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ひろゆき氏、ラーメンは平等に食べれるものであってほしいという内山信二に苦言「奴隷根性が染み付いてて面白いなぁ」 [マングース★]
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0001マングース ★
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2023/01/11(水) 14:15:11.66ID:lWP0gyie9
ネット掲示板「2ちゃんねる」開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏(46)が11日に自身のツイッターを更新。
「内山信二 本田圭佑の安すぎるラーメンのツイートに持論『平等に食べれるものであってほしい』」と題して配信されたスポニチアネックスの記事を引用して私見を述べた。
記事では、サッカー元日本代表の本田圭佑が9日にツイッターで「ラーメン屋。あの美味さで730円は安すぎる。
もうちょっと値上げするべき。ってか色んな業界がもう少し値上げするべき。
高すぎるか安すぎるかの両極になり過ぎ。
次ラーメン食うときは2000円支払います。必ず」と投稿して賛否の声が上がっていたことについて、タレントの内山信二が異論を唱えたことを取り上げている。
内山は10日放送の『バラいろダンディ』(TOKYO MX)に生出演し、本田のツイートについて「僕は大盛りやトッピング込みで1200円がギリギリラインなんですよ」

「ラーメンって誰でも平等においしく食べられるものであってほしいと思うから、これ以上の値上げはやめてほしい」と語っていた。

ひろゆき氏はこの記事を引用して「金持ちが『高い金を出したくないから、お前らは安売りして、低い給料でラーメン作って働き続けろ』と言ってるのを“平等“とか“良い話“として理解してる人達。」
と指摘したうえで「奴隷根性が染み付いてて面白いなぁ。」と苦言を呈した。
この投稿にコメント欄には「ホントそれ。これってラーメンの話だけじゃなくて日本人の労働価値が適正じゃないっ事だと思うんだけどね。
日本人はみんなで手を繋いで貧乏になろうとしている事に気付いた方が良いです」「昔と今ではラーメンや他の食べ物の価値も変わらないって言うのは消費者側の一方的な我儘な気がしました」
「両者の考え共に間違ってない。安いラーメン高いラーメンいろいろあって良い」「私はいいものにはお金を出したい。お金持ちだからとかじゃなくて、自分が応援したいものにはお金を出すべきだと思います」など、さまざまな意見が寄せられていた。

1/11(水) 12:30 Yahoo! JAPAN
https://article.yahoo.co.jp/detail/91f72ae19093d900d4519485a2ab085e17e8cdc3
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:21:45.34ID:VoAg8ps/0
内山信二に「お前の給料今日から8時間労働で日給4千円ね」と言われたら断固反対する癖にな
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:21:56.75ID:zEAt0vG00
舟券あんだけ買ってるくせにたかだか数百円ケチるのかよ内山は
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:22:55.24ID:CXpzTnnM0
ひろゆき意味わかんね
ゴミだわこいつ
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:23:32.25ID:CXpzTnnM0
ひろゆきなんか俺と口喧嘩したら
1発で負けるわ
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:24:26.90ID:CX9C1reg0
>>4
すずらん、季織亭とか
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:24:38.78ID:MJFUT+gj0
ラーメンの出汁なんか少量で作れないからね
数出なきゃ廃棄されるだけだしな
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:25:42.18ID:lxMDz1o/0
>>12
ひろゆきのデブへの見下し感は半端ない
だがひろゆきもパーカーで誤魔化してるだけで太ってきてないか?
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:25:54.69ID:w03tPT+o0
>>1
「金持ちが『高い金を出したくないから、お前らは安売りして、低い給料でラーメン作って働き続けろ』と言ってるのを“平等“とか“良い話“として理解してる人達。」

ひろゆき鋭いな
まじでこれだわ
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:26:36.63ID:pCMSWOH60
ここにいる内山に文句言ってる連中も毎日高額のラーメン食うわけねえしな
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:27:20.21ID:rLNSHhjB0
サラリーマンならともかくラーメン屋なんか仕入れから価格設定まで自分でやってるんだから値上げしたけりゃするし薄利多売で儲けたいならやらないしそこのバランス見誤ったら潰れるだけじゃね?
外野が何か言う必要ある?
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:27:27.71ID:Simj1m8M0
安くて美味いラーメンがいいね
今は高くて不味いラーメンがいっぱいある
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:27:28.38ID:nlBLc4du0
ラーメンが高くなって金持ちがもっと金持ちになったら元の木阿弥じゃないのか?
ラーメンが高くなれば金持ちと平民の格差が無くなるという確証あるのかな?ひろゆきは
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:28:33.38ID:rtsX5/yG0
店側が決めることだしな。値上げしてやっていけるならそうしてるんじゃね
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:28:45.46ID:b01tWmls0
生産性アップって値段あげることだからね。

みんな誤解してるけど、どんなにラーメン美味しくてもどんなに手際よく作っても、1000円しか売上ないならそれは1000円の生産性。

行列ができたらならば、行列解消するまで価格をガンガン上げる。それをしないラーメン屋が馬鹿なのよ。
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:28:47.38ID:L+8Bqprs0
1000円を超えたらそれはラーメンじゃない 
わかってないな若造ども
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:28:52.18ID:VoAg8ps/0
昭和の時代みたいに正社員就職をデフォルトにして給料高くしないと
ラーメンは高く出来ないよ
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:29:16.41ID:Nd+F36hy0
内山くんてボートレースのYouTube配信でしかみない
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:29:32.08ID:CX9C1reg0
値上げしたら客が離れる、ってだけで
平等とかは関係ないな
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:30:06.19ID:wb3M8pjU0
金額に見合わないと思ったら行かなくなるだけ
本田かなんか知らんが一部の金持ちの言う通り値段を上げてみたら良い
それで潰れても本田は責任取らんだろうが
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:30:15.03ID:E/fqyL0P0
内山「貧乏人は低賃金を美学として安く美味いものを食わせろ」
ひろゆき「みんな価値相応にお金稼ごう」

なぜかひろゆきが叩かれる
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:31:03.59ID:1zFyZ19Q0
この件に関してはラーメンハゲの漫画で言及してるよ
ラーメンは寿司や蕎麦みたいに二極化するって
元々庶民の食べ物だった寿司や蕎麦
ある時期から高級化と安価に枝分かれした
その流れが今はラーメンに来てるって
ラーメンハゲが解説してた
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:31:05.08ID:eJUgLIiL0
>>29
値上げは待列で腹を空かせた客にラーメン提供して食べログ評価を高めてからやろ
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:31:17.85ID:QixFJqeU0
誰もそんな話はしてないのにロンパ王は理解力が無さすぎる
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:31:19.80ID:8axJWLwB0
今が価値相応だろ
高ければ他の物食うだけだし
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:32:01.63ID:CX9C1reg0
ラーメン屋のライバルはラーメン屋だけでなく
中華料理店もあるし

それ以外の外食産業全般にも流れる
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:32:28.86ID:9cSkS9GG0
>>3
>>1を読んで書き込めよ

ビックリするほどピンボケ
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:33:02.78ID:+YLy5srl0
今でも1杯2000円とか馬鹿みたいな価格のラーメン屋あるだろ
本田とひろゆきはそういう店に行け
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:33:18.57ID:c2/YbHB/0
ラーメン2000円時代はよ!
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:33:34.15ID:9cSkS9GG0
>>39
はあ?
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:33:44.56ID:mkeJusu30
ひろゆきの意見は賃金大幅アップしてからの話だな
現時点でラーメン価格7300円にしても給料は同じになる
なにせ時給ですから。
経営者は儲かるでしょうけど。
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:33:55.62ID:8axJWLwB0
一々意見言うのに中傷してくるのがクズだわ
キッズが乗っかって相手のSNS荒らしに行くしな
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:34:37.77ID:E9FpjB+l0
>>1
小学生「おじさん奴隷根性が染み付いてて面白いね」
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:35:19.85ID:QIU3VqP40
>>6
炎上して騒がれるために、めちゃくちゃ言ってるだけなの
丸わかりだもんなひろゆきって
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:35:20.46ID:FNZEDh+y0
>>54
何イライラしてんだこいつwww
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:35:33.24ID:b+5yDZLc0
ラーメンだけ上がっても他のものを食べるんじゃないんかね?
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:35:40.14ID:+w8fGXOL0
ひろゆき何が言いたいのかさっぱりわからん
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:36:21.29ID:wb2cRIH+0
意味が解らんw

客としては安いほうがいいし値上げを望む本田が意味不明なだけで
自由競争の結果で730円になってそれで店も儲かってるんだから誰も困ってない
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:36:55.00ID:8axJWLwB0
既に嫌われ男ランキング6位らしいが、
もっと上でいいよこのクズ
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:37:34.98ID:rLNSHhjB0
>>60
色んな業界の値上げは既に起こってるぞ
まあ待遇改善の為の値上げじゃなく原価高沸からの値上げなんで何一つ豊かにはならんがね
という話じゃなくてラーメン屋ってオーナーとバイトしか居ないような業界なんだから社会全体の指標としておかしいのよ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:37:45.83ID:5NQQhlIm0
2000円払ってもお釣りもらうんでしょ
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:38:06.31ID:H261ZgbQ0
サッカー選手として終わって炎上芸人に成り下がったか
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:38:15.34ID:wb2cRIH+0
幸楽苑もちょっと値上げしたら閑古鳥
290円だから褒められてたのであって500円近く払う値打ちなんてない
本田のラーメンも730円が妥当なんだよ
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:38:20.20ID:Q1JFSZQ40
>>4
恵比寿のすずらん
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:39:14.53ID:sYGXFlte0
でも彦龍みたいに醤油にお湯を注いでスープにしてるようなラーメンなら安くていいが本当に手間を書けて技巧を凝らしなようなラーメンでも安いもんなぁ。
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:39:59.54ID:7apOEAnx0
商品の価格なんて市場が機能していればそれが適正
日本の商品価格は市場が機能して決まっている
日本の問題は労働市場にある
ここがまともに機能していないので、商品価格も我慢して安くせざるを得ない
商品価格を上げろ下げろ、高い安い、という個々の気持ちを言うのは勝手だが
それを既に込みで決まってるのだ
労働市場を政治の力で改革して、有能な人はより多くもらえる、そうじゃない人は
適材適所の環境に移動しやすい、そういう状態になれば
ラーメンの価格も自然と高くなる
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:40:02.63
ほんの6年前にはびっくりラーメンというラーメン1杯180円というチェーン店があったんだよな
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:40:07.70ID:o/al4aQI0
ラーメン店で働く従業員が幸せになれるように、ラーメンの単価は3000円ぐらいに上げて欲しい
そんな価格でもラーメンが本当に好きな客は食べに来ると思うから
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:40:46.76ID:UDxFK6cd0
需要があるならどんどん値上げしたらええんじゃね
とはいえ全体的に賃金が上がらないと厳しいとは思うけど
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:40:59.21
>>89
あの頃は牛丼200円マックのハンバーガー65円だった
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:41:11.12ID:RnWyncMK0
そもそも繁盛してるラーメン屋って給料安いの?
ラーメン屋によるよね
そもそも将来独立したいが為に修行の意味で働いてる従業員は別に高い給料欲しさに働いてないだろうし
店主になって人気店になりゃ別に稼いでる奴だって一杯いるだろうしな
ラーメン屋を一括りにして話すのは無理あるだろ
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:41:11.14ID:h7NPRNuz0
この人は糖質になったのか
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:41:36.43ID:5Gu9cJuP0
二極化するんだよ
今まで通りの安いラーメン
素材にこだわった高級ラーメン
回転寿司とカウンター寿司みたいに
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:41:38.25ID:pdwULksh0
高所得ワイ
高みの見物
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:42:10.72ID:fqWBd99Q0
日本の物価に何物申してるのか外国にずっといれば外国の高い日本食が食べれるよ
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:42:45.39ID:K5V7OwVS0
ラーメンに高い金払いたくないって人はラーメンが嫌いというより、
ラーメン専門店の独特な雰囲気が嫌なんだと思うよ
うちに来るならうちのルールは知ってて当然の前提で話始めるし、
割と接客良さめの店でも店員が店内を常に監視して
客の動きをコントロールしようという意図が透けて見えるんだよね

まあ、ラーメン屋は回転の速さが生命線的なところあるから、そこは理解できるんだけど、
そのスタンスで店回すなら一杯に1000円は出せないよね
ラーメンに高額出して欲しいなら雰囲気や環境も重要なわけで、
食ったら直ぐ出てけ、でも高い金は払えは無理がある
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:42:46.90ID:pdwULksh0
どんだけ言っても需要と供給だよ?
底辺って議論できていいなw
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:42:57.70ID:7kSeVmUf0
店が価格提示してるだろ

時価って書いてたか?
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:42:58.32ID:C9X6IGSI0
でもラーメンに2000円払うなら
別の食うかも
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:42:59.77ID:odAMN1UM0
>>1
はっきりいって、1食2000円じゃ3食で6000円。×30なら1人18万だぞ
昼夜2食で朝は軽くラテあたりで済ますとしても15万くらいだろ
家賃は適正いくらなんだい?1Kで50万くらいか?光熱費雑費は30万?
1ヶ月幾らで過ごす見積もりなんだよw
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:43:09.47ID:w6SkBzNi0
安い店に客が流れるだけだからね
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:43:38.09ID:b01tWmls0
安けりゃ良いってのも短絡的。
今の時代、ラーメン500円ですって言われても怖くて食べられないよ。原材料に何使ってるかわからんし薄給のバイトがテロしてないとも限らん。迷惑な客に絡まれるとかの可能性もある。

先祖代々やってて不動産がタダ、家族が手伝ってる的な店はともかく。
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:43:46.04ID:L1X6MxCP0
現状賃金も上がってない人が大多数なんだからやいやい言っても値上げしたら客離れて終わるだけやん
まず減税したり企業への負担軽くしたりして賃金全体的に上げてから言えよって感じ
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:44:16.80ID:gFfhXd+L0
「奴隷根性」っておかしくね?
この場合、奴隷は店で内山は店を虐げる側だよね。
店が「ラーメンはみんなが食べられる価格のものであって値上げしない!」って話で「奴隷根性ガー」って言うのは分かるけど。
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:44:24.92ID:wb2cRIH+0
>>96
店の経営状態が悪いなら解るけど
なんでそんな妄想してるのか解らん

賃金が上がっても全体の物価が上がれば無意味だし

ひろゆきは経済の知識が無さすぎる
ベーシックインカムとか本気で上手く行くと思ってるようだし
インフレの概念すら理解できていない
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:44:46.01ID:pdwULksh0
>>109
てーへんw
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:46:23.39ID:6rQuAaxH0
消費者がどんなに美味しいラーメンにでも千円なんて払えるか!って意識あるからな
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:46:29.21ID:wWm7u90R0
ラーメンは材料費高くても美味しくなることがないからな
高いのは高級感一生懸命さを売りにしてるだけ
あとはラーメンの味は個人的な好みの問題が大きい
本田にはベストなだけで安すぎたんだろ
美味しいなら1週間に最低3回は通えよ
何百店も食べ歩いた人達に聞きたいそんなラーメン店あるのか
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:46:53.29ID:KVknCbA90
ひろゆきの意見は置いておいたとしても、円の価値なんていくらでも変動するのに「ラーメンは1200円まで」というラインの設定の仕方をする奴はアホとしか言いようがない
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:47:11.16ID:CX9C1reg0
>>123
使われる側のことを考えろ、っていうひろゆきの方が
労組というか奴隷側の思考になってるな
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:47:12.49ID:pdwULksh0
やっぱ年収00万切るとこんな感じかw
さすが芸スポ年金世代w
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:47:17.91ID:yuxiQcVX0
>>114
使う人も使わない人もいていいじゃんって話だろクソバカw
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:47:40.98ID:uPsdAa5l0
価格上げた分だけ客減ったら意味無いしなぁ
難しいところだよ
金出せる人はもっと高くしても良いと言うけど、その値段でどれだけの客入りが見込めるかまで考えてやらないと商売は成り立たないし
奴隷根性だのってのはちょっと筋違いな話
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:47:58.39ID:HwM2C62K0
ひろゆきは何で噛み付いてるの?
内山はラーメンは長年だいたい1000円前後、1000円以下で馴染んでるから
あんまり高くなってほしくないなと言うてるだけだろ
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:48:44.57ID:1ZDPhx5+0
ひろゆきが言うなら逆だな
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:49:15.51ID:bV9VvNBk0
高いラーメンも安くて美味いラーメンもあっていい
どちらも頭悪いですね
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:49:18.74ID:fv6afk+50
いい歳こいて言葉遣いには気をつけろよ
0163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:49:23.32ID:AbCwBLWM0
>>4
ある
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:49:43.69ID:pdwULksh0
てーへんワラワラで草

何が言いたいのかわからんw
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:49:51.57ID:F/efT+Hw0
適正価格を考えるとほとんどの物は値上げしないといけないな
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:50:09.67ID:11NZUyDF0
需給で勝手に決まるんだから放置でいいんだよ
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:50:52.16ID:pdwULksh0
とりあえずてーへんのお気持ち代表に安価してよ?w
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:51:04.05ID:C0KNi21u0
こんなのまで論破しないと気が済まんのか。病気かよ。
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:51:10.94ID:bGQKn2fL0
世界基準で行けば所得差によって使う店がハッキリ分かれて行くんだろうな、それもつまらない気がするけど

奴隷階級用ラーメン店・富裕層向けラーメン店
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:51:11.07ID:x7p6ikQ/0
再生回数落ちてんのかね?
フランス在住の癖にやったらどうでもいいバラエティに出てるし
そうかと思えばコラボ問題で首突っ込んでおいてABEMAで直接対決しようって言われたら逃げるし
最近プレジデントとか東洋経済みたいな爺騙す為の雑誌にも
ひろゆきが○○は××だと断言するその理由は?みたいな記事載らなくなったし
そもそも論破すらしてないって小学生にも気づかれたか
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:52:34.80ID:qmOLLqmz0
物価も高いが給料も高い
そういうバランスが取れたらいい
ひろゆき氏は奴隷根性とか
いちいち相手をムカつかせるワードを使うからな
内山信二は無視しといた方がいいよ
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:53:05.57ID:ufPBGfRM0
内山は一万でも出せるが番組のコメンテーターとして
庶民感覚でみんなが食べれる値段設定にしてほしいというコメントに
奴隷根性がて意味わからん、なにいってんのこいつ
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:53:17.51ID:wb2cRIH+0
>>172
ひろゆきも本田も需給の概念が理解できないんだろうな
ラーメンなんて自由競争の極致だからそんな心配は無意味なのに

牛丼みたい大手だけが牛耳ってる世界ならまだ理解できるけど
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:53:34.02ID:GvL8j6hM0
本田みたいな感動したやつが個人的にチップで上乗せすりゃいいだけ
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:54:08.69ID:W35f4W7I0
自分の収入に見合った店に行くだけなんだけどな
意識改革とかそっちだろうから根深いな
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:54:14.34ID:pdwULksh0
やっぱ底辺にささるなぁw
本田もレジ袋が代表作になりそうw

お金持ちしかわからんもんなぁw

よく伸びますw
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:54:22.33ID:zxNu75bR0
ラーメンは庶民の食べのもの
例えば100万後半から200万後半の庶民カーを素晴らしい約2.5倍の
400万後半から700万後半になってしまったものじゃない
ラーメンは誕生日等のハレの日に食べるものになってしまうか金持ちのものになってしまう
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:55:01.99ID://HB0yEF0
1200円のラーメン作っている人が(単なる値下げでなく)1000円で作るとなったら、どれくらい味が落ちるのだろうか。
自分は腹満たすだけならカップラーメンでいいんだけど、流石にpbとかスーパーで100円以下の商品だとマズすぎて辛い。
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:55:19.54ID:CX9C1reg0
>>193
自炊は別問題だな

外食は自炊の3倍かかるのは常識だし
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:56:18.06ID:Qr0emoVc0
内山君は金持ってるだろうけど、庶民の意見を代弁してあまり高額にしないで欲しいって言ってるだけなのに
奴隷根性がって話じゃないだろ
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:56:20.25ID:pdwULksh0
てーへんの叫びは伸びるなぁ

マジてーへんw
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:56:29.05ID:L+8Bqprs0
>>180
庶民のお店に入って下品な振る舞いしてるだけな
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:56:54.88ID:4zXQ1da40
>奴隷根性が染み付いてて面白いなぁ。

相手を煽るつもりで言ってるのか自覚なく煽ってるのかどっちなんだろう
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:57:08.99ID:zxNu75bR0
>>198誤字脱字多すぎた訂正
ラーメンは庶民の食べのもの
例えば100万後半から200万後半の庶民カーを素晴らしいと言って約2.5倍の
400万後半から700万後半になってしまったらたまったものじゃない
庶民の暮らしの中にあるラーメンが誕生日等のハレの日に食べるものになってしまったり、セレブが自慢げにインスタに上げるのものになってしまうw
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:57:10.06ID:XGGjKS7t0
ラーメンなんか食べていいのは学生までだろ
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:57:19.31
>>207
庶民は意見するなってことなんだろう
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:58:03.85ID:pdwULksh0
>>213
意味不明
てーへんw
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:58:04.92
>>215
食わないだけ
売れなければ潰れるそれだけ
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:58:09.27ID:7INemCHR0
なんでこいついつも喧嘩腰なの
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:58:36.64ID:t/umPDU80
経済が分からない頭の悪いひろゆき
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:59:16.53ID:cfGgtZzD0
一蘭みたいな外国人とYouTuber向けラーメンは5000円くらい取ればいい
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:59:24.47ID:aUWwnJJT0
>>199
そもそも、本田が730円で売る程度のラーメンに安すぎ値段上げろとか言い出すのが悪い
730円のラーメンは所詮730円の価値しかない、仮に自分がそれ以上の価値を感じたなら脳内で勝手にリスペクトしていればいいだけの話
高いラーメンが食いたきゃ最初から高いラーメン売ってる所に行け
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:59:43.49ID:pdwULksh0
>>223
てーへんw
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:59:57.58ID:GyTCyMKw0
味に納得いかないっつってせっかく作った寸胴のスープ捨てたりする人たちだし
ラーメン屋やろうって人たちは低価格って部分にもプライド持ってるんじゃないの
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:00:04.90ID:vq8F+1ti0
ラーメンが適正価格かどうかよりも
ホンダの望む通り色んな業界が値上げをしたら貨幣価値が変わって2000円が現在の730円くらいになるかもね
現在の価値730円の2000円ラーメンの誕生

現金と少量の預貯金しかない層の人間が苦しむだけで別に問題なさそうだな
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:00:10.00ID:4bbhEIg10
>>171
そのためには余程粗悪な材料を使わせるか、従業員に奴隷のような労働を強いるしかない
タダ同然で使い放題の新エネルギーでも発明されれば別だが、さすがに非現実的でしょ
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:00:50.36ID:fqR97lYu0
今、内山くんがボートレース生配信やってるからこの記事の事を聞いたら「ああいうお金持ってるのに使わない人は大嫌い!!」って言ってたで
みんなもっと煽るんだ
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:01:17.13ID:un7yCeyt0
富裕層が利用する高級食材のラーメン屋が有っても別にどうも思わん
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:01:19.27ID:ZzDPMA2I0
ひろゆき氏はこの記事を引用して「金持ちが『高い金を出したくないから、お前らは安売りして、低い給料でラーメン作って働き続けろ』と言ってるのを“平等“とか“良い話“として理解してる人達。」


↑何度読んでも言ってる意味がわからん…
記者も文章下手そうだが
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:01:50.49ID:4EfjwpPX0
給料が伸びないのに値上げの話ばかり先行するからだよ
なんで順序考えないのかね
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:02:22.45ID:pdwULksh0
>>146
2000円がたまのぜーたくwwww
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:02:34.86ID:BXTShLIt0
いつから赤の国になったんだか。

まあ、値段上げて潰れないなら適正じゃん?
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:02.35ID:xhKDBH4V0
近所のラーメン屋は今時チャーハンセットを850円で提供してるな
値段相当の味なのかと言うと全くそんな事はなく市内外で評判の店だわ
潰れて欲しくないので行くたびに値上げしても喜んで払うよ?と告げても、まだ頑張れるから大丈夫!と断られる
払う払わないは結局個人の価値観に委ねられるけど、価格以上に払って応援したい気持ちはある
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:07.40ID:90/uwnPC0
価格相応の味で落ち着くかと‥‥。
商売繁盛するか・客足が遠のくかは客次第。
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:20.52ID:i0NV6Oel0
堀江の餃子屋は高いの?
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:44.72ID:HTBeWrhw0
インフレってのは今より贅沢出来て楽出来ればこそ目指す価値がある
桁だけ上がって相対的な余裕がそのままなら、貯金が死ぬだけだから何も良いことは無い
だから日本は誰もそれを目指さない
昔みたいに銀行が金利がっぽがっぽつけてくれるなら別だがな
市井の食い物の値段が上がっても別に何も豊かにならない
今インフレしろしろうるさいのは海外旅行行きたがる連中ばっか
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:51.34ID:ufPBGfRM0
本田からしたら700円のラーメンを絶賛して値段あげろていう
おれ好感度爆上がりやんwて予測が外れた感じか
まあみんな話題にしてるからニヤニヤしてそうだが
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:58.52ID:8AOoReiU0
本田はその730円ラーメンが、2000円の価値をつけるくらい評価した
デブはそんな値上がりされたらくえねえって嘆いた
ひろゆきは、安売りを喜んでるやつらは、それはみんなが不幸になることなんだって言った

三者三様に正しいことを言ってるのに文句つけるポイントがよくわからん…
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:04:35.01
>>250
450円
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:04:36.78ID:q0WhVcM70
>>1
内山は一消費者の意見として安い方がいいって言ってるだけだし、経済的にも自分の財布の中身くらいのミクロなことしか言ってない
そこに労働者の低賃金は安い物を求める消費者のせい、みたいなトンデモ論ぶちかまされたら噛み合うわけないわな
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:04:40.26ID:pdwULksh0
こんだけ伸びるってマジで貧乏なんだなw

キャバクラで20万とか使ったら死ぬやつばっかかよw
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:05:21.31ID:DafZB3nw0
20年くらい前にヤマダ電機が接客悪いって叩かれてたのと同じやろ
人はある程度カネ出したらチヤホヤされて当然だと勘違いするからな
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:05:38.95ID:Kcypixc00
3年前 転売ヤーのせいでマスクが1枚10000円になった事実を思い出した 需要と供給理論だけで経済語ってたら 民主主義国家政府なんていらねーんだよ 最低限平等のルールを決めるのが民主主義のルールよ
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:05:54.16ID:90/uwnPC0
味と価格の事を言ってるのに 労働価値とか‥‥頭がおかしいの?
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:06:19.15ID:OXFQcbwi0
30円のうどん玉でも食ってろデブ
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:06:59.32ID:pdwULksh0
>>261
金に頭下げるのは商売の基本だが?
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:07:01.79ID:C9X6IGSI0
50円上げても客減るらしいな
たかが50円って思うかもしれんが
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:07:10.68ID:gpjE5UJ20
>>1
ラーメンの値段を付けたのは店主で客じゃないんだよ
うちのラーメンは730円の価値しかあません!って言ってるのも店主なんだよ
それ以上の価値があると思うなら1000円でも10000円にでもすれば良いだけ
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:07:43.27ID:k8ROQiR70
>>1
2000円のラーメンだったら、誰でも2000円出せば平等に食べれるじゃん
馬鹿なのか?
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:07:43.74ID:CX9C1reg0
>>257
堀江の和牛ラーメン屋は馬鹿みたいに高いのにな
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:07:44.89ID:un7yCeyt0
有名人やセレブが足繁く通うラーメン屋w
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:07:52.08ID:Qr0emoVc0
そもそも本田も帰国してすぐだから、外国通貨換算で2000円とか言ってるだけだろ?
日本国内の物価や収入ベースで考えてない
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:08:28.73ID:ZJjqhUC20
>>1
庶民の苦しみを理解しない本田と西村
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:08:29.33ID:3d/Xo5910
丼ものは出稼ぎのガテン系労働者が早くて安くてカロリーを摂取するために考えたメニューが発祥だったと思うし、ラーメンも元は庶民の食べ物サイドでないの
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:08:45.59ID:CiA4kDEJ0
これは論理がおかしすぎるわ、わかって捻じ曲げてやってるわだろうけどさ
創設時は結構感心していたのだけど、こういう風にどんどんというかこうまで堕ちたくないね
0286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:08:55.72ID:RNiZ9Zll0
ラーメンなんて手間ひまかけて調理した料理をゆっくり会話をしながら食事じゃない
ラーメン屋なんて自販機があってカウンターでワンオペやれて、提供時間も短く、食ったらすぐ出る回転率の早い金のなる木
麺も伸びるからね
牛丼屋に近いが、いずれ吉野家の牛丼並が1500円にしろ言っているのと変わらん
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:08:58.49ID:KVknCbA90
>>237
「1200円までが国民全員が平等にいつでもラーメンを食べられるライン。だから値上げするな」って考え方が一番謎だわな
登場人物3人の中で、世間に寄り添ってるフリして一番主観でしか物を見れてないのが内山
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:09:25.07ID:ZJjqhUC20
物価を上げようとすんな、カス
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:09:50.22ID:AmfElVj20
>>3
あったけどすぐ潰れるんじゃない
表参道ヒルズのもすぐ消えたし会員制のとこももう聞かない
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:09:56.26ID:Ssa0/Da70
相変わらず馬鹿だなあ
内山は金持ちかもしれんが、それとは別に貧乏人でもラーメン食える値段であって欲しいと言ってるだけなのに
つまり貧乏人の事を思い遣っての発言なのに

何故か金持ち内山がラーメン屋を搾取しようとしてるって曲解する
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:03.08ID:wb2cRIH+0
>>254
本田は「2000円にすべきだ」と押し付けてるから高評価とは違う

ひろゆきも730円が安売りと言うには無理があるから

この二人が間違ってる
内山は自分の金銭感覚をはなしてるだけ
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:10.40ID:k8ROQiR70
だったらカップ麺食ってろ
0298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:29.18ID:iu5/YfEQ0
なんかの対談とかTwitterのやり取りかと思ったら、
勝手に記事引用して論破(笑)ですか?
本当に気持ち悪いやっちゃな
ネットニュースもこうやって取り上げるから更に調子に乗るのに
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:35.47ID:WIeWceqI0
実質賃金がーって要は自分以外は安い給料で働けって事だしね
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:38.89
>>286
2000円のらーめんなら1時間はかけてゆっくり食べたいな
席に座って水飲んでメニュー選びに15分はかけたい
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:08.47ID:o69NwsHQ0
意地でも値を上げない店は日本経済を悪くしているという認識を持った方が良い
貧乏人の為にと勝手に頑張ることが当の貧乏人を大量に生成しているのだ
世の中の悪循環を作り出している
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:30.06ID:gvrIb42d0
社会のあり方の話に敷衍すれば
本田はそれだけ社会が二極化してるんだなって話で
内山はそれでもなるべくみんな平等な社会であって欲しいって話
そこに突然ひろゆきが現れて労働価値だとか僕の考えた~をやりだしてつまらない議論にしてる
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:30.23ID:DZ/GeUK20
餃子食っとけ
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:39.79ID:HLlGGKJJ0
じゃあ金持ちだけ割り増し料金とればいいんじゃね
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:41.13ID:Kcypixc00
「旨い!2000円出しても惜しくない!これが730円なんて!」これが正しいコメントだよ本田覚えとけ
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:54.51ID:21VEZ8C10
食券機が10000円札に対応してない所は1000円以内に収めろよとは思う
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:12:00.06ID:pF8yhRgn0
ホンダ、ビジネスやるんなら、ミクロ経済学の消費理論、企業理論、市場均衡を学んで価格決定メカニズムをちゃんと理解しろ
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:12:14.96ID:pdwULksh0
>>288
本田のボケが2000円払ってもいいとか抜かしてるけど

俺は散髪屋に2万払ってるよ本来は7000

払えよ

口だけは嫌い
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:12:27.09ID:CiA4kDEJ0
>>285
続き
まあそれでも擁護するなら、海外との物価の違いをドルやユーロ換算で向こうの物価と比較してるという解釈くらいかな
日本国内とズレすぎてるんだな、円安のせいもあるけとさ
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:12:38.97ID:FGNe/W1o0
ラーメンごときでここまでいける心の余裕が欲しいわ
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:13:33.02ID:CX9C1reg0
>>313
組合は労働貴族のための組織であって
一般労働者の敵だからな
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:13:34.47ID:Ssa0/Da70
やっぱコイツには弱者に気を使うという発想が一切ないな
権力を持たせたらいけない人間
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:13:36.23ID:8s5hUHE90
別に良いんだよ2000円の店があっても。
でも99.9%の人がラーメン屋にホスピタリティを求めてないし長居もしないから800円の店を選ぶだろう。
そういう市場競争を経てほとんどの店が今の価格帯に落ち着いたの。
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:13:46.65ID:pdwULksh0
>>314
あるわけねーだろ

金あるかないかの違い
0329新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:13:58.08ID:AGxKnutO0
この人って言い方だよね
何で毎回ケンカ売るような言い方するんだ?
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:14:21.24ID:OwyDDF/70
金持ちは金銭感覚おかしくて的外れな事しか言わんから
いちいち出てくんなよ
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:14:44.51ID:k8ROQiR70
飯田商店は2000円にしても未だにアホのように並んでいるからなあ
5000円にして欲しいわ
そうすればいついっても並ばずに食える
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:15:22.15ID:vrdr3cON0
いや仮にそのラーメン店が本田の言う通りの値段設定にしたらどうなるって話しだろ?
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:16:16.33ID:CX9C1reg0
>>335
うちの会社が小さいから賃金を上げようがないだけだなw
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:16:52.32ID:gVcz3wks0
安全と品質を過剰に追求し続けてきた結果が今よ
この先も青天井に基準が上がっていくそれらにリソースを割かれ続けるから労働者の賃金も永遠に据え置き
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:09.75ID:ufPBGfRM0
>>317
性格がよろしくはないからなw
昔自殺にいっちょ噛みしてきて米津玄師だったか著名人にも苦言呈されていた
高学歴サッカー選手の武藤にも宿題はしなくていいとか無責任な発言はやめてくれと言われていたし
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:11.13ID:pdwULksh0
>>338
お前が社長になればいい
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:21.69ID:4ZKwnL4D0
>>315
あれは毎日食べるはずのものを毎日は食べられない味と値段に設定してるからダメなんだと思う
ラーメンはたまの外食だから2,000円くらいでもいいんじゃないかな
0345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:37.22ID:wiq1zfiB0
こういう願望に噛みつくやつってなんなん?
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:53.75ID:CX9C1reg0
>>343
ちなみに社長の方が私より低賃金w
どうしようもねーな
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:18:22.00ID:4ZKwnL4D0
>>329
相手してもらえるから
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:18:26.84ID:tYHCeIc70
そう、金持ちは周りが使わないと
使わないので特に今や殺伐とした時代
そう言った流れになって行ってる。
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:01.33ID:YESWLxgi0
就職したばかりの時

会社の近くの定食屋の値段
ラーメン 580円 焼肉定食 880円 

30年ぶりに見た値段
ラーメン 900円 焼肉定食 1000円

しかもらーめんのどんぶり小さくなってる気がするw
ラーメンって全体的に高級になってるよね?
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:01.62ID:pdwULksh0
>>346
お前がコンサルしたれよwwww

俺も経営するまで目一杯助けたったぞw
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:51.82ID:xKuuv7fo0
つかさあ
貧乏人なのになんで勝ち組の発想にいいねとかしちゃうの?www

俺は貧乏なんでコイツのいう事に反対すよ?
ラーメン安い方がいい
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:59.61ID:CX9C1reg0
>>354
ん、どーにもならんけど何とか頑張ってみるわ
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:06.08ID:o/al4aQI0
セントラルキッチンでスープを量産するラーメンが単価800円でもいいけど
営業時間と仕込みの時間で1日20時間も店主が働く個人店で
同じ単価だとすると労働の対価として適正価格だと思えない
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:08.18ID:t8B1PXbT0
新卒時期のかけそば230円には助けられた
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:09.49ID:4GkwXJUM0
原価率を考えて今の値段なわけだから値上げしても新規に下の値段で入られるだけ
正直不毛な議論
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:20.63ID:0roYg3Qc0
本田、内山、ひろゆきの意見を並べると

本田「海外の物価に慣れてて久々に日本でラーメン食って安さに驚いた」 ←わかる
内山「庶民の味ラーメンは気軽に食べれるものであってほしいな~」 ←わかる
ひろゆき「奴隷根性が染み付いて~」 ←こいつ、何言ってんの??
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:27.66ID:rfh7vaxG0
日本は旨いラーメン屋がアホほどあるからな
安くて旨いが当たり前、庶民食なんだから
2000円になったら誰も食わないからすぐ倒産よ
激戦区なんてすぐ潰れてすぐ新しい店が入るの繰り返しだからふざけた値段設定にしたら客一人も来ないよ
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:29.51ID:pdwULksh0
>>357
諦めないで
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:39.39ID:CLyjLQ+K0
>>2
いや内山がアホ過ぎて流石に一言言いたくなるわ
ラーメンの平等とかアホかと
そんなに平等がよければ旧ソビエトにでも行けとw
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:45.19ID:7KzZvXH20
いつまでもテレビで激安激安やってたのもどうなんだかね
安さこそ正義みたいな風潮作り上げてない?
庶民の味方とかやめてほしいわ
清純派AV女優の方がまだいい
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:21:20.27ID:JgcZjWTc0
お?奴隷根性とかゆたぼん親父のパクりか?
0371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:21:33.39ID:UKbzFSrP0
>>2
という風にいちいち噛みつかなきゃ気が済まないのかな
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:21:47.77ID:pdwULksh0
>>367
最後草
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:17.25ID:xKuuv7fo0
軍師気取り多すぎて草
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:30.39ID:Jo1GAkiB0
>>329
本人は喧嘩売ってる感覚がないのかも
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:54.56ID:UKbzFSrP0
>>369
顧客が安さを追求するのも当然だし、
日本社会のことを考えて値上げを是とする提案をするのも間違ってないんだよな
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:56.96ID:v2LvqWrY0
貧乏人が多い日本じゃ一食千円は高過ぎるだろ
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:57.20ID:dwyarT1i0
>>1
奴隷は金持ち貧乏とかいうゴミ制度の維持に夢中なヤツだけどな
それは不自由の絶対化なんだと理解する頭がない
チャイナを見ろ
あれがお前ら知恵遅れの目指している未来だ
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:23:05.00ID:iHtBAA450
>>355
コスト削減で不味くなったからだぞ
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:23:19.60ID:CLyjLQ+K0
>>330
金持ちが金銭感覚バグってくれるお陰で経済回ってんだけどw
金持ちが庶民感覚wで金使わなかったら企業潰れまくるぞ
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:23:51.48ID:JtJosvLK0
やはり西村とネトウヨは親和性があるな
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:09.10ID:GKPB9HRQ0
乞食が気軽に手出すのが飲食
ファラコも色気出してんのミエミエ
っつーか既にやってるだろ、幽霊会社利用して
コイツ自分の理になるインサイダー発言しょっちゅうだからな
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:13.96ID:03qVTI8e0
本当に美味しいラーメンは安いわ
車で1時間の所にあるから2回位行ったけど休日なのもあって開店前から行列
チェーン店だと味が濃いだけだから個人の人気のラーメン屋はそういう真似をしてなかったわ
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:29.53ID:OGnTSsEu0
安いものを安定提供するためには
・そこで働く人の賃金を安く抑え続ける
・使う食材も安く買い叩き続ける
・いっそ自動化して人件費ゼロを目指す(食券機置くってことはバイト1人分の失業を産む)

ラーメンに関わると一生低賃金のままだな
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:47.29ID:ukglNkhz0
ひろゆきさん
無い袖は振れないんですよ

あなたが
その無い袖を日本人に配れるなら
偉そうに言ってください
出来ないよね?
そういう人達から搾取してる側なんだから
そういう搾取が無くならないのが問題なんですよ
0390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:57.61ID:03qVTI8e0
>>373
でも原価は300-400円位なもんだろ
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:58.84ID:ufPBGfRM0
海外で日本の漫画買おうとしたら数千円だが
日本では古本屋で100円新品でも600円
だからどーしたて話
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:25:42.17ID:o/al4aQI0
値上げする事で8割のお客様が店に来なくなっても、
残りの2割のお客様で利益が5倍になれば店にとって良いことではないか?

最悪なのは、忙しいのに儲からないことだとすると
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:25:49.66ID:pdwULksh0
>>386
俺の知り合いの刺青だらけの沖縄からスタートしたやつは
億万長者だけどな

全く搾取してねー
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:25:56.75ID:GlkQ3tZQ0
1200円がギリギリラインってのはすげえわかる
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:26:15.85ID:Qr0emoVc0
本田→帰国後すぐで金銭感覚がバグってる
内山→ずっと日本にいるから日本の金銭感覚で話す
ひろゆき→奴隷根性ガー
お前ら→底辺ガー
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:26:23.57ID:sPeFOkZM0
>>336
一般論じゃなくて個別の話じゃないの…
本田が食べてすごく美味かったから、小味なら2千円出せるって言ったら。

デブが貧乏人が食べれなくなるってケチつけたんだろ。

本田も不味いラーメンには五百円も払わんだろ
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:27:59.76ID:UKbzFSrP0
>>387
安い店が頑張り過ぎちゃうと顧客側もその店を基準としちゃうので他の店は値上げしにくくなっちゃうんだろうね
自由経済なんだから高い店も安い店もあって良いんだけど、日本人は安いものを求めすぎており、そのせいで物価や賃金が上がらなかったというのはあると思う
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:28:37.42ID:pdwULksh0
>>402
雑魚は黙ってなよw
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:29:00.47ID:UKbzFSrP0
>>393
うん、それも間違ってないし当然と言えば当然
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:29:59.83ID:WRtesUei0
>>1
ひろゆきさんへ。 そこまで言わなくても良いんじゃない? 何となく言っただけの発言で、ここまで叩かれて、内山さんが可哀想。 自分がこんなに叩かれたら、心折れてる。
0417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:30:05.71ID:xKuuv7fo0
日本の顧客って一部モンスタークレイマーもいるけど基本優しいんで
国際競争力が高まらないと思う今日この頃
クレームがないと改善しないんだよな
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:30:17.57ID:JgcZjWTc0
ここまで例のラーメン原価の画像なしとかどうなってんだよ
余裕なさすぎだろ
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:30:26.53ID:pdwULksh0
>>408
それは節税するか迷うレベルの人でしょ
グレーゾーンは儲かってるよ
0420新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:30:28.19
>>405
安いものを求めるのは全世界共通だと思う
その中で、本当にいいものには金を出してもよいと考えるのも全世界共通
安くするか、高くても買ってもらえる商品に作るかは店の自由
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:30:32.17ID:UKbzFSrP0
>>410
そりゃそうだ
ラーメン屋もそれを分かってるからそんな高い値段をつけられないんだろうしな
ラーメンだけ値上がっても他の種類の飲食店に客をとられるだけだろうしな
0422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:30:58.93ID:CX9C1reg0
>>404
とりあえず日高屋は390円だな
0423新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:31:01.47ID:u/nSrOS90
奴隷根性がどうして出てくるのか謎だな
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:31:21.46ID:7PIvRmXn0
ひろゆきってどうしてこういう物の言い方しか出来ないんだろうね?
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:31:55.97ID:xKuuv7fo0
なんでか知らんけど経営者でもないのに経営者目線になって
ひろゆきなんぞにいいねするんだよなあw

ま俺も弱小企業の経営者だけどなんつーか経営者目線でラーメン高くてもいいってのは
消費者としておかしいと思うぞww
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:32:00.22ID:VekZMZ/h0
労働価値が適正じゃないなんてそんなの当たり前なんだよな
一年間身体を酷使し汗水垂らして働いた底辺の年収は300万
一方で議会で昼寝ばかりしてる無能議員のジジイどもは一回のボーナスで300万
世の中は位(くらい)が全て
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:32:03.88ID:4vq+I0P20
どうでもいいわw
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:32:07.87ID:MIuC9ihd0
要はオレのラーメン屋を作りたい!ってやつがいなくならない限りは今の最低価格競争は続く。ほとんどはつぶれるけどな。
経済とか関係ないからいろんな意見もでる。
0430新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:32:35.79ID:8s3KFvRC0
もうひろゆきも50近いのにこのかまってちゃんぶりは痛々しい
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:32:42.87ID:or2RWP9N0
そもそもラーメン食う習慣ないからなぁ
そんなにみんなラーメン食べまくってるのか?
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:32:52.49ID:UKbzFSrP0
>>420
もちろん安いものを求めるのは全世界共通だけど日本はその中でも特に安さにこだわるんじゃないかと感じる

社会事情で値上げしなきゃいけないくらい製造コストが上がっても、下請けや製造業者に安くするように圧かけたりね
0437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:34:08.11ID:xKuuv7fo0
消費者はラーメン界の将来()などの事は考える必要ないし単純に安くてうまいを追求するべきだよ
それが健全なラーメン屋を育てる
0440新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:34:52.59ID:pdwULksh0
>>434
それに近い店行ったことあるけど
イタリアンで良くね?ってなるわな
0443新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:35:33.05ID:UKbzFSrP0
>>426
経営者目線と言うより経済学者目線じゃないか?
0444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:35:51.61ID:or2RWP9N0
>>434
こってりは依存性ある気がするから案外客減らないかも
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:35:57.86ID:wY4oaQaI0
結局の所、大衆がどれだけの金を払えるかで価格は決まってくから
金持ちのオナニーで値上げすべきとか言っても無意味
独占でもしてなければ他の安い所に客奪われるだけだからな
0446新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:36:09.73ID:ufPBGfRM0
もうこの際ラーメンのような低俗な食べ物にてハッキリ言えばいいが
まあ内山はテレビのコメンテーターとしていえないし
当たり障りのないコメントだからな
本田がアホな信者が経済が金持ちが社会をーてなんかイキって書いてるが
0447新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:36:19.59ID:ySj2xbZa0
金持ちが給料低く抑えてる方が問題だからたとえ2000円で売っても従業員の給料が上がるとは限らんだろこいつって日本はアベノミクスでトリクルダウンしてないとか知らんの?
0449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:36:42.84ID:QR0qNfbu0
安い方が良いに決まってると言ったら同僚に馬鹿にされたわ
同じような給料なのに何であんなに余裕あるんだろう
0451新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:36:53.66ID:UKbzFSrP0
>>442
外食限定の話じゃないぞ
あと、他国は外食あまりしないってのはちょっと疑わしいな
0454新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:37:24.77ID:V7wxCBdQ0
とりあえずなんでも噛みついとけばいいという浅はかさとなんでも上目線というコンプ強い奴ならではの虚勢
なんでも頭悪いと言っておけばいい頭悪い奴ならではのみっともなさ全て備わってるよね
0455新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:37:39.49ID:or2RWP9N0
>>433
大阪とか安くて美味いものを提供するのが誇りらしい
日本的にいいのか分からんけど
0458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:38:19.33ID:WRtesUei0
未だに、人生で一度もラーメン屋さんに行ったことがない。 子どもの時に、家族でラーメン屋さんに行く習慣がなかった。 親がラーメン嫌いだったのかなぁ。 自分もラーメンの美味しさが 分からなかった。 今は、分かるけどね。 カップ麺の、わかめラーメンとか、めちゃくちゃ美味しいと思う!!
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:39:04.55ID://HB0yEF0
ラーメン屋コンサルの客層分析とかあるの?
1200円…独りの外食では出せないわ。悲しいが
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:39:54.84ID:rEirBJdt0
ラーメンって800円くらいで食べるもの
マックとかもそこらへん
0464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:39:58.23ID:HbVuPgmh0
消費税を収入や資産に応じた税率にすれば全て解決するのに
金持ちは一杯2000円になり貧困層は一杯700円で済む
これでみんなwinwinでしょう
金持ちが払いたいと言ってるんだし
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:16.31ID:Sd+ezHkl0
内山は無視しとけばいい飽きられて最近焦ってんだから
この手の人間ネット上に増え過ぎてもうみんな食傷気味になってる
人に忘れられない様に色んなトコに向けて釣りをやってる状態
本人が反応しないのが大事
0468新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:23.51ID:dwyarT1i0
オリンピックなんてのも貴族が奴隷に番号をつけているだけのもの
バカはそれを理解せずに「競争」を善と信じ努力する
バカのおかけでアンタッチャブルな力は補強され続ける
0470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:42.38ID:rG2RO7to0
生産者側が値上げしたいってならわかる
だが消費者側が安いのが良いって思うのは当然だろ
消費者側が値段を高くしろなんて言う国どこにもないし
日本人はそういうお人好しなところがダメなんだ
0471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:43.58ID:dG7BGpNG0
何で奴隷なんて言葉が出るのか意味が分からない
0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:46.22ID:UKbzFSrP0
>>455
日本国内だけなら安さ追求も悪くないんだろうけど、世界と連動していて、日本だけものも給与も安いままだと相対的に貧乏になっちゃうんだろうな
他国から仕入れを行うことも多いから他国の物価が上がってるのに日本だけ安いままだと他国のものを仕入れるのがキツくなるし
0473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:48.66ID:pdwULksh0
>>461
800〜900じゃない?
ここに味の担保が無ければ死ねやって印象
0474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:40:55.61ID:RgNeHDHT0
>>458
俺も家族でラーメン屋はないよ
単純に親御さんが周りに気を遣ってただけでは
ある程度デカいラーメン屋ならいいけど、
個人経営の人気ラーメン屋なんて家族で行くような場所じゃないよ
0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:42:22.45ID:eZdTosI20
なんかややこしい話題だな
そんなコトより
>>1
 🚨やべぇもん速報🚨
ルービックキューブ🎲ハッキング芸
とかまーたムダなインチキ芸に
よく知恵が回ったなムダだけど╮⁠(⁠^⁠▽⁠^⁠)⁠╭
http://imgur.com/S2dRLes.png
http://imgur.com/lzD3iOW.jpg
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:42:35.24ID:ySj2xbZa0
ラーメンは昔から安くて美味いが基本だから金持ちは本格中華料理店で一杯2500円ぐらいのフカヒレ汁そばでも食ってたらええやろ無責任なくせにいちいち上から目線でしゃしゃり出てくんなよ
0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:42:52.41ID:pdwULksh0
>>476
行くよw
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:43:09.27ID:UKbzFSrP0
>>457
それを数字でも表してるものってあったりするかな?
国民の年間の外食費とかさ

まあ仮に頻度が少なくても単価が高いならその方が店側としては儲かるだろうしな
労働者も仕入れも少なくてすむから
0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:43:10.65ID:x2PTkevA0
>>19
おまけに逆神。こいつが否定したものは成功し推したものは失敗する
直近ではドル買い推したら円高に
ワクチンもそのうち薬害認定されるかも
0490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:43:15.99ID:uKfv4bv60
奴隷根性?

内山君は小学生からテレビで稼いでたから
タクシー乗り回して遊んでたのにw
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:43:52.46ID:FAgMAsPe0
ラーメンの値段なんて店側が好きに決めればいいやん
安いと思った人は多めに払えばいいだけ
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:43:59.88ID:pdwULksh0
>>485
払うじゃなく払いましたにしろや
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:44:47.90ID:RgNeHDHT0
既に書いてる人いるけど、回転重視のスタンスで高額取るのは厳しいよ
外食における料理代なんて少なからず場代込みなんだし、
ある程度ゆっくりできる店作りしないと2000円は厳しい
0502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:44:49.42ID:pdwULksh0
>>493
日本人はチップ文化ないよ
金持ちだけ
0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:45:09.70ID:YESWLxgi0
>>472

1200円出せないって一体ドコで食べてるの?牛丼とか?
らーめんにしても、行けば餃子やご飯物とかもたべちゃうし1200円じゃたりないよなー
0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:46:02.62ID:0Ihq7vW+0
>>4
あるよ
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:46:27.28ID:ySj2xbZa0
奴隷という言葉はかなり過激な表現でこんな何気ない話題ではあまりふさわしくないね黒人とかにもおまえら奴隷根性だなとか言ってみて欲しいね
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:46:49.36ID:ow2aK4MB0
ひろゆきってイキっているけど、すげぇドケチじゃん。
絶対2000円でラーメン食わない
0515新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:46:53.10ID:Wb5oq7Us0
ラーメンは高級料理って事で良いよ
0516新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:47:18.56ID:UKbzFSrP0
>>496
なるほど、具体的な根拠は示せないけど肌感覚でそう思ったって程度の話なのね

はい、さようなら
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:47:32.87ID:ow2aK4MB0
2000円ラーメン屋やれよ!

絶対潰れるから。客なんて来ねーよ
0520新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:47:35.88ID:wQiudsZu0
>>1
どうしてこういう人の心を平気で踏みにじるひねくれた根性してんだ西村は
こんなのの信者はバカとキチガイしかおらんやん、何がひろゆき(笑)だよw
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:48:09.83ID:QC58ttx70
面識あるの?さすがに失礼すぎでは
0524新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:48:13.20ID:pdwULksh0
>>512
内山とか知らんがダサい話しやろ
ウーバーとかにも俺はチップ払うから
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:48:29.32ID:lj1Bfivm0
値上げするならすれば良い。選択するのは客だ
0527新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:48:33.38ID:UKbzFSrP0
>>504
アンカー間違えてる?
0532新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:49:32.01ID:ukglNkhz0
本田もひろゆきも

資産没収して、他人からの差し入れなど無し
どれだけ働いても
月に20万円の収入で1年間生活してくれ
それでラーメン2000円で言いと言えるかな?
多分生活出来ないでしょ?
でも日本では月20万円で暮らさないとならない人達もいる
そういう人達の事を考えられないのなら

欠陥だよ人間としてね
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:49:35.44ID:WRtesUei0
>>474
優しいお言葉、ありがとうございます。 親と10年くらいまともに話していないので、親に真実を確かめることが出来ないのですが、そういう可能性もあるんだなと思えました。 家族で行くような場所じゃないということを、初めて知れました。
0534新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:49:50.99ID:pdwULksh0
>>528
よーしってんな
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:50:03.36ID:wWm7u90R0
次行くときはって年に何回行くの
たまにしか行かないで安い値上げしろ!ならお節介過ぎるよな
これ知ってラーメン屋がよし!値上げしようとなるか
こんなバカ思考で経営してないだろ
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:50:23.58ID:LMvW4drl0
何軒が好きなラーメン屋有るけど、
530円~1000円ちょい位の価格帯かなぁ。
ラーメン単品で。
大抵空いてる時間帯狙って、
ビールとかツマミも頼むから、
支払いは2000円近くなるけど。

それはおいといて、
とっとと食べてとっとと買えれ的な店とか、
意識高い系過ぎるラーメン屋はやだ。
ラーメンは呑気に食べられる物であって欲しい。
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:50:31.40ID:OEtBVbcZ0
ひろゆきに明らか貧乏人の女が数千円スパチャしていたのをみて明らか
奴隷根性だと思ったな、貧乏人が金持ちに金を渡す
0543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:50:47.45ID:ySj2xbZa0
単なる世間知らずなだけのような。昔、安倍か麻生も国会でラーメン一杯の値段なんて知らなくて3000円ぐらいですかとか言って失笑されてたぞ世間のまともな金銭感覚がないんだろ
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:51:14.06ID:pdwULksh0
>>533
お前が親誘えよ
ウチの親は最近マクドナルドにハマったぞ
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:51:15.16ID:TiOOsoGD0
派遣て誰でも平等に楽に使うものだからこれ以上の単価アップはやめて欲しい

ディズニーって誰でも平等に楽しめるものであって欲しいと思うからこれ以上の値上げはやめて欲しい

人のビジネスに無責任に口出しするなよと思う
0547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:51:21.46ID:skc5Rrni0
>>505
ハンバーガーが高級品だった KFCも高かった記憶
牛丼も350円くらいだったな  ちょっと高い?
街の定食屋で500円くらい 餃子の王将でも定食で500円前後だったな 
ちなみに餃子は140円
0551新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:52:01.21ID:UKbzFSrP0
>>510
店側は当然利益が一番出る価格設定を目指してるんだけど、
ひろゆきや本田が言うのは、客が安いものばかり求めて値上げさせないと回り回って自分たちの給与を上げないことに繋がる。といいたいのではないかと解釈している
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:52:35.57ID:tp4UUgQb0
ガンダムで例えてくれ
0558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:54:18.04ID:L9KaFzJH0
ひろゆきは元々こんなもんだから別になんとも思わないけど信者が凄いな
ひろくんのいうこと魔に受けすぎてて生きるの楽そう
0559新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:54:18.71ID:L0UjXjFi0
>>543
麻生首相は「最初に出た時、えらく安かったと思うが、いまは400円くらいします?」と答弁した。
野党議員がすぐに「170円くらい」だと返すと、麻生首相は苦笑いを浮かべ「最近は自分では買わないから」と釈明
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:55:00.02ID:skc5Rrni0
ラーメンが高くなった一番の原因は人件費だろう  まともにスープ作ったら人手かかりすぎ

当時と全く値段がかわらんのがインドカレー屋と回転寿司かな むしろ安くなってる
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:55:05.05ID:ySj2xbZa0
こいつらはセコすぎる金持ちのくせに平等に値上げを求めるなよ自分で払いたい金をチップで渡したらいいだけ店は常連相手に適正価格で売っているからイチゲンの奴がたまたま来て感じただけの感想でいちいち値上げなんてするかよ
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:55:15.24ID:Yug/Qr2x0
ほっともっとの弁当が大体600円くらいかな?
ほっともっとの弁当は腹いっぱいになるけど
ラーメン1杯で腹いっぱいなることって少ないよね
同じ大衆向けの物で600円で腹いっぱいになる食べ物があるとどうしてもそれ以上の金を出してるのに腹いっぱいならないのは高いと感じてしまう
0566新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:55:51.95ID:fgqteW+X0
全く言ってないことを言ったことにしてるとかヤバいな
まるで辞書に載ってないことを載ってると言ってるようだ
0567新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:06.91ID:ukglNkhz0
>>551
逆ですね

それは、年始に放送された
朝まで生テレビで言われてました

賃金を上げることが先です。
賃金を上げるためには、イノベーションしないとならない
それは経営陣が頑張る事、設備投資して新しいことにチャレンジすること

それを阻害してるのが、株主

チャレンジすれば失敗はつきもの
その失敗をギャーギャー騒いで責任追及するから
経営陣がチャレンジ出来なくなる

欧米各国は、先に賃金を上げてるよ

日本の経営陣と株主が無能
日本の一般労働者は罪は無い
0568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:09.36
糖尿病になるから止めた
0570新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:32.32ID:TpHc9OCM0
>>1
>「ラーメンって誰でも平等においしく食べられるものであってほしいと思うから、これ以上の値上げはやめてほしい」

「平等に」が不要なだけで、これに噛みつくのはさすがに粘着質です

>「ホントそれ。これってラーメンの話だけじゃなくて日本人の労働価値が適正じゃないっ事だと思うんだけどね。
日本人はみんなで手を繋いで貧乏になろうとしている事に気付いた方が良いです」

国語力がヤバいです
「これ」が内山氏のツイートを指すなら、「そんなことは書いてない」で一笑に付されるレベル
また、こんな短文なのに前後の文がつながっておらず、何が言いたいのか解らない
0571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:34.56ID:pdwULksh0
>>561
ナンとかいうナゾの食べ物のせいだろ
インド人は食べない
0572新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:46.12ID:6DZtMMsB0
>>1
弱者を煽らないと死んでしまう病は大変だな
0573新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:46.29ID:PwhuDgJO0
>>561
>回転寿司かな 

ちょっとはニュース見たほうが良いぞ
回転寿司大手もバンバン値上げしてる

インドカレー屋は大手じゃないのであまりニュースにならないが
ココイチは値上げしてる
0574新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:56:49.26ID:ZYnwt6Ag0
こいつって言葉の揚げ足取りしか出来ないの?
0575新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:57:11.55ID:UKbzFSrP0
>>554
そうそう
日本は安くするのが美徳みたいな感覚があるからな
国内だけで済めば安く抑えるのも良いんだけど、他国から輸入したり仕入れることもあるから、日本だけ安いままにしておくと他国から買うのがキツくなっちゃうんだよな
0578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:57:46.01ID:A1zxeMTY0
いちいちムカつく奴だな
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:57:53.03ID:pdwULksh0
>>563
毎日通って安くしてもらえよ
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:57:58.37ID:pqYMHWsi0
ラーメン2000円が当たり前の世の中になって給料上がったとしてどれもそれぐらいの物価なら生活水準は変わらんだろ
貧困層がよりハードになるだけで安いままでええ
これは金持ってるから言える発言じゃね
0583新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:58:29.56ID:ySj2xbZa0
>>576
しかも安易に絶対とか言ってるけど次も値段通りにしか払わないだろうそういうタイプ
0584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:58:33.68ID:3i63wgiN0
こういうの嫌な気分になるなぁ
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:58:36.00ID:Wb5oq7Us0
平等に食べたいから本田やひろゆきは10万払って俺は100円で食べさせて欲しい
0588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:58:50.69ID:WRtesUei0
>>511
分かる。 奴隷って…。何となくラーメンの話をしていただけなのに、ひろゆきさんの言葉がキツすぎて、ドン引きした。 このひろゆきさんっていう人、性格がめちゃくちゃ悪いネラーみたいだね。 それも、ネラーの中でも、極悪の人が突拍子もなく使いそうな言葉。
0592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:59:11.86ID:pdwULksh0
>>580
払いたければ払えよ
金持ちは払う
0593新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:59:32.93ID:yDaLLmIS0
適正価格を越えたら他の安いところに流れるだけなんだがな、低い給与で働かされていると云う発想そのものが、サラリーマン奴隷の発想そのものじゃないのかな
0594新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:59:47.89ID:UKbzFSrP0
>>570
これがさすのは本田が言ってる話のほうだろうし、前後の文も繋がってると思うよ
0598新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:00:48.66ID:sKZRTjvg0
材料、光熱費高騰で値上がりしてるの仕方ない
高級材料使ってると、より高くなるだろうな
それで流行るなら、それもいいし

だけど、この件、内山君に賛成
誰でも、ちょっと食べれるのがラーメン
であってほしいよな
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:01:17.98ID:Wb5oq7Us0
>>596
てか本田自身最初から2000円のラーメンなんか食べに行かないのになw
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:01:24.65ID:2kn8KBgy0
イッチョガミひろゆきの方が浅ましい
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:01:26.58ID:pdwULksh0
>>590
あっそ
カロン飲みながらレスしてるわ
0603新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:01:59.16ID:skc5Rrni0
>>573
バブル当時(もうちょっと後かな?)の値段に比べたら大したことは無い
今のはま寿司みたいに1000円で腹いっぱいなんてありえなかったから

たぶん 自動握り機(めしだけ)でネタ乗っけるだけにしたり、注文とかもパネルにして
人件費を抑えたからだろう
0604新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:02:47.37ID:M+WykDLM0
>>551
卵が先か鶏が先かの話だな
個人レベルやると自殺行為だし、社会全体が動かないと意味が無い
日本の社会を批判するなら分かるが、個人を煽ってるひろゆきは性格が悪いだけ
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:02:53.23ID:ks6hhfTu0
内山くんは仕事なくてお金ないんだからあんま言ってやるなよ
あっぱれの時は天才児だったけど
0606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:03:02.31ID:UKbzFSrP0
>>577
会社や経営者や株主が儲けすぎてるから?
でも他国と比べて経営者がそんなに報酬高いわけでもないと思うし、株の配当もそんなに高くないよな
投資に使ってるとも思えないし
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:03:21.97ID:kRxW+uVI0
給料3倍になるなら別に2000円でもいいよ
物価だけ高くなったら大変だわ
0610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:03:25.63ID:Yug/Qr2x0
>>575
単に店の経営方針の違いでは
お客さんの喜ぶ顔がみたいから
なるべく安く提供する店もあれば
金を稼いで金持ちになりたい店もある
両方悪いことじゃないけど
どうしても安い店に客が集まるのはどうしようもない
俺は家を買うときにハウスメーカーの担当から「良いものを安く買おうとするのは世界で日本人だけですよ」って言われたからな
確かにそうなのかもしれない
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:03:45.07ID:ySj2xbZa0
内山と本田ではラーメン食ってる年季がちがうから話にならない本田なんてたまに食うだけで2000円払われても店からしたら大した利益にならないひろゆきはさらにズレている
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:04:11.71ID:ukglNkhz0
>>567
これに追加すると

チャレンジすれば失敗はつきもの
その失敗をギャーギャー騒いで責任追及するから
経営陣がチャレンジ出来なくなる

だから、内部留保が多くなる
本来は設備投資に回す分や社員の報酬に回す分を払えば負債になりマイナスになる
これらに金を回さなければ見た目上、マイナスは減る

物を言う株主が悪い
投資家が口うるさいのが悪い
0617新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:04:52.88ID:Wb5oq7Us0
>>607
今回の店派だって最初から2000円だったら食べてたか怪しいし、食べたとしても氷菓は低かっただろうね
0618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:04:57.22ID:pdwULksh0
>>606
んなわけねーだろ
0619新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:05:11.41ID:kTdtQZdz0
>>559
麻生太郎は物価を調査するためと西早稲田の食品スーパーに立ち寄って
テレビカメラの前で15分だけ滞在して早々に立ち去ったから

庶民派みたいなふりをした麻生太郎が国会の質問で恥をかかされたのは自業自得ではないか
0622新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:05:38.85ID:UKbzFSrP0
>>604
まあひろゆきは炎上させて大きく拡散させることが目的だろうしな
わざとだろうけど言葉選びや言い方は神経逆なでするような言い方をするよな
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:05:42.26ID:KMnGXFBw0
元々立ち食い蕎麦に毛が生えた程度のファストフードだったのにな
グルメ路線行くなら飯田商店じゃねえけど高くして利益確保するのが一番だろ
客がつけばの話だが
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:05:46.16ID:thT1O/V00
お目々パチクリ男
0626新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:06:09.69ID:pdwULksh0
>>611
払った方がいいよ
0631新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:07:33.76ID:pdwULksh0
>>599
欧米の株持ってから実体験話してくれよ
0633新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:07:51.72ID:vNtp2OR80
安いラーメン屋も高いラーメン屋もどっちもあっていいて話なだけやん
人によってお金の価値が違うんだから
遥かに稼いでる人が一般論っぽく語ることがすでにズレてるだけ
0636新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:08:16.71ID:aEFE870F0
ラーメンっていう庶民の食べ物だから言ってるんでしょ?それに今のご時世で値上げなんて言ったらそりゃあ煽ってんのかってなるしじゃあみんなが金儲けできる仕事して世の中が回るの?結局自分が言いたい事言ってるだけで内山の発言関係ないじゃん
0637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:08:17.39ID:byU9IozK0
■東京ラーメン
盛り過ぎ、品がない、雑。こんなの日本の食文化じゃない。
http://imgur.com/QtDtnak.png

■大阪うどん
温かい出汁に甘く味付けされたお揚げとうどん、素晴らしい組み合わせ。こんな神がかった組み合わせを考え出す大阪人はまさに天才。さすが食の都大阪だ。これぞ日本の食文化、和食だ。
http://imgur.com/ynNl5AS.png
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:08:26.15ID:FDLjv9gx0
そこまで言わんでも
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:08:39.05ID:Q7rr7hqr0
>>630
誰も下げろなんて言ってないが
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:08:50.87ID:0dlAvQkm0
日本人がアメリカに行ってピザが安すぎるもっと高くしろなんて言ったら変な顔されるだろ
日本には日本の適正価格ってものがあるんだから部外者が料金にとやかく言うべきではない
0643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:09:02.65ID:pdwULksh0
>>632
自分の商才がないって自己紹介だな
0645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:09:07.52ID:UKbzFSrP0
>>610
店が安く提供するのも高い値段つけるのも経営方針の違いだよ
それはそうだし、他のレスでおれもそう言った内容のことを書いてる

ここで言いたいのは、店が値上げしづらいのは消費者の安いものを求めすぎるところに問題があるのではないか?ということ
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:09:30.08ID:KMnGXFBw0
まあ個人のハンバーガーショップみたいなもんだから
高くなるのは避けられないだろ
この原価高騰の中じゃ
0649新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:09:42.23ID:zeJXqRB40
「日本はいつまでアメリカの犬なんだ」
とネットに書くと
「じゃあ中国の犬になりたいのか!?」
と返ってくる

なんで他国の犬になる選択肢しか思い浮かばないんだよ
日本人の奴隷根性は深刻だ
0651新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:09:45.08ID:mH1RVWjw0
だから、ひろゆきさんには、ひろゆき適正価格で売ってあげたら良いんじゃない?ラーメン100万円とかさ。
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:10:21.29ID:EfeHSWNF0
>>634
いつもズレてるから全然不快にならないけどな
はぁ?って感じで呆れてる人の方が多いでしょ
0654新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:10:27.33ID:pdwULksh0
>>610
お前は騙されている
不動産がメインの俺が断言する
0658新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:11:20.44ID:gVfcTW4O0
ラーメン程度に高級感wwwww
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:12:33.19ID:1f0MS31h0
>>4
世間知らず
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:12:54.99ID:XR5AS5ls0
まあ値上げしてほしいんじゃなくて
値上げしてもみんなが食えるように国民が富んだほうがいいわな
税金チューチューサッカー本田と踏み倒しひろゆきみたいなゴミクズどもにはそういう庶民の経済事情なんてわからんわけで
0666新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:13:03.51ID:kMX5Xvda0
内山ってでも金持ちだろ
1200円が限界とか言ってんじゃねえよ
0667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:13:10.28ID:/8pnH8h10
本田は金持ちなんだからつりは要らないよって置いてけばよかったんだよ
ラーメンは年に一度たべるくらいだけど
0668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:13:12.79ID:0dlAvQkm0
安いとか思ってる奴は料金の他にチップとかで金ばら撒けばいいんじゃね?
本田も2000円なんてケチ臭いこと言わずに1万円くらい置いて来いよ
2000円なら払うけど1万円は高いっていうのは730円なら払うけど2000円は高いって言うのと同じだからな
0670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:13:27.86ID:Sd+ezHkl0
>>629
いっちょ噛みで飯食ってる人らはこうやって定期的に話題にならないとすぐ忘れられる
だから無関係なのに横からこう言う事を繰り返すこれでまだしばらく自分は続くと安心する
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:14:12.13ID:NdZFUst90
>>40
伝え方がアレだから。
奴隷根性とか面白いとかくだらないことを
付け足すからカチンとくる人が増える。
まあそこが狙いなんだろうけどね。
0676新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:14:27.78ID:/H0KQfIC0
>>294
2000円にすべきなど言ってない
もうちょっと値上げすべきと言っている
0679新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:14.36ID:ukglNkhz0
>>643
だから、さ

それで問題の解決にならないんだが?

じゃあ俺が、商才のある仕事をしたとする
でも
俺が今までいたボジションに誰かがつく
すると
日本には必ずそのボジションにつく人間が出てくる
それでは問題の解決にならない

お前みたいに自分だけそこから逃れれば良いと考える
クズが多くなったから
日本画沈んでるんだろ
出来損ない

威張るなら
そのボジションを日本から無くす方策を出してみろ
0680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:15.47ID:rG2RO7to0
日本の場合、大手通販会社やヨドバシカメラが配送料無料にしたのが
日本の経済に悪影響与えてるとは感じてる
利用者としてはありがたいが
配達してる奴にしわ寄せが行ってるし
街で買い物する奴が減った
これこそ弱者から搾取してるビジネスモデルだよ
0681新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:16.37ID:Yug/Qr2x0
>>654
自分はそれ聞いて
「良いものを安く買うことはできないかもしれないけど、騙して高く売りつけるハウスメーカーもあるんじゃないですか?」と返したよ
結局 納めてた手付金も全部返してもらって違うところで建ててもらったんだが1.5倍かかった
0682新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:21.83ID:4nHEI4F/0
ニューヨークにもロンドンにも住んでたけどさ
美味しいものをまずまず手頃な価格で食べれるのが日本の良いところだと本当に思うんだよね
ロンドンもニューヨークも手頃な価格のものは不味いか大して美味しくない
2000円以上出さないと美味しいラーメン食べれないのって日本にとって良いのかなぁ
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:31.10ID:XjywutBn0
ひろゆきには不平等でいいと思います
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:47.14ID:hkwIxceh0
ひろゆきすっかりテレビ出演なくなったな
沖縄左翼批判は今テレビメディアでは最大のタブーの一つだから
特にTBSなんか沖縄左翼の元締めの一つだから、サンジャポも全然でなくなった
0686新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:50.83ID:GNSlFvMN0
これ奴隷根性って合ってる?
0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:15:57.91ID:ZC1nA2Bm0
でも実際はラーメン値上げして二千円の店から安い店に客が流れるだだけ
0688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:16:01.41ID:/8pnH8h10
>>670
ひろゆきのコメントってスパチャ込みだと思うんだが、面白く云わないと誰も見なくなる
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:16:14.04ID:KMnGXFBw0
まあ高いつったら観光客狙い撃ちにした札幌のラーメン横丁だろ
今まだあんのか知らんけど
0695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:17:15.14ID:IQGWFYMg0
>>684
全然違う
730円をもうちょっと値上げすべきで2000円になる訳ないだろ
0698新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:18:28.02ID:pdwULksh0
>>679
はぁ?
ポジションは自分で作れよw
親は金持ちだが義務教育までしか金払わなかったわw
甘えるなよチンカスwwww
0700新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:18:55.56ID:o7CVE5k+0
メインターゲットが2000円払ってでもラーメン食べるって層じゃ無いんだから高くしたら客離れする店がほとんどでしょ
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:19:34.16ID:9Gg6PW7Q0
本田は別に730円のラーメンを2000円にしろとは言ってないからな
0707新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:19:45.44ID:wTZ///vs0
タレント共は暇でいいな
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:20:10.86ID:b43U3MnW0
ひろゆきも偉そうな事言う前に
為替について何とか言えよ
いつ150円にもどるんだよw
0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:21:31.90ID:UKbzFSrP0
>>681
手付けの返金って相手側から契約を取りやめるか、停止条件(ローン特約)に引っかかったりしないと返して貰えないのによく返してもらえたね
0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:21:37.73ID:pdwULksh0
>>681
え?完璧のムーブやん
日本人だけですよ?って嘘やからなだって中国人が居るから
俺は中国人に土地を与えずに分譲マンション高く売りつけてるよ
土地は自分で用意したの?
0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:21:47.60ID:kV2XCRO90
ひろゆき死んでくれねぇかなぁ
0717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:21:52.06ID:CMpM1jWa0
>>1
値段を上げれば利益が増えるなら世話ないわ
購買層のお財布事情を見てない
0718新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:22:07.04ID:pqYMHWsi0
本田は両極端になりすぎ一律2000円ぐらいに値上げするべきと言ってる
フィフィは賛成日本の賃金が上がらない要因
ひろゆきそれに気づいてない国民全員バカ

さぁまとめてくれ
0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:22:21.33ID:/FtY2jvq0
ニューヨークの一風堂はコースで数百ドルするぞ
0720新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:22:23.67ID:yKGdyCBz0
>>708
パスタ屋は店の雰囲気が落ち着いてて家族で来たり長居しやすい。その分回転率落ちるから高めにしてるんじゃね
0721新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:22:39.93ID:PwhuDgJO0
>>708
それただの妄想でそんな壁は無かった
それ言ってた当時はチャーシュー麺すら1000円を越えられないとの主張だったと思うが
今チャーシュー麺普通に1000円超えてる。セットメニューも

素のラーメンで1000円超えるのが普通になるのももうすぐだろう
0722新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:22:53.91ID:UKbzFSrP0
>>682
消費者という目線で見ると素晴らしいことだけど、世界と競い合う日本という目で見ると良くないのかもしれない
0723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:22:58.34ID:qmaRUHyl0
>>694
その通り
好きに店を運営すりゃ良い
NHKで放送してたステーキの達人が3人集まる番組じゃ
貧乏人はウチへ来るなみたいなこと言ってたし
ラーメン屋だってそういうのアリだな
でもオモウマい店とかの番組に出る店みたいに徹底して低価格で提供し続けることに矜持を持つのもアリ
0724新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:23:08.66ID:rzcRZuVc0
何言ってるんだこのバカw
日本の飲食店は明らかに供給過多だから、市場原理で安めの値段になってんだろ
ラーメン2000円で売ればその店が潰れるだけじゃアホ
0726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:23:18.62ID:pdwULksh0
>>713
はい?
俺投資家なの?w
従業員は150人ほどいますが
0728新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:23:29.66ID:CMpM1jWa0
>>1
ひろゆきは
これはおかしいだの違うだの言うだけで
じゃあどうするべきで、それによってこうなる
ってのがまるで言えないよな
0729新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:23:32.83ID:CEjfyHWE0
おいしいものを安く食べたいという感想に奴隷根性がどうとか論点ずらしにすらなっていない
さらにこれを苦言とか書いちゃうのは記事書いてる奴も内容をまともに理解していない
0730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:23:34.46ID:jakeS3OW0
高級寿司行くか回転行くかってことで
寿司自体に大衆性がどうこうっていちいち言わないし、
回転しか行かねーってヤツをつまみ上げて笑ってるのもうんこ
0731新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:24:01.31ID:WwckWSWa0
>>718
そんな事は言ってない
0734新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:24:14.93ID:QjAbrV2I0
本田「こいつらめんどくさ」
0735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:24:15.16ID:hkwIxceh0
ひろゆきやきよきよは、「値段は需要と供給を見極めて、最も儲かるようにつけている」
ということを知らないんだよ
経済の基礎の基礎を知らないからこんな話になる
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:24:52.10ID:kmHlmJhs0
失礼すぎるだろ
0738新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:24:56.33ID:09NV74MR0
何にでも嫌味言わなきゃならんてのも大変そうだな
0739新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:25:12.18ID:ULNFfKy00
まあ日本人が奴隷根性染み付いてるのは合ってる
でもひろゆきも同類
理由はデモを嫌ってるからな
0741新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:25:40.35ID:pdwULksh0
>>713
ああ商才ないってのは
投資より自分で商売した方がいいぞって意味だぞw

雑魚w
0743新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:25:42.48ID:rG2RO7to0
大手通販会社等の送料無料を禁止する法律作れば
適正な競争が行われる
ここ10年そこらで日本人が貧しく感じるようになった原因の何割かは
ネット通販の送料無料に端を発している
0744新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:25:53.44ID:YRKnapMq0
>>718
おれは低賃金低価格の方が良いなあ
高賃金高価格ってのは
死ぬまで働き続けないといけないし
外国の物価上昇の話を聞くと
海の向こうも上手くはいってないんだなあと
0745新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:26:03.55ID:2lzJTDtk0
消費者でしかないのに
もっと値段上げていいとか言ってる方がよっぽど奴隷根性よ
従業員に経営者目線を持てと言ってるようなもん
条件が合えば値上げも経営者目線もアリだけど一方的なだけだから
0746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:26:22.83ID:ULNFfKy00
沖縄基地問題で政府側の味方するなんて奴隷以外の何者でもない
0747新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:26:49.37ID:YLi3ZHKH0
詳しく知らんけど欧米は日本みたいに簡単に出店出来ないと聞いた。ある意味規制で守られてるからお高いんだと
0748新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:27:04.62ID:pdwULksh0
>>736
お前はなんなんだよw
有能なの?

納税額なんぼ?
これに答えれなければ底辺な
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:27:05.72ID:UKbzFSrP0
>>690
それはそうだわな
おれも良い店でなるべく安い店を選ぶし

他国の人も同じクオリティーなら高い店を選ぶ人はなかなかいないと思うよ
日本人はクオリティーより安さや、クオリティー上げても値段は据え置きで…みたいな感覚の人が多いのかもな
0750新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:27:20.16ID:wXbU4/qF0
まあ原価2,300円のものですのでね
760円が妥当じゃないですか?
めるるが作るってんなら2000円でもまあね
ラーメン屋の親父さんにそんな付加価値つけれますかね
0753新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:27:37.04ID:lLmOP+dy0
>>745
従業員どころな客に言ってるしなあ
ひろゆきも本田も論外だわ
0754新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:27:42.25ID:ULNFfKy00
>>745
賃金が低いのは自分の努力が足りないんだぁとか
奴隷の最たるもんだからな
0755新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:27:45.97ID:KLiql7VV0
蕎麦があれだけの値段取ってるんだから、中華そばももっと高くていいよね
0759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:28:05.90ID:ULNFfKy00
自分自身のことだよ
ひろゆきさん
0760新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:28:15.51ID:ozBAst/U0
内山くんに噛み付くとか終わってんなw
0761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:28:25.55ID:J7QRexEw0
>>1
>ひろゆき氏はこの記事を引用して「金持ちが『高い金を出したくないから、お前らは安売りして、低い給料でラーメン作って働き続けろ』と言ってるのを“平等“とか“良い話“として理解してる人達。」

本当に頭悪いよな

一般消費物が高い方が首が絞まって奴隷になるというのに

じゃあしまむらの服が1着5万円にでもなれば日本人全員が裕福になるのか?
じゃあ何故4chanを無料にしてんだ?利用料年間1000万ドルにでもしろよ
そうすれば皆裕福になれるんだろ?
0762新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:28:48.52ID:dG7BGpNG0
>>719
人件費以前に家賃が違いすぎる
0763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:28:53.27ID:lLmOP+dy0
あのさあ
飲食店の値段を上げて賃金上がる見込みがあるのはそこの従業員だけなのになんで客が値段を受け入れないといけないのお?
ひろゆきアホか
0768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:29:17.98ID:JgcZjWTc0
今日の晩飯はラーショで中盛に小どんぶりというブルジョアメニューに決めたわ
このスレ見なかったらカレーうどんとかいう労働者階級メシになるとこだったぜ
0769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:29:47.54ID:ukglNkhz0
>>726,741,748
たかまつななにも言われてたなあw

自分は中小の経営者だけど
賃金を上げないのは、経営者が楽だから
とね

賃金を上げるなら
経営者が1番頑張らないとならない
でも、経営者が楽して金儲けしたいから
賃金を上げないw
労働者に甘えて、寄りかかってるのが無能経営者だろw

無能経営者w
0770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:29:48.05ID:nX9hLyOL0
日本人の労働価値が適正じゃない?
試しに値上げしてみればいい。ラーメン屋なんてライバル多くて経営大変だろ。
値上げできないのは買い手側の貧しさが原因。
まあ本田が2000円払いたいなら金持ちだし自分で払えばいい。チップみたいなもんだし。
0772新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:30:11.91ID:pdwULksh0
>>736
田原とか片山とかいう雑魚はいいから
君の納税額なんぼ?
まさか意味わからないわけないよね?
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:30:21.90ID:ULNFfKy00
内山くんも共産主義かよて
感じだけど
まあそもそもラーメンの値段なんてそれぞれ店が決めればいい話で
なんで全国統一しようとしてんの?w
0774新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:30:35.65ID:lLmOP+dy0
ひろゆきは頭が悪い
客商売ではない清掃員や警備員みたいな所得の人もよくラーメン屋行ってんだろ
飲食店の値段が上がるたびにひろゆきが清掃員や警備員の賃金上げてやるんか?
0775新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:30:53.09ID:nfaoui830
つまり消費者として値上げを許そうってこと?
ちょっとぐらい値上げしても変わらず食べに行こうと
そうしないとみんな貧乏で不幸になるだけだよってことか
0778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:31:30.77ID:4nHEI4F/0
>>722
以前ひろゆきがビールかお菓子か忘れたけど必ず売れる商品パッケージが日本はオシャレで無駄にお金かけ過ぎ
アメリカヨーロッパはパッケージにお金なんてかけないで利益を上げると
でもスーパーやコンビニにある商品のパッケージに変化があり楽しいのは日本の良さだとも思うわけ
何でも合理的に海外と同じにして日本の価値は上がるのかね
0779新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:31:37.58ID:UKbzFSrP0
>>744
でも日本は輸入が多いから日本だけ安いままだと、給与は安いのに原材料費などがどんどんたかくなっていくよ
安い労働力も日本に来なくなるし
0780新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:31:46.72ID:pdwULksh0
>>776
無職生活保護w
0781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:31:49.40ID://HB0yEF0
1200円のラーメン店は大衆食の飲食店とは思えないんだが…
専門店というイメージ。大衆食の定義はわからないけど、単品で最低時給より高いものは違う気がする。
自分は従業員用の食堂ラーメンで充分です。
0783新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:32:06.33ID:ULNFfKy00
>>771
別に企業は過去最高の利益なんだから
それを従業員に還元するだけやん
しないのはコストなんて奴隷にかけるかよていう
日本の伝統だからだよ
0784新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:32:26.18ID:lLmOP+dy0
飲食店やスーパーの商品の値段を上げたら客を含めてみんなの賃金上がるんか?
そこの補償をしてみなよ本田もひろゆきも
補償がねえなら清掃員やら警備員やらみたいな職種の人は更に貧乏になるだけじゃねえか
0787新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:33:17.41ID:pdwULksh0
>>785
はい納税額答えて?w
0788新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:33:22.66ID:2lzJTDtk0
従業員どころか客にまで経営者目線を求めるw
0795新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:34:19.48ID:UKbzFSrP0
>>775
まあラーメン屋だけにそれを適応しても意味ないが、法人も含めて日本全体が消費に対してもっとお金を出すようにならないと不幸になるのはその通りだと思う
0796新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:34:34.97ID:lLmOP+dy0
ひろゆきは頭が悪い


世の中の職業が客商売しかないと思ってる


飲食店の値段を上げたら清掃員などの賃金上がるの?


賃金上がらない職種の人が飲食店の値上げを受け入れるのは奴隷根性丸出しだよな
0799新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:34:45.54ID:KvYiiMPG0
>>784
上げたら10年後ぐらいに給与上がる可能性あるよ
0800新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:34:46.20ID:UOHvsmm60
まぁ一杯2000円になったら、
大きな駅周辺で1件くらいしか存在できないようなものになるだろうな。
今のフランス料理みたいな感じで。

つまり、95%のラーメン屋は廃業となる
0801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:34:53.33ID:ULNFfKy00
>>784
売り上げ増えた分ちゃんと従業員の給与のコスト増やすならね
でも日本てそこは据え置きにするからね
誰も反抗しないし
0802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:35:01.80ID:Ht+RF+JP0
なんで奴隷?
0804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:35:30.28ID:lLmOP+dy0
世の中の


職業が


客がいる職業しかないと思ってる


知恵遅れのアホ金持ちども
0805新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:35:30.87ID:ULNFfKy00
>>794
つまり奴隷はいつまでも低賃金でしかも
何も言わないと
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:35:47.45ID:pdwULksh0
>>714
新築戸建の話しだろ
0808新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:36:00.20ID:GditFGmj0
原価300円なのに
0810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:36:23.22ID:UKbzFSrP0
>>778
海外と同じであることが正しいことではないと思うけど、
日本だけものの価値も給与も変わらない中で、他国のものや労働力が高くなるとどうなるだろう?
0811新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:36:31.06ID:KvYiiMPG0
スーパーカップもまた値上げするらしいしな
0812新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:37:03.42ID:2lzJTDtk0
ヤマトの値上げの時も報道が一斉に客に経営者目線を求めてたけど
ああいう報道一つで変えさせようとする小手先が通じるようじゃ従業員に還元なんてされないよ
従業員は待遇改善と賃上げ
客はサービスと低価格を求めてればいい
0814新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:37:18.77ID:pdwULksh0
>>786
それがマジならスルーしたの神回避だな
0816新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:37:22.29ID:ULNFfKy00
ラーメンの値段の話だろ?
なもん店の自由だろで終わりなのに
奴隷がどうのこうのなんて印象操作する理由は
果たして
0817新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:37:27.46ID:PwhuDgJO0
>>800
別にラーメン屋だけが率先して値段上げるわけでもないだろうから
その状況になったら牛丼屋もパン屋も1500円とか2000円とか定食屋は3000円とかになってバランス取れるんじゃね?
0819新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:37:38.72ID:ukglNkhz0
>>780
あのさ、なぜ個人情報をこんな掲示板で出さないとならないの?w

日本の経営者が無能なのは昔からの伝統

バブル崩壊で公的資金を銀行に入れてれば3年で処理が終わってた
氷河期世代も失われた30年も無かった

なぜ公的資金を入れなかったか?
財務省が反対したのと
銀行の頭取や大手企業の社長や役員のクビが飛ぶ
責任を取りたくないから、ズルズル引きずった

日本の経営者達が無能