【音楽】坂本龍一、ピアニストをバッサリ「人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。それはつまらないな」★3 [muffin★]
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https://coconutsjapan.com/etm/post-95182/95182/ 2023/02/13 15:53 2月12日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に、清塚信也さんが出演。清塚さんがピアニストならではの不満を打ち明ける場面がありました。 東京藝術大学を卒業し、ピアノ演奏にも定評がある坂本さん。そこで清塚さんは「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか?」と質問していました。 これに坂本さんからは「生まれてから一度も無いです。自分のことをピアニストだと思ったこともないし、ピアニストになろうと思ったこともありません」と回答が。 さらに「ピアノの技術は、大学受験をした18歳の頃が1番ピークで、その後は練習をしないので、演奏技術はどんどん落ちて、最近は年齢も加わって、人様にお聴かせするギリギリという感じです。ピアニストは人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。それはつまらないなと思います。僕は、ただ自分の音楽を表す1番やりやすい方法としてピアノを弾いているだけです」と答えていました。 この回答を聞いて、清塚さんが「一度も考えたこともないっていうのが結構、世間的にも…」と言うと、番組進行役の村上信五さんも「衝撃的なお答えではありましたね」と反応していました。 また清塚さんは坂本さんの回答の中の「他人の曲や昔の曲を弾くだけではつまらない」という部分について、「他の人が作った曲を披露するのに興味がないってところ、実は私、めちゃめちゃ賛同できます」と打ち明けます。そして「例えばショパンがいかに良いか、こんなに素敵な曲を作ったんだよってやればやるほど、ショパンの株が上がるんですよ!」と声高に主張。 弾きこなす自分ではなく作曲家が称えられるとします。この不満に出演者は爆笑しながら「確かに」と納得。 改めて、清塚さんは「何でショパンが凄いって俺が言わなきゃいけないの? みたいな。すごく貧しい心ですけど」と嘆きつつ、「だから私は自分のオリジナルの曲も弾くので、それをやり始めてから、もっとそれが出るようになったというか…」と告白しました。 全文はソースをご覧ください ★1:2023/02/14(火) 18:02:23.30 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676375807/ 自分がピアニストになることに興味は無かった、ってだけで ピアニスト全体を貶めてる訳じゃない ウエストランドの他人の曲を我が物顔で歌う路上ミュージシャンwwwwww 温故知新とか人間の表現の本質追求っていう概念を持てない人間はそう思うのか どこまで晩節を汚すかのねこの人は いや昔だってなんだってショパンもリストも超テクですがな。 弾くのに特化した人とそうでない人ってだけだね どっちも需要はある YouTubeのピアノ弾くやつって編集が似たようなの多い気がする でもこれって悪気はないし本音ではあるだろ コピーしてる奴の何がクリエイティブなのって思うし あと100年もしたら御三家も演歌もadoも古典的音楽になるよな 悪意のある切り抜き方だな。炎上させたいのが見え見え >>18 おっぱい強調した服着てピアノひいてるまーんは 比較的最近のアニメ曲やってるやん。これなら坂龍もにんまり せっかく楽器弾けるのに曲作らないのは意味不明だよなあ 落語なら新作より古典落語を聞いた方が 何倍も楽しいけどな 清塚さんは、話を合わせたんだろうな。 反論する気になれば、できたと思う。 水を差すより乗っかって盛り上げた方が、その場では正しいという判断でしょう >>22 昔の曲ひくとその作曲家の名声が無料で高まるから悔しいです だよな ストリートピアノの意味わからん 俺ピアノうめーだろって自慢したいだけ? あなたの作ったピアノ曲は ショパンの足元にも及ばない駄作なのに そんなゴミ曲を弾いて満足なんですか? 優れた曲の方がよくないですか? >>32 楽譜なんて売る奴なんて滅多におらんやろ スターウォーズの人は相当レア 清塚さんは「何でショパンが凄いって俺が言わなきゃいけないの? みたいな。すごく貧しい心ですけど」と嘆きつつ ここ意味分からんよな そりゃ他人の曲やってる時点で作った奴のほうがすごいだろう 演奏に上下はあってもピアノ演奏できる奴なんてごまんといるわけだし 半端な腕じゃクラシックは「弾けない」んだよ なぜなら過去の名ピアニストの演奏と嫌でも比較され評価される舞台に上がるということだから だからこそ挑んでいくクラシックピアニストは凄いし逃げたポップスピアニストは凄くないってこと もうとっくにピアノ曲なんて出尽くしてるわな 作曲してるつもりでもどこかで聞いて覚えた曲だよ ロックの世界なら、ツェッペリンをいかに上手く弾こうが所詮コピーバンドで片付けられちゃうしね 楽譜を見てピアノを弾くことじたいは良いと思う ゲームみたいなもんだし ベートーヴェン以降の作曲家達は楽譜が出版されて家庭で弾かれることを意識して作ってたと思う この発言にイライラする人ってなんか恥ずかしい。 事実でしょ、昔の作曲家持ち上げてるだけ。 >>43 それは君がクラシックの美しさを感じ取れないだけじゃないかな 駅でピアノひくやつクッソつまんえねぇ 射殺していいわあれ >>43 生きてる間はサインは価値ないけど死ぬともう量産できないから価値上がるみたいな てか、表現手段が同じなだけで 何を表現したいかっていう部分で全く違いますっていう話でしかないよw >>45 そもそもそんなところにピアノを置くのがおかしいんだよ ショパンの曲やベートーヴェンのソナタ、ドビュッシーの曲などを弾いてるけど。 これらの曲はいつまでも聴いていたいけどね。 無理に自分で弾かなくてもね。 >>37 そんなクラシックオタク向けだけにドヤ顔してる商売は 結局はニッチ産業のままよ 坂本「ピアニストなら自分で作曲もしてみろよ。俺は両方できるぞ」 弾いている曲をアレンジ したくなる事があるから 気持ちはわかるよ。 てかピアニストから作曲家に転身は定番だし。 大昔に作られた曲だからつまらないなどということは死んでも、ない 少なくとも現在作られた楽曲がそれらより優れているということもないからだ 何年経とうとも駄作は駄作 まあ凄いから仕方ないよね 現代音楽家で同等のが出てればいいんだけど >>1 清塚さんのフォロー無かったらただの嫌みな奴やん なぜ誰もが知っている昔の曲が何千回何万回も他人の演奏で 聴かれるのか。CDが売れて演奏会が行われるのか。 そんなジャンルはクラシックだけ。この事実だけで クラシックという音楽がいかに飛び抜けて優れているかということの証明だわな。 JーPOPも同じことやってみれば良いかもしれない。お客さん来るかな 坂本龍馬が個人的に楽譜どうりにピアノでコピーするだけはつまらないって言ってるだけで 別にピアノを楽しんで弾いてる人を否定してるわけではないだろ でも坂本龍一のドビュッシーやサティ風楽曲とかドラクエのクラシックの名曲魔改造曲とか聞いててワクワクするしなw 昔の曲を譜面通りに弾いてるやつよりは出来る範囲で独自色を出そうとするやつの方が聴きごたえがある 録音がなかった時代よりピアニストの価値は落ちてるかもね 清塚さんは坂本さんの回答の中の 「他人の曲や昔の曲を弾くだけではつまらない」 という部分について、「他の人が作った曲を披露するのに興味がないってところ、 実は私、めちゃめちゃ賛同できます」と打ち明けます。 自分の仕事全否定かよ… >>43 浅い意見を堂々と垂れる様が恥ずかしいよ バカなんだから口を粛め 歌手とシンガーソングライターの違い 前者は技術と表現力が評価されている >>65 そのうちAI使った表現力と自動演奏の組み合わせで ピアニストなんていらんようになる >>65 蓄音機が発明されて演奏家が仕事失ってまうーって心配されてたらしい >>34 ショパンはなんも思わんがYMOに衝撃受けるやつとかもおるやろ 他人の物差しを気にするのは無駄や バッハやらドビュッシーやら録音があればいいが 無いから演奏がクッソ下手だったかもしれないという意味では演奏家は必要だろうが 正解が存在しないんだから上手いも下手もない 坂本龍一は、パヨク発言さえ無ければ 音楽家としてはそこそこなんだけどねぇ あのパヨク発言だけは、しょーもない 100年後もショパンは世界中で愛されてるだろうが 100年後の坂本なんて日本ですら話題にならんと思う コピーなのに感情がどうとかワケ分からん事も言ってるしな(´・ω・`) >>66 結局ピアノが上手いからピアニストやってた方が無難に稼げるってだけで 本当は自作曲をじゃんじゃん世に出したいと思ってる訳なんだろな~ >>1 それを言うたら ピアニストどころか オーケストラや合唱団も つまんなくなっちゃうじゃん 坂本龍一は昔から演奏者も作曲の範疇ってこと言ってるよ。 この発言は、自分は他人の曲を弾くのはつまらないという意味だろう。 実際、グールドのセレクトCDも出して、グールド大好き人間だし。 >>37 音楽って凄いか凄くないかで評価するものじゃないからそもそも求めているものが違うんだろうな 上手い下手というか技術や表現力というのは間違いなくあるぞ それが作曲や創作能力とは別だと思う 歌うまい奴がいい曲かけるわけでもないし 人の作った歌を歌ってオリジナルよりも評価されたり売れることもざらだろ 一時期ダウンタウンに乗っかって お笑い芸人の真似事してたのはみっともなかったな 現代も新たな曲がいくつも作られてるのに演奏会に行けばいつもの曲が使われる それだけ素晴らしいって事なんだろうよ >>70 今はAIが作曲するんだよw たくさん作らせて選べばいいだけなんだ >>70 何気にAIで代替しにくいジャンルだと思う。自動演奏が優秀なナナサコフが既にあるが聞かれてるかといえば?だしmidiは誰も聞いてないし演奏を聞くというよりコンクールで○位だった誰々を聞きにいくわけだし。 >>87 ジャズとかだと個性が出るけどクラシックは分かりにく過ぎるわ 明らか下手糞ならともかくそれなりの技術があるやつらの勝負となると 素人からしたらマジで違いが分からんし >>81 作曲できるんなら副業でやったらええんやで? 偽名つかえばバレへん クラシックもヲタ世界だから偏屈者ばかりだな 歴史が長い分、アニヲタより心が狭いかも ジブリの曲は残るが この人の曲は歴史の中に消えていく >>91 弾く方もAIでいける ピアノ自動演奏は今でも既にあるし 鍵盤楽器はたぶん一番簡単にできるだろう >>89 結局定番であることが重要なんでしょな メンデルスゾーンの曲で一番有名なのはおそらく結婚行進曲だろうけど あれがメンデルスゾーンの最高傑作だとは思わないし 江頭が登場する時に布袋のスリルが流れると安心するのと同じような感じでしょ どうして、生まれてから大きくなった時に他人の作った曲を演奏する人になろうと思ったんだろう? 無邪気だなあ 偉大な作曲できるピアニストが偉大な演奏家なんでしょ ショパンの時代はそうだった んでキャーキャーモテモテ 今のアーティストと同じ コピーバンドはダサいからモテない クラシックはアカデミックになってるから頭が固いというか形式的になってるのはある 演奏も厳密には楽譜にできない部分みたいなのが決定的な演奏力の差だと思うしな オーケストラもコントロールしてるのは指揮者で奏者は歯車みたいだしね 聴く方としては昔の曲でも名曲、名演奏なら聴きたい。 それも「他人の作った曲」って否定したら坂本龍一の作った曲も否定される。 正解は作曲家しか知らないってことだよ いくら表現がどうとか楽譜から読み取ったって本人からしたら何してくれてんのって クラシックなら特にそう思うだろうよ 最近の若いピアニストはコスプレして弾いたり いろいろと頑張って収益あげているだろ >>107 本人も昔からの教授ファンもそういう認識なんだけど、 世間がピアノ上手い人と勘違いするから面倒くさいんよ。 >>1 どちらにしろ世界中のピアニストは 坂本の駄曲なんて相手にしないからw >>97 ラストエンペラーとジブリアニメって海外だとどっちの方が強いんだろな~ >>109 落語は古典でもテキストとして固定化されたものがあるわけじゃないから 同じ演目でも基本的なあらすじ以外はバラバラだな 団塊老人のこういうイキリがほんとお寒いんだよなぁ。 恥ずかしくないのかね、70近くの爺のくせに。 >>110 やる本人の感覚の話なんだから違って当然だろw 進歩せずに何十年前のところでとどまってるだけとも言えるからな 坂本龍一の情熱大陸が衝撃すぎて 音楽や芸術にたいする気持ちが萎えてしまった。 【音楽】坂本龍一、徳永英明をバッサリ「人の曲を歌いますよね、しかも大昔に作られた曲なども。それはつまらないな」★3 [muffin★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676429253/ >>2 坂本に賛同で歌ってるだけの人に興味わかないけど、どうするのとは思う カルロス・ジョビンのモロパクやってた人がよく言うよ クラシック演奏家はほんま演奏技術がヤバい ジャズとか龍一とか聴いてて下手すぎて嫌になるときある ピアノ弾くのつまんねーから作曲家になったわ 1行でまとめるとこうか 坂本龍一、共産主義者をバッサリ「マルクスレーニンの話ばかりしますよね。大昔に作られた理論から全く進歩せず批判はすべて粛清しますよね」 >>128 釣りにレスするけど、作詞作曲する人が他人の歌を歌うのは有りなんだよな ライディーンって曲は坂本龍一が作曲した勇者ライディーンの劇場版の主題歌かなんかだとずっと思ってたけど全く違った >>133 文鮮明とアベ死んでざまぁみろネトウヨ wwww 言いたいことは分からないでもないけど 耳たこみたいな古い曲って やっぱり良い曲だから生き残ってると思うな 古典だと 作曲家と聴衆を、繋ぐのがプロの演奏かな ポップスのカバーも 中島みゆきを薬師丸さんが歌うとか あんがい面白いし >>133 文鮮明とアベ死んでざまぁみろネトウヨ wwww 自分が一流になれなかったからピアニストをディスってるだけの ルサンチマンですね 可哀想ですねえ >>132 俺よりピアノ上手い奴たくさんいてやってられねーから作曲家になったわ じゃね? しーるず(笑)とかいうバカパヨ集団に肩入れしてから一気に落ちぶれたイメージ 典型的な法則発動やね この人、藝大卒なのに日本語の使い方を知らないんだね。 意外と知性はないと思われる。 >>122 お前ら負け組ネトウヨの乞食のほうがみっともないだろ 脳みそアベw >>45 落ち着いて聴いたら、悪くないかもよ。肩の力抜いていこうぜ。 藝大卒といえば野村萬斎さんとか藤原道山さんみたいな 素晴らしい人達を思い浮かべるが、 坂本龍一はそこまでの知性は持っていなかったと思われる。 晩節を汚してしまった。 >>140 まあ実際のところはそうかもな インタビューでは「つまんねー」とは言ってるが >>40 ツェッペリン(笑) そんなゴミバンド(笑)と坂本龍一じゃ話にならんだろ かつてのような坂本龍一の発言だと思って聞かないほうがいいぞ 老化して頭の中は違う人になってる ここ見てると駅前ピアニストやら都庁ピアニストってあまり印象良くないのか?個人的には全然いいと思うけど ただ動画で自分で感動の嵐とか周りが絶賛とか涙流す人続出とか自分で入れてる人いるけどあれはやめた方がいいと思う 実際に演奏家ってそんな持ち上げるもんじゃねーけどな ほぼ知名度とかプラセボ効果みたいなもんだし 作曲家だから他人の曲を演奏することに興味ないだけでピアニストって職業を否定するつもりはないだろうな 昔の作品ばかりでなく俺の作品をもっと演奏しろ、くらいには思ってるかもしれんが >>141 統一ネトウヨ、イライラwww そんなんだからアベされんだよ 清塚さんは半分しゃべりと見た目で食ってるから 坂本も実は半分はルックスで売れてる 坂本龍一のピアノはクラシックのピアニストに例えるならバックハウス テクニカルでは鈍い感じだが、味がある 路上ライブで尾崎豊の曲ばっかり歌っている奴はいいのか? >>40 編曲次第でその認識は変わるかも 個人的にはロドリーゴ・イ・ガブリエラの天国への階段を 毎朝アラーム音にセットして聴いて目覚めてる 勿論本家のライブ音源(1977年)の方が大好きだけど あっさり聴けるのは前者なんだよな まぁ朝聴こえなくなったら… >>150 気持ち悪すぎる お前の中の勝手な理想の坂本龍一像を坂本龍一に押し付けるなよキモオタ >>157 やる音楽のチョイスが違うだけでやってることの本質はそれと変わらん やたら伸びとると思ったらピアニストが発狂しとるだけか じゃあ教授本人の作品を演奏する人はつまらない人間ってことだよね >>97 キモオタ「ジブリの音楽がぁー!」 久石が可哀想になってくるな 坂本龍一(21) 2021年1月21日、2020年6月にニューヨークにて がんの診断を受け、直腸がんおよび転移巣の手術を 受けたことを公式サイトで発表した。手術は20時間 にも及び、発表後も転移した肺の摘出手術など6度に 渡る手術が行われた。音楽活動再開に向けて入院治療に 専念しつつ、『新潮』2022年7月号より 「ぼくはあと何回、満月を見るだろう」の連載を開始した。 2022年6月、がんの「ステージ4」であり、 両肺に転移したがん摘出手術を昨年10、12月に 受けたことなどを明かした。ウィキペディア 闘病生活が長い人? まだ21歳か、長生きしろよ きゅんっ 坂本龍一の曲が演奏されなくなって遺族(子どもが4名)が 印税ゲットできなくなりませんように。 >>148 攻撃対象がピアニストというのもやはり自分が得られなかった演奏技術への羨望が契機となってる気がするんだよなあ。 >>151 曲によるかな。よく知らないけどなんかイイ曲だと微笑ましいが 有名な曲をドヤ顔でやられると失笑。その頂点は戦メリかなw てかクソ食い畸形エラからレスとかw酷い日だ。離脱 >>170 素人なりに同じ曲でも演奏家それぞれの個性を聴き比べるのも 意外と楽しいんだけどなぁ… ピアノで弾くのに現代の曲でクラシックより素晴らしいものってあるんだろうか? あほやな 坂本が自分がそれをやるのをつまらないっていってるだけで他人がやることを否定してるわけではないやろ 坂本自身が作曲して演奏家使ってるきとなんて何度もあるわけで 何でこれがディスだと捉える人がいるのか不思議でならない でもあなたのオリジナル曲だけ弾いてたらコンサートホールにお客さん入らないですよね 尾崎豊の曲を尾崎豊以外が歌ってもほとんど受け入れられんけどクラシックに関してはそうではないからジャンルとして長続きしてる節はあると思う。自作自演集も本人自体が上手くなかったり録音技術がなかった時代の作曲家だとショパンの再来なんて誰も聞いたことないのに妄想だけで楽しめるし。 曲を弾く能力はあっても曲を作る能力はない人だっているだろう 坂本龍一(21) 2022年6月、がんの「ステージ4」 既に末期がんか、まだ21歳なのに きゅん ピアノなぁパッとしないよな 歌の伴奏しか生きる道なし ベースよりマシだけど ぶっちゃけ昔の極端にを弾いてるピアニストとコピーバンドって同じようなもんだもんな 人の曲を弾いて楽しいのって楽器始めた最初の頃だけでしょ >>176 他の二人が余計なこと言わなければ良かったと思うよ すごいのは俺や、とかさ 教授は、そういう意味で言ったんじゃないと思うし まぁそんなセリフは名曲作ってから言えよって話だわな ショパンにしろ、今も弾かれる曲にはそれなりの理由がある 100年後に坂本の曲を弾いてる奴がどれだけいるか… >>182 それはちょっと違う コピーバンドと違って、クラシックは弾く人によってだいぶ変わるから 聞いてる方も、この人の演奏が好きという感じで聞くし 単にそういう人が普及させてお前の音が売れればええやろ >>187 たぶん、ご本人はピアニストになるくらいの技術はないし作曲の方が好きって言いたかっただけだと思う つべに、辻井伸行さんがenergy flow弾いてる動画あるけど、とても良いよ よく読んだら坂本龍一の話に迎合しようとしてやや外して滑ってるってことか >>186 それ言うならもコピーバンドも弾く人によって変わるだろw カラオケでさえ歌う人で変わるんだから 新興宗教の教祖が同じようなことを言っていた 電化製品、車など、新しいほど改良されて良くなっている なのに宗教だけ1000年も2000年も前に出来た古い宗教を信じているのか 新しい宗教のほうがより進歩しているから、われわれの宗教を信じるべきだとか。 クラシックで儲けるにはある程度のテクニックさえあればビジュアル勝負 つまらないと思うよ ピアノの道で挫折した坂本。 矢野顕子にピアノが下手と言われた坂本。 コンプレックスの裏返しでこんな発言とはとんだ老害に成り下がった。。。 本気でピアニストで目指してたように見えない腕前の坂本龍一になぜそんな質問をしたのか。 坂本龍一はエナジーフローみたいな技術的に平易な曲じゃなくて難しい曲は作ったことあるの?自分が演奏できないくらいの曲作って他人に演奏させるのも歴史的にみてありだと思うんだけど。 心境宗教はともかくとして 今だに何千年も前の宗教を信じてるのはおかしいよ 社会形態も人間の行動範囲も違いすぎるし だから宗教でぶつかって戦争してるわけで現代に適合できてない クラシック好きから言わせると 演奏者や指揮者が違うと、全然聞こえる音楽が違ってくる 同じ曲でも演奏者それぞれの個性が出て面白い これ坂本龍一より清塚の発言の方がろくでもないような気がするんだが 日本人のくせに中国の人民服で演奏していたのは恥ずかしくないのか 着物でやれ >>184 確かに戦場のクリスマスを弾いていたら眠くなった。 別に坂本龍一が急にピアニストをディスった訳じゃなく 「作曲家よりピアニストとして生きる考えはなかったのか?」と聞かれた流れで 「生まれてから1度も無い」と答えた流れで理由を話しただけでしょ カッコいい感じにはなってるけど若干失礼な質問でもある気はする >>184 ネトウヨとか坂本龍一のアンチはこれガチで思ってそうで怖い 百年どころか教科書に載るレベルだろ坂本龍一は >>202 むしろ坂本はコピーつまらん作曲が面白いって言ってるけど 清塚のコンプレックスを刺激してしまった感じよな 中田ヤスタカが昔似たようなことを言ってた 子供の頃にピアノ教室に通ってたけど延々と人の曲を練習させられるし クラシック弾いてても途中でアレンジしたくなるんだけど譜面通り弾かないといけないのが嫌で辞めたとか >>202 迎合しすぎだわ。迎合しすぎて自分を否定しちゃってて自分を評価してくれてる周りの人達まで貶めてる。 >>182 コピバンはオリジナルの録音がお手本として存在するけど クラシックは譜面として提示されるだけでお手本となる演奏が存在しないからねえ クラシックで自作自演が残されているものは存在するけれどお手本としては扱われていないんじゃないかな 坂本龍一は歌謡曲、ニューミュージックのアレンジャーとしては優秀だよな >>206 ピアニストは超絶にピアノがうまい人がなるもんだよショパンやモーツァルトなんて無茶苦茶ムズイでしょ >>211 ジャズ志向があるんだろうな。 ジャズピアニストの小曽根 真さんも同じようなことを言っていた。 >>206 まぁ怒らせちゃった感じだよね 幼少時からガチでピアノやってる子なんてクラシックピアニストを目指してるに決まってるのに 「なんで挫折したんですか」 みたいな質問だよ 自分では作曲する才能がないから人の曲を演奏するんだよ 言わせるな 坂本龍一の作品は坂本龍一が演奏してるから 価値がある部分があると思う。 下手だとしても。 オーケストラ作品を新横浜かどこかで演奏したときに 佐渡裕さんか誰かが指揮したけど、イマイチだった。 でも唯一、坂本龍一が指揮した曲だけはちょっと よかった。 坂本龍一が自分が演奏して欲しいように 楽譜に書き込めてないのかも??? FMのパッシオずっと聴いてるけどみんな凄い立派な演奏なんだが表現に内発性がないと感じる。それこそ他人の作った曲だからかもだが。 >>127 一枚の脳のCTスキャン画像から番組がスタート、医者の説明がはじまる。 この方はここの脳幹という部分が普通の人の3倍ほど大きい、最近の 研究で脳幹が音楽と密接な関係があることが分かった。 そして脳幹は後天的に大きくなることはなく生まれつきの大きさが ものを言う。 そして、そのCTスキャン画像は坂本龍一のものであった。 なんつうかね、科学とか医学は芸術の分野に足を踏み入れて欲しくないんだよ 近い将来、この人の脳がこうだからこういう作品になるみたいな種あかしの 話しをなっちゃうと興ざめじゃん。 最近のクラシック音楽の作曲家で自作自演の録音が残っている人を調べていたら ロディオン・シチェドリン 1932年 90歳がまだ存命だと知る 坂本龍一嫌いの卑屈なネトウヨは認められない事実↓ 滝廉太郎、山田耕筰と違って海外で受賞したのが坂本龍一 つまり日本音楽界の歴史上最も偉大な肩書を持つのが坂本龍一 >>222 シチェドリンのピアノ協奏曲は良いよ! モンポウなんかも本人のピアノ演奏の録音が残ってるけどめちゃくちゃ良いよ >>186 コピーバンドの方が弾く人によっての差が激しいだろ カバー曲もそうだけど原曲よりカバー曲の方が好きって人も多いよね 夏祭りとか >>222 ラフマニノフとかカプスーチンとか色々残ってるだろ。 ピコピコ音でやり続けてるなら頷けるが 技術的にそこらの音大卒にも負けるコンプレックスの裏返しとしか >>218 逆だ超一流の演奏が出来ないから作曲してるんだよ 実際ピアノってつまらんだろ 同じ曲を誰が演奏してるか伏せて演奏者をあてられるか? 無理だろ その程度の差なんだよ >>227 亡くなった人を含むなら、何人もいるのは分かっている >>230 アルゲリッチやホロヴィッツならわかる人多いと思うぞ。 ショパンのCDを聴き、ピアノを初め様々な楽器の調和の取れたとても美しい曲、音色に素晴らしい休息のひと時を過ごせた。 こんな素晴らしい演奏、どこの楽団がしているのだろうとCDを見ると、チャック・ノリスのソロの口笛集ショパン編だった。 切り取りかよ 切り取る法も切り取る方なら脊髄反射する方も脊髄反射する方だわ 坂本龍一は「自分はコスモポリタンでありたいと思ってきた」とも言ってたけど そこがそもそも間違いだからな 国籍を超えた自由人みたいなのって世界では全然存在価値がなくなってしまう 同じ左翼のジブリの宮崎駿や高畑勲だって、最初は日本的なものを嫌って 世界のどこだかわからない作品や海外文学なんかやってたけど それじゃ世界では全然受けなかったのが トトロや火垂るの墓、もののけ姫、千と千尋なんかは海外人気は爆発的でもう確定してる 坂本が言ってたように「世界マーケットを意識して作品を作らないと」というなら 最も重視しなきゃいけないのは、自分が何人でありどんな文化を受け継いできたのか ということ キースジャレットならわかるな。 ウーウー唸るから笑 今の東京藝大でピアノやってたレベルの人なら上手い下手は別にしてショパン全曲は叩けるだろう でもピアニストとして独り立ちできる人のほうが稀だから坂本はおかしなことは言ってない 作曲や編曲で有名な人のほうが多いし ピアニストの道を諦めたのではなく入学時からそういう志向の学生のほうが多いんだと思う 元々清塚?ピアニストを皮肉った坂本も坂本だが 後半から読み返すと清塚は坂本に対してかなり無礼なやり取りにもなるんだがいいのかこれ まぁ音楽家なんて我が強いのばかりだろうし日常茶飯事なのかもな 坂本さんはジャズについて どう考えてるんだろ? 他人の曲演奏してるけど毎回変わるの クリエイティブではないという意見なんだね。 でも、自分自身はピアニストの表現力には敵わないという劣等感もあるんやな。 でなければもう少しまともな受け答えができてたはず。 そうすると音楽すべてが流行り廃りのファッションでありたいって事になるけど、自分はもうバッハ超えてるつもりなんかね(´・ω・`) YMOがクラフトワークアレンジしたような曲ばかりなのに 昔、この人がピアノの曲を出して話題になってたけど、テレビで弾いてるのを見たら凄い下手だった。 頑張って、やっと弾いてる感じ。 当時、自分は子供だったけど、楽器を習っていたので違和感があった。 ホントに本人が作った曲だったのかな? あと慈善事業のバンドで指揮をしてたけど、何で、こういう人に限って指揮をしたがるんだろう?と思った。 >>240 そこはノーコメントだろうなあ 坂本はクラシックの曲を弾くとか、自分の曲でコード弾きとかはするけど 自由なインプロビゼーションなんてやってるの見たことない そういうのは全く不得意だろうから、視野の外みたいな感じ 新しいのが好きならピアノじゃない新しい楽器を作れば良いのに ショパンとかみんなに認知されてる作曲家はすごいと思うけど 汎曲しか作れない作曲家とショパンの曲など見事に実演できる演奏家なら どっちがいいと思うかってことよ >>245 演奏の巧さと曲の創造性は別だろww お前が音楽をやってた意味は何一つなかったな。 この人ゴーストライターを多用してたんだろうな 小室と同じでその人らしさが全くないんだよな >>248 現実にはピアノなんてやり尽くされているし凡庸な演奏家だらけだよ 自動演奏やAiでいいよね もう音だけ聞いて区別つかなくなってるぞ 今は超有名な演奏家のピアノの演奏を細かな強弱まで含めて再現することが可能だよ その辺はどうなん >>251 ショパンはもういないのだしショパンの曲を再現できる人は それなりの演奏家じゃないとできないと思うけどね >>2 歌唱や演奏専門がいてももちろんいいじゃないの 制作しないとアーティストじゃないって風潮が強すぎだったんよ アイドルまがいの歌手に無理やり歌詞を作らせてクレジット入れてアーティストでございという体を作らせるよりずっといい ショパンは自分で弾きながら作曲したんだろ、最強ですわな 作曲のセンスと実演のセンスは別物と思うけどね 過去の名だたる作曲家たちの実演どうだったのか知らないけど ポップスだとそれに歌も加わるから余計に たまにバッハとか聴くと 演奏家が個性出してるのがどうしようも無くウザく感じる 淡々と弾け。機械みたいに 清塚が笑いに変えてくれたから良かったけどそうじゃなきゃ炎上してるな 下手すぎてピアニストにはなれない 出来ることが少ないから 手癖で曲作ることになるとか 矢野に言われとったやろ >>1 良い見解だね 弾くのが好きな人がいれば作曲が好きな人もいる 鍵盤弾ける=ピアニストではないよね クラシックならそれでもいい曲なのに 訳わからん歌詞を付ける方がヤバいだろ? 金星だか殺って見ようだか >>265 そもそも清塚さんの質問が変だと思うんだけど 坂本龍一はピアニストの部分もある それだけを重点にしてないが >>60 私はクラシックを理解してるので教養が高いです と言う自己アピールしたいだけの音楽音痴を 満足させる仕掛けとしては素晴らしいなw >>270 クラシックって何十年どころか何百年も前の 楽器使うけど本当に音良いのかね 家具でいうアンティークみたいな雰囲気で思い込んでるのは Chopin、チョピンじゃなくてショパンはピアニストとしても一流だったと聞く。 清塚、坂本に迎合してダセェな。 リストみたいにピアニストとしては超一流でも作曲家としてはちょっと・・・と いうのもいる。 ピアノ使いは昔から変わらずだが 使い倒した言うだけあってやっぱまた プロフェットに戻ったな。 使ってない時代もあったがプライベートスタジオに 新しいプロフェットが鎮座してた。 とは言ってもピアニストは現代曲ばっかりやっていると気違い扱いされて客が入らずに貧乏する ロマン派をやると客が入るんだから飢え死にしたくなければ需要があることをやらざるを得ない 演奏家ではなくてクリエイターだってことでしょ 物を作る人の感覚だと当然の答えでしょ 創作表現の中で音楽は他者作の既成物を再演する行為も芸術と捉えてるけど 絵画なんかはオリジナル生み出せない人は芸術家として評価され難い 演奏家って絵画だと色塗るだけのプロとか線引くだけのプロとかでしょ >>276 今現在現役の絶頂期ならライブはせずDAWで毎日遊んでるだろうね >>228 そこらの底辺のド素人には坂本龍一は分からんからなwww >>191 ,195,226 コピバンは上手い下手の差でしかないでしょ クラシックの場合、楽譜の解釈に差が出るからだいぶ違う >>265 炎上? マトモに反論出来ないのになんで炎上すんの >>279 アニメでいうと原作が作曲家で作画全般が演奏家か 原作がよくても作画が崩壊して台無しになるケースもあるし 音楽にもいえるけどどんなに名曲だとしても 音痴が歌えば台無しになり名曲なんかに聴こえなくなる 歌い手は表現力も声色も人それぞれ違うからまだいいよ ピアノなんて音色変わらんし他人の曲弾いてるだけのやつってそんなに要らんよな 坂本は他の人は知らんが自分はつまらないと思ってるって言ってるだけだ >>253 超有名な演奏家の演奏は再現できてもAIにその超有名な演奏家が超有名な演奏家になるに至った演奏哲学みたいなもんを新たに世に提起することができるのだろうか。上手い人のモノマネはできてもそれだけだと逆にその演奏家のCDでいいってことにならんかね? 山口の犯罪者・三輪◯弘44歳が乗っかりそうwwww 他の人のコピーはダメなんちゃ!って言いながらwwww 口だけのチンカスの分際でwwww 知られてる曲の数で言ったら久石譲の方が上じゃないか クラシック音楽家はあれ違うジャンルだろ 悪く言うとあそこまで訓練する意味は何なんだろうと思っちゃう そんで新しい音楽を何も生み出さないのも いや生み出してるのかもしれないけど全然売れてない ギターの速弾きテク披露と同じでサッカーで言うリフティングテク選手権みたいなもんだよな >>140 芸大だと上手な奴はとんでもなく上手いだろうし >>292 クラシックなんていかに楽譜通り弾くかしかない おめーがリストくらい引きこなしてから言えよw って、ピアニストは言うと思うね >>287 それな 自分を否定されたと思ってる人が多いのかな >>247 シンセサイザーで大抵の音は作り終わってるのでは? まあピアノの良し悪しなんて普通の人にはわからないしな はらみちゃんなんかがもてはやされる世の中だし ピアノとかいう大昔の楽器で曲作るのってつまらなくね 確かに再現性を競う競技って異常だよな アートとしては当然大昔の古い感性なわけだからオワコンだし クラシックって、コレコレ!これがいいんだよ!って我慢して苦いコーヒー飲んでるのに近い感じがする youtubeでピアノのプロが弾いてるけど、Jーpopとかを耳コピでピアノのダイナミックなアレンジで弾いてるけど、 おまえがつくった曲じゃないだから、せめて歌い手、作詞、作曲、編曲社、そしてそれをもとに自分なりにピアノアレンジしたと一言書けよ、とは思うよ。 テレビのてっぺんのピアノとかも。 0からその曲を作ったやつがいるんだから、、、 >>307 変な形の芸術家ぶったデザイン建築物を考えた奴より それを作り上げる大工たちのほうが凄いと思うけどね個人的に >>296 新しい曲じゃなくて同じ曲の新しい解釈を産み出すのに尽力を尽くしてる。じゃあ奇抜なことやればいいって思うけど楽譜には従わないといけないし付け焼き刃のハリボテだと見破られて評価されないし制約あるなかで時代時代に沿った同じ曲の新しい面を表現しようと尽力してる。金にはならん。 俺は釣りサムネストリートピアノYouTuberが大嫌い これは伝統芸能みたいなジャンル全否定だからどうかと思うわ 言い方ってものがある せめて編曲でもしたら認められると思うけどね。 モーツァルト: トルコ行進曲に基づく トルコ風ジャズ/サイ編曲/ https://youtu.be/HHTZbokjbwg 自分の曲を弾いて印税下さいってことなのか? カラオケで歌われるような曲もないし、生活が苦しいのかな? 別に押し付けてないよね 自分がピアニストにならなかった理由を話してるだけ >>318 演奏家じゃなくて作曲家を選んだ坂本個人の感想なんだけど >>1 >ピアノ演奏にも定評がある坂本さん 強烈ないやみwwww コピバンしてる連中が嫌い さらに素人コピバン活動に参加してるドヤってるプロとか終わってる 初めて聴く曲って???と思ってるからリラックスしてないんだよな コンサートの演目に知らない曲があれば予習して行くよ 演奏家がどう思ってるかなんて知ったことではない 古典というのは時間という篩にかけられ残った宝石なのだから価値があるんよ >>318 ピアニストになろうと思ったことはありますか?の問いに答えただけだから別にピアニストを否定してるわけでもなく自分には向いてないとその理由を答えてただけだったぞ 誤:ピアニストにならなかった 正:ピアニストになれなかった ピアニストでもジャズピアニストなら分かる ジャズはジャムセッションでのアドリヴ演奏が主だから 弾いてみた動画とかたまに聴くけどやっぱり素人の演奏って何か違うな といっても音源通りに弾いても芸がないんだろけど >>330 緩急の付け方や音の強弱が プロと全然違ってのっぺり聴こえるよね >>1 これは清塚が悪い どうしてマウント取るようなそんな質問したのか >>328 作曲科なんだからはなから演奏家なんて目指してないわな >>217 矢野顕子が坂本龍一のピアノは下手だって本人の目の前で言ってたけど、本人は嫌だったのか だから浮気した? >>217 そうかな クラシックピアニストなんてガチで目指してる奴なんてそんないないと思うぞ 中学生ぐらいになったら絶対売れてるミュージシャンに憧れるもん それにクラシック界がそんな金にならないのにも気付くし >>221 遺伝子の研究で才能は遺伝5割強、環境4割強だけど、音楽や数学やスポーツなんかは、遺伝が8割って分かったらしいね まあ前から皆薄々分かってたけどね 清塚さんはピアニストにしてはいい音を持ってないのがね。。これは三つ子の魂百までみたいなところがあるから厳しい。 >>338 才能ある人は誰よりも練習時間が長かったって研究もあるよ >>336 矢野顕子はかなり見下す感じでよく言っていたようだよ 豚貴族「バッハが死んでから誰も作曲はしてこなかった。みんなバッハの真似なんだ。それ以後、初めて作曲をしたのは俺なのさ。」 こういう人は自分は他の人とは違うとか目立ちたいとか 承認欲求の現れなんだと思う 芸能界にいる時点でそうなんだけど 特にこの人みたいな発言する糸ってのは欲求の強い方だって感じる 坂本美雨「ネバーエンディングストーリーを歌ってます。母親の曲もカバーしてます」 坂本龍一「つまらないやつだ」 >>339 母親に無理やりピアノやらされて育ったらしいから そこが原因か >>345 その承認欲求が演奏そのものにあれば演奏家になるし 曲を作り出すことにあれば作曲家になるって話 高嶋ちさ子 名作曲家をバッサリ https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/19/kiji/20190119s00041000126000c.html https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/19/jpeg/20190119s00041000125000p_view.jpg ベートーベンは「コーヒー豆の数は1杯60粒。毎日ネチネチと数えていた」 「1人の女性にラブレターを2日で3通も書く」 粘着質が曲にも出てしまって、運命の第4楽章のエンディング。これは終わるのっていうと終わらない。 聴いているとムチ打ちになりそうと斬り捨てた。 ブラームスについては、恩師の妻に何十年もラブレターを送り続ける。交響曲を作るのに 21年もかけたとエピソードを紹介。さすがベートーベンの後継者。粘着質なところも後継しちゃった。 チャイコフスキーは「14年間も貢がせる。総額およそ1億円」「縁が切れたら今度は死ぬまで逆恨み」と紹介。 この方も十分ダメ男。そのしこい部分が出ている代表として「交響曲第5番」第4楽章のエンディングを挙げ、 終わり方が悪いんです。さらし者にしたいとまで言い放った。 坂本龍一本人の曲を弾いてる人に対しても 敵に回してる しかし清塚はゲーム音楽に媚びクラシックに媚び教授に媚び ピアノの名の付くもの全てにいっちょかみしてくるな もともとマウントなのか知らんけど 他者への中傷ばかりしてきた人だけど 死期近くなって輪をかけて酷くなったな この人が他者のクリエイターとか 褒めたの見たことない しかし、バッハやショパンがいたから現代音楽もあるんだからな >>264 それこそが演奏家の個性だから 自分をどんどん出していく演奏家もいるし、個性を殺して作品の魅力を引き立たせるやつもいる だから、古典をいつまでも弾いてることに価値がある 清家なんちゃら 片親は在日朝鮮ヒトモドキ ほんとか?www ピアニスト目指すのと作曲家目指すのははなから違うわな 清田清原清宮www 在日朝鮮ヒトモドキだらけだなあ 日本の失われた30年について https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636520821/ 30年連続で安定して静かに失われることができたので日本の底力はすごい。 他の国だったら暴動が起きてる 30年連続して失われることができるというのは、ある意味ですごい底力だと思います。 ほかの国であれば、スラムができたり、暴動が起きたりしますから。 ところが日本の場合、粛々と30年間安定して静かに平和に失われることができるというのは、 社会としての底力があるということです。 >>363 その現代音楽を作るのが楽しい奴に クラシックを演奏しろたってそらつまらんって言うわな アレンジするのは好きだろうけど EサティのPiecesFroides/Airs~No.1だけSpotifyでリスト作ってるけど人により全然違うのよね >>1 大した曲を書いてないくせに偉そうだな坂本 せめて西村由紀江や中村由利子を超えてから言えや >>282 コピーバンドだとヴォーカル変えたら同じ曲なのに全く別の曲のようになるじゃん 歌手も自分が作った歌だけ歌うわけじゃないし 舞台演劇もそうだよね 朗読師とかも 他にも似たような職業いっぱいあるよね ライブハウスとかでコピーバンドでミュージシャン気取ってる人も多いけどチケ代もらってるのにJASRACに言ってないよねw 日本のポップスや映画音楽が欧米に全くかなわないのは、欧米にクラシックの伝統が 流れてるからだからな しかもそれが、アフリカ黒人奴隷のブルースやリズムと組み合わさることで ジャズやロックを生みだした みんな、古典と強くつながってる 日本に必要なのはむしろ古典をしっかり見直すことで、温故知新が必要なのは論をまたないだろ 古い伝統と隔絶した新しい文化なんてつまらないし、すぐ消えちゃうんだよ >>366 そもそも作曲科卒業やしね ピアノ専攻じゃない >>379 そっちが楽しい人はその道に進めばいいし 作る事が楽しい人は作る道に進めばいい >>353 おっしゃる通り。 印税いらないんだろ。 落語家や講談師もみんな辞めな あかんじゃないか コイツの理屈だとw >>381 別に古典を否定しているわけじゃなくて 「新」を作り出すことが楽しい坂本にとって ただ古典を演奏するだけはつまらんって話 ピアノという大昔に作られた楽器自体捨ててから言えよ坂本 コイツは晩節を汚しまくりだわな つかなんで日本に居座ってんだよ さっさとNYに帰りやがれ糞が >>390 古典を演奏するのを「つまらない」などと貶す理由がどこにもない 演奏するからみんな聞けるわけで、楽譜を見れば音が想像できるような 専門家ばかりじゃないからな >>1 >ピアニストは人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。 >それはつまらないなと思います。 教授もとうとう感性が老いたな。 人間老いると自分のことしか見えなくなる。 文化は伝承ありき。弾く人が居なければ忘れ去られるだけ。 あったであろうルネサンス時期の音楽も記譜法という 伝承のシステムが整備されてなかったせいで、ほとんど残ってない。 創造だけが文化の担い手じゃないんだよ。 >>391 古典を演奏するだけじゃ「新」なんて何も生まれないわな だから気にするなよ お前の音楽は忘れ去られる、消える ジブリレベルだと残って 後世の人達も弾いているだろうよ クラシック畑はそういう人多いけど自分の曲作りたくならないの? ピアニスト目指したことないってだけの話だから叩かれるのも変だな >>395 いやだから新を生むためにつまらない古典をディスってんだから同じだろ これを否定と言わず何て言うんだよ 腰低いけど失礼な言い回しって いい加減気づきなよ >>393 その古典から新しいものを生み出すのが楽しい坂本にとって ただ譜面通り演奏するなんてそらつまらないよ だから演奏家にならなかったわけで >>403 だから相手の分野は新を生まない分野なんだから 引き合いにそもそも出さないのが大人なんだよ いちお、チェリストの藤原真理さんと共演したりはしていたし 自分の進路をどうするか考えていた子供のころの話でしょ 坂本ぐらいのピアノの腕では、芸大のピアノ科とか、有名音大のピアノ科でトップクラスになるのは多分無理だし それは早くに、わかる事とも思う 現時点よりもっとガツガツ練習しても、トップピアニストにはなれない、なんならピアノ科にギリ入れるかもわからないとか 確かにつまらないだろう 人間性は嫌いだけど音楽は好き ライディーンでテクノに目覚めさせられた この人の全ての発言を要約すると 自分がイチバーン! まあ相手が清塚だからこういう発言になったと受け取っておこう。 相手がランランやツィマーマンなら、この発言は出てこないだろう。 >>405 だから演奏家の道に進まなかったってだけ 別に演奏家そのものをディスってるわけじゃないわな >>398 過去に凄い曲が生み出されているからねww 友達にプレゼントするために曲を作るのは有り得るけど、それが過去の名曲の数々を乗り越えるとは到底思えない。 >>403 古典を聞かない事には、古典を受け継ぐ新しいモノづくりができないことはわかりますね? 古典を聞くためには、古典を演奏する人がいないことには聞くことができなのはわかりますね? 演奏家がいるからそれを聞くことができて、それを受け継ぐことができるのに 演奏家の仕事を「つまらない」って、何を言いたいのか全然意味がわからない 言ってみれば、料理家が「農家は食材を作ってるけど、それで料理を作るほうが面白いのに 農業なんてつまらない」と言ってるようなもので、ただのバカ発言 >>410 なに言ってんだよ つまらないって言ってるじゃないかw 自分にその分野の素質が無いからっていうだけで 終わる話だよ >>412 別に坂本が演奏家の道に進まなかった理由を述べただけだから 人前で弾けるギリギリのレベルと言ってるからまだ弾く気があるのはいいことだ >>414 だから坂本本人にとってはつまらかなかったんだよ 作曲家志望なんだからはじめから目指そうともしてない >>419 だったら余計に相手のジャンル 引き合いに出したら駄目だろw >>419 ピアニストは~って言ってるから普通にそう捉えられてもおかしくないわ あっちのジャンルはつまんねぇから こっち目指したって話は 中学生レベルの奴が夢騙るときに 相手が劣ってるってやる話 >>421 「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか?」 と聞いたのは清塚じゃん >>424 作曲をしたかったんだよねぇで 話終了する >>425 別にどんな答え方でもいいと思うけどねぇ 自分の思い通りの答えじゃないからと叩くようなことを大人はしない >>426 つまんないは 大人は会話に 挟みま―ー―せんっw >>425 正直に言ったまでじゃん 他人の曲をただ演奏するだけなのはつまらんって >>428 だからそれおディスリっていうんじゃないか お前ずっとそうじゃない同じじゃない言っておいて 急に何言いだすんだよw >>420 菊池亮太って奴がいる あいつに弾かれてショパンやピアノは喜んでると思う 逆に坂本に弾かれてもピアノはピクリともしてない ピアノの全てを引き出す男 >>429 中でも坂本の曲を弾くのは群を抜いてつまらない >>430 ディスってはなくね? 私はつまらないと思ったからピアニストになりたいと思わなかったってだけだろ >>430 演奏家の道に進まなかった作曲家坂本の個人的な意見だから >>433 お前の曲がつまらないから黙っとけ こういう話 要するに、広瀬すずが「どうして生まれてから大人になった時に証明さんになろうと思ったんだろう」 と言ったのと同じレベルの発言だってこと >>434 それを公で言ったから ツッコミくらいされるだろ 個人の意見で逃げられても 音大とか芸大おったら上手い連中を山ほど見るだろうし当たり前じゃね? >>430 聞かれたから自分は演奏家にならない理由述べただけ それがディスりになるのか? >>440 自分が否定されたと思っちゃったんじゃない? >>440 昔の人が作った曲を弾くだけの 音楽はつまらないなぁ~~~~ なら理解できるかな? まあ脚本家に役者になろうと思わなかったの?って聞くようなもんだからな >>442 昔の人が作った曲を弾くだけの人生はつまらないかもしれない >>340 ホロヴィッツやリヒテルは有名になってからあまりガンガン練習しなかったと聞いた 特にホロヴィッツは「普段から弾いてたら指が疲れるからね」と言ってて笑った >>398 キーシンも藤田真央さんもアンコールで自作の曲を弾いてるらしい。 歌ってみたとかで再生数多いのあるけど、他人の曲で稼いでるから、軽蔑してる >>449 あー YouTubeで出てきたら腹立つやつな YMO(サポートメンバー含む)で一番演奏下手くそなのが坂本龍一って昔から言われていたもんな 質問が愚問でもある でも坂本龍一て作曲家の中ではかなりピアノうまい方だよな ピアニストとして成功したのちに作曲家になったラフマニノフなんか例外としても、他曲を弾きこなせないと作曲もある程度限界ありそうだわ >>337 でもその小曽根さんも わりと最近になってクラシックピアノを改めて勉強し直したりしてるけどw >>349 むしろあれだけ楽器弾き倒して作曲しないなんて俺にはイミフだわw ていうか当たり前のように誰もがやってるんじゃないか? じゃなければクラシックの世界は特殊だわ 誰もが聞いたらわかる曲を聴きたいのだから そういうヒット曲を出せばいいんじゃない? それができないからショパンを聴きにきてるんだろ? 坂本龍一は確かに2~3曲は誰でも知ってる曲を作ってるから流石だけど >>456 勉強っつうか練習じゃね? クラシックってもはや表現力しか自分の色出せるとこないし >>456 ジャズ好きに「最高のジャズピアニストは?」と問えば ビル・エヴァンスや、キース・ジャレット辺りを否定する人は居ない。 ちなみにこの二人、クラシックの教育を受けてる。 小曽根はジャズ一家の出自で順序が逆だが もう一段表現の幅を拡げたいと思ったんだろうな。 貪欲な人だ。 あんまり同じ曲練習してると演奏してる側が新鮮さを失うからな。ピリスなんて解釈は物凄く深く考えられて弾いてるけどショパン特有の即興さが0なんだよ。ちょっと前に高橋洋子が残酷な天使のテーゼ歌う前に自分のCD聞いて練習してるって言っててここで絶賛されてるけど苦痛だろうなと思った。 >>454 ラヴェルは夜のガスパールを弾けたのか気になる。まあ弾けたとは思うけど。 >>453 クラシックの作曲家の話じゃないよね? クラシックの歴史上の人物になってる作曲家の生演奏は、追体験できないからなぁ でもリストとかラフマニノフとかは、そりゃかなり上手かったのでは 生きてる人だと、ゴースト作曲家で話題になった新垣隆氏とかは演奏能力かなりあるのでは この人は桐朋音大作曲科卒で、作曲家兼ピアニスト。 坂本も生ピアノは弾くけど、若い頃からの印象があるせいか、ポップスのミュージシャン寄りな気がするし 演奏テクが超絶技巧って感じはしないな 作曲家の浜渦正志のお母さんは「世の中にはまだ弾いたことがない曲がたくさんあるのに作曲なんてしてられない」というようなことを言ってた みたいな話を聞いて面白いなーと思った やっぱブーニンとアルゲリッチよな スターは 若いときに華ないとあかんよ 久石譲の弾き方はなめらかで好きだけど、坂本龍一はちょっと下手だよね >>466 絵を描くのが上手くて漫画のキャラをトレースしまくる人か絵はそんなに上手くないけどヒット作を描く漫画家かの違いだな 画家で言うと贋作の天才か自分の画風を持ってる画家か >>468 だな でも他の上手い人が弾いてもあの味は出ないんだから不思議 曲芸だからな 音数が多くて速く弾ければ勝ちみたいなw 質問の仕方がちょっと悪いなって思うのは 作曲家とピアニストって対比だから 作曲するピアニストなんて沢山いるのに・・・ クラシックしかやらない、或いはやれないピアニストって括りなら 確かにちょっと不満を持つ人もいるだろうなって思う 自分を表現したいって思う事もあるだろうし この質問の意地悪なのがピアノが上手い清塚が それほどでもない教授になぜピアニストにならなかったのか?って趣旨だから そう答えるのもわかるw そんで番組見てた人ならわかるが清塚がショパンのフレーズを急に弾き始めて スタジオのみんながどよめくと 「でもショパンの株があがるだけ」と >>474 俺には清塚の劣等感にしか見えなかったな 清塚なんて国内でしか通用しないし クラファンからは相手されてないよな実際 >>460 お前の能書きはもういいよ 所詮型を破れない負け犬の遠吠え >>476 質問からして劣等感だよ じゃなければこんな質問しない 自分が勝ってるとこを見せたかったのなら正にそう 優越感を得て満足して終わりたかった 作曲家としてはどうなの?ぶっちゃけ 戦メリが一番知られてるだろうけどそんなすごい? 日本人の作曲家として >>480 知られてるのは戦メリよりラストエンペラーだろ >>481 興行収入的にはそっちだろうけど曲知られてる? AIさんが弾いてくれるのでピアニストさんはいりません(笑) フライングロータスがサンプリングしてたのあったじゃん リストは他人の曲弾いてもリストすげーってなったらしいじゃん >>482 収入的にはenergy flow 知名度はラストエンペラー 坂本の前でショパン弾く清塚w お前の曲より全然ええでみたいな 日本人の作曲家で一番知られてるのは ファイナルファンタジーシリーズの 音楽ほぼやってる植松なんじゃないかな >>483 今のところAIが弾いても過去ピアニストの演奏の焼き直しにしかならんやろ。 >>249 一生懸命、間違えないようにヨレヨレの演奏してても? ファイナルファンタジーシリーズの音楽は オーケストラでやったりピアノカバーやったりあるけど 戦闘音楽なんかはこれが一番合ってると思う https://www.youtube.com/watch?v=4ajNK7p9vig 龍「人の曲を弾きますね」 ピ「ええ。でもアナタの曲は嫌ですね」 >>480 テクノポリス ルージュマジック 戦メリ 胸キュン ラストエンペラー リゲイン ストーカーのやつ ビハインドザマスク の8発屋 >>481 戦メリのサントラも、それなりに有名かと 映画音楽初挑戦で、いきなり英アカデミー作曲賞を受賞 サラ・ブライトマン、宇多田ヒカルなど、内外でカバーもされてるし 何度かフィギュアの日本代表選手の使用曲になっている(今シーズンも) 人の作った、しかも大昔に誕生したピアノで演奏するのはつまらなくないの? >>494 そういえば戦メリってクリスマス曲の定番にはならなかったな まあ、クリスマスっぽくはないけど コイツが死ぬ死ぬ詐欺してる間に幸宏さんが逝ってしまうなんて >>477 清塚のピアノで感動したことはないなぁ。 彼はピアノを軽々と弾くけど、芸術ではないな。 まぁ、NHKの番組で色々な知識を紹介してくれるのは有り難いけど。 >>498 結構つまるよ! 名曲は表現法が沢山あるし、心の芯まで染みてくる。 ぶっちゃけ作曲家とかクリエイティブな創作活動してる奴の本音だと思うけど坂本も自分からしゃべった訳じゃないから聞いちゃった奴が悪い 作曲家にそんなこと聞くのが悪い 矢野顕子にピアノ下手って言われたんだっけ ピアニストにコンプレックスあんのかな >>511 いやマジで全く無いだろ むしろクラシック界を小馬鹿にしてると思うよ クラヲタが激怒してるのおもろいな。 やっぱ教授は煽りが上手い これは本当にそう思う。小澤征爾とかカラヤンとかってMayjayとか徳永英明と同じだろ?何が偉いんだよって感じ。 いやこれに過剰反応してる奴が作曲家にコンプレックスがあるんだよ 人の曲コピーするのつまらん、作る方が面白いって言っただけやん >>514 完全に古典芸能だからな 伝統を守る為に権威を持たせなきゃならないのはしょうがないと思ってる 権威を持たせる為のテクニック至上主義なのも ただ音楽なんてのは上手い下手じゃないことなんてみんな分かってる まあ、クラシックはクラシックでそれで良いとは思うがね 他人のカバーアルバムで商売してる歌手みたいなもんだしな 自分もピアノ習ってる間、何で他の人が作って色んな人が散々弾いてる曲をわざわざ自分も弾かなきゃなんないのかよく分かんなくてイマイチハマれなかった ダヨネーが流行ってた頃から、坂本は同じこと言ってる。 >>477 クラシックに興味を持たせる入門的な役割としてはいいと思うけど、コンサートピアニストとしては評価されてない 戦メリ(笑)よりショパン聴きたい人のほうが多いんだからしょうがなくねw 作曲者よりも技術のある演奏家は当然いる。作曲が楽しい人もいるし演奏が楽しい人もいる。 坂本龍一の音楽を坂本龍一が一番上手く演奏できるわけではないよな。 ショパンなんてクラの中でもニッチジャンルじゃん。 ピアノヲタのピアノヲタによるピアノヲタのためのショパンだろ。 普通はバッハやモーツァルトでお腹一杯やねん。 >>513 だ〜れも怒ってないよww え?って感じ。 >>519 演奏って、自分の解釈を仕込めるんで。 他の誰も弾けないような引き方が出来る。 オレの場合は、「なんで他の人はこう弾かないんだろう」って想いで弾いてるよ。 それを聞いた人達は結構感動するみたい。 坂本の音楽は、おそらく死んだあと10年経たずして忘れ去られる気はするな。 老境に入って指揮という形でクラシックの世界に強く関わって行こうとする 久石譲の音楽の方が死後も残って行きそう。 ラストエンペラーはなんも響かんやろ 寝るときには丁度いい 戦メリはまあまあ感情が動く 5ch世代だとカクトウギの歌だろ 全日の次期シリーズ紹介の。 これバレエとかダンスの世界にも言えること いろんな現代的ダンスのトレンドがある一方、古典演目にも根強い需要がある 世代を超えてスタンダードになったものにはやはり魅力が色々詰まってる ただ、万人が好きかっていうとそんなこともないかも。 日本の古典歌舞伎などもね 坂本が苦手らしい、米国のカントリーとかも根強いファンがいるようだし 小説なんかも、時代背景が全然違う古典もそれはそれで面白いっていう考えもあるんでな ただクリエイターとして、作る方が楽しいというのは当然だろうな だれも広い意味で芸術分野の新作を作らなくなったら、もちろんつまらないわw 逆にピアニストになんで作曲家にならないのか?って聞けよ ピアノの演奏なんてAiか自動演奏にやらせればいいじゃないですか なんで作曲家にならないんですか? >>528 戦メリが代表曲とされるのが恥ずかしいと自分で言ってたよ モノフォニーといって旋律がひとつだからね 最近も小室哲哉がテレビで言ってるのを見たけど 音楽の素養が無い人は2声も聞き分けられない 難しいね >>527 尾崎豊はマジモンのアーティストだと感じる。盗んだバイクの歌詞が産まれて40年、死んで30年経つのに未だに賛否両論話題になる。逆に美空ひばりは風化するんじゃなかろうか。三波春夫なんて風前の灯だし。 余命がいくらかってタイミングで中二病再発してるのか 落語家批判キター 江戸時代のネタ味が無くなってもまだしがんでる >>527 久石譲は強いな アニメなどで彼の音楽に触れる機会を持ち 感動して名前を覚える人間は多い >>543 個人的にはすぎやまこういち。 イデオンのBGMを担当していてたが今聴いても良い曲。 クラッシック業界全体敵に回すって事ね? いいだろう、受けて立つぜ 俺は左手しか使わない 歌ってみたとか演奏してみたとかカバーカラオケ出してる奴とかが再生数伸ばして調子にのったり稼いでる風潮とか俺は好きじゃないから言ってることはわかる 何言ってんだ。 戦メリの曲は簡単だからピアノ教室のガキが練習曲で使うねん >>540 新作やってる咄家も沢山いるだろ 柳昇あたりは創作で名を残してるし 久石譲は宮崎駿の映画とセットだからな 宮崎駿の映画が間違いなく残るから久石譲の音楽も間違いなく聴かれ続けるわ >>407 勘違いしてる人も多いがライディーンの作曲者は高橋幸宏。 >>550 坂本はオーケストレーション担当で、 細野がSE担当だったかな >>549 ジブリの曲もプーランクのパクリだったりするけど。 それともハウルの曲は久石さんが作ったものじゃないの? >>550 幸宏といえば明日の22時からNHKで追悼 番組やるな >>553 プーランクがすぐ出てくるあたり、結構マニアだね君ってw 辻井伸行にそれ言ったら大したもんだが できねえだろうな 全くの素人からしたら 作曲は鼻歌でなんとなくできそうだけど 演奏はとてもじゃないができない 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を 由緒正しい日本人だと 笑える捏造アピール番組 反日捏造朝鮮犬えっちけい ファミリーヒストリーwww 反日捏造朝鮮犬えっちけい ファミリーヒストリー 由緒正しい日本人 坂本なんちゃら まさか福岡朝倉の穢れがルーツじゃないよな? 原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、 まさか 俺たちは反原発サヨクだアピールをしてないよな? 坂本なんちゃらwww 自分の音楽作るのがデフォな人はこれが普通 人が作った曲を弾く事には興味なくて 頭の中にある音楽を表現することに一生懸命になる 中田ヤスタカも全く同じこと言ってた 「ピアノ教室通ってたけど、つまんない」って 人の曲だと弄って自分流にしたくなるらしいw 客が聞きたがるなら他人の曲でも弾くのがプロだろ 需要と自己満足が同時に満たされるのが理想なのはわかるがそれで飯食えるのは一握りだけだし >>559 自称演奏家なら誰でも成れるけど オファーの来る作曲家になるのはスゴくハードル高いと思うぞ >>570 そのひと握りになった人に「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか?」ってのがおかしな質問よな こんなこと言うとYMOのコピーバンドやってる人たちに失礼だと思う 朝鮮は頑張ってるアピール 坂本なんちゃら おまえまさか 福岡朝倉の穢れじゃないよな? 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を 由緒正しい日本人だと 笑える捏造アピール 反日捏造朝鮮犬えっちけい ファミリーヒストリー 由緒正しい日本人 桂三なんちゃらは在日 ほんとか? 反日捏造朝鮮犬えっちけい ファミリーヒストリーで 由緒正しい日本人 坂本なんちゃら おまえまさか福岡朝倉の穢れじゃないよな? つまらなく思うレベルにしか到達しなかったということ? >>569 こればかりはしょうがないわな その結果上手く弾けるようになりたいとも思ってないだろうし下手くそだと言う意見もズレてると思う このヒトのファンって頭のおかしいパヨチョンが多いんだね そりゃ法則発動でガンにもなるわ しかしそのつまらないことしてる人達がいるから後々まで耳にすることができた 今は記録媒体があるからのちに演奏されなくてもどうでもいいのかな 教授はクラシックの素養はあるけど、まずポップスのスタジオミュージシャンになったらしいからなぁ 山下達郎のバックとかもしていたとか その後、ラジオ番組を持つようになってから、番組企画に当時高校生の槇原敬之がデモテープを送ってきたら すごく出来を褒めていたという ポップスの曲は、クラシックの大曲に比べたらだいたいシンプルめだし短いけど、それが楽しくてやってるからしょうがない YMO現役の頃、矢野顕子に「最近は坂本クンのピアノも少しは聴けるくらいになってきた」と言われてブチ切れたんだよな。 坂本は藝大の作曲だからピアノ演奏は専門ではないし、演奏術は矢野顕子の方がかなり上手なのも事実。坂本も事実だからブチ切れたw 矢野顕子はYMOよりダフトパンクの方がキャッチーで好きとか、いちいち発言の遠慮のなさが桁違いなんだよなwww 何が楽しいかなんて人それぞれだもんなぁ 否定されたとキレるようなもんでもない 今でも弾きたいと思わせる大昔の曲って凄いよな 普通飽きられるだろ >>586 でも俺はYMOよりダフトパンクの方がいいとはちょっと思えないな 確かにYMO初期の教授は演奏中、 口はダラリと開き、目は虚ろでいわゆる演奏家の顔ではなかった。 しばらくたったら口も閉じれるようになったな。 >>299 楽譜も人によってどのようにでもとれるんだけどな。 >>210 清塚さん自作曲結構あるよ 売れてないだけで >>587 しかもクラシックなんかと無縁のネラーが発狂してるのが意味不明だよなw まあ叩きたいだけなんだろうけど >>586 YMO辞めてフタリデNY住んでた時 ピアノ上手くなったねえっていわれて でしょって喜んだらしいけどね ずっとその後になんであんなに練習するのか分からないと 矢野顕子のことを言ってたが ライブ前は狂ったように練習するらしいので アーティストか職人かの違い アーティストは新しいもの時代性のあるものオリジナルなものを生み出したい 職人はスキル命 日本は職人の国でアートがわからないからね でも英米は逆なんだよ こ… これは酷い 古今東西問わず演奏家ほぼ全員disってんの? w 手塚治や宮崎駿だって絵が上手くなりたいと思ってたろうけど だからって画家になりたいとは微塵も思ってなかったろう 端から目指してるものが違うだけの話なんだよ >>591 ホルストの惑星なんて指揮者によって もうアホかっつーくらい演ってることが大きく違うからビビる >>604 「つまんないこと演ってんね」てdisってるわけだが >>606 僕はつまらないと思ったから目指した事がないと言ってないか? 原発反対=日本から製造業タヒねばいいッ派なアホ、、、残念です。 >>1 スレタイの印象とは違って自分の好みを語ってるだけじゃね >>182 んなことないわ 促されても曲書かないバンドメンバーなんていくらでもいるし歌手だって多くはそうだろ 逆に知らない曲を初めて聞いてすごいとは思わないなあ。聞いたことある曲だからこそすごいと思う。 あと、やはりテクニックみたいなものもあると思うので、そこはピアニストと作曲家の違いはあると思う。 >>586 坂本美雨が自分が聴いていたアルバムを こんなの聴いてんじゃないわよって 全部庭に捨てられたことがある と話していたな 矢野顕子嫌いだわ 坂本龍一のほうが全然好き 音楽以外の教養もあるしカッコいい >>599 高橋幸宏が「芸大の大学院生なの?じゃあ教授だ」ということで命名 >>614 同じ曲を演奏するのをパクりと感じるくらい 坂本龍一も感性が鈍い人なのかもしれないね 違いが分からなければ つまらないと感じるのも納得だよ >>2 あの曲は社会不適合リーマンが逆ギレしてる歌だから違和感しかなかったな テレビ盛り上げるためにあえてキツイワード吐いてるわけ ホリエモンと一緒 ああいうとこで表面上常識人ぶって腹の中と違うこといやらしい目つきで話す指揮者やバイオリニストより全然いい まあその通りだろ 誰も坂本龍一を世界一のピアニストとか思ってない 作曲者として評価されてる 両方もってればそりゃいいんだけどお互いコンプレックスなんだろうね 作曲能力ある人は自分がそんなたいして上手くないのをマウントとるためにそういうだろうし 演奏が凄い人は自分の作曲の才能のなさがコンプレックスもあるんだろうし 他人の曲を今聴いて即興で弾いて 笑顔で演奏してる人怖い。作り笑顔 そら清塚レベルだったら弾いてる人の評判は上がらんだろw >>614 当時の人は贅沢だよな ヴェルディの新作が上演されるぞ どれどれ…うん今度の新作オペラは傑作じゃないか! とかやってたんだもんな 今の作品どんだけ後世に残るんかな >>618 教授はユキヒロが色々とお膳立てしてくれたから売れた面も大きいよな 本人は才能がないと下に見ていていたが坂本にない物をすべて持っていたのが幸宏 坂本が凄くなったのは昔見た目全く気にせず怖い親父に耐えながら音楽に打ち込んだから ピアニストのすごいとこは全部暗譜してるとこだ オレには無理 >>617 アルバム捨てた話よりも現嫁にシフトした流れの方がひどいと思う。 >>30 同じ曲でも指揮者によって全く違う 一流ならそんな風には思わんよw 下手だとの認識があるだけマシ。 羽田健太郎などは自身が得意がっていたけど、耳障りで聴いていられなかった。 作曲はパソコンでもできるようになったが実演は練習し続けないといけない しかもコンサートだけで生活できるのはほんの一握り 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を、 由緒正しい日本人だと笑える捏造アピールする番組 反日捏造犬えっちけい ファミリーヒストリーwww 反日捏造犬えっちけいで 由緒正しい日本人 桂三なんちゃら あれおまえ在日朝鮮 ほんとか?www 反日捏造犬えっちけいファミリーヒストリーで、由緒正しい日本人 坂本なんちゃら あれ? おまえ福岡朝倉の穢れがルーツじゃないよな?www 案の定 朝鮮朝鮮アピールか? 坂本なんちゃらwww 賞もたくさんとって曲も売れてるんだがひとつも良い曲とおもえん。モリコーネやジョンウィリアムスやハンスジマーとか有明どころはたしかにすげえけど 野球のピッチャーが先発、中継ぎ、抑えと分業化したように、 作曲家と演奏家で分業化していったのも時代の必然的流れと思うが 現代は得意分野を極限まで極めた人の方が受ける それがピアニスト 作曲したとしてもそれは結局は余技に過ぎない ピアニストなんて賞とっても食っていえないじゃん。選ぶのはバカでしょ 楽譜を弾くのは単純に面白いけど 狂ったように完成度を追求する意味あるのかなって思ってしまう 自分にとっては暇つぶしに弾いてみるぐらいのものでしかない テクノとかヒップホップみたいな興味のないジャンルもそれ固有の良さはあると思うけど特に音楽とは思ってない 自分にとっての音楽とは違う別の何か ショパンのコンクールで入賞する人たちって素人からしたら1位も3位もどう違うのか全く分からん プロから見たらやはり違うんだろうけど >>655 プロでも賛否があるしプロとして名を挙げた審査員でも毎回審査で評価が割れる 開催中に表沙汰になった「ポゴレリッチ事件」とか (ポゴレリッチ「僕は楽譜通り弾いてるだけなんだけど…」と困惑した) 前回のブルース・シャオユー・リウも後日談として「彼は素晴らしいピアニストだと思うが、演奏は可もなく不可もないもので優勝に値するかといえば…」 と発言して物議を醸した審査員がいた 坂本龍一てこんな天狗発言するほどの作曲家か? 当時の音楽聞いてたけど欧米の曲から比べると日本にありがちな変にこねくり回した曲でいいとも思えんかったけどな 当時目新しいシンセサイザーを前に出してたから注目されただけって感じ >>642 いい時だけ付き合う村上龍 テニスもF-1ももう興味無いだろうなw >>4 個人の思想なんだから尊重してやればいいのに >>655 みんな上手いんだから後は好みの問題だろね >>1 この番組せめて村上だけでもクビにしてくんないかな >>32 今まで監修してない楽譜が売られててちょっと違う部分とか気になってたらしく最近自分で譜おこししたやつ売ってる データでも買えたはず https://web.archive.org/web/20130328084040/http ://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html?top 韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、覇気がないとか、 国としても先が見えないとか言われていますが、韓国はとても元気です。 韓国は、日本と中国という経済大国と超大国にはさまれながら経済活動をしなきゃいけないのと同時に、 国際関係も重視していて、語学力も高いし、国の舵取りもうまい。 産業別にトップ企業を選んで優遇するとか、力を集中させて成長させていく。ヨーロッパでいえば ベルギーやスイスなど大国に翻弄されながら力をつけてきたのとおなじです。 日本は中途半端に大きいから、経済活動も鎖国的にやってこられたけど、その日本仕様できた ガラパゴス的な弊害がいま出てきている。 これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな? 芸術全般に言えることだけど 自分の作品のどれだけがオリジナルなのか考えたら 演者の表現、パフォーマンスで出てくる差異と大差ない気がする 楽曲はメロディーの比較でそこそこ識別できるってだけ この人二人が呼んでくれなきゃスタジオミュージシャンだったのに >>641 でもハネケンのピアノは昭和世代の耳にしっかり残ってるぞ 勝手にしやがれ、かもめが翔んだ日、もしもピアノが弾けたなら 異邦人、秋桜、迷い道、アンジェリーナとか ピアノの音がすぐ思い浮かぶようなものをスタジオミュージシャンとしてたくさんやってる 龍「人の曲を弾きますよね」 ピ「ええ。でもアナタの曲は嫌ですね」 クリエイターもプレイヤーもどっちも大事 他人の曲でも解釈が違えば新曲も同然 嫌いなピアニストはどんなに上手くても聴かないし、好きなピアニストだと上手く素敵に聴こえるふしぎw ピアノが上手かったらどうして俺はこの曲をもっと上手く表現できないのかって悩む方向に行くからやっぱりコンプレックスからの発言でしょ。 >>600 自分の進路選択の話でしょ? つまり、他人が目指す職業でも、自分はあまりそそられない職業って結構あるものじゃない? 一例だけど、銀行員は大手で給料安定していて憧れって言う人もいる一方、人によったら一日中金勘定でつまらなく感じる、とか。 大学教授だって、ずっと勉強、地味な研究作業、学生指導とか、ステイタスあるけどべつになりたくないって人もいるかも そういや、坂本さんはニックネームは教授だけど、大学で教えているとは聞かないな 芸能人から講師などになる人もいるけど。やりたくない事はしない派かも つまらない曲は弾かれない聴かれない 魅力的な曲は弾かれる聴かれる >>61 解るが他作曲家に佳曲が無いわけでもないからなあ >>666 そう、すぐに羽田だ、とわかる。 だって耳障りだから。 >>666 名曲揃いのはずが、好きではないサントラ https://youtu.be/lLOJiuQpQ14 劇中の演奏と違う演奏、ということもあるけど、ピアノが羽田だから。 羽田ではないトラックもあるが、羽田のは殊更嫌い。 >>652 所詮アマチュアなんだよな 人の曲やるだけの奴らなんて カラオケやカバーバンドと変わらん なのに何故かクラシックだと崇めてしまうのが間抜けな日本人 >>680 芸能やってるシナチョンは、そういう感覚か。 ポピュラー音楽に行っている時点で芸大卒としては下の下 同じ曲だけど演奏者ごとの解釈や調律の具合などで表現が変わるのを楽しむもんだと思ってたわ >>680 じつは俺もそう思ってる 坂本龍一もそう思ってると思う ていうかミュージシャンのほとんどはクラシック界の上から目線を内心はバカにしてると思う 創作料理はたいてい不味い 定番レシピを修行した料理人が作ったほうがいい オワコン映画のアカデミー賞を権威にしてる坂本さん。 去年の音楽賞なんて誰も知らんだろw >>685 まあしかし坂本もクラシックのやつら的上から目線を他にやってるからな ラストエンペラーみたいな駄作が映画賞取ってよかったですね。 今誰もみませんけどw >>680 クラシックやってる人らは技巧派だから だいたい、ポップスと曲の難易度違うし プロ演奏家にはなれずに音楽教員や、個人のピアノ教室やったり、それも競争もあり続けられない人もいたり あれはあれで、なれる人は一部の厳しい世界だと思う。技術をキープしていく事も必要だしなぁ 技巧が大変で難しいって メタラーのヘビーメタル擁護と同じ理屈だな しかもそれで食えないってますます無駄な努力としか ポップアートは技巧なんて糞って価値観だからね 大河ドラマのメインテーマは あれ他人の曲引きたくない オリジナル歯科やりたくないってことでやってきたピアニストの作品らしいよ 人それぞれだし わざわざピアニストをdisる必要は無いと思う そもそもピアノを手で弾くこと自体が大昔の人の真似事じゃん 固定観念で手を使うなんてつまらんとは思わんのかね じゃあコイツが昔作った曲を弾いたりするファンはつまらん奴らということか >>693 今回のしょうもないやつ? 手拍子入ってる ハネケンdisってるやつが上手いピアニストだと思ってるのって誰だろね。 リチャード・クレイダーマンとかだったら笑う。 >>703 どうも思ってないんじゃね? 演奏することがつまらないと思ってないから選んだ職業だろ 楽器は音楽をやる為の手段であって 人の曲を上手く演奏するのが目的ではないってことだな >>1 そうは言ってもべートーヴェンを超えるピアノ作品を作った人はいない 5chでよく名前が出る人のイメージが強いけど テレビに出ると戦場のメリークリスマスかラストエンペラーしか 弾かないからこれだけの人なんだろう 不謹慎だけど病気になってがら評価された人なの? カラオケならぬカラピアニストみたいな感じ? カラオケ上手いねーカヴァー上手いねー であんたのオリジナルは? YMOが無ければ千住明みたいな立ち位置だったかもな 劇伴の仕事なんて一般人には殆ど認知されない 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人を 由緒正しい日本人だと笑える捏造アピール番組 反日捏造朝鮮犬えっちけい ファミリーヒストリーwww 由緒正しい日本人 桂三なんちゃらは在日朝鮮ヒトモドキ ほんとか?www 反日捏造朝鮮犬えっちけい ファミリーヒストリーで 由緒正しい日本人 坂本なんちゃら おまえまさか 福岡朝倉の穢れがルーツじゃないよな?www まさか朝鮮朝鮮アピールしてないよな? 穢れじゃあるまいしwww >>718 >YMOが無ければ千住明みたいな立ち位置だったかもな 日本人初のアカデミー作曲賞受賞者がそれはない >>723 YMOで知名度実績上げて垢抜けなけりゃ戦メリの仕事が来たかわからんよ この人仕事あまり選ばんし 坂本の音楽性もだいぶ変わったしな 初期のYMOみたいなメロディ展開が多い音楽が好きだが 今は真逆だろ よくわからん YMOはビジュアル系の走りでもあったキガス 古い世代は、男がヘアカラーとか長髪だけでもイライラするのに、メークしたジャケ写とかもあり 坂本父には、おまえを大学に出したのにピエロみたいな事やってると言われたとか まあ当時の海外から影響は受けてた感じだけど。 リアルタイムを知ってる人は、テクノカットとか髪型がはやってたのもご記憶と思うけど わからない世代が増えただろうけどね 幸宏さんが海外でも追悼されていたぐらいだし、バンドも結構記憶されている バルセロナ五輪開会式の音楽監督とか、指揮もしていた 日本人でそんな人少ないからなぁ 東京五輪でもオファーはされたけど断ったとか。 >>726 なんとも言えねーな 日本なら沢田研二とかすでにアイシャドーとかやってたのは居たしな その沢田研二はおそらくデビットボウイなどの真似だろうし そのデビットボウイと坂本が映画共演したのも何かの縁だろう >>725 多分だが生田朗の死亡が原因。 生田は音楽プロデューサー。 初期の坂本龍一は生田のプロデュースで仕事してた。 1988年に米国で事故死してる。 吉田美奈子の夫でもある。 昔売ってた坂本龍一の初期作品のベスト盤のライナーノーツにも生田への感謝のコメントが書かれてる。 >>712 坂本龍一で戦メリとエンペラーと同じくらい一般に知られてるのは エナジーフローだろ 清水ミチコは戦メリとエナジーフローを交互に弾いて 「同じじゃん!! w」てネタで笑いをとってたわけだが w >>730 一時期、テレビで頻繁に流れてた曲は 全日本プロレス中継で流れていた 格闘技のテーマ 筑紫哲也のNews23のオープニング曲 かな >>730 オファーするのに○○のイメージでってのは当然あるからな 星になった少年のメインテーマとか如何にも戦メリ意識した感じだし まあこれは教授が正しい ピアニストって結局ただのコピー芸人でしかないのよな 演奏家とて極めれば客がついて専業でオマンマ食っていけるからな >>718 riot in lagosで検索しろ Hip Hopにめちゃくちゃ影響を与えている 坂本龍一 売上枚数 ウォー・ヘッド 3万枚 フロントライン 1万枚 FIELD WORK 2万枚 FIELD WORK 1万枚 STEPPIN' INTO AS 2万枚 G.T. 2万枚 RISKY 7千枚 ビハインド・ザ・マスク 6千枚 UNDO#1 2万枚 YOU DO ME 1万枚 SAYONARA 3千枚 08/21/1996 4千枚 energy flow 155万枚 LOST CHILD 2万枚 変革の世紀 3千枚 undercooled 8千枚 koko 5千枚 この人実は1発屋なんだな >>737 ウォーヘッドとフロントラインは買ったな。当方ユキヒロさんファンだが 連投スマソ。ウォーヘッドの格好良いドラムはユキヒロさんだったんだな そりゃつまらないだろうな 成長がどん詰まる30代過ぎたら何だって食べるための仕事だもの バスの運転手さんだってピアノ弾きだって同じ >>737 バンドのYMOとしての作品もあるし、映画サントラも書いてるし インストが多いから、必ずしもシングル中心でやってるわけじゃないと思うわ ビハインド・ザ・マスクは、マイケル・ジャクソンの「スリラー」にカバーされて入る可能性があった 日本発のポップス曲としては異例なナンバー。権利関係が折り合わずに見送られたけど クラプトンにもカバーされている 業界的に、日本人が洋楽のカバーをするほうが圧倒的に多いからなー >>740 ちなみにウォーヘッドの初版は限定品で紫色の透明なレコードだった。 >>743 あっ、関ジャムって事? ネラーのほうが先に、幸宏さんの訃報スレに書いていたような事の、後追いみたいな番組だったみたいね たまたま途中からしか見なかったが >>736 デニス・ボーヴェルのダブがまた効いててな >>191 コピーバンドはいかにオリジナルに似せて演奏するか、だからそこには似てる似てないという部分での上手い下手しかないでしょ。カラオケはみんな好きなように歌うから違う味やら色が出る事もあるけど。 >>748 100年後は確認出来ないのでどうでいいです 坂本龍一はどうでもいい、問題は彼を神輿にするマスゴミが毒なんだ。 坂本龍一も本来はフォーレとかドビュッシーに傾倒して 作曲家になったわけだから クラシック側の人間と思うけど ドイツの3大Bみたいな作曲家は好まないのでしょうな だからスレタイのような発言につながったと思うわ >>752 ピアニストはディスってるが作曲家はディスってない。 >>747 そうともいえないのがコピーバンドの面白いところ >>755 同時にクラシックを含めたカバー演奏の面白いところでもある 作曲者自身の再演も含めて 誰が作曲したかは重要でなくなる クラシックも指揮者と奏者でアレンジや解釈が全然変わっちゃう所が面白いよね 結局はジャズとかライブとかナマモノで見て聴かないとリアルは分からない うわー!やっぱりカラヤンだな!とかこれは指揮者はバースタインだなとかすぐ分かるわけで 名を残すのは作曲家だけだけどね バッハやベートーヴェンは永久に名前が残るけど 演奏家の名前なんて誰も残りゃしない >>755 カバーとコピーは違うことを知らんのかね?w >>758 リストもショパンもパガニーニもサラサーテも、作曲家としてだけでなく稀代の名演奏家として歴史に名を残してるよ。 純然たる演奏家としてはルビンシュタインもハイフェッツもリヒテルもスターンも。 >>760 作曲家としてのショパン以外だれも知らんよ そんな雑魚ども >>751 パヨク?だから工作員が多くて困るね。 サブカルを持ち上げるシナチョンのやり方って基本的にキモい。 病んでる人みたいじゃん。 >>761 「俺が知らないからにはそいつらは無名だ!」 >>763 演奏家で名を残す人を挙げればいいだけの話 君なら簡単に出来ると思うよ >>764 いやだから、歴史に名を遺す著名な演奏家の例としてルビンシュタイン、ハイフェッツ、リヒテル、スターンを挙げたんだが。 あんたやID:Z0raPPAg0が無知なのは仕方ないが、それとは関係なく、これらが歴史に名を遺す著名な演奏家であるのは客観的事実。 >>765 歴史に名を残すのと一般人でも知っているのとでは天と地ほどの差があるんだよ 一般人から見れば君が挙げたピアニストは立派な無名 ジプシースイングの名ギタリストジャンゴ・ラインハルトとか普通の人は知らんし ベーシストのフリーとかも一般人はまず知らんよ 一般人が知ってるかどうかとか謎基準の後出しw 筋金入りのかまってちゃんだな 坂本龍一は清塚のことを言ってんだろ 自分で作曲したオリジナルのヒット曲が何もないヤツが偉そうにするなって感じで 100年経ってもショパンやモーツァルトの曲は世界中で聴かれているだろうな。 >>1 ピアニストじゃあここまで有名にはなれてないしな 坂本がピアニストじゃなくて作曲家だから言える事だよ 厳密に言えば自分で作曲して弾く方がずっと簡単 >>769 クラッシックなんてほとんどの人が興味ないけどな YMOにしろソロにしろ色物扱いだったけど偉くなったもんだなぁ この人が世界で評価されたのは戦メりとラストエンペラーの楽曲だからどっちも添え物 映画なかったらどんな評価だったのかと >>5 ほんとこれ 個人の価値観の話で、スレタイに悪意ありすぎる まぁコピバンだからね。 オリジナルで客に受けた時とは高揚感が全然違う。 >>776 そもそもが清塚の質問に答えただけだしね 坂本の大好きなKPOP歌手も人が作った曲に合わせて尻を振ってるだけだろ 坂本さんは大衆受けする曲を一曲くらい作ってください AIでバッハみたいな曲も作れるし美空ひばりのまねっこもできるんだからどっちが偉いかじゃなく機械にはできない表現ができてるかどうかじゃないかな >>759 コピーとカバーの間には無限のグラデーションがある 剽窃と創作の間にも >>766 今はマイケル・ジャクソンとかなんじゃないのかな? >>773 この人がいちばん評価されてるのはソロアルバムで千のナイフとB2-UNITだよ 世間様の評価や売上は別でね >>780 ドラマのテーマ曲があるじゃん 娘とやった The other side of love 反田を雇って自分の曲をアンコールピースに入れてもらえ。 >>773 Riot in lagosだよ Hip Hopに多大な影響を与えた意味でね >>783 録音技術がない時代の演奏家も、その評判は現在まで残っている。 18世紀くらいになれば欧州では普通に新聞が発行されており、コンサートの批評記事も多い。 >>766 横だけど アルトゥール・ルビンシュタイン(ポーランド) スヴャトスラフ・リヒテル(旧ソ連)はピアニスト ヤッシャ・ハイフェッツ(ロシア)アイザック・スターン(ウクライナ)はバイオリニストですね みんな故人だけど 特に中高年で多少クラオタ趣味があれば、だれも知らないて事はないんじゃないかな 上記のメンツは、ユダヤ系が多いな 演奏家による個性を聴き比べるのも、クラシックの楽しみで、そういうレジェンドは録音か録画が結構あったりするし リアルタイムでなくても、気軽に聞いてみたりはしやすい 以下も参考にどうぞ ベスト・クラシック・ピアニスト:史上最高の25人 Vol.1 >>791 お気遣いありがとう Bullet for My Valentineでお腹いっぱいです 10年以上前のインタビューでも同じような事言ってるな 「僕は『作曲家がピアノを弾いている』だけで、『ピアニスト』にはなれないんですけど」 https://www.news-digest.co.uk/news/features/8057-ryuichi-sakamoto-interview.html ツアーを一緒に回るメンツは超一流だけど、僕のピアノは・・・って感じだし 矢野さんが全然練習しないから驚いたって言ってた気がするな ピアニストとしては駄目ってイメージも特にないけど 矢野さんは日本滞在中は自宅じゃないからいろんなところに行って弾かせてもらうらしいね このDear Lizって曲は坂本の曲の中でもかなり演奏難度が高い曲だと思うが、少なくとも1986年、34歳の時にはこのスピードで弾けていたからな https://youtu.be/IQvaqY3m7OQ この頃はレギュラーラジオでのいろんなピアノ演奏を聞いていても上手いなと思ってた 今は加齢もあってゆっくりな演奏ばかりだが >>767 一般が基準に決まってるだろアホ クラシックの作曲家の名前は一般人に知られてるんだよ ヲタクにのみ知られてるなんて知られてるなんて言わないんだよ 常識で考えろ馬鹿 ショパンは永遠に弾かれ続けるけど坂本さんの曲は50年後誰も弾いてないだろ クラ板では特に坂本の意見を否定するような書き込み皆無なのに 芸スポでは発狂してるのがいて笑える >>787 ピアニストが馬鹿にされてるのに ピアニストがあえて坂本龍一の曲を弾くか? 他にもいい曲が死ぬほどあるのに。 >>798 riot in lagos behind the mask 50年なら楽勝だね >>761 どうでもいいけど、ショパンは知ってるけどリストは知らないってのも、なんだかムラのあるニワカっぷりだ,なw モーツァルトは知ってるけどベートーヴェンは知らないとか、ポール・マッカートニーは知ってるけどジョン・レノンは知らない、 みたいな感じ? >>761 リストやパガニーニつかまえて雑魚ってw >>543 久石譲めちゃ好きだけど映画はあんまり見たことない。映画でどんなシーンで流れるかきちんとみた方がいいんだろうけどなんか聴くだけで満足しちゃう >>701 ジャズピアニストの上原ひろみだっけな。あの人と共演するときに2人で練習してたけど上原に結構ダメ出し食らっててなかなか興味深かった このスレって>>805-806 が粘着してるだけだなw ショパンとリストやパガニーニじゃ 世間的知名度に大差があることもわからないヒキコモリなのかコイツ >>810 いやぁ、世間一般でこそショパンとリストは前期ロマン派のピアニズムの頂点として二人で1セット扱いだろ。 ショパンのみをことさらに持ち上げるおまえは、もしかしてポーランド人の国粋主義者か?w リストの演奏会で御婦人たちが失神したってエピソードが好き 聴いてみたかったわ リストは打鍵が激しすぎてリサイタルのあと調律師が切れた弦を戦死した兵士として数えていたらしい。ていうか毎回大変だったらしい >>813 ロマン派の頃のヴィルトゥオーゾというのは、ほぼ現代のロックスターと同じような存在だよね。 教授は最近ポッと出のトドみたいなピアニストの事はどう思っているのかな >>815 それを映画化したのがケンラッセル監督のリストマニア ピアノ奏者は録音できない時代だからこそ価値があったわけで今のピアニストは演歌歌手と同じでいてもいなくてもいいかなって存在 >>716 歌は個性があるからカバーにも意味がある そもそも歌う人と作詞作曲が違ってることが多いから、カバーは歌う人が変わるだけ ピアノは誰がやってもほとんど同じ オリジナルを作れないピアニストの価値は0 幼稚園でピアノ引いてる保育士と変わらん >>821 「ピアノなんて誰が弾いたって同じかも?」と思う人のための同曲異演集 - ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm807582 《ラ・カンパネラ9人聴き比べ》Please listen and compare the performance of 9 great pianists! - YouTube ttp://www.youtube.com/watch?v=fXmqkLSkRxw >>808 ゲームの天外魔境2も良いよ。 全部が氏の作曲じゃないけど。 >>11 > 都庁でピアノ弾いてるYouTuberには少し思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる