【野球】鷹・斉藤和巳コーチ、“人的補償”名称に物言い「どうにかならんか？」 制度にも不満 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2023.01.11
FA制度が始まった1993年から使われている人的補償「以前から言い続けている」
ソフトバンクの斉藤和巳投手コーチが11日、自身のツイッターを更新し、「『人的補償』って名称は……ええ加減どうにかならんか？ この制度自体にも……」と訴えた。
チームは日本ハムからFA宣言した近藤健介外野手を獲得。移籍前の年俸は日本人選手上位3位までのAランクとみられ、日本ハムは望めば人的補償を求めることができる。昨季終了後に古巣復帰した斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けている」として、人的補償の名称変更を求めた。
「人的補償」はプロ野球界でFA制度が始まった1993年から使われ、近藤のFA移籍についてはメディア報道が先行している。ダイエー、ソフトバンクとホークス一筋の斉藤コーチとはいえ、球界発展へ黙っていられないようだった。（Full-Count編集部）
https://full-count.jp/2023/01/11/post1326230/ 野球に関しては人が出来てますね…野球に関してはだけは笑 補償の代わりにドラ一の指名権譲渡みたいな事言ってて笑えるわ
プロテクト外の選手取られるよりよっぽどそっちの方が痛いわ 人的補償の何があかんの？
これ以上なくわかりやすいやんけ 人を人とも思わん仕打ちをしてきた人間がどの口で言うかね こいつまだSBにいたんだ
プロリハビラーと言われて何年だww ｢流産キックの呼び名に物言い｣｢どうにかならんか｣ 名称が気に入らないのなら「こういう名称はどうか？」という提案をしたらええねん FA指名移籍選手という言い方でいいんじゃね
まあ、入団後6年在籍で全選手FAにしてしまえば
こんなことはなくなるんだけどな
その代わり新人契約金は基本上限1000万でプラス出来高最大1億
どうしても残したい選手はその6年の間に長期契約結べばいい >>6
そっちよりも選手を｢Ｃランク｣｢Ａランク｣と呼ぶ方が差別的だよな
Ｃランクの嫁、Ｃランクの息子とか可哀想じゃん 97 0勝
98 0勝
99 0勝
00 5勝
01 0勝
02 4勝
03 20勝
04 10勝
05 16勝
06 18勝
07 6勝
斉藤和巳も最初の６年はう～んって感じなんよな >>17
FAドラフト選手は？
日ハムに1位指名されて移籍って記事が出たらカッコイイし >>21
その6年間我慢して解雇せず、育て続けたチームが凄いわ
巨人や阪神にいたら途中で切られるかトレードされてる >>25
野球に関しては説得力あるやろ
野球に関しては プロテクトから外れてる時点で選手はショックなんだから名称なんてどうでもいいだろ >>12
言うても勝手にネラーがそう言ってるだけで
週刊誌に妊婦の腹蹴ったなんて書かれてないからな
あんましつこく言うといつかネラーは訴えられると思う >>29
マジか
今でもかっこよすぎてむしろ掘られてもいいまで 具体的に何て名前が良いかを言わんと誰もなんも言えんｗ 凄いピッチャーの印象だし実際に獲得したタイトルは凄いけど活躍したのは僅か数年なんだよね
通算勝利は中田賢一の方が上で中田は3桁勝利 人的補償になった選手にはFA移籍した選手の契約金の一部を受け取れるようにしてやれよ 千賀、田中正義⇔近藤、有原のトレードと考えると特にホークスの補強になったという感じはしない むしろプロテクトがいらない
誰を失ってもいいから欲しいぐらいにしないとダメ >>36
プロに入ってすぐに肩の手術してるからね
最後も球団が無理をさせたせいでまた肩を痛めて終了 そんなこと言い出したら、金銭トレードってのも結構生々しいよな エース千賀の穴は埋まってないし
その上復活が期待されてる田中まで取られたら
投手コーチが文句言いたくなるのは分かる 変な制度だよな
こんなのやってるの日本の野球だけやぞ 呼び方はどうあれルールは作って成立してるわけで
失敗は生かしていないことでしかないと思うんだがな 他球団「巨人がやってる非プロテクト回避の育成落としどうにかならん？」 スザンヌポイ捨てした元プロリハビラーさんじゃないですか。 >>52
ドラフト１位の権利（実質２人指名）譲渡したくないからだぞ >>55
他球団「巨人の育成落としは汚いって事にして俺らもこっそりやろう」
他球団「巨人と違って支配下枠を空けず育成に落としたら戻って来れんようにしよう」 確かに名称は問題だな
「要らないリストの中で最もマシな奴」
とかにした方がいい >>21
言ってドラ1だからな
もう3年くらい目が出なかったらトレードかクビだっただろうけど 野球は名称を変えた方がいい用語が多い
刺殺捕殺とか盗塁とか「殺」や「盗」などネガティブな用語をやたら使用してる
外れ１位とかもそう
サッカーが自殺点からオウンゴールに変えて浸透したんだから野球も変えたほうがいい せめて一軍最低年俸1600万以上の選手は育成契約を出来ないようにしてほしいわ
年俸２億の育成選手とか意味わからん あんな女性問題が発覚した時点で
自分には発言権無くなったと自覚しろ >>36
チームにもたらした貯金の数も考慮しようぜ いつからコーチになったのこの人
人格的に大丈夫なのか >>49
禍根だの遺恨だのって金満チームがワガママ言ってるだけじゃん まぁやきうなんて移籍も自由に出来ない奴隷制なんだから丁度ええやんｗ >>68
勝ち星や貯金は打線とリリーフ次第なとこ大きいからな
持ち出すならもっと別の指標あるだろ >>69
今年から。
素行の悪さは知られてるし解説者として評判良くなかったから、球団と地元マスコミは持ち上げに必死 PS2のパワプロ2003で福岡ダイエーホークスの先発で出てくるが
同じチームの和田さんはまだ現役なんだよな、凄いな。 携帯会社だからMNPでいいやろ
Move
New
Player >>71
あのパーマセンスはなんなんだろな
無精髭とともに 現役ドラフトもこの方式でやって欲しい
○名プロテクト以外全員対象 >>62
Aランクだからいらない選手ではない
巨人がやらかしたプロテクト逃れを考えりゃ人的が嫌なのかよくわかる 何が悪いの？
選手からしても必要とされてる、漏れた選手の中で一番の評価で嬉しいと思うがさ。 「人的補償」の名称の何が問題？
「肉体的援助」は何故か笑ってしまうがｗ 前の奥さんと作った子供への金銭保証を拒否して
離婚するたび完全ノンテンダーになる奴が言うと説得力が違う プロ野球OBのYouTubeとかマサNOTEとかそういう番組によく出てるけど、球界ってほんとこういう鬼畜な所業をした人間に甘いよな 自動FAになるとノンテンダー続出して困るのは選手側なんだろ 文句言うなら代わりの名称を出してみればいいじゃん
以前から言っているなら代案あるよね >>7
そもそも他所の選手を取らなければ取られないんだよ >>21
晩年の怪我のイメージ強いけど、若い頃もずっと怪我してるんだよな 何だ、口スベらした新庄の話じゃなくて呼び方の話かよ この人がコーチ業するのに違和感ある
男としても人間としても最低な部類に入る輩、虫唾が走るわ もうFA制度やめたらいいのに
一極集中なんて起こらないだろう スザンヌを肉体的にも精神的にもズタボロにしたクズだっけ？ >>102
実家に戻って妊娠発覚した嫁に中絶同意書と離婚届を代理人を通じて渡したと
当時の週刊誌には載ってたが妊婦の腹蹴りなんて書かれてなかったぞ
時系列的に妊娠した嫁に直接会ってない感じだったわ 人的補償はドラフト1位の権利にすればいい
いまの制度だとカス選手しか残ってない >>103
金銭補償だけで済ますこともできるからその理屈にはならない 「けつなあな」「のパワーワードでキャッキャしてるうちに
パワーワードができた背景にある本当の問題忘れるのと同じ５ちゃん・なんJによくあるパターンだが
一番の犠牲者はスザンヌじゃない最初の奥さんとその娘だろ
スザンヌと結婚・斉藤和巳の元妻 6畳一間アパートで生活中
https://www.news-postseven.com/archives/20111214_75330.html?DETAIL 普段ゲスい報道ばかりしてる芸能記者の人がガチでスザンヌの身の心配してたな
どんだけヤバい奴なんだよと思ったわ >>113
ちんすけのお古だし元々ぶっこわれてんだろ プロなんやから、読み方がどうなんて女々しい事言うなや…
プロテクトから外れた中で一番欲しいと思われたんやから光栄やん
全然ネガティブなイメージはないけどな 「人的補償」は辞めて「桃子クラブ」にしたらカワイイっぽい >>97
がっかりしなくて良くなったやん
キャンプ番長がいなくなっても戦力としては影響無いし >>109
摂津は持病持ちでコーチ無理、杉内や篠原は完全に他球団の人だから消去法で回ってきた感がある。 >>117
娘が楽しみにしてた学習教材の金も払わなかったんだよな
多分こどもちゃれんじとかそういうやつ ドラフトも人扱いとは言えないようなやり方だからなクジ引きとか 朝鮮づら松中と
大場翔太を裸にして四つん這いにさせ
むちうちとかしてないよな? >>26
高卒ドラ1で4年目に兆しを見せた投手を切る球団などどこにもないよ 美味い思いしてから、した方に属する人間が言うなと
もう肩書ついてんだぞ 具体的にどういう言い回しなら納得出来るのかな？
批判は提案とセットの方が効果的だと思うよ 皆がスザンヌに止めとけって助言したのに
やっぱり予想通りの結果になった >>26
最初の3年の2軍成績次第だが高卒ならむしろ順調とも言える 斉藤はルーズショルダー持ちで早い段階でメスも入れてるから全然順調じゃないし
長い目で見て貰えた方だよ ようはリスクなしで取りまくりたい。
と言いたいわけだ >>9
あらゆる人にこいつだけはやめろって言われてたのに自業自得
会う前も25か6ですごく結婚したくなるけどしてはいけないとやばそうな占い師にまで言われてたんだよなあ 一応野球関係者なんだから、手続き踏んで提案しろや
ツイッターとか素人かよ >>22
ドラ１高卒でも２、３年で見切りつけるのが読売
大阪桐蔭がドラフト指名されないのは何があったの？
ＰＬと早稲田の桑田問題みたいな？ そもそも補償する意味がわからん
金払いのいいとこにいい選手が集まる
→試合に出られず年俸下がる
→試合に出られるとこに移籍する でええやん ホークス全盛期の絶対的エース
瞬間最大風速だけなら歴代最強クラスだったな でもこの人いろいろな選手に人望あるのが不思議なんだよな >>165
選手足りなくなるから
まあ実際1人ならあまり影響ないけど、理論上10人抜けるとかあるわけだし 他に言い方あるか？
ＦＡで損失を被った球団に対しての金銭補償に対しての人的補償じゃん
移籍でもトレードでもない補償以外になんと言えばいい
対案出せよ >>165
興行なのである程度拮抗してないと相倒れになる 人的やめてドラフト指名権でいいんでないの
Aランク1位、Bランク2位でいいじゃん 起きてから言うのがなあ
多分野手だったらノーコメントだろうに >>1
そんなに嫌ならFAで取らなければいい
ただそれだけのことだ そもそも補償が必要ない
FAを入団契約金の期限切れと捉えるべきなんだよ 次の年のドラフトで
ランクAは2巡目+3巡目
ランクBは2巡目
ランクCは3巡目
の指名権譲渡でいいだろ >>177
そもそも球団は指名権譲渡をしたくないんだから
今回だって金銭補償選んでたら何も言わなかったよ >>15
言いにくい
早口言葉みたいやん
選手補償、選手補償、選手補償… お前もリハビリという名前で何年もタダ飯食ってたくせにおまいう 人的補償の制度に文句言うやつって代替案出さないよな
FAなんてこういう金満が得するシステムで弱小球団は死活問題なのにな 流産キック、どうにかならんか？
養育費支払い拒否、どうにかならんか？ フリーエージェントなのに補償とられるって不思議だよな 流産キックしてるのに野球で仕事貰えるって不思議だよな >>175
そもそも名称だけ変えたからって何がどうなるもんでもないしな
老人ぼけを認知症に言い換えてるのと同じで MLBはドラフト指名権譲渡だっけ
こういう所は真似しないのな >>188
野球に関してはプロ
だからじゃね？
人としてはクズだけどさｗ これがないとお金があるチームが常に優勝する
過去にお金があるチームばっかりが優勝した結果、そのスポーツの人気はグングン落ちていった。
その結果産まれた制度だってことをまず理解し良い >>191
NPBはメジャーの真似せんでいいとこ真似して
真似したほうがいいとこは真似しない >>100
それでいいと思う
ぬるま湯すぎるんだよ 漢字だとどうしても人身御供的なマイナスイメージあるから
適当な横文字でも名付ければいいのかね
ノンテンダーとかは麻雀用語っぽいと思ったが >>20
FAできるプロ野球選手の家族が幸せでないわけ無いだろ
アホか >>26
4年目で5勝した高卒ドライチを切るわけ無いだろアホ >>184
人的補償で活躍した選手なんて数人だから全く死活問題ではないな 流産キックはしてないけどスザンヌの友人の上田桃子と不倫はしました。ドクズです。 >>21
突然覚醒して20勝阪神との日本シリーズ
後CSで無援護で負けた試合それくらいだな後はさっぱり 制度を止めればいいんだよ
ドラフト一位の指名の権利を譲ればいいだけ ランクに関わらず移籍先からプロテクト外の選手指名出来るとかならいいと思うけど。年俸の差はお金で補填して 金銭補償か代替選手を選べるとすれば抵抗ないかも
この場合の代替は金銭の代替であってFA選手の代替ではない >>212
当時嫁に中絶同意書送りつけたって週刊誌に書かれて
2ちゃんで面白おかしく流産キックて言ってただけだからな
気がつきゃマジで妊婦にキックしたと思われててその事が週刊誌にも書かれてたというやつまで現れて
こうやって都市伝説て生まれるんだなと >>221
それ今の制度やん
人的補償はバランスの良い制度なんだよな
Aランクの時のプロテクト人数はもっと少なくても良いと思う
Aランクの選手は活躍場所が既に有るんだから、簡単に移籍できなくても良いしな
今回の伏見みたいな活躍場所を求めてのFAが本来有るべき姿だし >>5
ソフトバンクは1位で遊ぶから価値分からないんだよ 逆指名制度もようわからんかったな
あれ行使したら2位指名できないとか この人、何かにつけてネチネチ文句言うタイプだよね。 >>228
逆指名した奴はFA権必要なかったよな
好きな球団に入れてるし サッカーみたいに法外な移籍金を取ればいい。近藤だったら１００億円とか。 >>229
この人、解説者としてもそうだったよ。
感情むき出しの全否定ベースでアレコレ言うことが多くて聞いてて気分悪かった >>191
指名権譲渡で釣り合うようにするにはFA交渉期限とドラフト時期を入れ替える必要がある
つまりFA交渉が終わり指名権が譲渡された状態でドラフト会議を行う必要がある
でないと取られた側は1年間取られっぱなしの状態になるからね。 >>231
ただ二岡や上原みたいに家族人質に取られて逆指名させられた場合に
あるいは長野みたいに高校や大学の恩師の意向でその恩師の希望球団に行かされた場合に
本来行きたかった球団に…と言う逃げ道もあるからな >>20
子供の運動会で順位つけるなとか言っちゃう人？社会人経験無いの？
一般企業でも一級社員二級社員みたいな給与制度あるしプロのスポーツ選手なんだから成績(この場合は年俸)で順位つけるのは当然なんだよ >>232
ドラフト制度がある限りは無理だと思う
選手はチーム選べず“プロ野球という組織にに入る”という建前のもとで無理矢理配属させられるわけだから ドラフト指名権に変更したら選手めったに移籍できなくなって損するだけだよな スザンヌの前に付き合ってた売れてないグラドルいたろ >>224
嫁側が蹴られたって言ってただろうが
便器はすぐ嘘つくんだな便臭野郎が 選手が長年かけて得た権利なのになんで人的補償なんて発生するの？ >>21
若い頃は怪我続きやったからな。怪我の功名かリハビリ小久保に出会って感銘受けて一気に大エースへ。千賀？東浜？若田部？ラジオ？足元にも及ばない。性格はクソだがホークスのエースは和巳、和巳を越える奴はいまだに現れない >>75
2003年は和田の新人の時やね。阪神との日シリで3勝3敗で優勝決まる第7戦の先発が和田。若かったなー。和田の自己最速が去年とか常識外れの化け物だけど。 >>254
球団が何億もかけて育ててきた選手なのになんで取っていくの？ 何かしら文句ばっかり言ってるイメージだが
この手の人が名コーチになることはあまりないよ 野球って死球とか憤死と三重殺とか結構今の時代にはそぐわない言葉あるけどあれもいずれなくなっていく運命なのかな >>252
当時妊婦の腹蹴ったなんて記事にかかれてたら
もっと騒がれてるはず
蹴られたという記事が一つもないのは確か まずは自らが考えて提案してみたらどうだ？
それすら他人任せか？ ドラフトを完全ウェーバーにして
ドラフト会議前に指名権とか売買する場を設けたら？
球団によっては新人指命よりお金や人的保証をしたいだろうし
金がある球団は金にあかして指名権を買い取りまくれば良いし
ストーブリーグの目玉にもなるだろうし 過去ログ漁ってたら当時のスレで流れがわかる
週刊誌の中絶同意書の話のスレでねらーが流産キックて言ってるから
流産キックの元ネタは中絶同意書を送りつけたスレであり
その元ネタには妊婦の腹蹴ったなんて書かれてない FA制度って興行的にプラスなのか？
興行の駒でしかない選手に慮り過ぎなんじゃないのか？ >>252
記憶が書き換えられてるぞ
当時の週刊誌に嫁側が暴力振るわれたなんて証言一つもない そもそも取られる側はドラフト指名権の譲渡のほうが嬉しいんだよな
Aランクなら1位、Bなら2位、Cなら3位みたいな
制度を決めたときに取る側だった巨人が反対したんじゃない？ >>266
A，B級の選手に出て行かれた球団は権利を行使して金か選手で補償を貰う
戦力均衡化を図る上でも何もおかしくないと思うのよ >>264
罪深きなんJ
これTwitterでもこのネタ信じて中傷してる奴いるから怖いわな 人権問題に敏感で心を砕いてるひとから、こういう発言が出るのはあたりまえのこと。
世間は真摯に受け止めないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
