ひろゆきさんが持論「『イジメを無くそう』という綺麗事は、イジメられてる子には無意味です」「現実的な解決策を」 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2023年1月19日 11時16分
インターネット掲示板2ちゃんねるの開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（45）が19日、自身のツイッターを更新。世にはびこるイジメについて持論を展開した。
「人間だけでなくイルカやカラスなどの動物もイジメをします。大人でもイジメはあります。『イジメを無くそう』という綺麗事は、イジメられてる子には無意味です。綺麗事ではない現実的な解決策を大人は伝えるべきだと思うんですよね」
ひろゆきさんはこのツイートに自身の著書「よのなかの攻略法 学校編: ミライの攻略法」を添付。この中身は漫画で描かれ、漢字にはふりがなが添えられ、小学生が読んでも理解できる形式となっている。フォロワーからは「自分が子供の頃こんな本があれば良かったな」「イジメは生理現象ということか」「イジメられた子は可哀想だが、イジメのない世界は面白くないような気もする」など様々な意見が寄せられた。
https://www.chunichi.co.jp/article/620383
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674097079/ 先ずは
きっちり加害者を逮捕して
法で裁かないとな ネットのくだらない暴言なんかより
虐待を即逮捕できる立法しろよ ひろゆきは何だかんだで子供には優しい
叩いてきたゆたぼんにも優しいしな こいつの現実的な解決策はたぶん
こうなったらさっさとこうしましょう
そこに人間の気持ちを介入させず
ルールだけを厳密に守りましょう
みたいな非・現実的な案 殴られたら傷害罪として被害届出して、物が無くなったら盗難事件として警察に通報。
これを徹底する。子供が犯人だとしても相手の保護者が代わりに罰を受けるから結果としていじめっ子に返っていく。
いじめっ子の保護者も警察の捜査の結果だとしたら「そんな筈はない」とは言えなくなる。
学校側は嫌がるだろうけど、解決能力の無い教育機関に頼るだけ無駄。 論破王の頃はちゃんと揶揄られてたのに最近は識者扱いしてて草 九州でウクライナカラーの凧を揚げるイベントだっておｗ😱
しかし今の日本のヒステリー的状況見てるとロシア国旗やZマークの服とかワッペン付けてるやつが殴られる事件とかあっても
ワイドショーとかで「そんなの着てる頭おかしい奴が悪い」とか普通に言いそうで怖いわ🤔 >>13
ろくにワイドショーを見てもいないだろうに妄想してるお前の方が怖いわ >>11
いじめられっ子の心理を考えれば分かるが
要は「大袈裟にしたくない」わけなんだよ
だから解決策ってのは
「大袈裟にせずこっそりいじめを無くす」
これはもうおれのような善意のかみさまが
こいつの顔はいじめてるに決まってる頭も金髪だし
と判定するしかない 普通に海外みたいにそういう子にはオンライン授業も導入するべきだよな 「現実的な解決策を」ってつまり「いじめを無くそう」って事でしょ
言うだけならグレタトゥンベリにもできるのよ >>13
凧上げイベントでそこまで不安になる君の精神状態こそ興味深いな 学校中に監視カメラ付けて親がスマホで監視できるようにしたらいいんじゃないの？ イジメを無くすのって無理やねん
普段イジメられてるオタクだって仲間で集まると相手を見下したりが始まるのよ シマウマの群れをライオンが襲って1匹を仕留めるんだけど、数で言えばシマウマのほうが10倍くらい多いんだよでもただ黙ってみてるだけなんだよな。全員で踏みつければ勝てんじゃね?っていつも思う イジメは無くせないが、減らす事と被害者が得することはできるだろ
少年法なんか無くして相応の罪を償わせればいいだけ
慰謝料も支払わせればいい
ただそれだけでかなりに減ると思うぞ おまえこそ口だけで現実的に何もしてないだろ
一番最低じゃん いじめっていうか傷害罪なら捕まえるべきだからな
加害者はダサくて情けないっていう風潮に持っていければいいんだけど、学校は村社会だからな 人間はマウント取りの生き物だからいじめを無くすのはコイツの言うとおり無理
逮捕するぐらいじゃないと イジメというあやふやな表現じゃなく、
やってる行為に対してちゃんとした犯罪の名前を加害者らに提示すれば5%位はなくなると思う キムタクが如くがイジメを題材にしてたけど、あのゲームの中でもやはり人間の本能なので無くならないと言ってたな
でも汚れたものをそのまま放置しとくか？とも 元教師だけどいじめられるほうにも十中八九原因ある
14年教師やってたせど断言してもいい
もちろんいじめは絶対いけないことだけどね
いじめられるほうにも原因があることを認識させる教育は必要 >>5
まー無理だね
放置のが楽だから
そうしたければね、山上方式しかないね
実際の加害者とかね、小さい話になるから
学校、いや社会が揺らぐ事しないと
それがこのくだらない浮世という奴ですよ おれはどちらかと言えばいじめられっ子体質だから
そのせいでイヤな思いをする事も多いんだが
いじめっ子体質のヤツとおれを見比べると
はっきり違うのが「群れる上手さ」で
なるほどなあと感心する事も
ただおれは性格的に群れられない
群れだとイライラして自ら外れてしまう
だから振り返れば友達ってのは常に１人だった
どの環境でも１人だけと延々と一緒に
だって１対１ならいくらでも付き合えるが
２対（おれ）１になった瞬間にイライラしてしまう
要は多数決で極められるのが大嫌いなんだな
と
いう辺りにいじめの解決策
いじめられっ子体質者を救う現実案が
見つからないかね 何かされたら警察に名誉毀損、暴行、窃盗なんかで告訴状を出すように指導すれば減るよ
被害届じゃなく告訴状な
学校側は嫌がるだろうけど >>36
人生経験が浅いガキどもがてめえらの狭い価値観からハミ出した奴を見たらイジメの対象にすることもあるやん
藤子不二雄の「魔太郎が来る!!」なんか二人ともいじめられっ子だったから、特に感情込めて描いたらしい
どんないじめっ子よりも大成功したがなw いじめられているみんなへ
神様だっていつまでも君を見捨てはしないはずだ。
今の苦しみに勇気を持って立ち向かおうじゃないか。
自分がいじめられているということを親や先生や友達に言うのは嫌かもしれない。
でも頑張って相談すれば必ず良い方向に行くと思う。
一番勇気のないのは、自分の人生をまっとうしない事だ。
神様は君がこの世で生きていけると判断したから君は今ここで生きているんだ。
それでも勇気を持てないなら僕に言ってくれ。
手紙でもいいから僕に相談して欲しい。
何か君のためにできる事があれば一緒に頑張るよ。
君のこれからの素晴らしい人生のために。
松井秀喜 >>32
それだな。その行為は社会出たらハラスメントになるとかも教えた方が良いのでは お前らイジメ被害者ヅラしてるけどネットいじめの加害者だよね いじめを受けてた経験者達が
いじめの無い世界を作る為に案を出して
それを他の者達は真摯に受け止めるとか 現実的なもっとも有効的な解決策と言えば、◯ってしまうしか無いんじゃないの >>13
北方領土にはソ連人(ウクライナ人)がいるんだけど？
ソ連人は加害者だよな？
そのイベントは在日が主催か？
日本が被害者って理解してないだろ 最近思うんだけど
子供の頃のいじめって、いじめられる側に原因があることが多い
そのまま大人になったら困るから
いじめられるってことは社会からの警告なんじゃないか
このままだと将来的にも嫌われものになっちゃうから、あなたヤバいよ、と
いじめってなんですかね
人間関係の悪化、多数に無勢の敗北、なんか他の言い方ないのか
あといじめてる子をいじめるのはいじめですか >>17
大袈裟にしたくない
わかるわー…仕返しも怖いしな
相手が自分が離れた土地に行くまで決着しない >>10
「理解し合って仲良くなっていじめを無くしましょう」なんて言ってるよりよっぽど現実的だけどね >>51
同意。いじめた側に罰を。同じ痛みを与えるって事だよね？
ほんとに必要だと思う。彼らは人間ではなく言葉を知らない家畜同然だってことを育てた両親にも知ってもらう機会を与えていかないとね。 自分がいじめられる側になる可能性のない人にはわからない
〇〇もお前のこと嫌いだって
みたいなやつ
大抵、嫌われる理由はまっとうだと思う
直すべきところを指摘されてる
いじめられる人よりいじめる側の人の方が将来使えるし 学校で社会性を身につけるつもりが
いじめられて社会恐怖症になって引きこもりに
芽のうちに刈られる子もいる なんでもかんでもいじめ認定はおかしい
みんなから嫌われてるってのはいじめとは違う >>57
わかる。だからいじめた側に社会的制裁が必要だよね。 >>51
全否定はしないけどそこは
「いじめ側が悪いのを大前提とした上でいじめられる側にも問題がある場合がある」って言わなきゃダメだよ ま、対人関係だから、喧嘩両成敗が正解だと思う
いじめじゃなくて、人間関係のこじれ、に名称改めては >>60
わかる。だから客観的にいじめかどうか認定するんだよね。 まあ人間だから知能があるんだから、そういうのクラスにいたらまあみんなで協力して面倒みてやろうとか
イジメてる奴いたら止めてやったりとかする奴は小学校高学年にもなると普通に出てくるでしょ めんどさきさいから
いじめじゃなくて、こじれ、でいいよもう
おーこじれてるねぇ
よしよし喧嘩両成敗だぞー
と仲直りさせる担任がいれば済む話 >>63
わかる。だからこじれかいじめか調査するんだよね いじめ認定とか話大きくして、こじれるだけ
喧嘩両成敗
終わり >>66
めんどさきさいのはわかるけど、ちゃんと向き合わないと解決しないよ。 どっちも悪いんだなぁ
そこでいけば
だから両方に対しての社会からの警笛が、人間関係のこじれ 学校自体が要らねえし
教師の餌食になるだけだ男も女もな >>71
盗むより
盗まれる方が悪い
って理屈の韓国人？ >>51
> いじめられる側に原因があることが多い
これ言う人割りといるけど
具体的にどんな例があるの？ >>36
隣のクラスでいじめられてる奴と帰る方向一緒だったから友達になってやろうとしたけど弱そうな下級生相手にめっちゃイキってるの見てやめたわ 教育で理性を押し付けるから理性の足りない人間が理性的で大人しく弱い人間をいじめる
理性の足りない人間は後遺症を負わせても構わないというのが野生の摂理
いじめられっ子にだけ理性を負わせる教育を変えないとな >>71
君の知性が足りないのは君の両親の知性が足りないから 犯罪なのに犯罪扱いされず取り締まりも罰もなされなければ、間違いなくその犯罪は横行します
嘘だと思うなら少年の性犯罪を野放しにしてご覧なさい。間違いなく少年の性犯罪が横行しますから
だからいじめのうち少なくとも暴行障害恐喝などの犯罪は、犯罪として取り締まりをしなければ絶対に減りません
罰無しでは減らないのがわかっていて綺麗事を並べる人々は、内心いじめを解決するつもりのない人々です 無くそうと思わなければ何も始まらないんだが
何言ってんのか自分でわかってんのかなこいつ 「だから俺は悪くない」って>>36は言いたいんだろうな
つまり教師としてクズ
大人としてクズ
日本の社会には不要
さっさと死ね >>36
もちろん絶対いけないことなんだけどね
こういう逃げ道作る奴ってどいつもこいつもしょーもないのばかりw 人間なんてさ、どんなにいい事並べても所詮自分が一番大事なんだよ。
自分さえ良ければ良い。自分さえ楽しければ良い。いじめる側に改善を求めるのは無理。周りに助けを求めるのもも無理。
だから、いじめられる側が頑張って自力でそこから抜け出すしかないのが現状。
人間はそんないきものなんだよ。
いじめは無くならないよ。 >>84
授業中に刺しちゃえばいいのよ
だいじょぶ、お国が面倒見てくれる >>1
イジメたデメリットが大きければいい
例えば進学できないようにするとか
問題児の通う学校に強制転校させるとか
イジメ加害者を守ろうとするからイジメが無くないんだよ >>84
まあ、極論学校に行かないってのも選択肢には入るな >>86
それどうしても教師が維持したいみたいだから
文科大臣でも殺らないとダメだろうね 簡単なことだろ。
イジメた奴は精神的な病人として強制的カウンセリング等の治療をすべきで、
イジメられた奴は正常な一般人なんだから本人の希望がなければ特になにかする必要は無いだろ。
間違いなくイジメは減るぞ。
つか頭いい奴なら分かってるくせになんでやらないの？ >>85
一理あるよね。
この世に生まれてきたからには基本、自分の身は自分で守る。
頭を使って守るのか、体を鍛えて力で守るのか。
できないやつは、いじめられる可能性がある。
誰も助けてくれない。助けることができるのは自分だけということに気づかないと。 いじめはだめだとか言ってる大人がネットで悪口や中傷しまくってんだからな
大人が自分のやってること気づいてないんだからそりゃ子供のいじめが無くなるわけがない >>36
些細な理由でいじめてもいい正統性主張するのと和を乱していじめられる人もプロのカウンセラーでもないと無理だね
両者ともにベクトルが違うだけで似た者同士 >>1
イジメには人格障害が絡んでるケースが多いんだよなぁ
人格障害障害をあぶり出して隔離しろよ ただの迷惑行為や犯罪行為をイジメと呼んで、社会的に受け入れられてる感出して放置されるのが
日本社会の陰湿さと言われるものを生み出してる いじめたほうにも原因があるだと？
俺は顔にデカいホクロがあるだけで小学生のときいじめにあったんだがそれでも俺に非があったんか？
中学では吹奏楽部に入っただけで「女が目的だろ」とかこじつけされて貶されるし 遊戯王カードで負けた腹いせに相手のカード奪って破り捨てた奴はその後卒業までいじめられ続けてた >>98
そりゃあ、いじめた方に原因はあるだろうな(´・ω・｀) 教師が指導出来ないレベルをイジメ言うな 傷害や脅迫な 学校でクロンボがいじめられていてみんないじめるなって教師がいったところでいじめがなくなるわけではない
ちょっかいを出すという段階から無関心に変わるだけだ >>36
14年で元って40にもならんうちに辞めたんか
教師になるべき人間じゃなかったんだな
いじめ側がそいつをロックオンした理由をちゃんと聞けなかったから「元」なんだろうな 虐めてる本人達だって「悪い奴を叩いてるだけ、自分達は正義の側だ」という認識だと思うぞい
自分が「悪い」と判断した相手にはどんなヒドイことでも言っても善いと判断してしまうんだよ
大人でもSNSとかでよくやってるのをみるから多分そういう周囲の大人を見て育ったんだな >>98
ホクロがいじめの原因だと思ってる時点で駄目だなお前
ホクロ以外に原因があったから「ホクロもついでに攻撃の対象になった」が正解 >>104
分からないよねー
ガイジだから気をつけてって申し送りしてるはずだけどね
自分の方に来なきゃいいんだろうな、多分
教師もやられるからな そりゃあそうだ
あいつらが悪い認定、やらなきゃやられる認定したが最後
人間は悪魔になれる
村全員皆殺しにしよう、火炙りにしよう、ホロコースト作ろう、なんでもあり
人間がやってきたことに比べればいじめなんてかわいいものだと思う >>81
だから無くそうと口先で言ってる連中のほとんどが、実は無くそうと思ってないのが問題だとひろゆきは言いたいのでは？ でも見た目や差別偏見でいじめるのはよくないぞ
ほくろがあっても頑張った人に幸あれ >>118
アゴにデカいホクロがあった、H君は実にやな奴だったね
人に石を投げつけて、流血するのを見て喜ぶ奴だった
下がコンクリなのに、躊躇いなくバックドロップをやれる奴でもあった
まーアタクシがボコしましたがね いじめを悪い事と徹底的に教育すると社会に出て内部告発が多発し不正が出来なくなる 大昔からいじめはあったしこの先もあるだろうし
人殺しも戦争もあるだろうけどでもちょっとずつ進化はしてる
いじめを真面目になくそうと思う大人がいるなんて大きな進歩だと思う
でも、友達をいじめてる性悪がいたらまたいじめてやるな
それは間違ってないと思う
でも次やる時があればやり方はもう少しマシにしたいと思う しかしまー学校の価値ってなんだろうね
何一つない気がするわ
チンカスに資格与えて社会に出すし
学んだ事に価値はあまり無いし >>51
まあニートが「憐れな元いじめられっこのボキリンたち引きこもりにナマポを寄越せ！ボキリンたちに厳しい政党はクズだ！ボキリンたちに甘い共産党こそ正義！」
みたいな言論ならぬゲロを撒き散らしているのを見るにつけ、いじめられる側に原因のあるいじめもあるんだなあと思わなくもありません
きっと本人も学生の頃から思わず知らず「周りがボキリンに合わせろ！ボキリンに甘くしない奴はクズだ！ブヒィィイ！」てな調子だったでしょうからね
こういうガラクタはまず親が悪いと思います >>114
>>120を見てわかっただろ
ホクロが原因ではないんだよ いじめとか万引きとかパパ活とか犯罪を軽い言葉で騙そうとしてる奴がどっかにいるんだよな
恐喝や暴行、窃盗に売春として警察に介入させていかないと変わらないだろう
スクールカウンセラーとポリス制度をモデルケースでもいいから設置したれ
日本は加害者保護が厚すぎる これは同意
人間形成も出来ていない貴重な時期に有象無象をいっしょくたに義務教育という縛りと、抜けることの罪悪感で同じ場所に詰め込まれる危険性を大人は真剣に考えないと
子供はシステムを変えられない
一番野蛮で残酷な人間性が出るやつは出るのに >>125
別人のレスを持ってほくろが原因じゃないとかアホなん？ 喧嘩した場合の罰則が厳し過ぎるので法律改正しよう
手を出したら負けみたいな風潮を消し去りましょう 人間、原因もなくいじめる側にならんし、他人を虐げるまで堕ちる過程がある。家庭内で親に虐待されてた、親がイジメっこ体質とかね、それ以外なら母親の胎内に他人を思いやる気持ちを置いてきた人だろうね 虐めっていう言葉は無くせるけどね
歴とした犯罪行為であるという事は、学校でも家庭でも教えるべきだろうな
旭川みたいにエスカレートしちゃったら手遅れだから >>130
ホクロがあってもそれだけでいじめの対象にはまずならない
これが理解できないバカが多い ネットの連中っていじめる側を批判するけど、自分達はネットで有名人や勝ち組をいじめてるよな
そこに未熟な人間の愚かさが集約されている >>135
ホクロのせいだと自分を納得させたいんだよ。
察してやれよ… 現実的な解決策
イジメは全て警察沙汰にする
もしイジメがバレたら人生詰むってなったら、よほどのアホ以外はイジメなんかしなくなる >>36
犯罪の被害者にならないためにも行動には気をつけた方がいいは普通なのに、何故かいじめでそれを言うと批判される >>135
ホクロの状況にもよるだろ
鼻の下に大きなのがあったら高確率で鼻くそ呼ばわりされて心が折れて内向的になってよりターゲットになりやすくなる、
それを根暗でいじめられるからでホクロのせいじゃないって言えるわけじゃなかろう で、現実的な解決策って何だ？
具体的に言え、脳みそネット軍師様かよ >>90
そんな単純な話ばっかじゃないから
自分も小学生の時に「クラスメイトをイジメた」って担任に呼び出しくらったけど
此方としては、何回も筆箱から鉛筆や消しゴムを黙って持ってかれたから無視してただけ
所謂「複雑な家庭事情」の生徒だったらしく、学校側は此方に忖度してほしかったみたいだけど何で盗癖持ちと仲良くせにゃならんの？ >>36
これで教師かよ
気の弱い生徒は絶望しかなかっただろうね
でも良かった
いくら人手不足とはいえこんな教師はいないほうがマシ 現実的な解決策はないでしょ
残念ながらいじめられた側が頑張って打破できなければ落ちて行くだけ。
これが現実。
世の中そんなもん。
自分の身は自分で守るしかない。 最近はこういう声だけ馬鹿デカくて中身空っぽのインフルエンサー(笑)に対して
世間が冷静かつハッキリとNOを突きつける様子をよく見かけるようになったな
諸手を挙げて喜んでいるのは一部の狂信者だけ いじめる側を隔離したら良くなったという事例は有るみたいだな 普通に周囲の奴らが見て見ぬふりせずにいじめてるやつをやっつければいいだけ
オレらがガキの頃はまだそういう自浄作用が子供の間で働いてたけどな
むしろ大人に何とかしてもらおうなんて意識は誰も1ミリも持ってなかった いじめられてる子には無意味でも
いじめてる子に意味があれば
綺麗事でも言ったほうが言わないよりは良い >>143
教師に期待なんかするだけ無駄。
元来勉強教えるための存在であるのに、人間教育みたいな事を期待しすぎるようになった。
産んた親が教育できないのに赤の他人ができるわけ無いと思ってる。 >>144
しかし世の中そんなもんてのもなあ
そんなん言い出したら
すごく冷めたドライな人間になるしかなく
おれはせっかくならやっぱり正義を追いたい >>149
まーそらそうだろ
イジメや学級崩壊出来るって事は才能あるって事だろう！
家庭訪問でこう擁護しちゃう、某山里のママもいるからね 未だに忘れられないけど、私の母校（高校）が42キロ歩く夜間遠足が伝統でさ…まぁもう何十年か前に廃止になったんだけど、皆で一致団結して歩くことで仲良しになりいじめもなくなる！がスローガンみたいにってて。
終わった後に、夜間遠足を廃止するか否かのアンケートあって、こんなのでイジメなんて無くならないし、全身筋肉痛で辛いから廃止をして欲しいと書いたら、貴女は寂しい人ですねって先生から返事が書いてあった
阿呆かなって思った。 ただ我慢すればいいってのは頭の悪い人の考え方です、くらいは言いそう
いじめは無くならない、これは生物としての基本的な機能だから
ただ人間はそこに法という縛りを加えられるんだから小さな頃から警察に頼れる制度を設けて、加害者側を排除できるようにしてあげるのは可能だと思うんだがな 働いた事がない・・って人は
まあいないと思うが いるかな？
バイトでもいいんだけどさ
仕事場ってのは基本はいじめが発生しない
なぜならみんなしっぺ返しを警戒してるから
ある日を境に上司って可能性もある
ただもちろんそのストレスは
下請けに対してとか
絶対にしっぺ返しを食らわない上下関係とかだと
子供のいじめよりひどくなったりするんだが
とにかくその仕組みを応用すれば
力関係が容易にひっくり返る環境にしてやれば
いじめは無くならないか？ >>151
正義か～
あなたはまずいじめられる側にはならないよ。
すでに自分の事は自分で守れる人間だから。 >>155
別に今でも通報したら来ますよ
前より楽なんだよ、スマホあるんだから
ただ何故か、通報しないってゆう
子供のうちはそうかな、俺なんかすぐ通報するのに
タバコ税払ってんだから、山ほど オリンピックの時、サンデージャポンで韓国のバレー代表が学生の頃のいじめを暴露されて炎上してるニュースに対してテリー他ゲストがみんな「そんな昔のことを今更言ってきて今一生懸命頑張ってる人間の人間の邪魔をするな」みたいに言ってたわ
こういう時に「昔の自分の行いが今の自分の足元を掬うことになりかねないから今いじめをしている人間はすぐにやめよう」ってならないのに唖然としたわ 何でフランスに住んでるの？この人
YouTube動画みてるけどフランス語喋ってる場面無いけど
喋れないの？
せっかくフランスにいるのに >>156
世の中よく聞く、パワハラ、セクハラ、モラハラとかも大人版いじめみたいなもんじゃないのか？
仕事場にもあるじゃん ウンコーネリassとやらのようなビミョー系ほど
いじめっこだった強者な自分を声高にアピールしたがる 少年少女であってもいじめは違法にして
前科つけて牢屋にぶち込めるようにすればいいだけ
そもそも少年法とか廃止でよいし少年院も要らない
長期で刑務所入れとけ >>161
なんで日本人に向けて発信してるYoutubeでわざわざフランス語話す必要があるんだよw
頭使えバカ >>162
なんかあいつおかしいんだよねw
これで大人もやるからな
誰か核になってやってんでしょうけど
耐えるのが一番良くないのにね
やる方はリスクなく楽しいんだから
どんどんエスカレートするよね >>162
世界の全職場を検証したわけではないが
職場は自分にはね返る率が高いから
基本はいじめは無い筈だがねえ
まあセクハラは置いといて
パワハラ率と 学校のいじめ率なら
比較にならないほど学校の方が高いわけだし >>165
せっかく居るんだから欧州の感覚常識を日本人向けに教唆したほうがいいな。
ひろゆきはいまんとこ何がやりたいのかよく分からない。 そもそも日本は戦うことの大事さを教えないからイジメを減らせないんだよ。 >>164
無くなりはしないけど、減らすにはこれが一番現実的なんだろうな～。
いじめたら大変な仕打が待ってるってことを認知させるしかないかもな。 欧州にだってイジメは当たり前にある。
じゃあそれがどうなっているのか、取材して発信すればどれほど日本社会の役に立つか。
こういう思考の展開ができないからひろゆきはあんまり頭がよくないんだろうなぁ、って思うよ。 >>172
暴力は何があっても良くない！って言うからね
そしてハラスメントには鈍感
陰湿で軟弱な奴が最強だから
いかにも強そうだと、すぐ悪者にするしな かつてイジメられていたけどこういうふうに考えたりこういう行動に変えたらイジメられなくなった、という体験談だってすごく役に立つ。
単に現状を説明するだけで、社会に貢献できる生産性のある発想ができなけりゃひろゆきのいう「頭の悪い人」と言わざるをえないよ。 >>169
何を持っていじめと考えているのかわからんが、出世争いの嫌がらせとかエグいのあるぞ。
銀行とか証券会社とか見てきたけどボロボロになってやめていく人たくさん見てきたよ。
いい職場で働いているんだね。貴方は。 >>174
そりゃまあいるでしょ
不思議だよなあ本当に
いじめをやりたい体質の人間が確かにいる
おれなんか人にそうするの気持ち悪いもの
けどまあSMにもSとMがいるように
やっぱいじめが快感なんだろうけど
おれなんか部活の後輩の指導も大嫌いだった
後輩なんか別に指導したくないものなあ >>178
人とみだりに関わらない事だね
すぐ通報する事 この手の冷笑系と言われる相対主義者ってなんの役にも立たないくせに賢いつもりだから始末が悪い >>177
暴力反対というのであればあらゆる武器兵器を捨ててから言うべきだよな。
日本はそれをしないで本音と建前で戦争反対闘争禁止を言ってるからクソの役にも立っていない。 >>181
日本は対人においてルールや決まりがあまりにも多く気を消耗する面倒くさすぎる社会だ。
若者が外へ向かわずスマホをメインにインドアに流れるのは当然と言える。 >>180
その分誰かが指導してるんだけどね
やらなくていいんだけどね
金払われるワケでなし、練習サボる奴が損するんだし
頑張って自分がトクする事はない
入るだけ無駄だよね、部活は
一応就職で有利なのか、バカバカしいw >>179
ひどい例はあるでしょ
学校だってひどい例はもっとあるもの
・・ただ考えてみたらおれは
さっさと逃げたからそう感じるだけかも
もちろんそれだけが原因じゃないが
そう言えば下請けでパワハラ的なやり方をされて
あーなら丁度良いしそろそろ辞めるかとなったが
家庭があって辞められなかったら
もっともっとひどい色々を見たかもしれない >>11
これだろ
大袈裟にしたくないとか言ってる場合じゃないし、大袈裟になったところは真面目に再発防止策練るだろ知らんけど ひろゆき氏は普段の討論番組なら
相手に具体的な解決策を聞いて詰めていくはずなのに >>184
その点、アタクシは求道者なんで
ほぼ一人で事足りるゆえ
学校に行かず、友人も居ない方が良かったと
もっと早く、一人で居ればと
学校の人間関係なんて、全くの無駄
間違いありませんよ
人肌恋しいなら、ここ来たらいいし >>51
態度が悪い弱そうな奴は虐めても
態度が悪い柔道部のキャプテンは虐められんだろ >>191
あ、やられましたよ？僕は
練習させようとしたらね
まー壊しちゃえば良かったんだけどさ
後輩一丸となって、ハラスメントを
一人も居なくなっていいから、壊しちゃえば良かったね
でも、そうすると問題だしね こういう政策は逆効果
なぜなら事件、事故に発展するような事態になった場合
校長や学年主任、担任は自分の指導力不足や監督管理能力不足を認める事はないので
「イジメはなかった」と結論付けて決着を謀ろうとする
「イジメは必ず起きる」とした前提に立って取り組まないと
問題解決や対象なんてまず無理 >>192
いじめられる側にも原因があるっていうのがよくわかる >>185
まあ部活が無駄かどうかは置いといて
後輩の指導が大好きなやつもいるよなあ
いまいち心理が分からないが
リーダーには向いてるだろうなと
おれはリーダーシップ皆無な人間なので
上手い事命令してやらせるよなあと
腹筋あと20回しろとか急に決めるんだけど
おれだとまず追加でやりたいかどうか聞いてしまう いじめるほうといじめられるほうの力量って子どもであればあるほど微々たるもので、いじめはよくないという正論をかざす大人がいるだけで、心強く思える自ら解決しようとする子どももいる。
もちろん、次のプランも必要だと思われるが。 ワク信には理解できないコント
いかりや「ワクチン打ちたいんですけど」
志村婆さん「はいはいうちますよー」
いかりや「ちょっと！なんか異物入ってますよ！」
志村婆さん「おかしいですねぇ。でも大丈夫ですよ。あたしゃ専門家ですから」
いかりや「いやいや消費期限切れてますよこれ！」
志村婆さん「そうですかぁ。書き直しとくんでね大丈夫ですよ。あたしゃ専門家ですから」
いかりや「ところでこれ打てばもう大丈夫なんですよね！」
志村婆さん「大丈夫ですよ。あたしゃ専門家ですから。3ヶ月後また打ちに来てください」
いかりや「だめだこりゃ」 田舎は村八分があったと聞いた
池沼がバカほど消したがるのは論破されて都合が悪かったからだね >>194
よく分かるってw
学校はおかしいんだよ
自分の意思で練習出来ない奴にさせろ！って言うから
暴力も暴言もなしてやらそうとしたら、そうなるワケよ
何の為に入ってきたか？分からない連中だよ？
キツい効果のある練習をしたがるのが
向上心ある奴だからね、それが無い奴らが
なんで入って来るの？どうしても練習したくないのに
やってる事に意味ある！自分達に価値ある！って
言い張るんだよ？ないってw
社会で通じないでしょw役立たずに払う給料ないんだから
そういうまともな感覚ある奴は俺だけなんだからw
有段者なのに、部長を押し付けたO君はバイトを何度もお払い箱になったしなw
そんなもんすわ、有段者なのに弱いなんちゃって黒帯は
学校は取らせちゃうから、ゴミに
あんなん顧問が実績上げたって報告したいだけなんだからね
学校で取る段なんて、利用されてるだけなのよ
そういうのも反対してたから
第一の実力者だけど、腫れ物でしたなw
真に柔道を志す者に正しい柔道教育を
それでも俺が悪いかw
まーそんなもんか これは正しいな
そして記事には書かれてないが
大事なのは「どこでもイジメは発生しうる」ので
合わないコミュニティを抜ける、
という選択肢がある事を教えてあげる事 「いじめをなくそう」は本来、子供達じゃなくて教師や社会に言うべき言葉だよね
所詮子供なんだから悪いことと言ってもやるもんはやる。出来ない奴にしろって言うことほど無意味なことはない
大事になったいじめ事件のほとんどがその時の周囲の大人や対応した教師に問題がある
そもそもいじめっ子のおやがちゃんと監督すればいいだけの話
偽善と言うなら「いじめをなくそう」を子供に向けて言って自分達は他人事の大人のほうじゃないかと。 >>201
学校は詐欺師みたいなもんだからね
いい女ぶってる、ゲロブスみたいな
アタシに靡かない奴は人生終了みたいな
脅しばかりかけるけど、ヤッてみたらユルマンみたいな
そんな感じだから
あんなんに言うほどの価値はない
他にいい女いるんだから、そっち行ったらいい いじめは人間だけのものじゃない
他の動物や鳥類でもある
集団になれば発生する で大人のひろゆきはどんな現実的な解決策を提案したんだ？
結局そう言うことだよなって最近気付いた。もっともらしい言葉を使ってるだけでこの人ってどんな話にも「りんごばななはんばーぐ大好きはい論破」ってやってるだけよな >>203
そうそう
色んな人が色んな価値観で生きてるのが本当の社会だから、イジメ反対って声高に叫ぶより、環境移してやり直すチャンスの方を重視しないと イジメなくせると言うなら
大人がまずやってみろよ
職場から家庭から友人関係から あってはいけないことと考えるから上の人に隠蔽される
あること前提でどうやったら自殺する子を無くせるか考えないといけない >>206
ただそれには問題が
おれみたいな人間だと
合うコミュニティってのがほぼ皆無で
結局は集団から離れて生きるしかなくなる
この「集団から離れる」ってのを
ちゃんて認めてやらない限り難しいだろうし
それを社会が認めてやるのもちょっと無理かと 解決策として学校は子供1人に対して
ごつい黒人SPを1人付ける
喧嘩になっても互いの黒人同士が戦う
ポケモンスタイルにすればいじめは無くなる イジメしたら内申書に【人間未満】って書いてその後の人生奴隷にしかなれないとかすればいい >>212
要注意人物の申し送りはしてるでしょ
イジメはしないけど、すぐやらかすＩ沢君なんか
中学入学初日から、担任に〆られてたからな
イジメは教師には基本どーでもいーだけ
最も恐れるのは学級崩壊児童だろう イジメなんて曖昧な言葉で誤魔化さず、現行の憲法で取り締まれば済む話なんだがね
殴られたら暴行罪、怪我させられたら傷害罪、悪口言われたら名誉棄損、私物盗られたら窃盗罪
そうやって犯罪として取り締まれば、いじめなんて無くせる >>214
なくせない
学校は確かに警察沙汰を嫌うが
学校の外の大人の世界でなくなってない
減らせるだけ >>214
いじめは自浄作用の面もあるからなんとも言えないね
生意気な勘違いしてる奴がそれで芽が摘まれて改心してるのを何回も見てきたし 性格が悪いやつとか嫌な奴は淘汰されて然るべきだと俺は思っている >>1
イジメで自殺だけはしない方が良い
自殺するくらいなら殺しちゃえばそれが報道されて
イジメの加害者もナメてイジメてると殺されると認知が広がる
さらにイジメの加害者というクズの芽を若いうちから摘めると
社会にも悪が放たれず治安にも良い
メリットしかない >>36
イジメには嫉妬絡みもあるから被害者に非がないケースも普通にあるわ
長い期間いじめられる子どの場合は何かしらの疾患や実は軽い知的障害ってケースで話せば理解するとかじゃなかったりする
教師ならいじめられる側にも…じゃなくて把握する理解する工夫するでしょ >>216
それはやられて我慢してきた側からの制裁であってイジメとは違うような >>220
会社でもどこでも性格がクソなゴミっているじゃん
ああいうのは痛い目にあわせるのは非常に良い事だと思うよ マジレスするとイジメ主犯格はコリアンの子供が9割9分です
うちの学校にいたイジメ犯が全てそうでした
この事実、思い当たる人はたくさんいると思います >>218
けど山上でさえ
「気持ちは分かるが殺人はいけない」
と言われるしなあ >>222
そんなこと言ってるからいじめられるんだぞ >>117
ならいじめられてる子にとっては無意味とか言わないで欲しいけどね
勝手に被害者の代弁して具体的な(無意味じゃない)方策や対案も出さないのに 人間は猿と同じで遺伝子的に群れの動物だからいじめは不可避だよ
5ちゃんだってネトウヨとパヨク
野球派とサッカー派
国内サッカー板もレッズサポとアンチがいたり
海外サッカー板も久保しんと反久保がいたり
自治厨とキャップと諍いが耐えないし
5ちゃんを取っても枚挙に遑がない
人ってのは攻撃的だったり村社会を形成したり諍いは絶えないようにできていて
きれいごとでしかない 仕事先でも女同士は派閥があったりあの人は嫌いだとかそんなのばかりだぜ
ボスがいたり
一枚岩でないし女同士は連中一筋縄ではいかない
きれいごとだよ
大人の世界でもそんなもんだ
男より女のが俺は難しいと認識してる いじめを報告したら報酬が上がる職業を作ればいい
今はイジメが発覚すると全員がマイナスになるから隠される 現実現状がそうなだけで
子どもや後輩は真似するからね… ひろゆきが言ってることは間違ってはない
某国でのいじめ対策が「お友達を作ろう」、これ案外いいと思う
ただしこういう対策は乳幼児期からスタートしてて、いじめが起こってからやるものでもない たまにネットリンチを扇動してる人が言っても説得力が無い この程度のこと皆分かっているだろ
遺伝子と文化が互いに影響を受けながら平行して淘汰を受ける以上、『イジメは良くない』という文化を作ってイジメ遺伝子を淘汰の対象にする方法（ひろゆきは綺麗事と呼ぶが）は有効である
しかし、その効果が現れるのは数世代後なので今現在イジメを受けている子供達への対策は別に必要 >>229
どうしてそういう発想になるのかね
ポリスなんかバンバン交通違反を挙げてるのに いじめの攻略法は確かにあるが本にして出した（広く知られた）時点で使えなくなるので
ほんとに子供の為を思うなら本にはしない方がいい
自分が関わる子供にだけ伝えていくのが正解 イジメをした奴は間違いないと確定した時点で戸籍削除、自由に殺害して良い、という対象にするべき
武道やってる人とか剣術や居合やってる人は日々磨いた腕前を人間で試したいだろうからイジメをした人はその人達の役に立って死んでもらうのが1番 イジメは徹底的な無視に限る
村八分なら何も問題ない。
嫌いな奴と遊ぶ必要無いしな。 群れ社会生物の本能でも知能の高い人類なら克服できる問題
の筈が到底無理そうなので結論
人間はバカだ。 弱肉強食だから本能的にはなくならない
ルールを適応すればいいだけ
犯罪扱いにして学校にも警察が対応する
少年法を厳しくする
これだけ イジメっ子は他の環境や過去はイジメられっ子の場合がほぼだからお前らの言ってることはあまり解決方法にはならない
一番良い解決方法は劣等感やコンプレックスを無くさせてやること
あとはスポーツや音楽、絵など熱中出来ることが見つかれば一番良い 俺が中学の時、授業中に過敏性腸症候群のせいでウンコ漏らしたことが起因したイジメ
その時のクラスメイトの表情はどんなだったと思う？
冷笑に近い何かだった。
俺はその後、クラスカーストが高いやつらに体育館裏に呼び出されてバカにされ、殴られた。
それが毎回の恒例行事のように続く地獄日々。
友達は見てみぬふり、俺の人生が終わった瞬間だった。
その後は自分の身を守るために常にカッターナイフを持ち歩き、使わないようにしつつ相手を威圧するように間合いを取るようにしていた。
しかしこれは悪手だった。
俺がカッターナイフを持ち歩くようになってから相手のいじめもエスカレートして複数人で金属バットや硬式野球ボールを持ってくるようになってきた。
最初は威圧してくるだけだったが、次第に足腹肩と少し強い力で嬲るようになってきた。
顔だけはバレないようにとやってこなかったのが幸いだったか。
あのときのことは絶対に許してはいけない
そう思って俺はいつもいじめられている体育館裏の隅にガラケーを設置、動画撮影し証拠を集めていた。
そろそろ精神的にも体力的にもぼろぼろだった俺はついにやらかしてしまった。
俺はククリナイフで相手の腕を切り刻んでしまったのだ。
相手は発狂して逃げいていった。
その後、先生に事情を聞かされて学校側は俺が虐められていたことを認知したが、内々で済ませるように親同士で示談するという形で終わった。
結局、学校は自己保身しか考えていない。
結局自分の身は自分で守るしかない。
泣き寝入りするなんてクソ喰らえ
こんな話がありましたとさ >>225
「なら」がどこにかかっているのか意味不明 解決出来る問題ならとっくに解決してるんじゃないかね
綺麗事ではない現実的な解決策を大人は伝えるべきってのもこれまた綺麗事やろ イジメられる子のフォローより、イジメる側の精神疾患治療が大事 いじめは犯罪です
ちゃんと制裁を与えなさい
万引きとかと同じ
軽く見ている >>247
昔は番長的なやつがそういうケアを担ってたから上手くいってた
今はないだろうな >>239
未熟かつ雑多な集団なのに強制的に近距離で過ごさなうといけないのが問題なんだよな。
もっと輪をゆるくしないと 大体いじめている奴は、他でいじめや虐待されている
だから、端からみていると同じ形質の人間がいじめ、いじめられしているようにしか見えない
そもそもそいつらの行動原理自体が合理的でなく意味が分からない 綺麗事すら否定される世界の怖さ、そういう流れが起きた時、その後に何が実際に起きて来たのか歴史から学ばないと
>>245
元レス→｢実は解決したいと思っていないのが問題と言いたいのでは？｣→ひろゆきは問題は解決されるべきと考えているのだろうという立場のレス→ なら 無意味 とは断じないでもらいたい
仮に具体策があるとしても、いじめをなくそうっていうガイダンスをしていくのも同時進行でいいんだから
間違ってるのは加害者側だっていう認識を多くの人が共有しあってることも大事 加害者を出席停止それでもいじめを続ければ退学
退学してまでもいじめるならば少年院
まあ絶対そうはならないねｗ
いじめ加害者の保護者は大抵強者だからね 論点をずらして関係ない話で決着つける訳でもなく
ただ論点をずらすだけしかしてない 小さい頃からの「みんな仲良く」ってのをやめろよ
ちゃんと嫌なやつとの付き合い方を教えとけ >>224
いや事実だから
通名丸出しや親がヤクザとか
そういう連中ばっかだったよヤンキーグループのイジメしてた連中
キムラツカマロとかもそれでしょ ちなみに女もそうでしたね
通名で顔も半島顔で日本人離れした性格してました
何人かいたけど 子供だから更生の余地あるとか甘っちょろいこと言ってるけど
少なくとも俺の同級生はそのまま詐欺や恐喝やって社会に迷惑かけるゴミになってる
ガキの頃からゴミ人間は間引きしたほうがいい >>257
親も社会的弱者なんだよな
だからイジメられたら徹底的にやり返せと幼い頃から教えられるし日常的に暴力を見てるからイジメっ子になる
そんでそういう奴は大体先輩ヤンキー達にイジメられてる いじめって言葉をやめて犯罪行為って呼べばいいと思う 結局イジメっ子もイジメられっ子も同じ穴のムジナなんだよ
劣等感と被害者意識が大きい
ちょっとのからかいやイタズラにムキになり癇癪を起こす
やり返す奴はイジメっ子になりやり返せない奴はイジメられっ子になる
やられたらやり返せって言ってる奴は根本的な原因を分かってない
それじゃずっと同じ穴にいるだけだ 5ch内もいじめ多いよな
こんな掲示板の原型作った奴誰だか知らんけど
やっぱり訴えられたり賠償請求されたりしたんだろうな 誰だか知らないけど、野口健や米山相手に
論争で負けそうになると話題と全く関係ない中傷をしていじめてる人を見たことある イジメのない世界はそれこそ地獄のような世界だろうよ
人間の生きていく世界ではない >>264
これだよなぁ。どっちも弱者なんだよな。 >>268
どっかのおっさんの論破されそうになった時にやった
米山に対しての中傷っていうかいじめなんて無い方がいいじゃん
イジメするような奴は一般人ならこれをしてはいけないと制御する感覚が欠如してるんだろうな これでいじめられてる子の気が楽になるの？
きれいごとがひろゆきのオナニーになっただけで何も変わらなくない？ FGの時もそうだけど
FG圧勝だったから、FGの方がいじめてたように映るけど
ちょっかいだしたり、先に中傷してきたのはどっかのおっさんの方なんだよな
雑魚で負けてる方がいじめられてると映りがちだけど、そこに至る前段階がある事が多いよな 他国でフランスとか普通に警察介入させる国もあるから
それを真似ればいいのでは? >>270
綺麗事だけしかない楽園じゃなくて地獄だって話
そんな楽園は人類史上存在しない
実現しない世界を夢見てもなんの意味もない
なんでもそうだけど人間の性を無視したお花畑思想が成功したことがない >>257
総人口から考えても在日が比率的にそんなにいるわけないだろ いじめはよくないって言ってる奴ほど不倫とかしてる有名人叩いてたりする
それはいじめられる奴に原因があるって理由でいじめてるいじめっ子と同じ
いじめを楽しんでるわけだから >>276
ヤフコメは趣味が説教の人たちの集まりの場だからなぁ
声が大きいから目立つけど、一般人は有名人の不倫なんかにそこまで いじめとか言う言葉でコミュニティに解決させようとするのが間違い
しかるべき事案が発生したら、学校内だろうが即通報を徹底しろ
事件が起こることを叩くのではなく、隠すことのみを叩け >>17
いじめの過程で性的な被害が含まれる場合が多いから、ますます親には知られたくないだろうな
写真や動画が拡散されたら加害者を罰するだけでは救われない 無理だってw
ジャップは世界一陰湿でイジメは2000年も続くジャップランドの伝統的文化だろ
弱い者いじめ大好き
セクハラ大好き
若い芽は摘む
上司の失敗は部下の責任
他人の不幸は蜜の味
これが世界一陰湿で器量が小さく卑怯者なジャップw イジメの加害者に厳しい社会的制裁を加えたらいいだけ
イジメなんかやったらまともな進学や就職はできないよとなれば誰もやらなくなる でもわいひろゆき大嫌い
いつもニヤニヤしながら
言ってること性格悪いじゃないですか >>1
「解決策を伝える」とはいえ、
いじめる側がやめない限り終わらないし、
大抵いじめる側の周りの大人はいじめてるのを知らなかったりするからなあ ワイも小学生の頃軽く虐められてたわ
すぐ泣くから楽しかったんだろうな
でも一切反撃しない優しい子だったよワイは 罪と量刑を教えるべき
例えば頭を叩く＝暴行罪
2年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金または拘留もしくは科料
悪口を言う＝侮辱罪
一年以下の懲役若しくは禁錮若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料
といった具合に ここ何十年「イジメを無くそう」から一切ブレイクダウンしないのが凄いよね 結局ただの犯罪行為なんだよな
悪いことをしても軽い口頭注意のみで痛くも痒くもない無法国家状態 いじめを無くそう、戦争を無くそう、最終目標はそれで問題ないんじゃねーの？ これは正論
いじめの予防なんてまず無理だから違法化と対処療法が必要
と言うかいじめ以外のあらゆる犯罪が予防ではなく対処療法に軸を置いてるのに、いじめだけ予防に重心置くのが的はずれなんだよ 結果的には武力しかない正当防衛だからね
だからアメリカには拳銃があるわけだし これは正論。学校内の各所に防犯カメラつけまくれ。
トイレにもつけろ。全部個室にして、
中が映らないようにすればいい。
更衣室は無理だけど利用時は同性教師がいればいい。
アメリカのゼロトレランス方式で、いじめや授業妨害者は、
一定ラインを越えた者を学校から排除しろ。 この世からイジメも差別も無くならない
ウジウジ被害妄想が強い奴らが居るかぎり やられたらやり返せばいい
相談して解決とか生ぬるいことを考えるからだめ
ライオンだと思ってるうさぎがいたら、狩られるだけ
人間なんて元々はみんなウサギ側だから いじめてくる人に仕返ししまくるように
したら高校生つれてきた奴がいたな(*´-`)
震災の時に車には別の知らない人を乗せて満員にして
そいつは置き去りにしてやったわ >>289
無理だってば
そんな事ができた事例がないのに 誰がやったかわかりずらいようないじめは、逆に誰がやったか特定できれば終わりだからな
小心者だから 子供がいじめられてるとわかったら弁護士雇って即訴えろ
相手の親に事実を知らせるのが一番
弁護士雇うと金かかるけど子供の一大事だから惜しむな
賠償金取れる可能性あるしな
文句言われそうになったら代理人に言ってくれで問題ない 生徒のマスク生活可哀想と一部の保護者が言っているけど
マスクを取ることで、差別やイジメは確実に増えるよ どこからいじめかわからんが、市教委に相談していじめ認定されなかったことは少なくともやり返して良いからね
ストレス貯まると一線超えてぶっさす人が毎年でてきちゃうけど 訴訟して立ち向かえとか頭悪すぎるだろ
側から見てる無関係のおっさんがスッキリする解決策でしかない >>307
訴訟やってるうちに卒業くるね
まー2年半はかかるから
裁判所もキチンと休み取るからねー
ダラダラダラダラやってんのに
お盆だ正月だって
もうすぐお盆だからーって伸ばしたら、もうすぐ正月だからーってひと月前ぐらいから言い出す
その間ずっとイライラ
裁判はキツい、そして裁判官は法しか頭にない
道義は考えない、自分の考えた落としどころに
嵌め込む事しか考えてない 大人が動いてるとわかった瞬間にいじめっ子は手を引く
そういう意味では訴訟はあり
訴えられてもイジメ止めないのは流石にアホ
証拠集め放題やんけ >>289
最終目標はそれでも良いけど、それは人類が滅びない限り達成されないな ホームルームの朝の挨拶で
いじめ撲殺いじめ壊滅と
言ってれば
イジメ無くなるんだよ
刷り込みは大事なんだよタラコ(´・ω・｀) いじめはいじめられてる側に100%原因があることは科学的に証明されてるから、いじめられる側を辞めさせるなどしないと解決しないのでは >>315
いじめてるやつを全員ぶっ殺せば解決するぞ >>315
小学生の8割はいじめられた経験があるという調査結果 昆虫の研究をするどうでもいい学者とか止めさせてを
イジメを研究にさせろよ イジメられっ子の巣窟な鉄ヲタ達ってやたら攻撃的なんだよな
目の前を達と
「どけよゴラァ」
「何やってんだよ早くしろやあ！」
「邪魔だよ死ねえ！」
とか罵倒の嵐
あとは鉄ヲタ同士の場所取りで言い争いしたり脚立ぶん投げたりしてる
結局そこの中でも爪弾き者は村八分
散々イジメられてきた奴らって気に入らない奴には同じようなことをしちゃうんだよな
そうやって育ってきたから イジメなんつーけど、中身は犯罪そのものだからな。
傷害、器物破損、名誉毀損、脅迫、強要、 少なくともイジメがある前提なのはまだマシかも
タチの悪い所はイジメが無い事になってるから >>29
ひろゆきって具体案出さずにそれっぽい意見だけ出して論客ぶるので有名になった奴じゃん何を今更 >>315
またぶっ込んで来た、コレw
弱い奴が生き抜くのに、やってるだけだな
自分のない、集団で生きるしかないヤカラにとっては正義だろうな
生命力の弱い個体が潔く死ねば、起きない事 当たり前なんだけど、ガキとか学校とか
そんなところに法律の理屈なんか通用しないんだよ
無駄 >>103
真理は聖書だけ
弱き者はまず洗礼を受けなさい ひろゆきの論はイジメは必要悪って言ってる奴らよりある意味、たちが悪い 大人になってやたら態度が横柄だったりいつまでもオラついていたり
シャドーボクシングなんかしょちゅうやってるのが
逆に元いじめられっ子だと思ってる
成人で腰の低いのは案外いじめられっ子ではない 定時制や通信制の中学校作れば良いじゃん
一番荒れやすいのは中学校だろ
大学はいじめほとんどない >>332
個人的な経験からすると高校だよね
無敵感出すチビが何人も
フリーザみたいなのがね、弱いんだけどね
ボコせったらボコせるけど、喧嘩は退学って脅すから
どチビつけ上がる >>253
綺麗事は問題解決を遠ざけるだけだから、ただの綺麗事なんていらない
はい終了 >>336
付け入る隙をなくす、とかなら分かるけどね
優しくすると、甘えん坊さんはチョンづくからね
不良とかそうだから
元不良だから！更生したから！から入って
安全確認してから、オウコラ始めるからね
不良？死ねw足まで指紋取られてる、社会のダニが話しかけんなwこっちみんなwって言えないとダメだからね 親に虐待されていた人が親になると子供を虐待する確率が高いんだよな
イジメられっ子がイジメっ子になる確率もかなり高い >>335
遠ざけるからいらないって喚くことは近付けることの役に立つの？立たないよね？ >>51
しつけとか世直ししてあげてる気分なのか
ないわ～笑
大人になってもいじめやってる人間はコレかもな
でも子供のいじめってもっと、本人にも説明のつかないことだと思う
何か気に触っていじめたくなるんだけど、その原因が自分にあることに気付いていない ひろゆきの結論が分からないけど、いじめても構わないって主張ならその遺伝子がある5ちゃんがいじめ全否定になってるのは皮肉だな 言っとくがネットでの有名人に対する集団リンチもいじめと同じなんだぞ
それをいい大人がやってるんだからなくなるわけないだろ いじめをなくそうという今の文科省の考え方では
現場の教師にはいじめを隠蔽しようという解釈しかされない
いじめは起きるものとして対処する仕組みを作ろうという発想に転換することで資格いじめは減らない >>342
ネットで集団リンチしたり執拗に誹謗中傷する奴を訴えて捕まえてみたら大抵は無職とか引きこもりとか社会の底辺なんだよな
イジメる奴は劣等感とコンプレックスが強いんだよ
ヤンキーもそう
世間やクラスから白い目で見られてるというある種の劣等感や被害者意識
自分こそが社会からイジメられていると思ってる
だから自分を避けたり嫌がったりする奴に敏感
目で分かる
そんな奴は徹底的に叩く
いくら喧嘩が弱くても大人しくてもそいつを嫌がる目で見ない奴や普通に話してくる奴はイジメないんだよな
そいつから見たら敵じゃないから あと自分は優しいのに大人しくて反撃出来なくてイジメられたと思ってる人は大きな思い違いをしている
優しいんじゃなくて心を開いてないだけ
その場を繕うように優しく振る舞っているけど本心は全然違うはずだ
本音はなるべく周りの人と関わりたくないと思ってる
こいつらなんかと上部だけの話なんかしてないで早く帰りたいと思ってる
自分から人を嫌ってる人間が人から嫌われない訳がない
そりゃそういう目に敏感なイジメっ子の格好なターゲットだ >>1
動物虐待板の閉鎖を拒否し続け猫が虐待されるのを傍観して密かに笑っていた人間だからな いじめってのは、相手の立場を考えられない未熟者が自己顕示欲を発散させる為にやるんであって、
まさに未熟者である子供にとっては当たり前の行為なんだよね。
イジメを無くそうってのは子供に対して大人の振る舞いを要求してるので無理な話なんだよ お
>>348
それでも社会でもいるんだよな
たいていそういうやつは驕り高ぶってる仕事もできないゴミばかりだけど >>345
無理して付き合うなって事だよね
大人は強要するから
誰とでも仲良くしろ！とか学校に行け！とか
友達いないといけない！とか
要らん奴は要らんていい 犯罪はなくならないから法律で罰し抑制する
同様にイジメはなくならないのでルールを作りイジメが起きた場合の対応を定めるしかない
未成年者は子供だからイジメを即ルール違反だからと言って刑法適用は酷
その辺のさじ加減だな いじめられる方にも問題があるのは事実だけど、じゃあいじめられてみっともないからやり返して刃物でも何でも使うって言うと、教室が常に血まみれになってしまうからなw
それはそれで見てみたいけどw 自分の家族ってヤバイのかも
と思った長子はがり勉になりへんさち70くらいになるケースがすくなくないが
次子そして第三子はそれに続かない場合がほとんど
長子は心のそこで家族を変だと思っているので
とくに弟妹はその重たい空気に色々遮られて、伸びない >>351
ざっと君のレスを読んできたけどめちゃめちゃイジメっ子気質だなｗ >>332
クラス制が殆ど無いからだよ
サークルにはあるけど
小中高もクラス制を無くせばいい
部活でイジメは無くならないかもだが >>356
えー
めっちゃイジメられっ子でしたわー
そんなん言ったら、Ｏ君とＫ君、驚くわー
あの時代は酷かったわ
そう言われるぐらいなら、成長したって事ですかねー お前らみたいないじめられっ子だけのコミュニティ作ったらいじめゼロなんか？ >>358
成長したっていうかイジメはやる方もやられる方もメンタリティは同じだからなｗ
レスから憎しみが溺れ出てる
手を出すか出されるかの紙一重の差
いや実際はシカトとかのイジメのほうがキツい
「弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩く」
とブルーハーツが歌ってたじゃん
イジメられてる奴がその下をイジメる イジメなんてのは傍観者が居て初めて成立するんだよ
最も心が無い人間がそいつらよ >>21
いつも教室の角でネチネチイジめる光景がないと、つまらない世界ということです いじめられる側にも原因があるってのも一理あるけど、どちらかと言うといじめる側の原因のが大きいけどな
加害者は十中八九、家庭環境に問題があるか境界知能のどちらか いじめられる側の過失に対していじめる側の過失が大きすぎるケースが大半だな 虚言癖&パクり癖があるクラスメイトが孤立したらクラス会議開かれたことあったな
実害にあってないのに無視してた数名が公開謝罪させられてたけど、だいぶ白けた雰囲気だった
結局、当たり障りのないやり取りはするようになったけど、その子に対する印象が『嘘ついて勝手に物を持ってく子』から『自分が悪いのに先生に被害者ぶるヤベー奴』になっただけだったし >>361
関係ない
品性の問題だから
虐められてるグループ内にも虐めはある いじめっ子が一番悪いのはそうなんだけど
いじめられっ子にも原因がないのかを考えるのも正直大事と思うわ
学生の頃うざいやつがいてみんなから無視されてたからな
あれはいじめなのかそいつが嫌われてただけなんか今でも分からんけど イジメなんてほぼ親で決まる。ヤンキー系やトークセンスある親に育てられた子供はいじめる側、気が弱い親やトークセンスのない親の子供はいじめられる。
残酷だけどな >>359
いじめられっ子の中でまたいじめっ子といじめられっ子のヒエラルキーが出来るだけだよ
温室の私立とか民度の高い進学校でもない限り ものごとに順列がある限りイジメはなくならない
授業を選択科目制にしてクラスのメンバーを
流動的に変えて行くしかない >>284 暴力などの犯罪的ないじめは警察が介入すればいい。
殴ったら暴行罪・傷害罪で逮捕するとか。
ただ無視や悪口などの精神的ないじめはある程度は耐えることも必要。 >>36 いじめでも殴るなどの暴力を加えたりするいじめに関しては法規制が必要だと思う。
暴力行為を常習的に行った場合は出席停止または警察に逮捕してもらう。 >>354 いじめられる側に問題があるというのは万引きの被害にあった店に対して盗まれる側にも問題があると言っているようなもの。
いじめの対処法としては殴るなどの暴力行為については警察が介入する。
無視・陰口・悪口などの精神的ないじめは本人が精神的に強くなるしかない。 いじめなんて気にしなければいいだけの話。
精神的ないじめであればいじめられることによって強くなることもある。
ただしネットいじめであればやはり警察の介入が必要だと思う。 >>282 いじめと犯罪の区別をきちんとすればいい。
人を殴るのはいじめではなく犯罪。
人を殴ることはスーパーやコンビニで万引きするのと同じことだと子どもたちに教える。 >>36 いじめられる側にも問題があるは今の時代通用しない。今はネットいじめもあるし。
ネットいじめで自殺者まで出しているんだからいじめられる側にも問題があるで放置で済まない。
一番は犯罪に該当するいじめであれば警察が積極的に介入する。 今はネットいじめが社会問題になっている。
昔であれば現実世界での誹謗中傷や仲間はずれだけであったが、
今はSNSの発達でネットいじめという新しいいじめもある。 >>353 中学生でも14歳以上であれば刑法が適用される。 クラスでメンバー固定されればイジメは発生すると思うな いじめって言葉が色々曖昧にしてる
まずは全部具体的に言え 予防法の話をしてる時に論点違いの対処法の話しを持ち出してドヤ顔のひろゆき氏であった 子供はその子供の親を見てます
親が吹聴してるからです ひろゆきの優秀か無能かに分ける考え方が子供に拡まることがイジメが起きる原因のひとつ やっぱひろゆきは馬鹿
綺麗事で敵対相手を攻撃して
偉そうに自分の単なる意見を言ってるだけ 海外のようにイジメてる側が病気なんだという考えに日本もなれば
少しは変わると思うよ >>393 ひろゆきのTwitterを見たらひろゆきの考えはいじめの加害者は転校させるなどして罰するべきみたいな考えだった。
日本はいじめの加害者にも人権はあるみたいな考えだから暴力などの犯罪に該当するいじめ以外は罰しないのが基本。 訂正 転校ではなくクラス変えね。
ひろゆきのTwitterをよく読めば分かるけど、ひろゆきの考えはいじめる側が100%悪いだと思う。 イジメの構造はそう単純じゃないからな
主犯共犯の範囲も決めにくいし生徒の言うことなんて状況や親の影響次第で二転三転する
ひろゆきは自分の考えがなぜ世の中で適用されないのかを考えるべきだな、あらゆるテーマに対して いじめをなくそうと言うのはいわばスローガンで
目の前のいじめへの対策とは違うこと。
長い目標と近い目標なんだよ。
違うことを言っているのに同じように扱うのは詭弁だわ。 >>1
虐めはよくない
5ちゃんをみればわかる
ほとんどのネラーは子供の頃に虐められたり嫌われてる
その歪みがレスをみるとよくわかる
こいつら社会で使い物にならない
虐めによりかなり屈折してる
元をたどるとこいつらが虐められたのは母親がおかしいから
親がおかしいと虐めのターゲットになりやすい
子供は親を選べないから可哀想ではある いじめられっ子が実はちょっと前までのいじめっ子で
何らかの理由でクーデターが起こったってのはよくある話
自分達が正義と信じて疑わない事がいかに恐いか、これは子供に限らないがその場合罰すべきは誰だ？何だ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
