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『どうする家康』でド肝を抜いた「まるで平城京」清須城の規模に発掘中の研究者からも疑問が「今年の大河はファンタジー」の声も [朝一から閉店までφ★]
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0001 【凶】 @朝一から閉店までφ ★
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2023/02/02(木) 21:31:13.69ID:O2Ar9HzC9
エンタメ・アイドル 投稿日:2023.01.31 16:50FLASH編集部

 NHK大河ドラマ『どうする家康』の第4話が1月29日に放送された。世帯平均視聴率(ビデオリサーチ調べ、関東地区)は13.9%で、第3話の14.8%からやや下落した。第4話では、松本潤演じる松平元康(のちの家康)が、信長(岡田准一)の尾張・清須城へ向かい、木下藤吉郎(ムロツヨシ)や、市(北川景子)らを紹介され……という話が展開された。

 この第4話に出てきたシーンに関する、あるツイートが注目を集めている。

【関連記事:「有村架純が可愛すぎ」と評判の『どうする家康』史実を知る視聴者からは「歴史を変えて!」早くも飛び交う悲鳴】

《あの~、いま私たちは清須城を実際に発掘調査してるんですが、いったい清須の近くのどこにあんな山や丘陵があるんでしょうか?》

「考古学研究者」だという人物によるこのツイートには、元康と市が山の上から、清須城とその城下を見下ろすシーンのテレビ画面が添付されている。城などの風景はCGのようだ。

 ちなみにこのシーンは、静岡県浜松市北区滝沢町にある展望台で撮影されたことが、浜松市の公式Twitterで明らかにされている。

 さらには、

《何度見ても、これが濃尾平野とは思えんわ… それにこの時期の清須城はこんな大規模じゃないし》《(清須城が)まるで平城宮の第一次大極殿院のようだ。おそらくモデルは秦の阿房宮か漢の長安城ってとこだろう》と、考古学研究者の嘆きツイートは続いている。

「清須城は濃尾平野のほぼ中央部に位置し、周囲の地形は真っ平です。また信長時代の清須城はそれほど大きなものではなく、ドラマに出てきたような、まるで中国の紫禁城を思わせるほどの規模とはまったく別物だと、多くの人が指摘しています。『どうする家康』は放送開始直後から、あまりに史実とはかけ離れた演出が物議を醸しており、大河ドラマらしくないという声も多くあります」(テレビウオッチャー)

 SNSには
https://smart-flash.jp/entame/220046
0409名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 00:59:27.76ID:fAe7jUOU0
直虎とか資料がほとんどないからほぼオリジナルだけど
史実が絡んでるとこはがっつりやってたんだよなぁ
0411名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:00:23.76ID:0EdT9nAE0
>>393
しゃあないやんけ、あれが無かったら北川景子がヘタレ松潤の正室に成っとるんやでw
0412名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:03:00.77ID:vD0zMAjU0
月代のキャラが一人もいない
おそらく松潤がNGだから周りもそれに合わせる形になったんだろう
0413名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:03:31.39ID:7Nt2kW6Y0
>>405
階段があって石畳が敷かれてるのが大体合ってるの?
大体あのシーンの奇妙さはあんだけ広大な敷地に出迎える近習たちが少なすぎて
構造物もほぼ何もないこと。CG担当スタッフと撮影スタッフの連携がちゃんと取れてないとしか
0414名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:03:55.76ID:oz/mgljX0
>>398
統括の前作でラストエンペラー丸パクリのシーンがあった
サブリミナルに中国を入れてくるから視聴者が逃げて大河低迷w
0415名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:04:16.31ID:W2T2Ra4H0
清洲館の大げさCGはご愛嬌としても
見下ろした風景の辻褄の合わなさは、脚本・演出ありきで
北川景子と松潤に乗馬をさせて高い場所で絵を撮りたい って大前提が有って
それに引きずられて史実・考証が無理やり捻じ曲げられちゃった感 は否めないね

でも北川景子にCGじゃなく実際に乗馬させた点だけは評価してあげていい
0417名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:05:21.30ID:+Mtb69Vi0
尾張は平野ばかりで山城じゃないから
平城で遠くを見るために天守が
織田家によって生み出された
楽田城の殿主が文献で見られる最古
0418名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:06:13.31ID:XIltQUIW0
カラーグレーディングも不自然なんだけど
4Kで見ると違うらしいねうち2Kしかないから変なのかな
シネマ感出したいのか知らんけど
ダサいなあと思ったわ
0419名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:07:45.15ID:FPytq2gz0
>>413
中国の会社に外注したら中国人の広さの感覚で出来上がっちゃたとかいうオチでは
0420名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:09:05.58ID:+Mtb69Vi0
現在の城のデザインは織田家が産んだもの
尾張が平野ばかりだったから
ああなった
0421名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:09:11.26ID:0HAp24jz0
別になんちゃって戦国ファンタジーでも面白けりゃそれはそれで許すけど
今のところまったく面白くない
同じトンデモ歴史ドラマでも大奥のほうが十倍面白いからな
0422名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:10:16.36ID:EyxMhfBf0
別に日本史の授業を見たいわけじゃないし
これでいいんだよ
0424名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:11:13.50ID:nvwZNci30
>>41
全然史実に忠実じゃなく、ただの小汚い演出

飢饉で餓死者が多いとか、貧しいとかと、町中小汚いとか、服を洗わないとか貴族でさえ顔が油まみれとかそんなのは全く違う。

平安京は死体だらけ!とか言われてるけど、伝染病が流行って、大通りで死体が放置されたのは死体に触れるのを市民が恐れたから。検非違使がそう言う無縁仏をまとめて埋葬してた。

そう言う世界だからと言って、小汚いわけじゃない。現代のインドはいまだに道端に動物の死体が転がってるけど、ドラマみたいに小汚くないよ。
0425名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:11:29.29ID:0EdT9nAE0
清州城なw
白兎ちゃん、いったいどこに紛れ込んじゃったの「夢じゃ、夢じゃ、これは夢でござる」
と言って欲しかった
あんな石畳敷き詰める程織田家に財力も石切り場もないよなwww
ブルトーザーも無い時代にどうやって平地にしたんだよ
0428名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:12:38.44ID:hbH+tceh0
朝鮮人が作ったウリナラファンタジーのような城
0430名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:14:29.70ID:fzyvLw5W0
>>172
クソ広い紫禁城の前庭を登った頂上に、いつものクソ狭い屋内セットがあって、そこで信長と謁見するときに、後ろの背景がクソ巨大紫禁城だったのは笑ったよね。

背景の巨大さとショボい実物セットとの落差が凄まじ過ぎる。
0432名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:15:09.53ID:+Mtb69Vi0
清洲超え前で7万の人口
関東の巨鎮
と呼ばれてた
0433名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:15:09.72ID:6gxdzXkd0
>>429
葬式帰りかなw
0434名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:15:10.66ID:ZokOs9dD0
>>429
この絵だとそんなに外してないねw
むしろ時代考証的には、今の清州城より100倍!合ってる方 感
0436名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:15:57.28ID:kRQ53AzI0
平城京エイリアン
0437名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:16:16.55ID:6gxdzXkd0
>>435
ハリウッドで作らせると大体中国とごっちゃになってる
0442名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:19:53.56ID:0EdT9nAE0
で、いつごろからヘタレ松潤はエロ爺さんに開眼するのかな?
0443名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:20:06.99ID:otiAz0sv0
あと今川氏真をあれだけ酷い男に描くとその後家康が氏真を生かしておく事に違和感が生まれないか不安だな
その辺は上手く描くのかもしれないけど
0445名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:20:19.72ID:ZokOs9dD0
>>440
石畳の道分が長すぎて余計だったんだな 
その辺ちょっとやりすぎたなw
0448名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:21:48.79ID:6gxdzXkd0
>>440
館丸見えって戦になったら狙われ放題だと思うけど
0450名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:22:17.84ID:0HAp24jz0
>>429
服を黒で統一しちゃったりチャン・イーモウみたいな画面
目指してるんかもしれんけど、かえって寒い
0451名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:23:45.58ID:Hlc2GA1B0
>>424
知ったかマンは見てきたように断言するよな
そういうとこやぞ
馬鹿にされるのは
0452名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:23:48.10ID:ZokOs9dD0
石畳のコピペCG部分が長すぎたな
途中から普通の土面くらいにしておけば
ここまで言われることもなかったのにねw
0453名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:25:42.01ID:hbH+tceh0
異次元大河
0454名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:26:27.88ID:0EdT9nAE0
>>445
てか、あれ必要か?
何の意図が在って、あの清州城
山小屋みたいな清州城でも支障はないよなwww
0455名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:27:42.42ID:IWPowqHb0
今年の大河は、って、大河なんて毎年ファンタジーだろ
歴史考証が正しいと思ってみてる奴なんているのか?
0457名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:34:18.65ID:0HAp24jz0
>>454
家康の織田家に対する気後れ感を画面で表現したかったのかもしれんが
この頃の織田家ってやっと尾張統一したてくらいで
イメージとしてもここまで強大ではなかったはずだけどね
0458名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:34:31.01ID:+5fwC4040
>>455
今年はちょっとやり過ぎ感が
0459名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:36:31.33ID:hbH+tceh0
>>456
ほぼ同じだもんなw
0465名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:56:17.97ID:0HAp24jz0
>>463
「俺たちが作り出す令和版家康像」とか別にいらないんだよな
歴史愛とリスペクトがないスタッフには作ってほしくない
0467名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 01:59:01.88ID:nXWnW/T20
もう大河は美味いところやり尽くして出涸らししか残ってないからな
それを昔より低予算で吸い尽くしてるのが今の現状
歴史好きが美味いと思うわけない
0468名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:01:08.41ID:nBZhiOPH0
上にも出てるけど、ファンタジーというかキラキラ大河なんだよな
ファンタジーというのはその他のファンタジー大河に失礼なレベルで今回のはめちゃくちゃ
0469名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:03:43.10ID:gt0t/his0
>>449
なんで?

家康と言えば後家殺しで有名やろ
なんせ秀吉の妹までもらったくらいなのに
0471名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:06:14.10ID:73tMpxjM0
異世界歴史物だから。
いちいちあれが違うとかお門違いよ。
0472名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:07:22.45ID:Ye5xvEzX0
いっそ光栄に頼んで
フルCG大河ドラマ「太閤立志伝」を観てみたい
0473名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:07:37.09ID:swkvf1kc0
麒麟の桶狭間の時にメシの時間邪魔されてキレて
床叩いてる元康の方が令和っぽいけどな
0474名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:16:41.96ID:TO8mQ+Tb0
酷かったねそれ以外も酷いけど
0475名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:19:28.37ID:vJqA56zz0
安土桃山城はタージ・マハルをモデルにすればピッタリなんじゃないかなー
0476名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:19:36.21ID:DaxL6fJv0
我々とは違う次元の戦国時代とか
人類が発生して滅ぶことを数回くりかえしている地球の
我々とは違う周回の戦国時代

という設定にしとけば良いんじゃね。
0478名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:21:27.69ID:fCr0NNiO0
>>1
シエあたりから歴史考証も合戦も殺陣も見れたもんじゃない
ファンタジーやりたいならファンタジーやれ
0479名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:23:38.57ID:fCr0NNiO0
>>463
あーなるほどね
ウリナラファンタジー路線ね
0481名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:27:11.55ID:DaxL6fJv0
ヘタレな家康像が新しいって?
ヘタレ家康は、「遁げろ家康」(絶版だからあんまり知られてない)のパクリ違うの?
0482名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:31:41.07ID:vJqA56zz0
いっそのこと合戦をワイヤーアクションにでもすればこれまでの大河ファンも諦めがつくだろう
0485名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:42:33.00ID:EILNXIw00
https:/i.imgur.com/J6gRjUT.jpg
0487名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:45:40.08ID:1r9ehjUn0
>>463
思惑はどうあれ、頭の悪いやつが作るとこんな出来になるんだな、
ってのが分かった
0488名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:50:55.84ID:obrhJ60V0
>>21
映画のキングダムとかアニメ見た後だとめちゃくちゃ滑稽だからな
0489名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:53:08.46ID:pppvWXaL0
>>485
井伊直政に若いジャニぶっこんでくるかと思ったがさすがにNHKではそこまでは出来ないんだな
0490名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 02:59:25.01ID:CU4hMlP40
マンガは日本の文化だからいいけど
中国っぽく見えるのは嫌だろ
NHKは視聴者の生理がわかってないよな
0491名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 03:04:40.81ID:hSPMOS4v0
>>481
ヘタレの成長物語だよ今年は
段々成長していくよ
てか、4話も何気に三河の国を守ろうとする姿勢はあったし、駆け引きやるくらいに成長していたけどね
0492名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 03:06:17.73ID:zecGeSGG0
去年の鎌倉が良かったから余計にうわって思うわな
0493名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 03:13:11.06ID:ww0nM4Qi0
鎌倉殿は評判良いらしいが
近年の大河ドラマでは良くある平常運転だと思うわ
0495名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 03:56:53.85ID:xtLk/x8o0
ジャニーズのおっさん2人が絡み合うシーン多いけど
どの層狙ってんだ
0497名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 04:04:55.85ID:Xb9r7gP00
まるで平城京というかこの頃はまだ天守がなく中国を模した城でしょ
大体あってりゃええやん
0498名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 04:15:07.50ID:Xb9r7gP00
ああ松潤ファンが重厚な大河を期待してたんかな?
これはこれで良いぞ松潤も悪くない
0499名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 04:19:08.53ID:+s/3//pc0
ファンタジーでも構わんよ面白ければ
カスツマだから2話で切ったけど
ファンタジーでいいなら
YUKIMURA CHANNELの後北条氏の一連を大河にしてくれ
ツッコミどころ多数だけどクソおもろいから
0502名無しさん@恐縮です
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2023/02/03(金) 04:43:34.30ID:7yyh7WLP0
大河ドラマの最後に「このドラマはフィクションです。実在の人物や団体や史実を脚色しています」と入れるべきでは??
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/03(金) 05:17:22.34ID:H2tSrb9Z0
Twitterで見てきた。
CGを中国に丸投げでもしてんの?
流石にスタッフ、おかしくない?

実力もなくなったのに、無理に大河を続けなくて良いんだよ…。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/03(金) 05:20:46.77ID:Ewpnv0oK0
>>11
存在しなかった富山城天守を作って堂々と観光名所にしている富山県よりマシw
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/02/03(金) 05:25:44.01ID:iV+nmm3c0
男女逆転大奥みたいにファンタジーとして
見とけば面白いんじゃねーの?
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