ひろゆきさんが持論「『イジメを無くそう』という綺麗事は、イジメられてる子には無意味です」「現実的な解決策を」 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2023年1月19日 11時16分
インターネット掲示板2ちゃんねるの開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（45）が19日、自身のツイッターを更新。世にはびこるイジメについて持論を展開した。
「人間だけでなくイルカやカラスなどの動物もイジメをします。大人でもイジメはあります。『イジメを無くそう』という綺麗事は、イジメられてる子には無意味です。綺麗事ではない現実的な解決策を大人は伝えるべきだと思うんですよね」
ひろゆきさんはこのツイートに自身の著書「よのなかの攻略法 学校編: ミライの攻略法」を添付。この中身は漫画で描かれ、漢字にはふりがなが添えられ、小学生が読んでも理解できる形式となっている。フォロワーからは「自分が子供の頃こんな本があれば良かったな」「イジメは生理現象ということか」「イジメられた子は可哀想だが、イジメのない世界は面白くないような気もする」など様々な意見が寄せられた。
https://www.chunichi.co.jp/article/620383
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674097079/ >>239
未熟かつ雑多な集団なのに強制的に近距離で過ごさなうといけないのが問題なんだよな。
もっと輪をゆるくしないと 大体いじめている奴は、他でいじめや虐待されている
だから、端からみていると同じ形質の人間がいじめ、いじめられしているようにしか見えない
そもそもそいつらの行動原理自体が合理的でなく意味が分からない 綺麗事すら否定される世界の怖さ、そういう流れが起きた時、その後に何が実際に起きて来たのか歴史から学ばないと
>>245
元レス→｢実は解決したいと思っていないのが問題と言いたいのでは？｣→ひろゆきは問題は解決されるべきと考えているのだろうという立場のレス→ なら 無意味 とは断じないでもらいたい
仮に具体策があるとしても、いじめをなくそうっていうガイダンスをしていくのも同時進行でいいんだから
間違ってるのは加害者側だっていう認識を多くの人が共有しあってることも大事 加害者を出席停止それでもいじめを続ければ退学
退学してまでもいじめるならば少年院
まあ絶対そうはならないねｗ
いじめ加害者の保護者は大抵強者だからね 論点をずらして関係ない話で決着つける訳でもなく
ただ論点をずらすだけしかしてない 小さい頃からの「みんな仲良く」ってのをやめろよ
ちゃんと嫌なやつとの付き合い方を教えとけ >>224
いや事実だから
通名丸出しや親がヤクザとか
そういう連中ばっかだったよヤンキーグループのイジメしてた連中
キムラツカマロとかもそれでしょ ちなみに女もそうでしたね
通名で顔も半島顔で日本人離れした性格してました
何人かいたけど 子供だから更生の余地あるとか甘っちょろいこと言ってるけど
少なくとも俺の同級生はそのまま詐欺や恐喝やって社会に迷惑かけるゴミになってる
ガキの頃からゴミ人間は間引きしたほうがいい >>257
親も社会的弱者なんだよな
だからイジメられたら徹底的にやり返せと幼い頃から教えられるし日常的に暴力を見てるからイジメっ子になる
そんでそういう奴は大体先輩ヤンキー達にイジメられてる いじめって言葉をやめて犯罪行為って呼べばいいと思う 結局イジメっ子もイジメられっ子も同じ穴のムジナなんだよ
劣等感と被害者意識が大きい
ちょっとのからかいやイタズラにムキになり癇癪を起こす
やり返す奴はイジメっ子になりやり返せない奴はイジメられっ子になる
やられたらやり返せって言ってる奴は根本的な原因を分かってない
それじゃずっと同じ穴にいるだけだ 5ch内もいじめ多いよな
こんな掲示板の原型作った奴誰だか知らんけど
やっぱり訴えられたり賠償請求されたりしたんだろうな 誰だか知らないけど、野口健や米山相手に
論争で負けそうになると話題と全く関係ない中傷をしていじめてる人を見たことある イジメのない世界はそれこそ地獄のような世界だろうよ
人間の生きていく世界ではない >>264
これだよなぁ。どっちも弱者なんだよな。 >>268
どっかのおっさんの論破されそうになった時にやった
米山に対しての中傷っていうかいじめなんて無い方がいいじゃん
イジメするような奴は一般人ならこれをしてはいけないと制御する感覚が欠如してるんだろうな これでいじめられてる子の気が楽になるの？
きれいごとがひろゆきのオナニーになっただけで何も変わらなくない？ FGの時もそうだけど
FG圧勝だったから、FGの方がいじめてたように映るけど
ちょっかいだしたり、先に中傷してきたのはどっかのおっさんの方なんだよな
雑魚で負けてる方がいじめられてると映りがちだけど、そこに至る前段階がある事が多いよな 他国でフランスとか普通に警察介入させる国もあるから
それを真似ればいいのでは? >>270
綺麗事だけしかない楽園じゃなくて地獄だって話
そんな楽園は人類史上存在しない
実現しない世界を夢見てもなんの意味もない
なんでもそうだけど人間の性を無視したお花畑思想が成功したことがない >>257
総人口から考えても在日が比率的にそんなにいるわけないだろ いじめはよくないって言ってる奴ほど不倫とかしてる有名人叩いてたりする
それはいじめられる奴に原因があるって理由でいじめてるいじめっ子と同じ
いじめを楽しんでるわけだから >>276
ヤフコメは趣味が説教の人たちの集まりの場だからなぁ
声が大きいから目立つけど、一般人は有名人の不倫なんかにそこまで いじめとか言う言葉でコミュニティに解決させようとするのが間違い
しかるべき事案が発生したら、学校内だろうが即通報を徹底しろ
事件が起こることを叩くのではなく、隠すことのみを叩け >>17
いじめの過程で性的な被害が含まれる場合が多いから、ますます親には知られたくないだろうな
写真や動画が拡散されたら加害者を罰するだけでは救われない 無理だってw
ジャップは世界一陰湿でイジメは2000年も続くジャップランドの伝統的文化だろ
弱い者いじめ大好き
セクハラ大好き
若い芽は摘む
上司の失敗は部下の責任
他人の不幸は蜜の味
これが世界一陰湿で器量が小さく卑怯者なジャップw イジメの加害者に厳しい社会的制裁を加えたらいいだけ
イジメなんかやったらまともな進学や就職はできないよとなれば誰もやらなくなる でもわいひろゆき大嫌い
いつもニヤニヤしながら
言ってること性格悪いじゃないですか >>1
「解決策を伝える」とはいえ、
いじめる側がやめない限り終わらないし、
大抵いじめる側の周りの大人はいじめてるのを知らなかったりするからなあ ワイも小学生の頃軽く虐められてたわ
すぐ泣くから楽しかったんだろうな
でも一切反撃しない優しい子だったよワイは 罪と量刑を教えるべき
例えば頭を叩く＝暴行罪
2年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金または拘留もしくは科料
悪口を言う＝侮辱罪
一年以下の懲役若しくは禁錮若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料
といった具合に ここ何十年「イジメを無くそう」から一切ブレイクダウンしないのが凄いよね 結局ただの犯罪行為なんだよな
悪いことをしても軽い口頭注意のみで痛くも痒くもない無法国家状態 いじめを無くそう、戦争を無くそう、最終目標はそれで問題ないんじゃねーの？ これは正論
いじめの予防なんてまず無理だから違法化と対処療法が必要
と言うかいじめ以外のあらゆる犯罪が予防ではなく対処療法に軸を置いてるのに、いじめだけ予防に重心置くのが的はずれなんだよ 結果的には武力しかない正当防衛だからね
だからアメリカには拳銃があるわけだし これは正論。学校内の各所に防犯カメラつけまくれ。
トイレにもつけろ。全部個室にして、
中が映らないようにすればいい。
更衣室は無理だけど利用時は同性教師がいればいい。
アメリカのゼロトレランス方式で、いじめや授業妨害者は、
一定ラインを越えた者を学校から排除しろ。 この世からイジメも差別も無くならない
ウジウジ被害妄想が強い奴らが居るかぎり やられたらやり返せばいい
相談して解決とか生ぬるいことを考えるからだめ
ライオンだと思ってるうさぎがいたら、狩られるだけ
人間なんて元々はみんなウサギ側だから いじめてくる人に仕返ししまくるように
したら高校生つれてきた奴がいたな(*´-`)
震災の時に車には別の知らない人を乗せて満員にして
そいつは置き去りにしてやったわ >>289
無理だってば
そんな事ができた事例がないのに 誰がやったかわかりずらいようないじめは、逆に誰がやったか特定できれば終わりだからな
小心者だから 子供がいじめられてるとわかったら弁護士雇って即訴えろ
相手の親に事実を知らせるのが一番
弁護士雇うと金かかるけど子供の一大事だから惜しむな
賠償金取れる可能性あるしな
文句言われそうになったら代理人に言ってくれで問題ない 生徒のマスク生活可哀想と一部の保護者が言っているけど
マスクを取ることで、差別やイジメは確実に増えるよ どこからいじめかわからんが、市教委に相談していじめ認定されなかったことは少なくともやり返して良いからね
ストレス貯まると一線超えてぶっさす人が毎年でてきちゃうけど 訴訟して立ち向かえとか頭悪すぎるだろ
側から見てる無関係のおっさんがスッキリする解決策でしかない >>307
訴訟やってるうちに卒業くるね
まー2年半はかかるから
裁判所もキチンと休み取るからねー
ダラダラダラダラやってんのに
お盆だ正月だって
もうすぐお盆だからーって伸ばしたら、もうすぐ正月だからーってひと月前ぐらいから言い出す
その間ずっとイライラ
裁判はキツい、そして裁判官は法しか頭にない
道義は考えない、自分の考えた落としどころに
嵌め込む事しか考えてない 大人が動いてるとわかった瞬間にいじめっ子は手を引く
そういう意味では訴訟はあり
訴えられてもイジメ止めないのは流石にアホ
証拠集め放題やんけ >>289
最終目標はそれでも良いけど、それは人類が滅びない限り達成されないな ホームルームの朝の挨拶で
いじめ撲殺いじめ壊滅と
言ってれば
イジメ無くなるんだよ
刷り込みは大事なんだよタラコ(´・ω・｀) いじめはいじめられてる側に100%原因があることは科学的に証明されてるから、いじめられる側を辞めさせるなどしないと解決しないのでは >>315
いじめてるやつを全員ぶっ殺せば解決するぞ >>315
小学生の8割はいじめられた経験があるという調査結果 昆虫の研究をするどうでもいい学者とか止めさせてを
イジメを研究にさせろよ イジメられっ子の巣窟な鉄ヲタ達ってやたら攻撃的なんだよな
目の前を達と
「どけよゴラァ」
「何やってんだよ早くしろやあ！」
「邪魔だよ死ねえ！」
とか罵倒の嵐
あとは鉄ヲタ同士の場所取りで言い争いしたり脚立ぶん投げたりしてる
結局そこの中でも爪弾き者は村八分
散々イジメられてきた奴らって気に入らない奴には同じようなことをしちゃうんだよな
そうやって育ってきたから イジメなんつーけど、中身は犯罪そのものだからな。
傷害、器物破損、名誉毀損、脅迫、強要、 少なくともイジメがある前提なのはまだマシかも
タチの悪い所はイジメが無い事になってるから >>29
ひろゆきって具体案出さずにそれっぽい意見だけ出して論客ぶるので有名になった奴じゃん何を今更 >>315
またぶっ込んで来た、コレw
弱い奴が生き抜くのに、やってるだけだな
自分のない、集団で生きるしかないヤカラにとっては正義だろうな
生命力の弱い個体が潔く死ねば、起きない事 当たり前なんだけど、ガキとか学校とか
そんなところに法律の理屈なんか通用しないんだよ
無駄 >>103
真理は聖書だけ
弱き者はまず洗礼を受けなさい ひろゆきの論はイジメは必要悪って言ってる奴らよりある意味、たちが悪い 大人になってやたら態度が横柄だったりいつまでもオラついていたり
シャドーボクシングなんかしょちゅうやってるのが
逆に元いじめられっ子だと思ってる
成人で腰の低いのは案外いじめられっ子ではない 定時制や通信制の中学校作れば良いじゃん
一番荒れやすいのは中学校だろ
大学はいじめほとんどない >>332
個人的な経験からすると高校だよね
無敵感出すチビが何人も
フリーザみたいなのがね、弱いんだけどね
ボコせったらボコせるけど、喧嘩は退学って脅すから
どチビつけ上がる >>253
綺麗事は問題解決を遠ざけるだけだから、ただの綺麗事なんていらない
はい終了 >>336
付け入る隙をなくす、とかなら分かるけどね
優しくすると、甘えん坊さんはチョンづくからね
不良とかそうだから
元不良だから！更生したから！から入って
安全確認してから、オウコラ始めるからね
不良？死ねw足まで指紋取られてる、社会のダニが話しかけんなwこっちみんなwって言えないとダメだからね 親に虐待されていた人が親になると子供を虐待する確率が高いんだよな
イジメられっ子がイジメっ子になる確率もかなり高い >>335
遠ざけるからいらないって喚くことは近付けることの役に立つの？立たないよね？ >>51
しつけとか世直ししてあげてる気分なのか
ないわ～笑
大人になってもいじめやってる人間はコレかもな
でも子供のいじめってもっと、本人にも説明のつかないことだと思う
何か気に触っていじめたくなるんだけど、その原因が自分にあることに気付いていない ひろゆきの結論が分からないけど、いじめても構わないって主張ならその遺伝子がある5ちゃんがいじめ全否定になってるのは皮肉だな 言っとくがネットでの有名人に対する集団リンチもいじめと同じなんだぞ
それをいい大人がやってるんだからなくなるわけないだろ いじめをなくそうという今の文科省の考え方では
現場の教師にはいじめを隠蔽しようという解釈しかされない
いじめは起きるものとして対処する仕組みを作ろうという発想に転換することで資格いじめは減らない >>342
ネットで集団リンチしたり執拗に誹謗中傷する奴を訴えて捕まえてみたら大抵は無職とか引きこもりとか社会の底辺なんだよな
イジメる奴は劣等感とコンプレックスが強いんだよ
ヤンキーもそう
世間やクラスから白い目で見られてるというある種の劣等感や被害者意識
自分こそが社会からイジメられていると思ってる
だから自分を避けたり嫌がったりする奴に敏感
目で分かる
そんな奴は徹底的に叩く
いくら喧嘩が弱くても大人しくてもそいつを嫌がる目で見ない奴や普通に話してくる奴はイジメないんだよな
そいつから見たら敵じゃないから あと自分は優しいのに大人しくて反撃出来なくてイジメられたと思ってる人は大きな思い違いをしている
優しいんじゃなくて心を開いてないだけ
その場を繕うように優しく振る舞っているけど本心は全然違うはずだ
本音はなるべく周りの人と関わりたくないと思ってる
こいつらなんかと上部だけの話なんかしてないで早く帰りたいと思ってる
自分から人を嫌ってる人間が人から嫌われない訳がない
そりゃそういう目に敏感なイジメっ子の格好なターゲットだ >>1
動物虐待板の閉鎖を拒否し続け猫が虐待されるのを傍観して密かに笑っていた人間だからな いじめってのは、相手の立場を考えられない未熟者が自己顕示欲を発散させる為にやるんであって、
まさに未熟者である子供にとっては当たり前の行為なんだよね。
イジメを無くそうってのは子供に対して大人の振る舞いを要求してるので無理な話なんだよ お
>>348
それでも社会でもいるんだよな
たいていそういうやつは驕り高ぶってる仕事もできないゴミばかりだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
