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【将棋】マスク不着用による佐藤天彦九段の反則負け、不服申立が却下される [あかみ★]
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0001あかみ ★
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2023/01/13(金) 16:14:07.44ID:NmN0J/te9
[ 2023年1月13日 16:00 ]

 日本将棋連盟は13日、マスク不着用により反則負けを喫した佐藤天彦九段(34)からの不服申立を却下すると発表した。12日の常務会で決定した。

 佐藤九段は昨年10月28日のA級順位戦で永瀬拓矢王座(30)と対局した際、終盤に計1時間ほどマスクを外した。同連盟は昨年2月から、新型コロナウイルス感染防止を目的に対局時のマスク装着を義務化する臨時規定を定めており、佐藤九段の行為はこの規定に抵触するとして反則負けとなった。

 これに対し佐藤九段は11月1日に不服申立書を提出。マスクを長時間外した行為は認めながらも故意ではなく、反則負けは相当性を欠くと主張し、処分撤回、対局のやり直しなどを求めた。連盟では弁護士を交えて事実関係の調査などを行い、処分は「妥当な判断」で、判定の取り消しや対局のやり直しについてはいずれも認めないとした。ただし臨時規定や運用方法については「今後改善に向けて継続的な議論を行っていく」としている。

全文はソースでご確認ください。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/13/kiji/20230113s000413F2386000c.html
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:15:36.76ID:Po6RXPUp0
棄却じゃなく却下?
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:17:22.56ID:xhl2762s0
よっしゃ!裁判や!
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:17:45.90ID:CSOJVHnV0
まあうっかりなら今後気を付けたらいいんじゃないかな
どんまい
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:20:46.83ID:t8l9F7O/0
>マスクを長時間外した行為は認めながらも故意ではなく、反則負けは相当性を欠くと主張し、処分撤回、対局のやり直しなどを求めた。

改めて滅茶苦茶な言い分だなw
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:21:03.54ID:1hWYstLB0
ルールは守ろうや
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:22:35.81ID:4yD5mFC80
不利な局面なったらマスク外せばええんか?
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:23:00.50ID:vwM7LAzK0
不服として試合ボイコットならまだ解るけど出ておいてそれは通用せんだろ
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:24:15.14ID:Po6RXPUp0
だな
負けそうになったらマスクはずしてやり直し求めりゃいい
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:26:55.83ID:tqEvS0Iw0
将棋連盟がルール守ってない
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:28:26.71ID:62ZA0JDP0
>>3
役所でも不服申立てがあった時に出すのが却下通知だから間違ってはいないと思うけど
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:28:43.55ID:jhN+Y8690
>>42
マスクガイジ日本語読めなくて草
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:29:13.96ID:QwSC58xh0
>>13
これなんの意味があるの?
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:29:20.06ID:vwM7LAzK0
>>38
無駄だし囲碁の女の子みたいに邪魔だと思う
けど主張の仕方が不味いわ
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:33:03.82ID:onO9hXyz0
>>53
疑問に思ったところで
正当に議論すればいい

一応のルールが既にある中で
ノーマスクで対局しようとするのはアホ
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:33:15.54ID:t8l9F7O/0
>>53
自分たちで決めてるルールだから「その方が気分いいから」だけでも良いんだぞ
臨時規定出来てから反則負け発生するまでの間に棋士総会もあったのに
なんで異議唱えなかったのよ
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:33:31.45ID:ZRRfExMQ0
まぁ仕方ないんだろうが、
・対局時に立会人は不在で利害関係者が反則の判定をした。
・対戦相手の永瀬王座が、反則主張のために記者室に5回以上出入りした。

これらがあるから可哀想と思う。
だって鈴木理事でなければ注意で終わってたかもしれないのに。現に日浦には注意してるし。
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:33:52.91ID:yuTAGNHH0
元名人なのに本当にみっともない。
これ言ったら二歩も故意でなければ反則じゃないってことになるだろ。
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:36:15.18ID:G0jfPU3E0
世間から見れば大マヌケって事
今、サッカーでも野球でもどこかの国のリーグが競技中のマスクの強制なんかをルール化したら
どんだけアホかわかるだろ

まあ引きこもりのコロナ脳に何言っても無駄だろうけど
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:37:04.59ID:snO0KOod0
>>60
鈴木理事は永瀬の師匠じゃない
それに永瀬は記者に言いに来たけど記者室に出入りしたなんて情報はない
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:38:32.55ID:onO9hXyz0
>>65
つまり議論しなかった佐藤がアホだ、と言いたいわけだ
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:38:34.84ID:85ZK1ZNJ0
まあ天と永瀬の盤外戦だからね
話しだけ聞くと天彦もわざと着けなかったような感じもするし
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:40:08.88ID:8PliZ/bH0
棋士もコロナ脳か
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:40:47.13ID:JKl31Sj30
基礎疾患持ちが結構ウロウロしてるんだよな
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:41:13.87ID:aXqihbtj0
天彦は悪気ないから少し可哀想な気もする
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:42:48.04ID:OAruCRkh0
天彦と日浦を勘違いしてるの多いな
天彦は注意無しで反則負け
日浦は再三の注意を無視して反則負け
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:43:26.71ID:JKl31Sj30
>>75
たぶん本人無意識にやってる
相手からしたら精神攻撃の類にしか見えんと思うけど
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:46:12.03ID:JKl31Sj30
次はアベケン辺りやな
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:46:46.02ID:dg+XnnLk0
A級順位戦の会長と天彦の対局が終わったタイミングでこれか会長負けたし
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:49:31.30ID:TdczvRxY0
逆にガスマスク着けてやれば相手を威圧できるんじゃないか?
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:55:10.60ID:0ix9Mwc+0
一方で、
【将棋】マスク着用義務違反で反則負けの日浦八段「分かりました。裁判します」と言い残し会場を去る
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:56:07.44ID:Po6RXPUp0
勝ってたら5枚くらいマスクしそう
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:00:53.39ID:ZCT4VmA+0
明らかにわざと外してて注意されるまでは外しっぱなしにしたろ
つけるのは注意されてからでいいって舐め腐った考えが見え見えだったからザマァだわ
ルールわざと破るような奴はトップ棋士にふさわしくない
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:02:47.01ID:vwM7LAzK0
>>43
役所でも要件満たして無い門前払いが却下で要件満たしても理由が無い時が棄却だぞ
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:04:12.11ID:2d3uK+JH0
理屈じゃない、感情で動く
隅から隅までザ日本人、ザ奴隷ムーブで笑えるよ


マスク信者のすごい理屈に出会った

「マスクを外して世間から冷たい目で見られるストレスで免疫が下がるのを、マスクは防いでくれるからマスクは有効」
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:05:32.66ID:vwM7LAzK0
>>115
よくこんな適当な事言えるなw
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:06:36.85ID:2d3uK+JH0
厚労省の見解がこうなのに逆らうコイツラは反政府主義のテロリスト

「マスクについては、屋外では原則不要です。人と近距離で会話をする場合は着用が推奨されます。屋内では人との距離が確保でき、会話をほとんどしない場合は、着用不要です。基本的な感染対策はメリハリをつけて、マスクは場面に応じた適切な着脱に努めていただくようお願いします。」
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:07:42.35ID:Ce/SAhBF0
将棋連盟って前と顧問弁護士かわったの?
ずいぶんおとしたな
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:08:43.12ID:Ja8KhEHl0
>>1
興行で将棋してるのを分からない残念プロか

単純に俺将棋つえーしたいだけならアマでやるべき
お金を出してくれる所属している団体の都合を考えられないバカ
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:10:08.11ID:cH0GPNZa0
これでもしやり直しとかなってたら今度は永瀬の方が納得しないだろう
落としどころとしては佐藤天彦が「今後運用ルールを見直すと連盟も不備を認めた形なので申立をした意味はあった」とか言うしかないよね
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:10:46.86ID:Jxb1W65v0
>>75
天彦さんも、
悪気ないんだから無罪とか主張しているが、
交通違反なんかでそれいっても通らない

刑事罰であれば、故意と過失を、わけるかもしれんけどね、
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:10:51.80ID:qSGYm9Ph0
二歩で反則負けした人が不服申立てするのと同義
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:11:55.31ID:0quNn2zY0
みっともない
子供以下
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:12:38.30ID:t6OgSwi80
何度も注意されて反則負けや注意で済んでるの居るから
法廷行かれたら連盟死亡
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:12:58.89ID:cg+Xvxlk0
>>118
将棋は屋内で人との距離が確保出来ないから
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:13:14.99ID:Ja8KhEHl0
>>128
藤井はそういうことしないでしょ
プロは見られてナンボ
スポンサー集めてナンボだぞ
コメントも昼食もスイーツも全部意識できてる男だぞ
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:13:45.80ID:hZROeSBa0
感染予防のためにやってるんだから、まずは「注意」をしろよ
そこはまず注意して即マスクさせないと相手の棋士が感染したらどうすんだよ
で、それでも従わない場合は反則負けにすればいい
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:14:43.67ID:Ja8KhEHl0
>>135
しかも日常生活ではあり得ない長時間
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:15:21.59ID:HXS14EkW0
連盟はマスク着用義務の臨時規定制定にあたって、厚労省やその他専門家にコロナウイルスを単離したのか問い合わせたのか?
世界中でウイルスを単離できたと報告している機関は一つも無いぞ
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:15:39.83ID:cH0GPNZa0
>>139
それやろうとすると今度はじゃあ何分外してれば注意するのかってなる
そして仮に5分とかって決めちゃったら、
5分までは外していいんだなってなって意図的に外すやつが出てくるし、5分外してるかどうかを毎回毎回計測する記録係が必要になる
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:17:20.90ID:9kBJSRfS0
>>129
反則負け確定で読めてなかったことも確定
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:18:13.57ID:buMlbfzk0
よく分からないけど、そのうち騎馬戦みたいにマスク奪い合いになったら面白いな
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:18:50.50ID:hZROeSBa0
>>140
将棋連盟がその理由でやってるんだからしょうがない
勝敗に関するルール以前に感染させないためのマスクだからな
マスクしてない棋士がいたら即注意してマスクさせるよう促さないとおかしい
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:18:50.76ID:FE0FKgy70
>>39
なるほどね

確かに野球選手で帽子かぶってると頭が禿やすくなるから帽子強制反対とか言う選手聞いた事ないな
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:19:16.33ID:9kBJSRfS0
>>137
やらかしたことがあるか、言われてるんよ

それに
集中しすぎてマスク外れたのに気が付かないとかなら普通にあり得る話
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:20:44.05ID:EwY5E3hk0
>>139
自分がマスクしてたら予防になるじゃん
他人がしてないのは、他人が感染するリスクなだけじゃん
て、思うけど違うの?
感染してもいいって奴の事は放っておけば良いのに
0158TURI
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2023/01/13(金) 17:25:56.04ID:+Z9Qk5RO0
おーJapaneseジョコビッチ
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:26:02.84ID:5R83tXhc0
そもそも感染していない事が判明している2人の対戦なんでしょ
不特定多数のいる電車の中でノーマスクとかならちょっとちょっとって思うけど
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:27:05.91ID:CSOJVHnV0
スポーツと同じで金儲けのためにそういう大会に出させてもらってるんだから、感謝の気持ちを忘れないようにしないとな
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:27:22.06ID:gheINIMx0
これが藤井なら大変なことやねw
0163TURI
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2023/01/13(金) 17:27:27.88ID:+Z9Qk5RO0
>>22
なるほど
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:27:37.17ID:ki+kWnWX0
弁護士ごときの判断に納得できないだろうから
裁判起こせば良いのに
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:31:34.10ID:k2VZBQDn0
ヒジャブと何が違う
マスクなどウイルスよりはるかに大きい花粉すら防げない
そもそも防ぐという発想からしてゼロコロナだが
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:33:22.20ID:wbN/Atbr0
>>157
基準が示されている
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:33:34.35ID:6mgLOrL+0
不服申立てが弁護士と一緒に作りましたって内容だったけど
依頼人の気持ちを反映させるためにちょっと無理筋って感じだったし
中立の弁護士が普通に判定したらこうなるわな
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:35:25.58ID:On/j6vHT0
狂った国だよ日本w
遺伝子治療で毒チン打った人間がスパイクたんぱく製造機に改造されて
感染広めてんのに
意味のないマスクマスクマスクマスク

キチガイばかりだな
科学的な話しようや
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:37:02.75ID:zKizoaUK0
将棋はオワコン
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:40:06.04ID:MrkN5XoO0
勘違いしてるやついるがこれは注意なしの一発。永瀬がセコイから本人のいないとこで負けにしろ強く主張した。立会人が抵抗できず負けにした。
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:41:54.31ID:36iKV+C00
この手の社会性のない奴はほんと困るわ
将棋界はこんなんばっかだろ
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:42:27.21ID:Po6RXPUp0
論点は「規則違反」なのにマスクの不必要性語ってるやつ
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:44:10.98ID:r/UhaA770
>>180
1時間以上もマスク外してたら仕方ないよ
10分くらいなら少しは同情するけど
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:44:14.59ID:Wen2tVPN0
マスクは逆効果なんだけどね(医療マフィア、コロナ利権にとっては劇的効果)
マスク着用したら免疫低下になり、より病気になりやすくなる。1時間着用したら雑巾並みにバイ菌だらけだし、酸素が薄くて、口元の二酸化炭素が数十倍になる。
不織布マスクなんて防腐剤とか色んな化学物質があるし、農薬をずっと吸っているようなもんだし、怪しい中国製だらけ。
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:44:55.12ID:vk68/rkD0
>>9
これで故意じゃないって不服申し立てしてはあかんだろ
素直に処分不当だけで申立すりゃ良かったのに
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:47:19.37ID:vk68/rkD0
>>180
一発じゃない
一回30分くらい外して、つけて、またすぐ外して30分くらい経過してアウトとされた
その際に前の事例だと注意で済まされた例もあるって主張したとの報道

これは仕方ない
二回繰り返してる
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:47:19.99ID:hZROeSBa0
>>187
感染対策としてやってるのに一時間も放置してるのがおかしい
10分ぐらいでまずは一言誰かが注意しないと
「注意しなきゃいけない規定はない」とか言ってる場合じゃない
一体何のために棋士にマスク着用を義務づけてるのか本末転倒になる
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:47:54.52ID:gx/7xLiG0
>>180
立会人はいなかった
だから揉めた
0196 【末凶】
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2023/01/13(金) 17:48:04.31ID:d8eFjlId0
故意でなければ許されるってアホかよ
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:49:12.56ID:vk68/rkD0
>>194
だから本人が一回付け直したのに、再度外してる
注意されたのと同じ状況だから処分は仕方ないよ
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:49:25.78ID:myUOJeKK0
>>67
鈴木先生と永瀬王座の仲良しエピソード知ると実質師匠と弟子やんって思ってしまうw
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:49:42.33ID:fmfwObKN0
>>182
でも2人とも感染してないの検査して分かってんでしょ

老人は神経質になりすぎだと思うよ
テレビの外まで飛んでこないのに
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:54:04.23ID:Ja8KhEHl0
>>152
じゃあ絶対外れないマスクを自分で用意しなかったミスだな
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:54:04.72ID:myUOJeKK0
マスクルールが理事会から提案された時に棋士会でルール厳密化するよう言えばよかったんだろうな
警告3回で負けとか鼻マスクも警告対象とか
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:55:34.27ID:Ylky+tOi0
やっぱりね笑い草
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:56:12.90ID:SkcIA5+o0
天彦は一発アウトだったから言ってもしゃーない
けどルールはルールって連盟が言うならそれもしゃーない
結構厳しいなとは思うが
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:57:34.33ID:Ylky+tOi0
>>164
裁判所で裁く問題ではない→受理できまシェーンだろうね 笑い草
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:59:07.46ID:myUOJeKK0
コロナの後遺症でブレインフォグになると頭使うプロ棋士は仕事にならんから感染症対策に普通より神経質になるのは仕方ない
治らなかったら引退しても将棋バーもやれんし、将棋指導もやれん
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:04:35.72ID:vk68/rkD0
立会人がいなかったり直接利害関係があった会長が判定したのは確かにおかしい
だから会長外して再判断して処分妥当との結論

妥当としか言いようがない

故意と過失を申立書で争点にしたのは本当に悪手としか言えんだろ

>9
見ろって
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:04:44.11ID:SknB+Lsw0
>>9
左が普通じゃね
逆に右の奴はいつまでマスクしてんだ
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:07:34.73ID:cH0GPNZa0
天彦が不服だと言ってるのは、
うっかりつけ忘れただけで故意ではなく過失。
過失なのに意図的にマスクをしなかった人と同じ扱いはおかしいということ。
しかも立会人によって警告があったりなかったり。
それをおかしいと言ってるんだからこれは裁判に訴えればいい案件。
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:10:29.74ID:bxUpGFxG0
有志でノーマスク有りの将棋団体を立ち上げれば良いんだよ
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:12:26.66ID:Ms07i4pt0
反マスクはキチガイ揃いだな
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:12:34.48ID:vk68/rkD0
>>218
それはいい案だな
マスク棋士vs素顔棋士の対抗戦とか出来るしマスクマンの正体が実は、ってアングルなども作れる
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:13:46.45ID:dUAxnvjA0
考え方が甘彦w
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:14:23.67ID:UX32tcCb0
マスクを長時間外したのが故意ではないなら、後ろから透明人間に襲われて無理やり外されたってこと?

「マスク着用を義務付ける規定がおかしい」と言うならともかく、規定の合理性を認める時点で勝ち目はないだろ

だって外したんだもん
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:15:34.68ID:7lIOsIAa0
公益法人だから対局はメインではない。別団体とか言い続ける基地外は米長のことが念頭にあるのか
あのとき出て行った女流棋士だちは正会員ではなかった
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:17:43.96ID:UX32tcCb0
>>217
その理屈だと「喧嘩してついムカついて包丁で相手を刺して殺してしまった。頭に血が上ったたけでうっかり刺したんだから殺人罪でなくて業務上過失致死罪だろ」っていってるようなもん

「やる気はあったけどミスってしまった」のと「はじめからやる気がなかった、でもこんなに重大なことになるなんて知らなかった」というのは根本的に違う
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:21:13.36ID:n6Usp5R/0
>>230
天彦
日浦
アベケン

他にいるの?
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:21:33.27ID:cH0GPNZa0
>>229
一応言っとくけど過失で人を殺した場合は殺人罪にはならないので。
殺人罪が適用されるのは故意または未必の故意がある場合で、故意も未必の故意も立証できない場合は、傷害致死になる。
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:23:02.70ID:tJTUOSA10
再三注意されても直さなかったってことは失格になりたかったんじゃないの
不調で負けるよりもマスク失格の方が言い訳もできて精神的に楽だろうし
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:24:17.87ID:SkcIA5+o0
>>231
3人でずっとリーグ戦しよう
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:28:35.49ID:GVKvyc9v0
たかがマスクでトラブルになる方がアホらしいと思わんかね 俺はそう考えてマスクするようになったわ
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:32:20.29ID:SknB+Lsw0
>>222
大麻の話なんかしてないけど?
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:35:56.33ID:vk68/rkD0
>>238
棋士はマスクしてるほうが酸素取り込み量減って不利って考えてる(人が少なくともいる)
だから(マインド)スポーツでマスクってルールが元々難しい
他のスポーツは待機中はマスク厳守でただし競技中は公平性確保のためマスクさせない

なんだけど棋士側からマスクしてない奴がいて不公平だからルール制定しろって言って決まってきたルールなのよ
だから天彦もマスク着用ルールに文句は言ってない

対面で指す必然性すら今はないと思うけどね
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:36:34.24ID:sajlWPLK0
間を置かないで反則負け二人目が出たんだし、ちゃんと声かけで人集めればそれなりの数の棋士のマスク外そう署名とか集まりそうだけどな
まずはルールを変えるための運動せんと
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:36:44.87ID:zmHx6JWt0
「マスクつけるくらいなら死んだほうがマシ」
と思ってるんでしょ?
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:40:39.87ID:MRReJ5lr0
個人的には他人のマスク事情なんてどうでもいいし、ソレをぎゃーぎゃー言ってる老害もガチでウザいと思うけど
今回はルールはルールだから仕方ない
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:51:26.84ID:b3gAVR9f0
一分外したらハイ即失格!ってんなら気の毒だと思うけど、眼の前に対局相手がいる状態で一時間外しっぱなしは無いわ
しかも映像見ると体前後に揺らしながら扇子でパタパタしまくってるし
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:55:40.34ID:xKgrVO6M0
>>2
対局室の隅に常に換気されてる密閉空間を作り、そこからモニターで盤を見て代打ちに電話連絡とか如何?
密閉空間内は気候連動で常に新鮮な空気に満たされてるぞ!
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:04:56.12ID:ZgjlVQ/l0
これが数分なら同情の余地はあったが30分以上外してたんじゃ反則負けにされてもしゃーない
なんで警告してくれなかったんだ!って逆ギレ提訴はマジでみっともないよな
これが名人経験者というのが恥ずかしすぎる
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:31:05.45ID:9oityr6F0
将棋連盟は棋士や将棋ファンの世論と真逆の選択したな。
やらかした会長達の保身に見えるが…将棋界のイメージ低下は避けられないだろうね
佐藤天彦九段が日本将棋連盟・常務会に対する「不服申立書」で示した
「反則負け判定の取り消し」「対局のやり直し」という点について賛同しますか?

はい 59.8%
わからない 14.4%
いいえ 25.8%
8,672票

対局中棋士同士は口をきくなというルールはない。
世間の常識に照らせば相手の永瀬拓矢王座(30)が「マスクお願いします」と一言、声をかければ済むことだろう。
永瀬の指摘がなかったら始まらなかった話だ。深夜に及んだ対局で永瀬は劣勢だったという。「声をかけなかったのは反則負けにしようとしたから、と言われても仕方ない。
2人が競っていい将棋を指し一局を昇華させるのが将棋というもの。名人を3期務めた佐藤九段へのリスペクトも感じられない」と高段棋士は指摘した。
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:34:07.19ID:cVjrUPmM0
この裁定だと天彦はこれから日浦と組んで連盟と戦っていくかもしれんな
要注目だわ
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:35:32.89ID:JDfAX6ea0
永瀬王座も対局相手にマスク推奨期間にもっと長く外してたみたいだし
他の棋戦でも完全な反則やってたから尚の事炎上し続けそう
多分ずっと言われるぞこれ
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:39:18.50ID:rEJF7Yfy0
>>263
完全な反則なんかやってない
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:44:00.65ID:OAruCRkh0
>>260
マスクに限らず普通は声かけないものらしいが
勝敗は自分達2人だけじゃなくて他の誰かにも影響するから
基本的に全ては自己責任の世界なんだろう
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:45:38.71ID:J3gD7bXq0
当たり前だろ自分の主義主張よりその場のルールの方が大事
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 19:47:55.29ID:oQ732cAs0
>>184
あの時はマスクしてたのに
あとアシスタントが美人風だった
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:05:44.60ID:qoyBza6U0
マスク義務はキツイだろ
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:23:26.72ID:qhSmG1RB0
たかがマスク一枚してないだけで負けるとかアホすぎてワロス
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:24:39.46ID:7ayHIv8A0
>>272
クッソダサッ
余計恥ずかしいね
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:26:22.37ID:N1lVKixl0
まぁ、警告を無視するやつはなんかね
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:34:33.85ID:ycjQyDzb0
却下?
裁判じゃ無いんだから棄却じゃないの?
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:40:49.48ID:V25RYWcG0
今のルール守るだけなのにな
難しい事じゃないんだからやっとけばいいのに
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 21:09:12.03ID:IOALUNVk0
将棋連盟っていつまでこんなアホなルール続けるつもりなんだろうな
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 21:26:53.86ID:MhN/Y5Tz0
対戦前にルール改正訴えるなりして抗議してたならわかるが、何もせず参加してルール無視の挙げ句、反則負けになったら抗議とかw
ただのDQNじゃんwww
0298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 21:29:28.69ID:tcNujAF00
>>239
例え話って知ってる?
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 21:30:14.30ID:szRbCp140
>>211
>>>164
>裁判所で裁く問題ではない→受理できまシェーンだろうね 笑い草


無知だなお前www
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 21:38:29.16ID:qUrmgT460
>>9
臭そう
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:03:18.54ID:R/v98Jf+0
やっと続報出たのか
まあ、予想された通りの結果が出たね

ガッツリ1時間も外してたら、まあいきなりレッドカード出ても仕方ないよ
立会人がいなかった不運があって、同情の余地があるけど普通は無理筋だよ
いたら、注意→マスクして終わっただろうけどね
本人もルールを軽視してたのは間違いないよ
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:05:46.09ID:3GlHLQXL0
>>235
今週かかって自宅療養中だが4回接種オミクロン込みのおかげで37℃前半で済んでワクチンには感謝しかない
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:30:43.38ID:+hqlenuT0
反マスク連合結成まだか???
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:31:53.98ID:gsBWVV4H0
あれだけ煽ってて故意じゃないとか無理があるわ
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:37:54.52ID:G0jfPU3E0
しかしコロナ脳ってホントにアホだよな

>>9
これを見ればわかるだろ
この距離で何時間も向き合って、マスクで感染防げると思うのか
まあコロナ脳にとって効果なんて関係なくて
マスクの強要が絶対のカルト宗教だからなにいっても無駄なんだろうけどさ

せめて自分だけが24時間装着して、他人に強制するのはやめたほうがいいと思うけど
マスクしてる絵面がないと発狂しちまうから、無理かな
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:50:14.09ID:j9NyYyWS0
>>247
マルウェア
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:10:17.85ID:bHaIjY7L0
マスクしてるしてないだけで勝敗がつく事になんの疑問も持たずに勝ててラッキーと思ってる対戦相手が情け無いわ
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:11:51.03ID:85ZK1ZNJ0
ルール守らず再三注意されて不服申立とか……社会人としてダサすぎる
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:57:45.46ID:zpfREz8L0
将棋連盟不利だな

mainichi.jp/articles/20230113/k00/00m/040/360000c
>>佐藤九段によると、問題が起きる前、常務理事が棋士に、臨時規定を設けても「直ちに反則負けにはしない」と説明したほか、
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:18:49.82ID:Fk3eijag0
>>317
直ちにじゃないからな。1時間以上マスクを外してたし。
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 01:26:22.42ID:OW3m+7LU0
>>321
永瀬先生も行儀いいタイプじゃないしな
タイトル戦で和服着ないとか
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 01:31:17.55ID:PKw8mf9V0
>>319
注意しなかったから将棋連盟の負けだよ
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 02:35:48.96ID:mC3RQYww0
マスク付けるか付けないか将棋で決着付けろや
0329新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 02:54:20.86ID:pZNSp8zc0
意図的
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:10:34.68ID:sMjAhWos0
ルールはルールだけど、一方でこういう人がいないといつまで経っても糞ルールは改正されないんだろうな
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:24:35.60ID:YatgfCq70
アホ「裁判だあああー」(涙目
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:29:23.37ID:OW3m+7LU0
>>330
マスクルールできた時、将棋ファンは「ルール曖昧すぎない?」「絶対トラブル起こる」って心配してたな
当事者であるプロ棋士たちは「うっかりマスクしてなくても誰かが注意してくれるやろ」とふんわり思ってたのだろうけどw
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:42:02.20ID:9XlFaxww0
そりゃそうだわな
マスクをちゃんとすれば済む話
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:46:00.78ID:6WO9+8ay0
「マスク忘れてますよ」

これで済んだ話やったよなw
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:54:34.85ID:xVLBgVq20
>>335
>>9のムーブで内心イラッとしてたんじゃないの?
そんな相手に反則になりますよと優しく教える義理もないわけで
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 03:54:51.02ID:sls4zfnT0
>>330
逆で一部の人間がマスクしてなくて不公平だからみんな強制的につけさせろって棋士側が望んだから制定されたルールだよ
だから天彦もマスクルールには文句言ってない
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 11:27:51.56ID:BB3i9g980
マスクしたら息苦しくなって思考に影響が出るって主張する人いるけど、
逆に酸素取得量上げるために、携帯酸素缶を対局室に持ち込んで
随時スーハ―するのは認められてるの? 酸素ドーピングも反則負け?
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 11:36:22.79ID:8gOfOX4Q0
ルールを

守ろうや

マスクがきらいなら

事前に

シールド申請しろや
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 19:10:32.76ID:+g/gDPVs0
脳科学者の中野信子が言ってた「ルール自体が間違っているゲームをやらせた場合、世界中のほとんどの民族は途中で『おかしい』と声をあげる。でも、日本人だけは間違ったルールで最後までゲームをやり遂げる」と
おかしいことにはおかしいと言わないと
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 19:19:34.51ID:vS1i80vj0
別に佐藤天彦はマスク着用に反対してるわけじゃないから
マスク着用ルールには賛成だよ
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:05:13.19ID:tlu3bigj0
日浦はルールが馬鹿げてるって一貫した主張
天彦はルール自体は正しいとの認識なのに守らなかった
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 06:30:22.37ID:BQeU4Pi80
日浦とごっちゃにしてる奴がしたり顔で語ってて草
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 12:13:24.59ID:ju7anbHs0
コロナ死亡例、脳を含む広範囲に長期ウイルスが存在

 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)による死亡者の体内には、呼吸器をはじめ非呼吸器、脳に至るまで広く長期に渡ってSARS-CoV-2が存在していることが、新たな研究で判明した。米国国立衛生研究所(NIH)のSydney R. Stein氏らによる本研究結果は、Nature誌オンライン版2022年12月14日号に掲載された。

・SARS-CoV-2 RNAは84の異なる解剖学的部位と体液で検出され、早期~後期のいずれも非呼吸器組織と比較して呼吸器組織で有意(p<0.0001)に高い値が検出された。

・SARS-CoV-2は、重症のCOVID-19で死亡した患者を中心に体内に広く分布しており、感染初期には脳を含む複数の呼吸器・非呼吸器組織でウイルス複製が存在することが明らかになった。
・SARS-CoV-2 RNAが全身に広く分布しているにもかかわらず、気道以外では炎症や直接的なウイルスの細胞病理はほとんど観察されなかった。
・SARS-CoV-2は、一部の患者では感染初期に播種し、非呼吸器組織よりも呼吸器組織で有意に高いウイルス量を示した。他の研究により、心臓、リンパ節、小腸および副腎内のSARS-CoV-2 RNAの存在が報告されており、SARS-CoV-2がこれらの組織や脳を含む他の多くの組織に感染し複製する能力があることを決定的に証明するものである。
・SARS-CoV-2 RNAが残存する場所としては呼吸器が最も一般的であったが、後期症例の50%以上は、心筋、頭頸部および胸部のリンパ節、坐骨神経、眼組織、そして硬膜を除く中枢神経系組織のすべての採取部位にもRNAが残存していた。注目すべきは、早期症例では呼吸器系組織と非呼吸器系組織でSARS-CoV-2 RNA量が100倍以上高かったにもかかわらず、後期症例ではこの差が非常に小さくなっていることである。非呼吸器組織におけるウイルス排除の効率悪化は、SARS-CoV-2によるウイルス性mRNAの細胞検出を変化させる能力、インターフェロンシグナルの妨害、ウイルスの抗原提示の妨害における組織特異的な差異に関係していると思われる。SARS-CoV-2が免疫を回避するメカニズムを理解することは、ウイルス排除を促進する将来の治療アプローチの指針に不可欠である。
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 12:43:40.57ID:zZ2XYBmt0
ルールは守られるべき。

私の地域のキャリア採用の地方公務員が過去に速度違反の取り締まりを受けたにも関わらず身代わりを立てて逃れたと自慢していた。

役所に採用された後も害虫駆除をした家を他人に漏らすなどの守秘義務違反。

元々、自分が絶対だと思ってるのかカスハラやモラハラが酷く被害者によって音声データをとられている。

こんな人間に住民税を払いたくない。

この棋士も伝統ある将棋の世界でルールは遵守すべき。
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:04:07.50ID:efvGF/Te0
>>356
スレ違いクソバカゴミクズ野郎
キャリア採用の地方公務員?そんなものは存在しない
税金は納めるものであり払うものではない
バカすぎて話にならん
マスク100枚重ねて窒息しろ
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 05:58:52.41ID:S0BHRLs/0
>>9
ウーマンラッシュのアイツかと思ったわ
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