08:08:37.50ID:qGHHfEaw0
名を残すのは作曲家だけだけどね
バッハやベートーヴェンは永久に名前が残るけど
演奏家の名前なんて誰も残りゃしない
0760名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 08:35:34.02ID:TMcNR3hP0
>>758
リストもショパンもパガニーニもサラサーテも、作曲家としてだけでなく稀代の名演奏家として歴史に名を残してるよ。
純然たる演奏家としてはルビンシュタインもハイフェッツもリヒテルもスターンも。
0761名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 08:47:14.72ID:Z0raPPAg0
>>760
作曲家としてのショパン以外だれも知らんよ
そんな雑魚ども
0762名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 08:54:47.34ID:un4lmrsK0
>>751
パヨク?だから工作員が多くて困るね。
サブカルを持ち上げるシナチョンのやり方って基本的にキモい。
病んでる人みたいじゃん。
0765名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 09:27:10.78ID:TMcNR3hP0
>>764
いやだから、歴史に名を遺す著名な演奏家の例としてルビンシュタイン、ハイフェッツ、リヒテル、スターンを挙げたんだが。
あんたやID:Z0raPPAg0が無知なのは仕方ないが、それとは関係なく、これらが歴史に名を遺す著名な演奏家であるのは客観的事実。
0766名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 09:35:26.12ID:nZZHhLnW0
>>765
歴史に名を残すのと一般人でも知っているのとでは天と地ほどの差があるんだよ
一般人から見れば君が挙げたピアニストは立派な無名
ジプシースイングの名ギタリストジャンゴ・ラインハルトとか普通の人は知らんし
ベーシストのフリーとかも一般人はまず知らんよ
0767名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 09:48:22.50ID:eqNFpuvb0
一般人が知ってるかどうかとか謎基準の後出しw
筋金入りのかまってちゃんだな
0768名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:26:40.28ID:2YeQnGWZ0
坂本龍一は清塚のことを言ってんだろ
自分で作曲したオリジナルのヒット曲が何もないヤツが偉そうにするなって感じで
0769名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:35:36.57ID:VD/riBkl0
100年経ってもショパンやモーツァルトの曲は世界中で聴かれているだろうな。
0771名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:44:01.49ID:KRwWuWm+0
坂本がピアニストじゃなくて作曲家だから言える事だよ
厳密に言えば自分で作曲して弾く方がずっと簡単
0773名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:45:46.31ID:EUEjlE1W0
YMOにしろソロにしろ色物扱いだったけど偉くなったもんだなぁ
この人が世界で評価されたのは戦メりとラストエンペラーの楽曲だからどっちも添え物
映画なかったらどんな評価だったのかと
0775名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:47:14.41ID:EUEjlE1W0
作曲の才能で言うと細野晴臣の方があると思うわ
0777名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:49:21.55ID:bok0jqr90
まぁコピバンだからね。
オリジナルで客に受けた時とは高揚感が全然違う。
0779名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 10:51:56.10ID:xHwOhqmt0
坂本の大好きなKPOP歌手も人が作った曲に合わせて尻を振ってるだけだろ
0781名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 11:14:50.26ID:psnYF4FC0
AIでバッハみたいな曲も作れるし美空ひばりのまねっこもできるんだからどっちが偉いかじゃなく機械にはできない表現ができてるかどうかじゃないかな
0785名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 11:26:59.02ID:b3aAg9n90
>>773
この人がいちばん評価されてるのはソロアルバムで千のナイフとB2-UNITだよ
世間様の評価や売上は別でね
0789名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 13:36:26.67ID:TMcNR3hP0
>>783
録音技術がない時代の演奏家も、その評判は現在まで残っている。
18世紀くらいになれば欧州では普通に新聞が発行されており、コンサートの批評記事も多い。
0791名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 15:11:10.06ID:YKJUVXLR0
>>766 横だけど アルトゥール・ルビンシュタイン(ポーランド) スヴャトスラフ・リヒテル(旧ソ連)はピアニスト
ヤッシャ・ハイフェッツ(ロシア)アイザック・スターン(ウクライナ)はバイオリニストですね
みんな故人だけど 特に中高年で多少クラオタ趣味があれば、だれも知らないて事はないんじゃないかな 
上記のメンツは、ユダヤ系が多いな
演奏家による個性を聴き比べるのも、クラシックの楽しみで、そういうレジェンドは録音か録画が結構あったりするし
リアルタイムでなくても、気軽に聞いてみたりはしやすい
以下も参考にどうぞ

ベスト・クラシック・ピアニスト:史上最高の25人 Vol.1
0794名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 16:56:15.22ID:ublCozFF0
矢野さんが全然練習しないから驚いたって言ってた気がするな
ピアニストとしては駄目ってイメージも特にないけど
0795名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 18:02:55.06ID:MeEYWi7q0
矢野さんは日本滞在中は自宅じゃないからいろんなところに行って弾かせてもらうらしいね
0796名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 18:48:17.03ID:l2DqfGim0
このDear Lizって曲は坂本の曲の中でもかなり演奏難度が高い曲だと思うが、少なくとも1986年、34歳の時にはこのスピードで弾けていたからな
https://youtu.be/IQvaqY3m7OQ

この頃はレギュラーラジオでのいろんなピアノ演奏を聞いていても上手いなと思ってた
今は加齢もあってゆっくりな演奏ばかりだが
0797名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 19:36:22.89ID:RhkfFNcY0
>>767
一般が基準に決まってるだろアホ
クラシックの作曲家の名前は一般人に知られてるんだよ
ヲタクにのみ知られてるなんて知られてるなんて言わないんだよ
常識で考えろ馬鹿
0798名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 19:46:42.82ID:qDY3/zde0
ショパンは永遠に弾かれ続けるけど坂本さんの曲は50年後誰も弾いてないだろ
0801名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 21:04:49.88
クラ板では特に坂本の意見を否定するような書き込み皆無なのに
芸スポでは発狂してるのがいて笑える
0802名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 21:13:29.44ID:E8xr/2q10
>>787
ピアニストが馬鹿にされてるのに
ピアニストがあえて坂本龍一の曲を弾くか?
他にもいい曲が死ぬほどあるのに。
0804名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 22:17:07.93ID:d6XqM0wg0
>>780
一般人は戦メリ知らんの?
0805名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 22:50:05.67ID:TMcNR3hP0
>>761
どうでもいいけど、ショパンは知ってるけどリストは知らないってのも、なんだかムラのあるニワカっぷりだ,なw
モーツァルトは知ってるけどベートーヴェンは知らないとか、ポール・マッカートニーは知ってるけどジョン・レノンは知らない、
みたいな感じ?
0806名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 22:57:51.43ID:DxDuVESH0
>>761
リストやパガニーニつかまえて雑魚ってw
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/18(土) 23:15:50.83ID:h1yDpy4K0
>>804
今の二十代や十代が知ってると思うか?
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/18(土) 23:16:44.98ID:+sc0V4mN0
>>543
久石譲めちゃ好きだけど映画はあんまり見たことない。映画でどんなシーンで流れるかきちんとみた方がいいんだろうけどなんか聴くだけで満足しちゃう
0809名無しさん@恐縮です
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2023/02/18(土) 23:24:11.83ID:1LA/JjtT0
>>701
ジャズピアニストの上原ひろみだっけな。あの人と共演するときに2人で練習してたけど上原に結構ダメ出し食らっててなかなか興味深かった
0810名無しさん@恐縮です
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2023/02/19(日) 00:32:35.28ID:DkEqCb7H0
このスレって>>805-806が粘着してるだけだなw
ショパンとリストやパガニーニじゃ
世間的知名度に大差があることもわからないヒキコモリなのかコイツ
0811名無しさん@恐縮です
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2023/02/19(日) 00:37:16.17ID:fCbsPJhU0
>>810
いやぁ、世間一般でこそショパンとリストは前期ロマン派のピアニズムの頂点として二人で1セット扱いだろ。
ショパンのみをことさらに持ち上げるおまえは、もしかしてポーランド人の国粋主義者か?w
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 00:51:17.47ID:c35joZL50
リストの演奏会で御婦人たちが失神したってエピソードが好き
聴いてみたかったわ
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 00:55:14.88ID:DEw6DpgZ0
リストは打鍵が激しすぎてリサイタルのあと調律師が切れた弦を戦死した兵士として数えていたらしい。ていうか毎回大変だったらしい
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 00:56:33.88ID:fCbsPJhU0
>>813
ロマン派の頃のヴィルトゥオーゾというのは、ほぼ現代のロックスターと同じような存在だよね。
0816名無しさん@恐縮です
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2023/02/19(日) 01:52:29.45ID:hNUt9Vwe0
教授は最近ポッと出のトドみたいなピアニストの事はどう思っているのかな
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 06:11:36.94ID:aNhZAKKn0
ビートルズを朴るのは構わんのか
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 06:14:24.18ID:+cPviHXm0
ピアノ奏者は録音できない時代だからこそ価値があったわけで今のピアニストは演歌歌手と同じでいてもいなくてもいいかなって存在
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 07:30:04.93ID:hZwqB3ei0
>>716
歌は個性があるからカバーにも意味がある
そもそも歌う人と作詞作曲が違ってることが多いから、カバーは歌う人が変わるだけ

ピアノは誰がやってもほとんど同じ
オリジナルを作れないピアニストの価値は0
幼稚園でピアノ引いてる保育士と変わらん
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/19(日) 07:49:12.44ID:fCbsPJhU0
>>821

「ピアノなんて誰が弾いたって同じかも?」と思う人のための同曲異演集 - ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm807582

《ラ・カンパネラ9人聴き比べ》Please listen and compare the performance of 9 great pianists! - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=fXmqkLSkRxw
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