上沼恵美子 誇張された関西弁にツッコミ「『何してまんねんや？』って、そんなこと言うかいな」 [首都圏の虎★]
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タレントの上沼恵美子（67）が15日放送の読売テレビのバラエティー番組「上沼・高田のクギズケ！」に出演。誇張された関西弁の使用にツッコミを入れた。
番組では、「私の周りにいた心づかいにかける人」をテーマにトークを展開。ゲスト出演した「FUJIWARA」藤本敏史が、元妻の木下優樹菜との交際中に週刊誌に激撮され、「『ワイの女（スケ）、何ジロジロ見とんじゃい、ワレ』の目をした」と書かれたとボヤいた。
これに上沼が「ワイのスケって言うのがね。そんな言い方しませんわ」とあきれるように話すと、藤本は「聞いたことない」と同調。
さらに、上沼が「関西弁はむちゃくちゃ使いますよね、東京の人。『何してまんねんや？』って、そんなこと言うかいな」とツッコむと、藤本も「使わないから。そんなひどい大阪弁」とバッサリ。相方の原西孝幸は「見てる人信じますからね、それが怖い」と話した。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/448a49502d3d3ad6d14f75bf4cd7be6de15bc43f 誇張してトークしてる訳だけどさんまが実際に言ってる訳だからな チャウチャウちゃうんちゃう？
チャウチャウちゃうんかな？
チャウチャウちゃうな。 今田とか東野も
「○○ジャン♪そんなこと言ってないさ♪」
みたいな感じで小馬鹿にしてるから一緒 九州東北のローカル番組見ても方言使ってるのは一部の芸人だけなのに
関西はなんでほぼ全員が関西弁なのかな 年上に対しては｢何してますのん｣ぐらいは普通に言う 公園のベンチでプチプチ（ツブツブの空気が入ったクッション材のアレ）を潰して遊んでたら
知らない人が寄ってきて「何してますのん？」って聞かれたことはある 全国的には関西弁ってのはさんまが話してる言葉なんだよ
関西人も全国で受け入れてほしかったらさんまを見習え 「ひどい大阪弁」とかじゃないんだわ
「大阪弁がひどい」んだわ さんまの関西弁って、埼玉県民がてやんでぃべらぼうめえとか言ってる感じ？
そんなこと言う埼玉県民も東京都民にもあったことないが 何かやらかした相手に「何してまんねん」と言うイメージがある つまり、スーパーで納豆になっとーって言ってる人はだいぶやばい人なので近づかない方がいいですまめな 大阪弁といっても地方によって全然違う
例えば上沼恵美子が住んでる北摂だと〜やさかいとかは言わない でも関西弁のイメージおかしくしたの大半がテレビ出てる吉本芸人だよね
関西の人はあんな言葉使わないってボヤいてる 芸能人だってテレビでは自重してるでしょ
「おおきに」とか「～やさかい」とか言わないもんね
一般の大阪人が言うのか知らんけど さんまは東京進出した際にわざと誇張して関西弁をオリジナルにした
それが全国に広まってしまった
よく使われるでんがなとかまんねんとかあれはさんま弁
上沼はさんま大嫌いだから余計にイライラしてるだろね なさけのうて
はずかしいて
かっこわるうて
よういわんわー
自尊心の話やね せやかて工藤
とか大阪の人がせやかてとか言わないとか言っててショックだったわ いやいや、お前らの会社の連中、結構言うとりまんねんやでん？
正直語尾の「や」まで言ってるかは忘れたけど、それに限りなく近い言葉は吉本芸人、つまりお前らの同胞がちょいちょい言ってるだろ あのね？現にわからん言葉使ってるわけよ、あんたらが勝手に。
だからわからんものをわからんなりに受け入れて、こっちも遊んだりするわけよ。
そしたらあんたらキレる、てわけ。
そんな言葉使うのやめるかてめえらわかるもんだけの間で使え。
関西弁なんか受け入れるだけ無駄。
ふざけんのも大概にしろ。 松本も浜田も関西弁抜けて標準語になってることあるけどさんまは変わらんな なんで大阪人て「嘘」を「うせ」って言うの？
なんか気持ち悪いわ ナイナイ矢部とかも言ってる気がするがな
何してはりますのん？とか >>29
日本の文化の上流にいるからな関西
近畿地方はびくともせんよ
東日本の小汚い雑魚どもが何言おうともなｗ 「何してまんねや」はさんまが使ってるな
奈良弁なのか そうでんがなまんがな ほんまでっせ かおちゃんかぼちぼちでんな 何言うてまんねん 面白いね関西弁て 関西人が他の地方の方言を真似してもかなり奇っ怪なものになるから仕方ないな >>60
何かの歌詞やったな。
私、本当にそんな事言えませんわ 『わるいやつら』って映画大したことないけど、片岡孝夫の大阪弁がテレビで聞く関西弁と違って耳に心地いい 関西って言っても広いからな
岸和田とか南の方は言葉きついよ
サマータイムレンダとか見てみたら良いわ
和歌山とかも何それみたいな方言ある 出張で大阪行ったけど
たまにタメ口挟む奴ら多いよな >>71
今日、松本の代わりに今田が出てるワイドナショー見ていて
今田東野もかなり関西弁というかイントネーションが抜けてるなぁって
だから語尾に関西弁ついてもそこまで関西弁感が強くないっていうか
かわりに関西の元女子アナの関西イントネーションがキツかった・・・
あれはもう少しマイルドにしないと全国区では厳しいかなって思った
さんまはわざとやってる感じするする さんまは奈良
上沼恵美子は淡路島
どちらも関西の周辺 誇張とか言うけど、おっちゃんじっちゃんで実際に言ってる人見るけどな。
「最近見ーひんけどあの人今どないしてまんねん？」「せやかてあんたあれでっしゃろ？」「こんなもろてよろしのん？おおきに！」「すんません、○○でんねんけど。○○さんいてはる？」とかこんな感じで。 なにしてまんねんや
↓
なにしとん
なにしてん
なっとん
なにしてまんの 「まんねん」ってのは「はんねん」から来てるのかな？
「はんねん」は京都かな？ 河内のおっさんの唄は関西人が聴いても違和感ないのかな 大都市圏の売上高
関東大都市圏 ３９６兆円
近畿大都市圏 １５６兆円
中京大都市圏 ９９兆円
福岡大都市圏 ３８兆円
札幌大都市圏 １６兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a 東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人 TVのバラエティ番組見てるならしょうがない
関西弁だろうが東京弁だろうがゲスなタレントが汚い言葉でしゃべりちらす
美しい関西弁聞きたかったら市川崑の「細雪」でも見なさい
美しい東京弁聞きたかったら小津安二郎の「東京物語」でも見なさい 歳いってる人、70以上くらいから
音数が2つくらい多い古い感じでしゃべるのは >>101
「はる」は「いらっしゃる」と同意で尊敬語
「まんねん」は「ます」と同意で丁寧語
用法は全く違う 逆に自分が関西圏だからといって総体として関西弁でこうは言わないとかのほうが痛いね 摂津弁、河内弁とそのミックスが大阪弁
独立愚連隊が泉州弁 ～やさかい
ってのも聞いたことないわ
どこで言ってるんやろ 何してんや？
何してまんねん？
なら成立するってだけ >>17
九州や東北は語尾の言葉が変わるだけでイントネーション自体は標準語と同じ
関西はイントネーションから全然違う > 言い方しませんわ
> そんなこと言うかいな
対して変わらん 関西弁がどうなろうが知ったことか
そんなことよりも、全国ネットの番組に出るなら標準語で喋るか、標準語の字幕入れろ >>17
標準語にする＝自分の地元を知られたくない＝自分の出身地を見下してる。
方言そのまま使う＝自分の地元を知られても問題ない＝地元愛
簡単なこと >>105
おばはんの値引き根性さえなければ関東と互角 疑問形で、最後にやをつけるなら
まんねんは具合悪いよね
や、はけっこう強い語尾 >>111
〇〇してはんねん
〇〇してまんねん
同じ使い方じゃね？ >>117
おっちゃんおばちゃんとか使ってるけどな
短縮されて～やさけってなってる時もある ですやん ちゃいまっか ホンマでっか 言うてるやろ 怒るでしかし なにぬかしてまんねん 風邪にカイゲン 笑笑 頭痛が痛いみたいにかぶってる部分がありつつ組み合わせも悪い
だから、変 今の若い奴はちょっと訛ってる程度で割と標準語に近いからな
アクセントすら変わってきてるだろ >>22
何してはるりますの？とは言うかなあ
なんか。文字にしたら訳わからなくなる 70年代の新喜劇見たらコッテコテの関西弁だった
どんどんマイルドになっていってるんだなあと実感した >>123
イントネーションが治らないらしい
関西は何でも語頭アクセント
関東と全然違う
橋→関東で言う「箸」のアクセント
近鉄→関東人が「隕石」を言うアクセント
阪神→関東人が「ダンシング」言うのと同じ なにしてまんねん 聞いたことないな
でっしゃろ とかも80以上とかじゃないの 松浦亜弥が実家に電話してる時普通に「このダボッ」とか言ってて周りが引いたという逸話 >>117
立ち飲み屋みたいな客だとあえて自分からそういう
濃い言葉遣いを意識して使ってる爺さん結構いるから
～やさかいは聞いたことある範疇だわ
何してまんねやはさすがに言わない
と思ったけど今改めてふっと記憶に上がってきたなｗ
何してまんのとか何してまんのよは聞くわ まんねんは関西人から聞くから『や』にお怒りなんだろう(笑) おどらのまんまんをばちいわせたろかーいうてまんねやわ 東京の人間がてやんでい、べらぼうめ、火事と喧嘩は江戸の華でいと言わないようなものだな。 まあトンキンは勘違いしがちだが関西弁などという統一言語はない
イントネーションは似てるが地域によってかなりばらつきあるからね 方言はその言い方で覚えたことが、覚えたままの口調で再現されてしまうだけよ。
だから絶対に言わないとはいえない。 先日、梅田で外人に英語で道を聞かれたから、拙い英語で道案内したら最後に「おおきに、まいど！」って言われたわ
今日び、商売してる人間くらいしか言わんからビックリした(´・ω・｀) わいらの地方では普通にスケいいまんねん
地域によりまんねん 九州の人もばってんとか…でごわすとか言わないんだろうな >>143
古今亭志ん朝が大阪弁は何を言ってるのかわかるけど
四代目桂文團治師匠の大阪弁だけは
何を言ってるのかわからなかった
て言うてたな >>147
イントネーションが違う標準語は、率直にカワイイと思うよｗ
でも関西人が喋る「〜します"やん"」とか「〜しません"がな"」とかは殺意湧く 昔より短くなってるんよ
昔は音数多く時間使いながらしゃべるわけよ
それにしても、まんねん＋や
は音の流れとしても不自然 ウエストランド井口にこいつらウザイ！って言って欲しい 方言は世代によるからな
取引先の70代後半の爺さんは儲かってまっか？ほんまでっか？てベタな河内弁をつかってるわ >>146
平次は漫画で「せやかて工藤」と言ったことは一度も無い 関西人の特徴でおまんがなってコナンにも言われてたよね まんねんで語尾があがって
やでさがるから、無いんよ マックでお茶しようを
マクドで ちゃあしばきに行こうかって言うんだろ 明石家がいってまんねん
そもそも関西弁なんてものないでっしゃろ
京都弁も河内弁もまとめて関西弁なんてあきまへんがな 大阪の人によるとめっちゃ誇張してるらしいが関ジャニ村上はそんな感じだな 関西人は安く買った方が勝ちという謎のマウントとってくるの、あれ何？ 外国人が日本に来る前に必死で日本語覚えたのに、関西行ったら意味不明で混乱するだろうな 上品な関西弁使う人は物凄く減ったな
尼崎や河内とか荒い言葉使う人が増えた え？関西人の芸人が昔からの言ってるが
もしかしたらこの人はテレビを見た事がないのかもしれない なんちゃって関西弁広めたのはさんま、ダウタウンが売れてない頃からいいともで誇張関西弁しゃべっててタモリにいつもっこまれてたわ 早よ恵美ちゃんテレビでまくし立ててーや、かなわんわー 関西人A「マクド行こうでんがなｗｗｗ」
関西人B「おう、腹減ってたやし行こうまんがなｗｗ」
関西人A「わしゃビッグマクド食うでぇ～ｗｗｗｗ」
関西人B「わてはマクドフライドおいもさんを注文するんや！ｗｗｗ」
関西人A・関西人B『ほな、行こかぁ～ｗｗｗｗｗｗｗ』 >>174
あと関西人で「〜しちゃって」とか東京風の言葉使う奴がいるけど、
例外なく変な関西訛りなんだよなw
他地域の奴が変な発音で関西弁真似したら発狂するくせに、
自分たちにはひたすら甘い。
嫌な性分だよな >>79
おみゃーさんあれが嘘松に聞こえとんの？
よお言わしてもらわんわ！
とろいこと言っとってかんわ！ それも全部自分達のせいじゃないの？
誇張して漫才やって来たんでしょ >>198
英語の方が方言が多すぎで余裕で死ねる
(英語は世界中で使われてて各地に方言があるんやで) もう関西弁は 関西弁=お笑い吉本興業って根付いちゃったからな もうこれは一生拭い去れないと思うよ 商売人に育てられると素の方言が強くなる時はある、明石家さんまもそうだろう それ、標準語としてしゃべってないんよなあ
若い人ほど、どこの地方も薄くなってるからね 大阪の女子とえっちしてみ
プレイ中に「そこええがなー」とか言われて凄く冷静な気分になる 神戸の女優はみんな標準語を話す
関西弁の女優なんて人気でないだろうしな 「藤原紀香の似非関西弁www」とわらってたら「兵庫出身だぞ」と指摘されて赤っ恥かいた思い出 関西人男性、特に大阪人男性が好きな方言第一位は博多弁です
これはもう間違いない >>219
英国人プロレスラーのウイリアム・リーガルが
WWF(現WWE)のリングでアメリカ人の客に対して
「おまえらに本当の英語を教えてやる」
て言うたらアメリカ人がブーイングしてたな 例えば、これどっちが正解に近いの？
アホちゃいまんねん パーでんねん
アホちゃうねん パーやねん そないなこといわれましてもなんちゅーたらええのんかわかりまへんわあああああああああああああああああ >>183
そーなんや！！！アニメオリジナルなんやね。ちょっとびっくり 関西弁なんて馬鹿にして使ってるだけなのにマジレスされても >>234
> 例えば、これどっちが正解に近いの？
>
>1、アホちゃいまんねん パーでんねん
>
>2、アホちゃうねん パーやねん
1、はまんねんが接続詞
2、は接続詞がないバージョン
どちらも使える 大阪の南の方の街頭インタビューとかでは
いくらでも出てくる印象だわ、この程度の言葉なら 関西弁も何種類かあるからなぁ
昔と比べると変化もしてる 昔、大阪弁をしゃべるドラマで
どてらい男
というのがあったが
どてらいて紀州弁なんだな >>240
確かになぁ
かっこいいとかおしゃれで使おうとしてるんじゃないんだよな
軽い流れの時に エセ関西弁とか使う
そんな深い意味はない この厚塗りおばあちゃんも深く考えすぎ 岡村さん、何してはるんですか？
てのは、世代的にちゃんと大阪弁。北寄り そんなんムキになる事ちゃいまっしゃろかいな
お好み焼きでも食うて、でんがなまんがな >>107
神奈川、埼玉とか東京やん
もちろん兵庫、京都は大阪
愛知の雑魚 >>254
関西弁お上手ですね って言えばいいの？ >>29
軍隊で軟弱な関西弁が出ると上官から制裁を受けます
さらに関西弁で「もうあかんわ～」と例の如くヘタレてるところを菊部隊に見られでもしたら大変です
その場で「気合いが入っとらんバイ！」とビンタを貰います でも一家に一台タコ焼き器があるんでしょ？
大阪って イントネーションが不自然になるんよね
大阪弁のイントネーションには合致しない
や、がもれるんよね >>200
神戸は「何しとー？ダヴォ！」までワンセット 関西人がエセ関西弁を喋るの分かるのと同じで東京人も
完璧に標準語喋ってるつもりの地方の人が微妙に方言出す時に 一瞬で見抜くよ
特に分かりやすいのが北関東と関西弁 北関東弁は熊本あたりの 九州の方言と混乱する時ある 文字よりもドラマなんかでの非関西圏の役者のエセ関西弁がほんと苦手 今、若い人ほどイントネーションにしか方言が残りにくくなってるよね
高度成長期以降の流れやね さんまが責任を取って上沼に
差し出せば良いだけ話では？ 逆にそこまっつぐ行ってしだりにへぇって
けぇれ！けぇりやがれ！って言えばいいんで
おまんねんでっせ？おめこおめこ >>282
芝居じゃねーか
日常では使わないって事だろ >>65
そんなことというニュアンスは出てこない
66の言うように、俺、ホントに（呆れて）言葉が出てこないよ、だな 栃木福島 茨城 群馬も入るかな あと北埼玉この辺りは東京に来てる人でもポロッと出ちゃう場合がある
大体出身聞いてみると北関東生まれ
一番なまりがわかりやすくひどいのが茨城と栃木かもな
また茨城と栃木の訛りもイントネーションが違うんだよ 両方とも独特 >>77
言わへんわ
「嘘やん」がリエゾン入って「うせやん」に聞こえることはある でもまあ姫路とかはそんな感じじゃないかな
知らんけど >>231
アメリカ英語を聞き慣れるとイギリス人の英語ってヘタくそに聞こえる 島田紳助が話してるのは明確に「京都弁」であり
ざっくりした「関西弁」などではないと関西出身者に聞いたときは目からウロコだった 関西弁難しいよなあ。
いまだにぎょうさんとようさんの上手な使い分けがわからん 京都で帰れって意味の「ブブ漬けどうどすえ」とかほんとに言うのか？
ここまで有名になってたらむしろストレートに帰れの方がまだましじゃね？ どうせ誇張するならもっとしてほしいよな
言わへんまんがなとか >>56
～さかいは聞かなくなったな
年配の人が使うかな、というイメージ
うち羽祖母が使ってたが両親から聞いた事羽ない 音変化って普通にどんな言語でもおきることで、そ、でも、せ、でもなく音としてはthやね笑 >>308
えええええーっ？
今初めてその概念聞いたわｗ
「そんなよーさん荷物持って何処いってきたん？」と
「またぎょーさん抱えて」を同時に言われて、違いがわからなかったんだ >>309
「～やさかい」は「～やし」に収れんしたな 英語の訛りとかわからんよな
テキサス訛りとかわからんし
正統的なイングリッシュともアメリカ英語は違うみたいだし 関ジャニの村上も誇張された…というか大げさな関西弁使いがちで
マツコによくイジられてるな 京都に５年住んだけど
付き合いのほとんどが他の関西圏出身者ばかりで
生粋の京都人に言われたのが
「君の使ってるのは京都の言葉とちゃうからね」 >>316
まあでも英語わかるとなまってんなーとは思うけどだいたいわかるよ。
関西弁もだいたいわかるようになったが「これなおしといて」は
ガチでわからんかった。
故障してないのにどこを直すの？って聞いちゃったよ >>304
神戸の須磨までが畿内の摂津で
垂水から山陽道の播磨で
須磨に関所があって
播磨国の国府は姫路にあった >>1
あのなあ言わしてもらうけどお前ら
吉本芸人が 拡張してるってことなんで理解できないのかねこいつら
そう言われたくなかったら下品な拡張した関西弁使うなよ >>254
「"キムチ"の発音が違うニダ。勝手に改竄したニダ。謝罪汁賠償汁」と、
劣化もとい烈火の如く怒るどこかのミンジョクを連想してしまった >>322
確かに「思う」は違和感あるな。
「荷物ぎょうさん」「荷物ようさん」どっち？ 関西弁批判に見せかけたさんま批判
どんだけ根に持つのか 三大関西人が気持ち悪いと感じる関西弁
藤原紀香の関西弁
アンミカの関西弁
久本雅美の関西弁 >>327
アレでそんな連想になるって重症ですね
どんだけ好きなんだろう 池乃 めだかが言ってるイメージ
っていうか新喜劇のイメージ >>316
waterの読みがイギリスだとウォーターでアメリカだとワラーとか
そのへんイジったコメディ番組とかがイギリスによくあるね 「きれいな大阪弁」ってのはやっぱ船場言葉かね。
米朝やんが喋ってたみたいな >>312
「ぎょうさん」は関東では使わないね。
仰山：たくさんを意味する おまいらかて、板によっては「ワイ」という一人称でおっさん風の関西弁みたいなの使うやないか >>17
標準語は整理されているが故に語彙が明らかに少ないから微妙なニュアンスを伝えられない >>339
そいう漢字書くのか。
ようさんも絶対東では言わないよね >>1
大阪弁じゃなくて奈良弁では
よく分からんけども 「ようさん」は「ようけ：たくさん」から来てるのでは？ >>330
ミルクボーイの太ってる方
耳障りでTV消すレベル 関西弁は難しいよ。
アクセントが違うんだから。
浜村純の第一声
「さて、みなさん」
このアクセントは酒のツマミなどに出るアテ。このアテのアクセントで「さて」
女性の名前によくある美奈さんのアクセントで
「みなさん」
これを合わせて「さて、みなさん」
このように一語一語アクセントが違うんだから、これらを繋げて会話となるともっと難しい。
基本的にヨソ者が関西弁のマスターは無理。 「ようけ」は余計がなまったもので「たくさんや分量の多さを表す」 逆に西の人が東に来て標準語をしゃべってるのを西の人が聞くと
なんか違和感あって気持ち悪いって感じるらしいね
東の人間からするとほとんど分かんないんだけど >>1
いやいや、たまに居るよ
そういう人は周りの関西人からもいじられるけど >>354
いやいや、昔赤井英和が東京弁でドラマやってたけど、
めっちゃ気持ち悪かったわｗ 言語学の人に聞いたら、ああ、なるほどーってなるんやろなあ >>355
敢えてやってるから
関西の会社の人と電話で話したら、普通でしょ？
関西弁だとマウント効くと思ってる
関西弁パワハラでクビになった奴いるからな
告発したねーちゃんを殺すって言って辞めたって >>123
それなら、キムタクみたいな関東訛りにも字幕必要？ さんまもそうだし
関西弁喋るドラマやアニメのキャラも
誇張した関西弁だからね
そう勘違いするのは仕方ないのかも >>362
さんまとかかまいたちとかは関西弁のセルフパロディだよねｗ >>354
オセロの中島とかキンコンの西野とかの標準語が頻繁に混じる感じはなんかちょっと苦手。
理不尽なのは分かるけど。 関西以外の人間が大阪来て敬語で喋ると
「関東の方？」
大阪人あるある。 >>362
さんまのせいと言うか、お陰というか
あの人、芸能事務所ってのがあって
吉本興業がって、説明から入ったからね
流れは作ってる >>365
大阪弁の敬語難しいわー。
「してはる」一本槍になっちゃうｗ >>354
お前、「東の人間」じゃねえだろwww
わからないわけねえんだよw
わかっても東の人間は関西人みたいに
「発音がおかしい」とか責めないだけ
要は「東の人間」は優しいんだよな 関西弁とひとことに言えど、かなり細分化されるよな。
京都も大阪も神戸も違うし、播磨も南河内も違う。
でんがなまんがなはほぼ聞いたことない。 上沼恵美子て淡路島出身じゃないの？
今、箕面かどっか？ ほぼほぼ
～してへんくない
～しますやん
～ちゃいますやん
全部ナイナイ岡村発信だよ！ >>213
>>371
あたまわるそう
関西風じゃない標準語だったらおまえはそいつが関西人なのか分からないんだから、
「例外なく」な訳ないだろ >>17
大阪市のある区は70歳以上４０％が九州民だからな
大阪は西日本の田舎者の集まりと思えばいい
東京も同じ
差別するな それでいいじゃん。標準語で喋ったら、きどってるとかどっちみちはらたてるわけだし。
よそ者が苦手な土地柄ってのは、他の地域の人が理解してくれてたら済む話なので、安心して下さい。 >>371
それ以前に東京のアクセントは簡単だから昨日今日、東京出てきたようなアイドルでもすぐマスターできるでしょ？
訛を売りにしたのは別にして。 >>17
ローカル番組で方言使わない方がおかしいだけ >>375
生まれ目育ちも今も大阪市内にいる私には
泉州弁が最強に怖くてゾクゾクするよ 関西のニュースだって関西弁じゃねーだろw
練習して他の地方の人間には標準語で喋りなさい やしきたかじん
遥洋子
李明博
高容姫
トミーズ雅
織田絆誠
橋本弘文
島田紳助
千原兄弟
橋下徹
憂歌団木村
木村兄
和田アキ子
アンミカ >>376
大阪城やで。
天守閣はうちのバルコニーって言ってはる 生まれてから大学卒業まで大阪で社会人から10年以上東京だけど、標準語で話すようにしてたら
逆に大阪戻った時にちょいちょい標準語が出て「気持ちわるい」「東京かぶれ」とか言われたりする 矢部が吹田？岡村どこやろ
あの世代の北摂近辺の言葉はあんな感じ というか、この手のスレは、「東京で話されてる言葉=標準語」と言い張る勢力の声が大きいけど、
いざ住んでみたら、どう聞いても「訛ってる」としか表現出来ないような喋り方の人間ばっかりなんだが？
どういうことか説明しろよお前ら >>376
今は粟生外院におるよ
きよしん家の隣はにぎり長次郎やで
巨人もおるしみんな箕面におるよ >>380
西成で汚いおっさんにインタビューしたらほとんど関西弁では話さんな
何かいろいろ混じってどこの方言かもわからん >>386
和田アキ子は自らカミングアウトしてるし、かつては横柄で人の悪口ばかりの嫌な奴だったけど、今はきっちり仕事して常識人になってるからもうええやん >>393
「じゃね？くね？」「ちげーよ」
「音楽(声楽のアクセントで)」などなど
明らかにテレビで聞いてた標準語とは違うね
強いて言えば、年配の女性はいわゆる標準語に近いけど 受けたらなんでもいいでしょ。金かけないで数字とるには言葉しかないんだし・・・・。 >>395
それ、大阪人以外がよく使うが
西成って普通の区だからねｗ
汚いおっさん人たちが多いのは釜ヶ崎、新今宮あたりのごく一部。
東京でいうと、山谷、南千住と言わず「台東って汚いおじさんばっか」って
言うようなもんだからｗ >>392
関西人だけが訛り全開なんだろ
他の連中は地元以外では出来るだけ共通語の標準語で喋ろうとしてる >>380
大正にリトル沖縄何あるのは、単に集団就職してきた人たちのコミュニティがあるだけ
大阪府が世界の工場だった時代の名残で、文化とは何の関係もない >>397
テレビで言ってるのが標準語かなあ？
単に若者の崩し言葉だと思うけどなあ >>390
岡村さんって淀川ちゃうかったっけ?
学校が茨木なだけで北摂育ちではなかったような 『まんねん』『かいな』って同じぐらい関西弁感あるけど関西人は『まんねん』は使わないの？ >>362
さんまの言葉は噺家言葉で弟子入りしてから矯正されてるからな
本人は落語家は嫌でならなかったが漫談で舞台に上がってたから
あのしゃべりが染み付いてしまったんだろう >>394
オール巨人は吹田市の千里山かな。
桂ざこばは箕面市から吹田市の津雲台に引っ越した
て言うてたな。
上方の芸人は売れると箕面、豊中、池田、吹田の
辺りに住むのが結構いてるな >>384
私は北河内なんですが、同じ国だった南河内ですら言葉が違って悩んだことある。
河内長野出身の先輩に『だってね、それは〜』って言うと『だってとか使うな！気持ち悪い』と言われて。
北河内は比較的緩い関西弁な気がしてて、だっては普通に使ってた。
せやかてとか使わんし。 >>395
西成ってめっちゃ広いねんで
あいりんってめっちゃちっちゃいねん
でこの西成がと悪口言ってる場所よー見たらそこ浪速区やんけみたいな事もよくある >>419
じゃあ山谷、南千住と台東の説明じゃわからんかあｗ
なんと説明したらええんやろ >>405
なのに、大阪弁を話さない大阪に来た人を村八分にするのが大阪人 >>411
60才以上の男なイメージ
要するに さんま世代
女性は 〜ますねん >>422
自分のレスが間違ってるわけではないから別に説明してもらわんでもええでっせ >>412
さんまは古典落語を稽古して落語をやってたが
昭和54年6月15日第65回上方落語をきく会で
古典落語の播州めぐりが客に受けず
もう落語はやめて東京に行ってタレントで
やっていく言うて帰ったそうだ。
その後、昭和56年に三枝の創作落語の会に出て
新作落語をやったのは三枝に頼まれて断ることができなかったのかな 関西で一番きれいな言葉はこういう京都弁
https://nico.ms/sm22391942
船場言葉もここから来てる >>219
中国も国土が広すぎて方言が多いため実写ドラマも声優が吹き替えてる >>425
ですよねw
汚いおっさんがいるのは西成のごく一部じゃー！言われてもなw >>419
堂山や太融寺がガラ悪いのに キタはヤバい って言うようなもん 舐めとんのかワレ！
ドタマかち割られたいんかオンドリャー！
しまいにゃ怒るでしかしぃー！ >>286
>>413
生田区～灘区～中央区に住んでたけど、普通に「ダボ」いうとったけどな
もちろんケンカするぐらいの気持ちじゃないとダボは言わんが >>425
いや間違ってるんだわｗ
だけど山谷、南千住と台東の話でわからないだろうから
どう間違ってるのか説明が難しいｗ >>430
西成の汚いおっさんで通用する人ってごく一部やでｗ >>428
はんなりしてはりますなあ
とか大阪人が言ったら京都人がうっすら笑みをうかべるやつですね >>397
アクセントのない平坦な言い方は若者言葉寄りじゃない？
東京弁と標準語は違うとも言うし あの人、酒飲み？だいぶ、きてるよね
おー、おー、おー、おー、言うて アイロンヘッド辻井とかキツキツな関西弁がイジられて笑いになってるし芸人ならいいんじゃね？
あったかいペットボトル欲しくてぬくぅいの下さいとか 書き言葉でことさら方言を使うヤツは失礼だと思うワ
大阪人は青森や鹿児島や沖縄の人が普段の話し言葉で書いたら何言ってるかわかるのか？ まんねん、でんねんはさんまの芸風で使ってるだけなのに
関西人が風評被害を受けてるって松本人志が言ってたw >>445
汚いおっさんがなんで西成のおっさんやと思うんよｗ
それあいりんで見てるからやろｗ つか、関東に関西芸人を受け入れすぎた
初めはあの下品さが面白かったのかもしれんけど、
そもそも感性が違うんだからもう減らそ >>448
そうそう、それを説明したいんだが、上野山谷を見て「台東では」と
言ってはいけないという説明で理解できないと、
なかなか難しいんだよなｗ でんねんまんねん言うとりまんねんでー
でんがなまんがな言うとりまんがなー >>446
エセ青森弁エセ鹿児島弁エセ沖縄弁をやられたりしてるん? 訛りでいうと東北は凄い
何言ってるのか本気でわからない時がある >>448
はあ
論点変えたり話の前後を変えたり面倒なジジイやな
NGするわ >>449
関東の感性なんかないと思うわｗ
栃木とか茨木とかのめっちゃなまってる素朴な人たちと喋ってても、
なんか自分と近い感性とは思えないんだよねｗ
彼ら東北とかと近いイメージｗ 恵方巻ってさ
大阪の女郎屋が女を買いに来た男が
おふざけで女にちんぽに見立てくわえさせたんだよな下品な風習だよ
それを 日本の文化として認知させようとして コンビニ業界が必死になっている
これにもツボの統一協会が変わってのか >>451
あいりんで汚いおっさんにインタビューって言うたらええだけやのになｗ >>10
大阪市内に住んでる頃神戸の奴が大阪弁「何しとん」、「何しとお」と言うのを聞いて神戸さえ大阪と違うんだと思った
翌年横浜に移って「何しとお」と聞いて神戸とそっくりと思った記憶がある
港街同士だから同じとかって思っていた >>230
博多弁って福岡県全体から見るとごく一部でしか使われてないんだけどな
大吉、小峠、バカリズム、ロバートも博多弁じゃないし >>467
そゆことｗ
あいりん＝西成って
山谷＝台東っていうのと同じやでっていう説明が
台東区を知らない人にはわからないというｗ >>464
それ本当？
恵方巻きが先にあって、それをふざけた男がイヤらしいマネをしたんじゃないの？ 「ワイ」って言うてる大阪人、マジで1回も見かけたことないわ >>470
まあ何でもかんでも西成って括られんのは慣れっこやけどなｗ >>475
西成に失礼やと思うわｗ
確かロート製薬の本社あるよねｗ >>17
関西人やから関西弁っていう、何の理由も無いよ >>476
まあええんよもう今更ｗ
西成西成言うたらええわ
浪速区の汚いもんも西成西成言うたらええわｗ
どうせみんな言うからな そもそも女（スケ）って呼ぶのてヤンキー用語なんちゃうか
関西弁関係なくね >>150
大阪でも全然使うし通じる
「なにしとん」やなくても「なんしとん」でもOK
ていうかこんなんいくらでも派生するし「なーんしてん」とかでも使うし通じる >>482
なんしょんよは怒られるときに言われるやつ >>485
おこめって書いてるのを見たらドキッとする私は関西人 そら、あんまムチャ言うてくれたら"アホな事言いないな…"いう話になるわな…>>1
とりあえずダイラケ師匠・いとこい師匠の漫才聞いてから出直してこい… >>8
まさにそれ！
さらに、世代や地域によってはまだ使っているらしい。 >>474
「ワシ」は年配で稀に使う人いるけど「ワイ」は「我輩」「拙者」レベルの死語だな
ネタで言う使うときはあるが おばあちゃんに別れ際いつもあんじょうやりやって言われたらなんか泣きそうなんねん 村上ショージとか間寛平とか四国出身の吉本芸人に多い
もしかして四国弁なのでは？ 関東人が関西弁使う時ってアクセントは関東のままで喋りよるよな
あれは音感の悪さと変なプライドが見えてしまうかわざわざ使うなよと思う >>499
寛平は関西弁にならないね
所々アクセントに違和感がある 明治維新で都が東京になって
大阪弁みたいな勢いのない標準語を話すようになったのが、日本の外交下手に繋がった説 >>498
今日日、あんま言わへんけどな…ホッとするえぇ言葉や… 大阪と京都と神戸も違いですらどうでもいいのに
たかだか数キロ〜10数キロしか離れてない大阪の中でナントカ地区は言葉が違うと言われても地元民以外の人からしたら全く要らない情報
何度も何度も全国放送でやるネタじゃねーな >>484
それ関西より西じゃない？
四国あたりが使うイメージ ＞そんなこと言うかいな
大阪市民だけどこれも使わないんだけど
関西弁って括りだから範囲が広いし地域によってかなり違うから淡路島では
使うのかも知れないけど 関西の人は自意識過剰なのか？
他の地域の方言なのに怒ってくるときあるけどそれどうにかしたほうがいいよ なんやて？！
これごっつうまいやないか！！
せやかて工藤！ ええ加減にせえ！っちゅう話やねん
しばいたろか？ホンマ！ >>428
京都の人間に京都弁言うと
「京ことば」ですと訂正される ドラマの関西人は~まんがな~でんがなとか大昔の商人が使うのばっからり。そんな言葉使ってるやついないし。今は標準語に関西アクセントが混じったソフトなもの >>378
いや例外なくそうだったから言ってんだよ
頭悪いのはお前 >>519
中国人が日本語を話すときに「〜アルよ！」って表現されるのと似た感じかもね
実際はそんな日本語話す中国人なんてほとんどいない 生まれも育ちも大阪だけど
スレの書き込み見てたら、エセ関西弁多すぎｗ
関西弁でも、住んでるところや年齢で使う言葉違うけど
これは、絶対言わないって、エセ関西弁が多い 無理に関西弁をつかわはらはりはれはれほろはらはらはらまたはり
はらほろはたりはたまた！ さんまが関西弁をカジュアルにして、松本人志がそれに自分の感性をミックスした松本弁とでもいうべき言葉で若者に爆発的に浸透した感じ
うまっ！それ絶対うまいやつやつやん、などなど >>508
若い兄ちゃんにおおきにって言われたときもなんか泣きそうなるわｗ なんでやねんのイントネーション違いが一番モヤッとすると大阪人に言われたな
あとは転勤先の大阪の営業所にいたのが
大阪でも北の方出身者が多くて
テレビで聞くような大阪弁をあまり聞かない
まいどとか、おおきにとか、でんがなまんがなも聞いたことがない なんやねんこのスレ
偽大阪人がぎょうさんおるがな
いてこますぞワレ 上沼恵美子は淡路島出身の田舎者だが
大阪市中央区出身のばあちゃんは船場言葉を話す 父母と距離を置き爺さんに育てられた明石家さんま
そんなさんまが関西を離れて45年以上
さんまが話してる関西弁は45年前に当時の老人達がつかってた関西弁
やから今の関西弁とは全然ちゃう >>535
北摂に市内に河内出身にと色んな大阪の人間勢揃いやなｗ こう色々分析されると、なんやホッコリするわ…
なんちゅうか…渡辺徹を見てるような思いいうか… >>540
元落語家だから古い大阪弁を使ってるんかな？ >>540
さんまは芸人言葉に慣れるのに苦労したらしいけどな
奈良の爺さんが何してまんねんとか言わんわ >>540
さんまさんは奈良やっけ?和歌山やっけ?噺家言葉になってるんやろか? >>219
映画やドラマに「あのキャラテキサス出身なのに何でテキサス訛りじゃないんだ」「オーストラリア人がアメリカ英語話してる」とつっこむ人たちがいるらしい 関西人はどこに行っても関西弁を直さないと言われるが、そんな事はないと思う
イントネーション、アクセントがすぐに直せないから関西弁独特の言葉を使わず敬語で話しても関西弁と言われてしまう 関西の事件の記事で警察関係者が話してるところは大抵コッテコテの口語関西弁で書かれてて笑う
ネイティブ関西民なら一発でいつもの創作って気づくんだがそうじゃないやつはアレ信じるんだろうな
笑えるからいいけど >>555
標準語って文語だから実は京阪式イントネーションで話しても標準語になるってまぁ誰も知らないんだろうな
関西弁と京阪式イントネーションがごっちゃにされてるね >>555
俳優は直すよね、さんまみたいにいつも関西出身設定にはできんしｗ >>559
村上信五のような高槻人もいれば二川孝広のような高槻人もいる! >>4
さんまさんはまだ東京で関西弁が知られていなくて
関西弁を喋ると何だその言葉wwwとバカにされた時代で
それに抵抗するためにあえてコテコテの関西弁を
たまに使うようになった
開拓者だな >>555
で、明らかに関西訛りなのに自分では標準語しゃべってると思ってんだよなw
どこまでお目出度いんだか >>565
あのねーあのねーもいっぱい言うんよ
河内と紀州の人の会話は聞いてて面白い ワイに最初に関西弁教えたロボットアニメ「コンバトラーV」の浪花 十三君「せやな」 >>111
大阪出身の爺さんがたまに店員さん相手に「～まんねん」って言ってた
家では言わないのになんでそんなこてこての話し方になるんだろと思ってたけど本人はちょっぴり丁寧に喋ってるつもりだったのかな >>534
それが普通の大阪弁
今やってる朝ドラ見てみ ちゃーちゃー言うんよ和歌山弁は
で語尾がYO-
しちゃーてーよー
しちゃーらーよー
やっぱり和歌山弁が1番可愛いわ >>5
誇張ゆうかなあ、明治大正生まれの人は普通に使っていたが、
だんだん使われなくなったという気がする。
関西でも企業など標準語使うように指導していたし。 東京で関西弁使ってるやつ見るとイラッとするよね
どこの田舎もんだよって >>7
自分は、
「何してはりますの？」
「何してはんの？」 >>575
朝ドラで関ジャニの横山が出てるけど彼は現在40歳ぐらい
今の大阪弁はだいたいあんな感じ >>108
「細雪」の関西弁は関西人でもない自分でもダメだと思う 関西弁はよく聞くけど東京弁ってなぜか聞かんな
てやんでえとなべらんめえみたいなの >>583
絶対聞くにはならんくなってきたかもしれんな >>5
吉本所属の関西の芸人さんの出自を考えたら、あまり良い家庭ではないのは想像つくからなぁ…
話し言葉きれいな吉本の人っているかな >>10
何してはるの？何してはんの？
何してるん？
だな >>593
東京のイメージと実際が違うならむしろそいつらがイメージに合わせろと思う >>36
さんまさんは、和歌山と奈良のハイブリッド
ダウンタウンは尼崎 >>540
東京のテレビに通いで出るようになってからも
しばらくは大阪の福島のマンションに住んでた >>254
カタコトの東北弁喋ったら苛つかれたわバカにしてるとか言われて悲しかった仲良く成りたくて言ったのにwwwwwwwww >>584
如何に田舎者の集まりかって事だな東京
最近は変に田舎臭いイントネーション共有してるし。じゃねくねとか 他の方言を使う地域や標準語圏の人はイントネーションがおかしい等の指摘をする人は少ない気がするけど、大阪の人は変な大阪弁使ったりすると結構指摘してくるような気がするw >>584
BSで舞いあがれの前に放送してる「本日も晴天なり」の津川雅彦が使ってる
もっとも津川さんは京都出身だが >>600
大阪も主に中四国中部とかの田舎者ばかりじゃん お笑い芸人がネタを誇張していったりしておるから
ってか関西文化圏の人は、どこも似た様な気質
京都も大して変らん だよねーだよねー
そやなーそやなー
じゃがねーじゃがねー
そーたいそーたい
だべさーだべさー
だっちゃねーだっちゃねー
ご当地DA.YO.NE面白かった >>583
まだ「おおきに」は生きていたか、よかったw
スーパーかドラッグストアしか行かんから、10年以上聞いてなかった。 >>601
イントネーションちゃうかったらこしょばいやん 日本語が、標準語含めて崩れて来てるのは否めないからなぁ
ら抜き言葉なんて、普通に使われるし
元々ヤンキーやヤクザ言葉も辞書に載るくらいは使われてる
時代と共に移り変わるものよね、言葉は生物、ナマモノ もうえー
もーえーゆーてんねや！
弁護士のさんまが古畑で言ってた チェンソーマンのアニメに出てきたキャラも誇張した関西弁イントネーションでミナミの帝王思い出した いったれいったれ〜♪
ぶちこませいてこませ♪
ガンバ大阪のチャント ダウンタウンのごっつええ感じは地元では「ごっつぇーかんじ」みたいな発音でみんな話してたけどほんとは「ごっつ ええ感じ」ってニュアンスって知って驚いたことがある アクセントは小学校の国語の授業でやるもんな
小学生の時に関西から山口に引っ越したんだが、小6の国語の授業の時にみんなの前で関西のアクセントで単語言わされた事があったわ >>556
自分は関西だけど信じてる。
市役所や警察はけっこうコテコテじゃないかなと思っている。 航空会社のPeachは機体着陸後に「ほんまおおきに」ってアナウンスするけど、
あれはほんと廃止してほしい
誰に言えばいいの >>619
わざわざ、レス、おおきにありがとございます。 存在しないタクシー、存在しない新幹線、存在しない東京人
これが大阪3大お笑いや
たまげたやろ！ 親の都合で転校が多かったからいろんな地域の言葉が入ってたまにアクセントがわからくなる事がある
関西住みになって長いが、今でも関西弁と少し違うねと言われる 関西は広すぎるんじゃ
正しい関西弁なんてあるわけないんや 松本がさんまの影響でかなり強めの関西弁が広まったって言ってた さんまがテレビから消えたら消滅するんじゃない？
さんま以降の世代の口から聞いた事ない さんまの和歌山古典落語弁が正しい大阪弁になってるのはさすがにワロタでまんがな >>555
イントネーションは難しいね
それはわかるわ
気をつけても細かい所や気を抜いた瞬間変な感じになるんだと思う >>511
兵庫の親戚が使ってたな
大阪は外から来る人も多いから周辺の方言がごっちゃに使われてるのかも
うちも祖父母の代から大阪だけどそれ以前のルーツは違うし >>635
若い頃は特にだけど方言ってなぜかうつるんだよねw 大阪のおばちゃんは顔に漆喰塗ってる厚かましい人で合ってるんですよね？ 上沼はホントさんまが嫌いだな
さんまが全国に広めたさんま風関西弁なのはわかってるだろうに >>651
ヒョウ柄で紫パンチパーマでアメちゃん装備しとらんのはニセモノやで >>1
いやバカにされてるって気付けよw
嫌なら標準語使え 宮根、寛平、大助花子の大助、桑原和男、島田一の介、島田洋七、島田洋八、次長課長、かまいたち山内、千鳥、とろサーモン久保田、南海山ちゃん、きんに君、天竺鼠川原、からし蓮根、レイザーラモンRG、ロングコートダディ兎、見取り図リリー
一番、上手いのは誰？ 関東のエセ関西弁は寒くなる
こっちが標準語で話してる時にしつこくエセ関西弁織り交ぜてくるやつにネイティブに戻って返してやったら標準語に戻ったわ 単純に上沼にビビってるFUJIWARAがダサい記事w >>17
関西出身者の女は東京来たらすぐに関西弁やめて標準語にする
それが答え >>4
さんまは、若い頃から売れる戦略としてわざと誇張した関西弁を使ってる。
この話を聞いたらフット後藤は「さんまさんレベルでも売れるために試行錯誤したんだ」と感銘を受けて、
真似してコテコテの関西弁を使うようにしたそうな。 東京勤務で全国から職員が集まってる職場だったけど面白いのは徹底的に関西弁を封印する人と関西弁丸出しの人がいる事
あの違いはなんなん？ 何してんねや？
はゆうな
まんねんは通常使わんけど、ちょっとおどけて使うことはある
東京弁のべらんめえ言葉みたいなもん なあ…スケベ↑ェしようや…(ねっとり)←関西人の口説き文句。豆な でんがなまんがなまんねんとかは明石家さんまがテレビで使って広まった造語関西弁
未だに関西弁でそのイメージあるのはさんまが当時いかに影響力あったかわかるのだがだからこそ上沼はさんまが嫌い >>468
横浜育ちだけど、「何しとお」なんて言ったことも聞いたこともない
「何してんの」だわ >>668
あれなあ
いくつかパターンあると思うけど、東京出てきて妙なコンプレックスから大阪弁を敢えて使い続けるやつ、そんなコンプレックスが薄くて郷に従えで自然と東京弁になるやつ、あとマジで東京弁が下手で治らんやつやろな
おれも今ネットで敢えて大阪弁にしてるけどリアルでは完璧な標準語やで >>668
たまーにだけど大阪生まれ大阪育ちで大阪に住んでるのに
意地でも標準語の人いるよ。
あれ不思議。
「違和感あるで？」ってみんなに言われてるけどさｗ 「うさぎのいる所を左に曲がって」
関西人かエセかチェックしたるわ。 >>667
三十になった時に、さんまは三十であれだけの仕事してたのかって思うよね
今年で三十知っとるけのけ 佐賀は出られるけど入られへんといったような佐賀へのいじりみたいに
ただの大阪に対するいじりでしょ >>677
さんまは神様みたいなもんやからな。
ほんとそれは思うわ >>1
言おうが言うまいが気持ち悪いんだよ
バカにされていることに気づけよ >>671
古い江戸落語の人はべらんめえ口調やろ
でも実際べらんめえで喋る東京人なんておらん
それと同じ
いわばタレントがアイデンティティ主張するための強調方言やな >>668
標準語に合わせろって言われて素直に従ってる関西人と
そうでない関西人だろ
だから関西人は東京でも関西弁を直さない は間違いで
直す人と直さない人がいる >>10>>150
神戸弁は 何やっとう
何しとんはダウンタウン浜田さんがよく使う >>680
べつに標準語喋ってもなーんもメリットないでｗ
ずっと東京で標準語しか喋れないのがコンプレックスとは言わないが、
つまんねーな、自分、と思ってた。
方言とか、「夏休みにおじいちゃんの家に行く」みたいのに
憧れるんだよ >>683
いるいる。
若い男の子なんだけどね。
やっぱ違和感あるやろー？ >>668
テレビっ子は耳にアナウンサーの発音が馴染んでる 方言ってこの時代いらないと思う
方言規制して全国どこでも標準語のみにしてほしい >>693
人生つまらんでー。
方言も喋れない、夏休みに「おじいちゃんの家に遊びに行く」もない。
想像してみ 仙台で入院してた時にドラマのあかんたれが毎日やってたんだけど、個人的にはそれが関西弁のイメージ >>685
あたしゃ朝香だよ？がくたばったから死滅したようなもんだな >>698
あれは特殊な言葉だｗ
古き良き東京弁じゃない >>699
令和でも同じやｗ
夏休みに田舎のおじいちゃんの家に行くんだーとか
やっぱ羨ましいわｗ そもそも各地域で微妙に違うのが方言なのに
「そんな関西弁あるか！」って
お前はすべての関西地方弁を把握してんのかと
そういうとこだよ >>700
正調船場言葉を喋れる人って今いるのかな？
あれなんか美しい大阪弁だよね >>701
へん、何言ってんだい！関西の贅六が
この唐変木のこんこんチキが！
えぇい！あたしゃ朝香だよ⁈ さんまの凄いところはさんましか使わない言葉を全国に理解させてそれを関西弁としたとこ
上沼はいつまでもさんまにコンプレックス抱いてないでそろそろ落ち着けよ >>707
ああ、それ多分関西でいうでんがなまんがなだわｗ
そんな東京人はいないｗ
いや、下町にはいるのかもしれんが、山の手にはいない >>712
なんかその口調ってもうかまいたちのイメージしかないわｗ さんま、さんまと連発してるが、
さんまは「何してまんねんや」
なんて使わんよ。
「何してまんねん」
ならタマに使うが。
上沼の例えが悪い。 >>686
職場や学校で、関西弁を喋ったら、怒られるとか馬鹿にされる、笑われるということがあったのかも。
昭和の頃はあったよ。 >>715
いやさんまじゃなくかまいたちの山内はよく使うよ。
要するに関西弁のセルフパロディなんだと思う >>95
東京暮らしが長いからね。標準語化するのも無理はない。さんま師匠が特殊なだけw >>716
へえ、そういえば関西弁喋る人って子どもの頃は会ったことなかったな。
最初に会ったのは１８歳くらいの時、しかもアメリカやったｗ 方言はいいよね
でも放っておけばどんどん消えていくし
意識して残してほしい 関東と関西だけに限らず、関西内、県内でも地元の訛り丸出しで話す事なくないか?
ここでも挙がっているように、関西でも言葉が違うから関西内のいろんな地域の人間が集まる場所では地元の訛りおさえて相手に伝わるように話すだろ トリビア
関東人に関西弁と思われてる言い回しの半分くらいは…
西日本の広範で使われている >>709
さまぁーずの三村、大竹が東京弁の基本ラインのような気がする
〜じゃねーからよ 〜だっつーの >>725
ほんとほんと。
北関東弁とかどんどんなくなりそうでいやだわ。
言葉ってアイヌ語みたくなくなって初めて後悔されるんだよな >>729
あー、結構いい線かも。
ちょっとお言葉が悪い男の子の言葉はあんなだったかな >>709
へん！ってそのまんま本当に発音するのは
浅香光代だけだよね さんまのせい。ほんとこれ。
さんまの関西弁は絶対におかしい 和歌山人は敬語喋れまへんがな。
「和歌山」「敬語」で検索しておくんなはれ。 >>734
確かに聞いたことないなｗ
雨のしも、風のしも、はリアルにいたけどｗ >>725
伝わらない単語は消えていく
イントネーションだけ残る 吉本芸人が関西人のプライド保つためにあえて関東でも関西弁使って世の中に知れ渡ったようなとこあるのに、同じ芸人のあんたが言うかって思うがね
関西弁に抵抗ある人間も世の中にはたくさんいるって自覚したほうがいい
ちなみに自分は関西出身東京在住だがほとんど関西弁は使わない >>741
そのせいで関西弁つーかもはや漫才弁だけどなw >>716
>>627がそれだわ
関東じゃなく山口の話だが、晒し者だった 関西出身の役者にも方言が違うとケチつける奴もいるし
関西って常にマウント取り合って争ってるな さんまがキー局で、あえて濃いめの言葉を使ってバラエティーの市民権を得た時代背景はあるね
それを面白がった、たけしとタモリも一端を担った >>746
昔はアイドルは関西弁NGだったんだよ。
友だちで元アイドルがいるんだが、デビュー前に徹底的に関西弁
出ないように訓練されたって言ってた これほうって（捨てて）おいてー
は使わないほうが良い。 >>254
このクソガキケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろかワレ >>111
関西人の店長が死んだゴキブリを見つけて
「死んではるわ」
と言ったときは笑った >>754
何いうてはりますのん？は聞いたことあるな。
のんっていうのって京都人のイメージ。
大阪はあんま言わない >>746
鶴光のオールナイトニッポン(1974年から)
の笑福亭鶴光さんもずっと関西弁でやってた。 「やで」は分かる「ワイ」はプロゴルファー猿も言ってだしまだ分かる
けれど「やが」がどうしても分からん
〜するんやが〜したんやが
京都大阪兵庫とずっと近畿地方で暮らしてるけどリアルで聞いたことはない
出所どこなんだろう 関西弁ったってたくさん種類あるんだろ
お前のいた場所では使わないってだけなんじゃねーの >>706
そもそも船場言葉は、地方出身の丁稚たちが大坂の商売に馴染めるように作られた人工的な共通語やで >>1
そんな事言うかいなってのもだいぶ誇張してると感じるんだが関西では普通なんだな しはるって関西弁の丁寧語？クソガキは使わないイメージ
ガキはなんていうんだろ？しよるかね 大阪人だけど「何してまんねや」はシチュエーションによっては使わなくもない
自分場合バイク仲間のオッサンがしゃがんで何かやってたら「何してまんねや」ぐらいの事は言うな >>759
てことは磨き上げられて美しくなったんちゃうかな。
「ぼんち」っていう市川崑の映画の市川雷蔵の船場言葉の美しいことよ。
呉服屋のボンボンの役。
米朝やんとか、正調船場言葉の使い手がいなくなっていくなあ >>767
鶴光師匠はオールナイト限定だからなあ。
聞いてない人にはあんま馴染みないかも。
ええか～ええのんか～ >>37
オマエの知っているのは大阪のごく一部に過ぎん＾＾
船場の言葉も知らんだろうに＾＾無知というのは怖いな＾＾ >>770
東京を尊敬してないからな奴等
東京=日本だろーに >>776
まあでも今芸能界では美しい船場言葉の使い手っていないんじゃない？
米朝やんも二鶴さんも亡くなってしまったし >>764
言うまでもないけれど、米朝師匠も姫路出身で正統派の関西弁の使い手というわけではない
関西弁については苦労した時期もあったらしい
だからこそ船場言葉がキマるということもあるかもしれんけど >>777
東京ってそんないいところじゃないぞｗ
移民の街だ。
今はもう移民しかいない。
原住民はもう嫌気とバブルで出ていっちゃってるしｗ さんまにしろ吉本芸人の関西弁は商売道具だし、それが普通だと思ってるのは日本人みんながちょんまげしてるって思ってるアフリカの外人と同じ >>779
米朝やんは船場言葉を研究し、使い手になった人でしょ >>778
>>781
知らずに断定するのがカスだと言っている＾＾
オマエら両方とも読解力皆無のピント外れ＾＾
谷崎も読まず古典落語も見ない人生だってそれはあるだろう＾＾
しかしならば無知は無知らしく黙っておけということだ＾＾
それすらできないならクソミソに叩いてやるのがむしろ礼儀というもの＾＾
わかるな？＾＾ これは明石家さんまが悪い
関西に知り合いが誰もいない関東の人間にとって関西人＝明石家さん 「なんやワレ」
「やんのかコラ」
「なんどいワレ、大した貫禄やのう」
「なにコラ、気張り過ぎて糞漏らすなよ」 ただこれ、日常から公用まで関西弁を押し通そうとすることと対価だと思うけど >>778
上方落語はもちろんだけれど、松竹新喜劇もきちんとした大阪弁(といってもいろいろな大阪弁があるのだが)、
そのへんにはいらっしゃるのでは？ 京都弁はごく自然に敬語が溶け込んでるから、そうじゃない標準語に抵抗あるらしい。
標準語の敬語はすごくとってつけた感じだしね。
「言わはった」と「おっしゃった」は意味は同じだけどニュアンスは違う。 >>792
谷崎は愛読してるし米朝やんが復活させた上方古典落語も
繁昌亭に聞きに行くよ >>797
あー、そうなんかな。
松竹新喜劇は見に行ったことないわ。
今度行ってみようかな。
藤山寛美さんとかが活躍してたやつよね？ 関西以外だと
何してまんねんやも
何してんねんも
そんな変わらんと思う >>798
「おっしゃった」→(ちゃんと敬語使わなあかん相手のことを話題にするとき)
「言わはった」→(まぁ普通)
「言いやんねん〜」→(それ以下) 何言うてまんねん
なぁそうでっしゃろかいな
関西弁は本当汚いわ >>797
そう言えば、ハイツ友の会が、京言葉を生かした漫才やってるな でんがなまんがなは使わんね
まあ、でも関西人もじゃんじゃん煩いからどっちもどっち >>805
テレビでテロップが流れる時、言わはった と敬語で話しているのに 言った となっているのは納得できないね
せめて 言われた とかにするべきなのに ミナミの帝王では「支払いはどないなってまんのや？」って言ってるけどほんとに言うの？ 言語にグラデーションを付けられる方言も捨てたもんじゃないよ 関西弁
「あれらはオメコの汁で飯食うとるんど！」
とっさにこれを出せないんだよねえ
タイミングがなあ 私は方言を否定はしないよ
でも、公の場では標準語を使えよと思う 太平洋戦争中の軍隊じゃ関西弁はオカマ言葉ってバカにされてたんだろ？
マンモス西の関西弁もバカにされてる風だったし >>775
おっちゃん笠置シヅ子も大阪やろ？
使わへんの？ >>819
いやー癖で出てしまうだろそれじゃ
方言禁止して廃止で標準語のみにしてほしいよ >>820
軍隊の指揮命令のために標準語ができたとか聞いたけど >>816
最近は言わないだろうな
あの漫画も昔から続いているから作者もそれなりの年齢なんだろう さんま より上の世代なら言うんじゃないか？ 誰もそんなこと言うとは思ってないだろ
馬鹿にされてるだけだ >>819
標準語とは ワード だけでいいの？
アクセントは中々そうはいかないと思うけど >>821
買い物ブギいう曲に、そういう歌詞があるんよ… >>823
沖縄の小学校でそれやって、後々問題になったのを知らんのか いまやテレビ、ラジオ、出版、マスコミ、ネット関連など、メディア企業の9割は東京に集中していると言われる
それでも尚、日本語の言語的中心地は京都とその周辺なのである
関西の方々はもっと己に自信と自覚をもって、日本語の運用に努めて下さるよう願う
標準語などという作られた存在に負けたりしないでほしい おおきに
って使ったことない
48年大阪に暮らしてるけど 関西弁？コテコテの大阪弁やろう、関西を一緒くたにしないでくれ 昔は阪神高速の料金所のおっちゃんは、料金を受け取ったら必ず「おおきに」って言ってたもんだわ
ETC全盛になってから、そんなの聞いたことないけど 「どないなってまんのや」
「なにしてまんねんや」
「おいなはれ」
「わるおしたな」
「××でんがな」
「しておくんなはれ」
「××おまっせ」
大阪のヤクザ世界の言葉使いやんけ >>843
神戸の須磨までが畿内の摂津、垂水から山陽道の播磨で須磨に関所があった。
今の須磨区はグリーンスタジアムのところとか垂水のところを
編入したところがあるけど >>845
>>846
そうだったのか
ありがとうやんけー 〜やりまっせ も元は 〜やりますぇ が転訛したもので、
決して下品な物言いではない
荒々しく言うと、下品に聞こえるが声量やトーンによって穏やかな口調にもなる >>812
ありがとう。
チャーミングな人やね。
おじいちゃんの「ぼく」ってキュートで好きやわー >>1
上沼恵美子のさんまコンプレックスだな
さんまの影響力に勝てなかった大阪の女帝 >>1
所詮地方ローカルの方言。
青森弁や沖縄弁で表現してみろってのと同じレベル
東京弁でもいいけどね マネシタ電気発祥の地大阪でんがな
よろしゅうおたの申しやす シャープも忘れてもろたら困りますわー
目の付け所が眉毛の下やー だべだべｗｗ てやんで〜 ｗｗｗ
関東弁なんか変態語
蝦夷東北人朝鮮人関東語だよなwww やっぱ船場のほんもののお嬢さんだった山崎豊子の描く
大阪弁ってきれいよね >>568
佐藤浩市と飲んでたら佐藤の悪友が来て
浩市、こんな田舎もんと飲んでないでこっちに来いよって言って関西弁バカにしたんだっけ
それが悔しくてさんまは絶対関西弁を有名にしてやるって決めてTVで大げさな関西弁使うようになった >>838
ダウンタウンとかがラジオで使って広まったけど
あれ物凄い汚い言葉だよ >>869
うん、一般人は使わないよね。
汚い言葉できらいやわ 動詞や形容詞の後に
神戸弁は「とう」が入り
大阪弁は「ん」が入って
京都弁は「はる」が挟まる さんまが落語やってた頃、一番仲が良かったのは
米朝門下の吉朝と千朝て言うてたな 東京で関西弁使う関西人でも
「○○がさー」っていう言い方はするよな
「うずらがさー来てまんねん」
みたいな方言混在の言い方するよね >>853
チョンって時点で放送できないらしい
朝鮮人とは関係ないのに バカチョンカメラもそう
チョンの間って朝鮮人娼婦の部屋じゃないだろ 日本人だろ あの娘ら >>874
わざとだと思うけどかまいたちって関西弁強いよねｗ
セルフパロディも含めて ◯◯しなはれ
◯◯ハセヨ
はニュアンスが似てる言葉だと思う
他人に◯◯する事を促す言葉だけど命令形ではない >>876
島根出身の健司がコテコテの関西弁っていう演出だね >>878
ざこばって新世界とかあっちのほうの人じゃなかったっけ？
赤井英和と同じような場所 >>879
そうそう、それにハマイエが「なんでコテコテの関西弁やねん」って
関西弁で突っ込むｗ >>119
親戚がそっちのほうだけど、イントネーションがないと思ってるんだろうけど、
めちゃくちゃ訛ってるよ（笑） こいつのよく言う態度の店員なんてほんとにいるのか？こいつだから態度悪いんじゃ？ >>854
転訛した時点で下品化が始まってる
基本を崩して雑にしゃべるってことだからな >>874
昔は「〇〇さー」と言うのは東京弁の代名詞で、
古い漫才のネタで
「僕、東京弁喋っちゃうよ」
「あのさー、僕さー、こないださー、よいやさー、どっこいさー」
「なんだよそれ！」
というのがあった >>880
ざこばは実家のところに動楽亭を作って
現在は吹田市津雲台に住んでるね >>883
本人たちは気付いてないっぽいんだよなあ >>702
関西弁喋らせてもろてもよろしおますか？ 格付けでの誇張されたザコシの上沼恵美子のモノマネ最高だった 何してまんのん？
何してんねん？
何してはるんですか？
何してんのん？ 何してますのん？はリアルで言われたことあるな。
のん？ってなるのって京都弁だと思ってた >>897
大阪市内では１０年住んでるけど聞いたことないなあ 淡路島出身なので播州弁。大阪弁はビジネスで使ってる。youtubeのお姉さんのが播州弁。さんまもそう奈良弁はおまへんなんて言わない。 テレビじゃ気になんないけど電車とかで関西弁聞くとほんとイライラするわ 京都奈良辺りから西側はだいたい関西弁風の言葉が多いけど山を越えて名古屋だけは突然下品になる
しかも名古屋周辺だけの言葉
どえりゃー不思議だがやー！ プロゴルファー猿とかじゃりン子チエ世代の俺としてはそうじゃないと何かもやもやすんだけど >>901
わしゃ、電車で東京弁聞いたらサムイボでるわ >>901
ガタンゴトンガタンゴトン
おとんおかんおとんおかん 京都人
スポーツ用品会社に勤務しとりますぅ
勤務先はアディだすぅ >>901
＞関西弁聞くとほんとイライラする
ほんまやで あいつら平気で言いよるからな >>5
昭和30年代の大村崑や藤田まこととかはかなり抑えてたんだよな >>920
元々、大阪弁は標準語より柔らかい言葉だぞ
桂米朝の落語に出てくる大旦那の喋りが本来の大阪弁だよ まんねんよりスケが気になったけど、今さらながらスケ番のスケって女のことだったんだな
また一つ頭が良くなってしまったでんがな これ方言あるあるだろ
別に関西弁に限ったことじゃない 皆はん、そんなに熱うならんと、先ずはぶぶ漬けでもどうだす？ 京都のお婆さんの「できひん」を生で聞いたときは軽く感動した >>924
女だったら「何してんの」だろ
男は「何してんねん」もしくは「何しとんねん」 >>937
京都で感動したのは「～おまっしゃろ」だな。
ほんまに言うんやｗと思った >>937
京都の婆に限定せずとも「できひん」は関西圏だったら普通に使うぞ
大抵は「できひんわ」と語尾に「わ」が付くけどな >>123
標準語の字幕入れたら面白いだろうな
関西弁もそうだだけど青森や東北、鹿児島や九州あたりのご当地番組もガチ方言で喋ったら絶対に面白い。 >>942
標準語の字幕は微妙なニュアンスがキチンと反映されていない
敬語や丁寧な言い方なのにタメ口になってたりするし >>489
いとこい先生の喋ってる言葉は正式な関西弁ではない
ふたりとも関西人ではないからな
関西弁を真似した関西弁もどきだろ。
こいし先生なんてモロに訛っとるがな >>947
そんなん言うたらミヤコ蝶々も東京やしな…言い出したらキリあらへんわ… >>855
いや、高齢者の一人称ボクは鼻持ちならないエリート意識の顕れやで >>928
夢路いとし・喜味こいしさんは、「上方漫才の宝」上方漫才の第一人者と言われていたが、
じつは大阪弁は訛っていた。
上方漫才の人の大阪弁が訛っているのは、少なくないんだけどね。 朝廷が拠点にしてた畿内が東から防衛するために
関所、三関ができて、それから東側は関東と言うようになったが
関西というのは東の一部の連中が勝手に言ってただけだったが
明治以降に関西というのが広まった 通天閣かてしてるで
せやけどまだなー
自転車な
上手いこと乗られへん〽 >>950
うちのおじいちゃんとか「ぼく」やったでｗ？
９７歳で亡くなったけど、なくなるまで「ぼく」やったｗ 細かいこと気にしてアホちゃいまんね？パーでんねん？ さんまもトミーズ健も｢でんがな｣｢まんがな｣とか使ってるの聞いたことあるけど、全然違和感ないわ。 数十年前のが隔絶があったな
今は東京でも普通に聞くし東京人も単語は使ったりする >>957
じゃあ耳に熱湯かけとけ
それで解決するやろ >>952
だからNHK天気予報で「関西」とは呼ばないのね 「何してまんねん」で成立してるから「や」はいらないんだろうけど 女をスケッていうの関東だけだしな
関西は憎いあんちくしょうが略されて
ちくしょう 神戸市辺に、しとうが入るのは九州からの移民が持ち込んだ >>1
何してまんねんやって横山やすしが
おもっきり言ってたような >>951
上方落語の再興者にして第一人者の米朝師匠が、実は姫路出身だしね
東で言うと、江戸落語の人間国宝の林家小さんが、長野出身みたいなもの なにわのヤング主婦代表って言ったから大阪のおばさんって素人でもほんと面白いんだなって思ってた >>951
もっと言えば圓生の関西弁は本格的で、ひょっとしたら米朝の関西弁より上手かったかもしれん 茶をしばいてどうすんだろうね
貴重な加藤茶なんだから
あの人は福島なんだし
東京じゃないよ！ >>1
何だかんだ言って仲間意識が強いのか? 九州なんか同じ県でも距離があれば違って当たり前だし
大体九州弁なんて無いしな >>80
「東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い。」
— サントリー社長 佐治氏
これが関西の人の総意らしい ケンミンショーの河内弁は酷かったな
あんなん言わんよ 京都は語尾にケをよく付けるんだかあまりメジャーにはなってない >>990
それ伏見だけやろ
なお、伏見は京都じゃなくて河内 東京で働いてて標準語の人がたまに大阪戻ってきたら関西弁バリバリになるのがおもしろい 橋田寿賀子先生は渡鬼で、
京都出身の京唄子師匠に、
ワテだす！言わせてたな。
ネット民のワイと違って自然だった。 1000ならザコシはええやんええやん禁止。もし言うたら死ぬことになる ほうでっか
何してまんねや
○○しとるさかいにな～
これらもあまり使われていない印象ｶﾞｱﾏります。 わてが雁之助だす、でお馴染みの雁之助は京都人なんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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