【野球】千賀がインスタライブで弁明「日本語ってマジ難しい。文字ではなく言葉で伝えるべきだった」 [Ailuropoda melanoleuca★]
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1/6(金) 16:32配信 デイリースポーツ
ソフトバンクから海外ＦＡ権を行使して米大リーグ・メッツに移籍した千賀滉大投手が６日、インスタライブを配信し、昨年１２月３１日に放送されたドキュメンタリー番組内での番組内で、勝敗に関わらず感情が動かないという主旨の発言をしたこと、ポスティング移籍を希望した際のソフトバンク側の対応に関して批判と受け取られかねない内容をツイッターにつづったこと（現在は削除されている）に関して、自身の思いを述べた。
勝敗の部分に関しては「日本語ってマジ難しい。文字ってムズいな」としつつ、「負けたことに関してはチームや関係者に対して申し訳ない気持ちはもちろんあります。だけど、負けたことでの自分の成績、数字に対しては（感情が）無だったということを伝えたかったんです」と弁明した。
ポスティングシステムを利用してのメジャー移籍を認められなかった際のソフトバンク側の対応に関して、自身のツイッターに「ポスティングを５、６年前からお願いしていてそれを断られるところまでは普通に理解はしていたんですが、そこからのなぜダメなのかという話までになった途端、時間が合わない、忙しい理由で最終的なミーティングすら行ってもらえず、それを言われた瞬間に何かが切れるものがあったのは事実です。
だから今の僕は今だになぜポスティングがダメなのか本当の話すら理解してないです。後輩でアメリカに行きたい気持ちを持っている選手がいるからこそ僕が発言してどうにかその話にまで持って行ってもらいたいと思い外に向けて発言しました。ちなみにポスティングの話は方針や球団の考えとしては話はもちろん聞きましたが掘り下げて聞けば聞くほど何も出てこない感じで会話じゃなかったです」とつづったが（現在は削除）、インスタライブでは「僕の話はもう終わったことなので。でも、ホークスのこと、フロントの方のことも嫌いじゃないです」と語った。
右腕は「文字ではなく、言葉で伝えるべきだった」と反省し、「前向きに野球をやりたいです」と今回の騒動を振り返った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ed200d71305a521aff4bbaf45c957cd556af3db
関連スレ
【野球】千賀滉大「聞けば聞くほど何も出てこない感じ」長文ツイートでソフトバンクとの交渉経過明かす
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672922051/ 1を読んでも文字から受けた印象となにも変わらないんだがw 弁明なんて要らん SBはクソ球団、メジャー志望は行くなよ どっちでも一緒や
言葉尻やら切り抜きで叩ければいいって待ち構えてるからな
しかも叩く相手はどっちでもいいなんだから
発言するだけ損 前に孫さんが言ってなかったっけ
選手売りたくないって >>1
文字も言葉なんだけど
日本語ガチで難しがっているのは伝わったｗ バリバリドラ1ではなく育成契約で拾ってもらったスタートラインだし
普通よりも球団に対して恩義があるとおもうぞ
それなのにポスティング認めてもらえないだけでどうしてこんなに球団を逆恨みできるのか理解に苦しむ 全文読むと
にべもなく断るのではなく
たとえ達成が無理目でも防御率0点台かWARを8～9.0を3年続けたらいいよとか
困難な課題を与えて
ワイがモチベーションを失わなくて済むように目標を設定してほしかった
みたいなことが言いたかったんやろ 千賀はよく言ったわ
後輩の為に少しでも球団の体質が変わればって思いがあるからこそよ
まぁ変わらないだろうけど
競合レベルの選手がポスティング認めない球団には行きたくないとか毎年言ってくれたら己の愚かさに気付くんじゃね メジャー契約できる成績、能力を手に入れました！ポスティングよろ！
氏ねや、こういうアホどもは
規定の年数は球団のために働いてください、球団も可能な限りお金出してくれてるんだから たかが選手が調子乗りすぎだわ
育成から這い上がって何でこんな勘違いし始めるんだよ いや、お前が口を滑らせすぎただけだろ。
日本語のせいにするなよ。 千賀は恵まれた経緯で入団したわけじゃないから言う権利はあるだろ 千賀によると、全選手、ポスティングは認められないって理解して入団しているっぽい
その上でやっぱりポスティングでメジャー行きたいですって訴える後輩がいるとは思えないが
いても何十年に1人かと 最初は周りに感謝しても活躍しだしと途端に天狗になる典型的な例だな。 メッツ入り決まったんだろ。ならもうグチグチ古巣の悪口言わずに切り替えて行けよ 批判されたら何で速攻削除するのか分からんな。反日左翼と同じ行動 ポスティングはチームを弱める行為なんだから率先してやるわけないだろ 今でこそ大谷は行ってよかったと思えるけど日本で残した成績見ると微妙だったしな
もう日本でやる事ないしポスティングしゃあなしやろ、って成績残して行ったん結局イチローだけじゃないか やっとFA権を取得して晴れて移籍できるのにさあ
なんで最後にこんなことばかりするのかな…
チームメイトも快く送り出したくなくなるだろうよ >>25
まぁ決まったからこそ言ってるのが余計タチ悪いんだよな
スパッといけやって思うけど本人からしたらもっと前に行きたかったのに、とかあるんやろな 恩の部分を語った上でチクリとすればこんな印象の悪さにならずに済んだのにね 正直この発言を快く思えないファンの方が多いだろうな ポスティングがだめな理由はチームの戦力ダウンになるからだろ。
それ以外の理由があるのか？ >>34
その2人と比べたら千賀の成績全然もの足らんね そもそもポスティングっていうのはそういうルールだろ。
文句あるならFAでどこでもいけばいいんだしな。 >>30
大谷は二刀流の試用期間がNPBで
完成したのがMLBだからなぁ
もちろん伸び代たっぷりで行けたのがデカいけど 大丈夫大丈夫（・∀・）
千賀関係なくソフトバンクのイメージはこれ以上上がりようもないくらいになってるからw シルエット煽りと補強という名の他球団の戦力削りに大金を捨て使う時点でもう底の底 (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ よくやってくれたよ
このままソフトバンクがぐだぐだになるとよいね
流石に今いる選手はは？って思っている人多いだろな ダルビッシュみたいな異次元のピッチングしてたならまだしも、千賀のレベルでNPBで気持ち上がらなかったって言われてもな 選手側の権利じゃないんだから球団が無理と言ったら無理
それ以上は無いだろ 言い訳するなら黙っとけば良かったのに
みんなよくやる失敗だけども 文書のほうが校正できるんだからミスがないだろ
文書でまともに伝えられないのはこれまで文書を読み書きしてこなかったのと、会話では伝わっていると思いこんでいるだけでは？ >>13
球団がポスティングを認めてないのに目標も糞もないだろ ソフトバンクのスタッフは嫌いじゃないです、ということは好きでもないということだよな
言えば言うほどおかしくなるのは本音を隠してるってことだ 昔コンビニでバイトしてるとき、ゆとりらしき客が777円の買い物をして1000円
差し出してきたとき、暗算で速攻で333円のお釣りを渡してやったら、
暗算の凄さに驚いてたなｗ こいつは育成だから論外だけど元々メジャー思考ある人がポスティング認めてくれない球団に入らないといけなくなると詰むよな
入る球団選べないし運ゲーになる ポスティングしたかったんならポスティング容認してる球団に入れよ
入り口から間違えてるぞお前は だから自分の意志でメジャー行きたいならFA権取るかNPBを経ずに直接渡米するしかないよ 子供の頃からスポーツばっかりやってた人間と
子供の頃から塾言って勉強していい大学入って有名企業に就職した人が
交渉するんだから難しいに決まってる >>58
それを公言しておいてそれでも良いから来てくれって言われる実力を持ってたら良いだけの話
育成程度の実力で後出しすんなってことよ >>61
とりあえず日本で契約金と年俸確保(こいつは育成だから支度金だけど)
↓
言葉の通じる日本でメジャー以下の実力の打者で鍛えよう
↓
言葉のわかる監督、コーチに育てて貰って
↓
実力がついたら速攻でポスティングしてメジャーだ！
※その間英語は真剣に学ばないので話せません
↑
今回の流れ まあでも島内よりはマシだな、あれはマジでビビったわ >>64
論外だけどこうやれって事だ
そんなに怒るなよ、魚を食え 立つ鳥跡を濁さず、って言葉があるように日本人はこういうゴタゴタ大嫌いだからな。千賀のイメージは地に堕ちたよ >>1 を読む限り、言葉にしたところで全く印象は変わらんのやが FA制度があるんだから、
ポスティングについて球団に文句言ったり説明を求めるのは筋違いだと思う ソフトバンクに行かずにはじめからアメリカいけばよかったろ ガキみてーなこと言ってるな
球団は説明なんかしてやる必要はない デッドボールで何人も骨折させても一切謝罪しないぶっとい神経はメジャー向きだと思う
応援してるぞ 育成で拾ってもらっていざ成長したら契約期間中なのにメジャーに行かせろとか身勝手の極みだわ
なら最初からアメリカに行ってろよ 「もっと早くメジャーに挑戦したかった」を公言したら
ネット上で叩かれだしたので
慌てて前言撤回だな
まあ、変に突っ張るよりは
すぐさま撤退したほうが傷は浅いからな ちゃんと文章書ける人なら誤解されるようなことはないけどな 答える義務は無い
ポスティングは球団と球団の話であって
選手が口を出す話ではない
で終わりの話だろう 20勝とは言わないが毎年15勝近くはしてたのかな？15勝以上は何回あるんだろう やっぱりな
喋ったらあかん人なのはウスウス感じてたわ
文章でも同じ
投げることに関してはすごいんだろうよ
黙ってそっちだけやっといたいいのに アスリートはSNSやめた方がいいわ
本分じゃないし
芸能人ならまだわかるが 5､6年前からポスティング要求って、初めて二桁勝った途端、即ポスティング要求って事だよね。
そんなのどの球団でも「は？お前何言ってんの？」って思うだろうね。 >>67
楽天ファンて今年も島内応援するんだろうか、俺が楽天ファンだったらブーイングとかはしないが拍手は一切しないし声出し解禁されても応援歌なんて絶対歌わんわ ソフトバンクがクソって言いたいなら素直にそう言えよ 心の中で思うのはいい
嫁や信頼してる仲間に愚痴るのもいい
でも、外に向けて発信したら駄目だ
それは公の場で批判した・非難したということになるから このクラスの選手ってソフトバンクに所属しているからファンがついているんじゃないの？
大谷や松坂、ダルといった超高校クラスでドラフト1位の選手なら個人にファンがつくだろうけど
たまたまメジャーで良い契約がとれたから球団やチームメイトをないがしろにした投稿や発言繰り返して今後は寂しい野球人生おくることになるとか考えないのかな 難しくて伝わらなかったじゃなくてちゃんと思ってる通り伝わった結果があの反応なんだよ知恵遅れがｗ >>85
アスリートの大半はスポーツしかしてこなかったバカだからな
SNSなんか一番向いてない人種 日本は基本単年契約、メシなら複数年契約で給与倍増なんだからポスティング邪魔しんなよ プロなんだからな インスタライブでもソフトバンクの広報と甲斐におんぶに抱っこで笑ったわ
批判した球団に騒動の尻拭いしてもらうとかダサすぎ ガラクタかき集めて四軍まで作って数撃ちゃ当たる方式
当たれば儲け物
これはこれでポスティングとは別物で問題だと思うけどな >>97
最初からメジャーいけでおしまいの話
契約前からポスティングはないと話しているのに球団批判をこの期に及んでするとかどういった背景の人なの？ ダメな理由って売るより戦力になって欲しいから以外ないやん >>86
千賀は昔から謙虚過ぎてエースの自覚が足りなかった、いや謙虚というより自信が無いに近いかな
だから何というかお調子者の末っ子みたいなタイプ >>102
なら球団がそういえばいいのに
会話になってないって言われる対応してきたんだから
誠意がないね。たかが選手がの精神
成功しても失敗してもSBには戻ってこないだろうね >>104
高校時点でソフバン以外興味示してない
ソフバン指名されなかったら大学進学
質も量も低い大学でプロ4年間より成長は望めない
その環境で大卒後即1軍で活躍、ポスティングを説得できるだけの成績残す
まあ無理でしょ
なんだかんだ最短ルートだったと思うけどね >>93
Twitterとインスタで言ってる内容がほぼ一緒だったなw後輩の為にとか言い出して余計にダサくなったなという印象 移籍勝手に決めて唾かけて出て行くブラジルのサッカー選手みたいだなw
ついてる代理人とその周りがクソなのか 千賀にとっては文字は言葉を表記するものじゃないのかw >>106
2021年末の契約更改
https://www.sanspo.com/article/20211205-V464XBXDQVPXBJ3SPLJENSMXGY/?outputType=amp
・２億円増の年俸６億円、千賀側から契約の見直しや破棄ができるオプトアウト付きの５年契約でサイン
・三笠ＧＭ「われわれとしてはずっとホークスでプレーしてくれることが一番。ですがメジャーという夢ありますので。両者の意見を交換した中で至った結論」「海外FAは選手の権利。そういう場合は快く送り出したい」
球団を批判しているどアホはこれをよく読め
ちゃんと話をして、ここまでお膳立てしてやってるんだぞ
筋違いは千賀 古巣に砂をかけて出ていく真似をした挙句に言い訳か
こいつ程度じゃ絶対メジャーでは通用しないよ、終わったな まあ、ホークスにいる時からファンにすら
甲斐とコンビで「偏差値２５バッテリー」
って、揶揄されてたぐらいだからな
オツムのレベルは大体想像は出来てたが ソフトって意外とカスだな千がなんて100パー通用するわ
日本に百戸yテクる時はYakultに 高卒で３０まで出して貰えないとかかわいそう杉
そろそろ日本も贅沢税必要だな
なんでもかんでも取りやがって
どっちみちハゲが死んだらおしまい 文字だ言葉の問題じゃなくて根本的に契約を理解して無いから同じ
しかもそれを外に発信するって社会人としてどうかしてる なんか育成契約してまで拾ってもらった球団にする言動じゃないよな。
そんなにメジャー行きたいなら最初からアメリカ行けよと思う。
試合中の千賀は他の選手と比べても緊張感ないなと感じてたことがわかりますね、 契約更改でもいたよな
後輩のためにもこの額じゃ判押せないとか言う奴w
最近は聞かなくなったけど どうしても被害者ムーブを取りたかっただけだな
千賀は頭が悪いというより、思慮が浅すぎる ポスティング認めない代わりに他球団より年俸高いんじゃないの？ ソフバン嫌いだから擁護したくないんだが、
ポスティングで売る為にドラフトで獲ってる球団なんて無いんだから、ダメって言われたらFAを目指せよ。 「文面ではなく口頭で」って言いたかったのかな
ホンマに日本語ヘタなの草 「マジ」や「ムズい」を使っている時点で、日本語を甘く見ている
インスタライブとやらを1秒も見ていないが、「ヤバい」も連発しているのは明らか
御託を並べたいなら、本を読んで語彙力を増やそうな 拾ってもらった恩ってなんやねん
そんなもん10000倍にしてとっくに返してるだろ
てか指名されたわけでもない育成枠選手なんて恩感じる義理すらないわ ルールでもないポスティングを
ルールであるFAで使えっていう回答が
納得いく答えが出て来ないって >>133
育成で拾ってもらえなけりゃプロ入り出来ず大学進学
プロより質も量も低い環境で伸びないから大卒後即活躍なんて無理無理
メジャー行きなんてさらに遅れてるよ
球団によってはリリーフに固定されてた可能性もあるし ？？「今のままではいけないと思います だからこそポスティングは今のままではいけないと思っている（＾p＾）」 >>122
後輩のために判を押さないでください、と言われる西口を逆に思い出した 取引できないって言ってるのに、何度もアポ取ろうとする営業マンみたいなことだよね、そりゃ都合合わないって言って断るよね。 そりゃポスティングは選手の権利じゃなくて球団の権利だからな 「大谷くんは23歳でポスティングでしょ」
「球団によって差があるのは不公平だな」
「12球団統一のポスティングルールを作って欲しいな」
これぐらいの愚痴なら
外に向けて言ってもよかったんだけどな
ソフトバンク球団のフロントを批判するようなことを言ったから
波紋が広がってしまった >>114
どさくさ紛れて甲斐まで貶めるなよスププ 最近の千賀がすぐに痛いのツッたのってマウンド上でアピールしてあっさり引っ込んでたのは、こういう不満があったからだと聞けば腑に落ちるけど、だからって仕事を疎かにしていい理由にはならんと思うね。
もし本当に不調が多いのならアッチじゃ通用しないだろう。 怪我多くてもデグロム並みならイケる
向こうのボールが合えばいいんだけどなぁ
井川で5年ならキツいけど >>143
球団によって差があるのは不公平って
ソフトバンクの査定水準で年棒もらってて言う言葉かよって言われるよ
言うならもっと若いときに挑戦する機会があると良いので貢献度等で海外FA 短縮を考慮してもらいたい とかくらいでしょう あの巨人すらポスティング認めてる時代にソフトバンクは認めてないから、選手間ではかなり不満がたまってるんだな >>143
大谷が勝ち取った内容だしなそれ
指名蹴ってメジャー挑戦しても良かったんだし >>22
それならメジャー行きたい人はソフトバンク避けたいだろうけど
選手には球団選ぶ権利ないよな
ソフトバンクの対応は相当問題あるんじゃね >>143
そもそも大谷はメジャー前提の入団だからなぁ
大谷並みに23でMLBとなると
それこそただのマイナーじゃん
大谷がNPBをマイナー利用しちゃったからなぁ
憧れるのは分かるけど >>151
大谷がメジャー最低年俸でも行くって決めて、栗山がそれでも指名したからこそだしね
最初から時間制限ありを飲んでそれでも来てくれ、があったから全員が覚悟して迎えたメジャー挑戦だった訳で 落合や福留みたいにカネ第一主義でいいんだよ
ポスティングは、球団側からしたらダルや田中マーみたいに球団が年俸払えなくなったら使う手段
ソフバンは払えるからポスティングも認めない
選手側からしたらメジャーで大金欲しいから、ポスティングしてくれ、FAまで待つと価値が落ちるから今してくれ
それでなんの問題もないし全て説明がつく 後輩を出しに使っているけど、具体的に誰よ？
そんな実力や実績のある若手が今いるか？
実力もないのにメジャーを希望する方がおかしいわ
もしそんなアホな若手がいるのなら身を弁えろ >>153
銭闘ならそれでいいんだよな
変な説明するからおかしくなる 選手は売らないけどFAは認めるしFAまでは高額年俸だす
それでもポスティングをゴネてくる選手なんざ門前払い
ホークスのフロントは一貫してるだろ 普通は文字の方が慎重に正確になるものだがな。
これだと、どっちにしても問題になっただろうな。
>>143
どっちにしても、問題となると思うけどなあ。
そういうルール作ったとして、それ、実際には海外FAの緩和化じゃん。
そもそも、ポスティングというのは、球団がメジャーに(選手の希望を踏まえて)人身売買する制度なんだから、
相応の売却益が出ると思わなければ、球団がやる必要はない。会社の方針によっては、売却金がいくらであろうが
売るつもりはない、という場合もあるだろう、ソフバンのように。
12球団統一ルールなんてあり得ない。
これは会社の経営方針の話で、千賀が納得するとかなったとしないとかの話じゃない。
というか、厳しい言い方すれば、ただの一選手が理解できるような話ではないだろう。 それでインスタライブで伝わったのかい？
昨日あたりまでいたアンチソフトバンクの千賀擁護もほとんど消えちゃったようだけど >>153
そういう話だな。
だから選手会は定期的に海外FAを緩和したいといってきている。
選手の立場からすればそれはそうだろうと思えるし、他方で球団側の気持ちももわかる。
この辺は交渉次第というしかない。
千賀の話は、いってみれば｢ポスティングをする・しない｣という球団経営上の判断に俺も参加させろ、
という話な訳で、ソフバンが(一度断ると決めたなら)断るのは当たり前の話。
根本的に立場を勘違いしている。 >>158
俺は猫党だから、アンチソフバンだが、この件についてはさすがにソフバン批判する理由は一つもないかなあ。 >>1
読んでも全く印象変わらんよなw
文字に起こしたせいか？
そしてポスティングがダメな理由は聞くまでもなくね？
興行的に、戦力的に手放したくないから決まってるじゃん 年俸高くてレベル高い所でやりたいなんて当たり前なんだから早めにメジャー行かせりゃ良いんだよ >>150
ソフバンがあれだけ逸材だと騒がれた佐々木朗希や奥川を指名しなかったじゃん？あれ多分調査書出す時点でお断りされてたんじゃないかな
それか佐々木が逸材でもメジャー志向の選手は来て貰えないだろうと踏んで空気読んで指名しなかったか
だから選手からも選べるっちゃー選べるわけ、ただプロ入り時点でメジャー行けるとは本人が思ってなかったからソフバンがポスティング認めてないのわかってても入団してるだけでさ
これからは選手もその辺の契約を甘く見ないで希望球団を決めて断って行くべきだしそうなっていくよ 指名しなかったというだけで選手側からの拒否とか出禁とか言い出すバカって永遠に消えないんだろうな >>163
佐々木朗希はいろいろ条件を付けたという噂があった ホークスだけでなく西日本のチームは駄目とか、メジャーは当然、条件に入っていただろうね ウケるなこいつww
なんの誤解も解けてないし最初のが本心ってみんな分かってるからなw
そのくらい球団に対する憎悪に満ちてたわ
自業自得w ＞後輩でアメリカに行きたい気持ちを持っている選手がいるからこそ僕が発言してどうにかその話にまで持って行ってもらいたいと思い外に向けて発言しました。
こんな心にも無い事言うから余計炎上するんだよ
素直に金が稼ぎたいのに球団が出してくれませんでした、だからキレました
って言えよw 千賀より後輩でポスティングして手を挙げそうな選手ってSBにいるか？ >>167
後輩も海外FA取得までは行けないに決まってるじゃんね、ソフバンとはそういう契約で入ってんだから当たり前
今回千賀だけがこんなしょうもない事思って言ってんのかそれとも契約を甘く考えてる選手が他にもわりといるのかね >>169
楽天の島内の発言を見るに、自己中が多いのだろうな >>169
ソフバン内だけの話じゃなく他の球団の野球選手も含めての事ね
島内も訳わからん事言ってたし 後輩云々は先輩柳田がポスティングをあっさり断念したせいで自分も許して貰えなかったって恨みもありそう 伝わってるんじゃないかな
FA権獲るまでメジャー挑戦を待たされたことに関し
球団から満足な説明を受けた事はない
後輩の為にもはっきりさせたかった >>163
千賀はそもそも育成スタートだったからな
そこからメジャーを目指すまでのレベルに到達できるまでは
かなりの実力と運が必要 ポスティングは球団と選手の利害が一致したらできる そういう話なんだけどな 自分の利益しか眼中にない。こんな発言をすればそう思われるということを分からないのが不思議だ。 「マジ難しい」
いい歳こいてこんな言葉使いしてる時点でなぁ >>175
いやそれもわかっての話しよ
育成だろうがなんだろうがそういう契約だろ？
じゃあ入った球団がソフバンじゃなかったらどうだった？いくら勝ってもここまで給料上がってたか？優勝すら出来なかったかもしれんし、そもそも育ってたかもわからない
メジャー行きたいならポスティング緩い球団に入れるまで進学なりして力を付けるしかないだろ、入団時点じゃ育成で入れる力しかなかったんだしね
なんでもそうだが理由の後付けはいかんと思う 先入観かもしれないが野球ファンからみても野球選手は恵まれた待遇に慣れて傲慢で自己中が多い気がする。子供の競技人口が減っているんだから野球OBは普及に努力すればよいのに文句は言うけど普及活動はしない そう思える まあこれは球団は至極真っ当な言い分、対応だよな ポスティングに対する考えは球団によって違うしソフトバンクは一貫して認めない姿勢だったし全ては契約が尊重されるべき。仮に駄目元で一回お願いしてみるのは有りとしてもそれで駄目と言われたら諦めてFAまで待つべきものだわ 文章も話し言葉も「受け手の立場で一度客観視する」ということがない
品格を知らずに育った脳筋アスリートなら普通 プロ野球選手なんて高校の頃から野球してるだけで褒められる環境にいるからな何言っても肯定してくれると思ってたんだろ メジャーを目指す野球少年よ
ソフトバンクには入っちゃいけないよっていうメッセージでしょ まぁソフトバンクがポスティング認めたら今以上に資金潤沢になるんだけどねw このスレにも千賀レベルが一杯いることの方が恐ろしいw ソフバンは世界一を目指してるらしいし、
だからポスティングはさせないって方針なんでしょ
でも優勝するし給料だって他より上がりやすいんじゃないの？まあ主力になるのも大変そうだけども
だからガチでメジャー志向なら入らない方がいいし、国内に収まるなら金払いも良いいい球団なんじゃないの
一方ポスティングには寛容だけど何か有ればわりと放出されたりする日ハムなんかもあるわけで
それは球団が傲慢とかケチとかそういうんじゃなく各球団のチーム運営や経営方針の違いであって個性だろう
選手側もこれからもっと深く考えて就職先を選ぶようになるんじゃないの 複数年契約なのにFAさせろって言ったやつとそっくりだな 商品、駒だってハッキリ言われたら怒るのかね？
もうFAまで待てよ >>184
ソフトバンクでもFA権を獲得したらメジャー志願しても問題ないけど？
和田も川﨑もちゃんとそれまで頑張った訳で まあ5年100億の前では、日本における全てが唾棄すべきくだらねえシガラミなのかもな つまりソフバンみたいな金の下に集まる烏合の衆とやるのはいやだったてことか
これはスピリットを持って戦ってる奴にしかわからんだろうな
外野がとやかく言う話じゃない >>193
ポスティング認められれば生涯賃金が50億円以上多かったと思えば文句も言いたくなるよね 入団後4.5年位でポスティングでメジャー！アデュー！
ってのはなぁ。 文句言うのは勝手だが、公で言うなって話だな。
29歳とは思えないわ。
これで一定数の成績残さなかったらもっと叩かれるだろうな。 本音聞けるのはありがたい事だがまぁ叩かれたりメディアに誇張されんのは仕方ないな 権利を持っててそれを主張するならわかるが今のじゃただの我儘だからな
>>197
しかも移籍決まってからの公開発言ってのもちょっとわからんな
球団は今後も変わらずポスティングは認めません！って言うだけだろこんなん後輩の為になんてならん 「後輩のため」とか抜かしてるけど、何一つ利益をもたらしていないどころか、逆に希望を申し出にくい状況にしてるよな 球団選びは大事
メジャー志向のある選手がドラフトでソフバンに指名された場合は真っ先に「ポスティング移籍は認めてもらえますか？ダメなら入団は拒否します」と聞くべし そもそも高卒時点で他球団のドラフト候補にすら引っかからなかった千賀が悪い
大学進学の選択肢もあったのにプロ入りに飛びついたのは自分でしょw
何を今更言ってんだ？って話
年俸からみてもかなり高待遇されてるのに球団批判とかビックリするわ 日本国内でビジネスやって盛り上がりたくて
なんとなれば終身雇用したい会社が
外資への転職を認めないのは別に方針としてアリじゃん
なんで転職するためのノルマを提示してほしい
みたいなワガママが善なんだよ
言ってることがおかしいって思わないのか 仮にノルマ作ったとして現状の成績ではクリアできない気がするが…
特例認める様な突出した成績残してないし >>201
それで数年間浪人する覚悟があるのならお好きにどうぞ 移籍決まってチーム離れてから言うのがまた常識無さそうで痛々しいな
つか周りに社会人としても社会常識的にも言わない方がいいという人が居ないのもおかしい
チームメイトは関係ない立場だろうけど親とか恩師とか仕事で関わりのある人とか誰かアドバイスする人居るだろ普通は
王様みたいになってたんだろうか >>207
誰にも相談せずに勝手に動画を流したんじゃないの >>1
ここまで馬鹿だったとはなぁ。
何の弁明にもなってないし、馬鹿を晒しただけだった。 >>86
そういう事だよね、千賀の今回の発言は本当にキチガイとしか言えない。 >>91
野球のボールを投げるだけが上手なアホな子供が思いついたままSNSで発言
馬鹿すぎるよな。 >>112
だよね、球団は十分配慮している。
ポスティングシステムの移籍金目当てにしてる他のチームとは違い、必要な選手だから移籍ならFAでと何年も前から社長もGMもメディアで発言しているしね。 >>195
逆だろ、FAはポスティングの移籍金を払う必要が無いから選手の年俸等に反映出来るし、メジャー球団との交渉も自分で直接出来る。
メリットはポスティングよりFA移籍の方がある。 >>206
浪人ならまだマシな方で
もう金輪際プロから声がかからなくなる事もあるし
待ってる間に怪我や病気で選手として身体的に限界を迎えたりもする可能性も高いよな 島内みたいに早いうちに謝罪ツイートした方が千賀のためだと思うけどな。 >>13
ソフバン、というより孫の考えが「スーパースターを国内から流出させたくないからうちはポスティングを認めない。」と昔からはっきりと明言してるんだから条件とかそんなの関係ねーのよ。
それなのに条件がどうとかいうほうがおかしい。 社長室？に殴り込みに行って孫さんに直談判してみろや
この方針を打ち出したのは孫さんだからな 何か、一気にイメージ悪くなったな。
鷹ファンからは、以前からこういう人間だと思われてたの？ >>221
素行不良ではなかったけど人格者系のエピソードもほぼ無い
妹さんが美人とかイチゴが大好物とかの小ネタ程度
野球の面でも完投数が少なすぎで
投げる時は確かに凄いけど
肝心な時に案外頼りにならない感じ >>223
だよな、コントロールがいまいちで球数多いからイニング喰えないし、だから完投が少なすぎたよな。 >>223
わかるわぁここぞという時にダメよね
なんかエースとは呼びずらい感じだわ >>219
その方針なのに千賀は認めろって何年もしつこく言ってたってことだからなこれ。
それで説明が足りないとかやっぱりアホなんだろうな、話せば話すほど何も出てこないってそりゃ当たり前やん決まってることなんだからw
決まってる事に対して喧嘩ふっかけてるだけなんだからそもそも説明のしようがないw 記事の文章を読んでも何が言いたいのかよく分からん
角を立てたくないことは分かるがそんなの夏目漱石が「智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地を通せば窮屈だ」ととっくの昔に書いてる あと誰が見ても自己中でキレてるだけなのに後輩のための道づくりでしたとか偽善ぶるのやめろ 309 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-7agu [180.60.1.132]) sage 2023/01/06(金) 03:51:54.49 ID:5EFF2yzO0
台湾のメディアも報ずる
邪惡軟銀というパワーワード
https:///i.imgur.com/wYEIct6.png
312 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2ff-VCmO [133.202.81.217]) sage 2023/01/06(金) 04:35:37.62 ID:QsiwRpMo0
邪悪ソフトバンクで草
そのうち邪悪便器にならねーかな
136 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-/EFQ [182.169.230.156]) sage 2023/01/06(金) 04:22:32.02 ID:GxJqY9sA0
ほんと便器とか昔の巨人みたいな球団応援してなにが楽しいんだか >>228
中村ノリイズムが今の球界に浸透してるんだな それこそ代理人を立てればよかったのに
まあ無駄だろうけど そろそろポスティングはやめたほうがいいな。有原の件もあるし、チーム、選手両方にメリットがない。国内FAと海外FAの区別をなくして等しくFAと扱うでいいでしょ。 ポスティングは認めないってチームからの育成指名なんだから、メジャー志望ならその時に断っとけって話だろ
千賀にしろ上原にしろルールに則ってる球団を逆恨みしてるのが意味わからんわ 千賀の一連の発言から察するに、あまり頭は良くないと思われる…
球団はシンプルにわかりやすく千賀に説明したが千賀のオツムじゃそれを理解できなくて、だからタラタラこんな不平不満を垂れてるんじゃないかと
千賀は典型的な「喋らない方がいいタイプ」
みんなの身近にいるでしょ？どれだけ理を尽くして説明しても全く理解することができず「でも、でも」としつこく食い下がる奴が
千賀はそれだと思うよ ヒーローインタビューでもアナを無視して聞いてもないのにタマホームに結び付けてたしな >>238
頭の良い和田先輩はその辺りを綺麗に整理できてたから
メジャーで正直失敗しても、ちゃんと日本で元いた場所に戻れて
上手く復活できた訳だしね 野球選手は一度社会人経験させてからプロ行かせた方がいいやろ >>239
福岡の人間にしか分からないボケはやめなさいw 複数年契約の途中でFAさせろっていったやつもいたし
もうちょっと契約やルールを選手に教えてあげようよ 契約決まってこれから頑張らないとダメなのに
ちょっと不安なもんだから
「もっと早けりゃ良かった」気持ちが
我慢出来なくなったのかなぁ
これで井川る事になればますますこじらせそう >>245
そいつらはこれまでに何度も契約を更改してきたんだけどね
何も考えずに判を押していたのかね
高卒ルーキーじゃあるまいに >>245
こいつは何をどう説明しても理解出来ない馬鹿なんだろうよ、
30歳になる大人が恥ずかしくないのかねぇ >>248
逆に球団のどこに不備があると言うんだ？
ホークスファンじゃなくても、ホークスはポスティングシステムは使わない、移籍は個人の権力たるFAでってスタンスはずっと以前から一貫している。
巨人の菅野の件は入団時の経緯もあり、例外で1年前に認めただけ。 >>251
これ
球団は引退まで自チームにいて欲しいと思っていて出来る限りの金も出しているし球団としての誠意を見せている。
千賀がバカすぎて何を説明しても無駄だと悟ったから説明するのを諦めたんじゃないかとすら思える。 ポスティングを頑として認めないだけで不備と言っていい
年俸があまりにも違う。成功すればの話だが >>253
それはソフトバンクではなくNPBに言うべきこと >>252
里崎なんかが良く言ってるけど、千賀に限らず、プロ野球選手って野球以外は常識なさすぎる奴が多いよね。 言葉も？？
「頭良くないから真意が上手く伝わらなくてすみません」と添えればよかったのに 日本にソフバンより金出す球団ないんだから
ポスティングの行使を容認しない球団の権利として選手は認めるべきだろ
いやならソフバンに入るな！ >>254
動かないNPBが一番の癌
>>255
くだらねえ煽り こういう選手は契約金無しにして代わりに早期のFA認めれば良いのにな、育成上がりでは契約金もショボいだろうが >>201
12球団から本指名総スルーされたこの人みたいなのはどうすれば？ 文字で伝えることが出来なかった奴が喋って伝えられるのだろうか… 契約更改の度に報道されていたからポスティング希望なのはみんな知っていたけど、まさか全く理解していなかったとは思わなかったよ >>265
ソフバン在籍中から、中村晃が契約してる北村弁護士みたいな代理人がついてくれてたら
日本の制度や球団の方向性もわかりやすく説明してくれてたんだろうにな >>269
その一覧表
大瀬ってどこの球団の誰なんだろう？w 選手の権利のFAを短くするとか国内と海外を同じ年数にするとかは？
どうして球団の権利のポスティングにだけ文句言ってんだ？ >>262
そんなのはしょうがないだろ
一般人でも優秀な人は引く手数多で自分から進路選べるのと一緒でしょ？就活時点で凡庸ならろくに就職先も選べないのと同じ、その後力つけて起業したり転職するってだけでさ
育成入団だったから～はなんの言い訳にもならん この間に聞いた話をまとめると、
バンクはポスティングをやらないと決めてる球団だと。
この時点でゼロかイチか、間は無い話なんで、
話を何回どんなによく聞いても無いものは無いにしか行き着かないんだよなw >>262
じゃあ大谷はや佐々木朗希はどうだったか考えてみろよ
高校生時点から逸材でメジャー志望だったから将来のポスティングを条件に入団してるだろう田中将大だってそうだ
就活時点で能力が無ければ選択肢が狭まるのはプロ野球以外のプロスポーツどころか一般人の就職でも当たり前だと思うんだが
そんな常識すっ飛ばして話すやつは仕事してないの？ 育成上がりが調子に乗りすぎでは？一生球団に尽くすべきだろ。メジャーなんてとんでもないよ バイトくんが正社員になったら年収1000万にしてくださいと主張してるようなもんだな。
インスタライブもさ、ソフトバンクの広報担当が相手って、支離滅裂なんだよなぁ。
何をしたいのか全く理解できん。 もう手遅れやろ
殺害予告でてもおかしくないレベルでソフトバンクファンブチギレてるぞ
それもネットの中だけじゃなくリアルで相当な数 >>279
ブチ切れてるというより
呆れてるんじゃないの？
前からアホっぽいとは思ってたけど、ここまでガチだったのか…という感じで というか千賀は何したかったんだろな
メジャーでやる前から失敗した時の言い訳作ってるのか？
そんなメンタルで活躍できるんかね？ なんで言語や文字のせいにするかね。
自分が愚かだったとなぜ言えないのか。 日本語難しいって皮肉だよね
受け取られかねないっていうのはほんとの馬鹿じゃなければわざとだからね 謙虚さの無いやつだったんだな
ホークスのおかげで世に出してもらった恩は無いのかこいつは >「ポスティングを５、６年前からお願いしていてそれを断られるところまでは普通に理解は
>していたんですが、そこからのなぜダメなのかという話までになった途端、時間が合わない、
>忙しい理由で最終的なミーティングすら行ってもらえず、それを言われた瞬間に
>何かが切れるものがあったのは事実です。
>だから今の僕は今だになぜポスティングがダメなのか本当の話すら理解してないです
>後輩でアメリカに行きたい気持ちを持っている選手がいるからこそ僕が発言してどうにか
>その話にまで持って行ってもらいたいと思い外に向けて発言しました
>ちなみにポスティングの話は方針や球団の考えとしては話はもちろん聞きましたが
>掘り下げて聞けば聞くほど何も出てこない感じで会話じゃなかったです」
これ読むと確かにこいつにとって日本語は相当難しいんだろうなｗ
とても３０才の大の大人が書く文章とは思えないわ
野球選手なんて、学生の頃から野球しかやってこなくて、授業中もずっと寝てて
本とかもろくに読んだことなくて、学校卒業してすぐプロ入りした選手なんて
ろくな社会経験もないから、こんな幼くて拙い日本語しか書けないんだろう
やっぱり教養って大事だなと改めて思う そんなにメジャー行きたいなら高卒後に渡米してマイナーから這い上がれば良かっただけじゃん
要はそこまでの覚悟がなかったんでしょ？
育成で拾われて育ててもらったのにこの言い草はないわ せめて5年連続1点台とかやってりゃビックマウスで許されたかもしれんが…
日本で無双してます！て成績でもないしな >>287
覚悟以前に
蒲郡の一般野球少年が何の伝手もなくいきなり米国に行っても門前払いだろうにw
NPBでそこまでのレベルに到達したことも奇跡みたいな話なんだけど…
とりあえず今までは甲斐とかギータとか身近な人達が
コメント面で千賀がボロを出さないように地味に支えてたというのがわかった >>289
いやだから何が言いたいの？
一般野球少年が奇跡の成長しても優先されるのは球団との契約だろ
奇跡の少年だから見逃してくれと？ まあ千賀は出ること確定したし、ソフトバンク批判しただけだから他の日本球団ともあっさり契約できる
島内は契約自体を反故にしようとしたから野球人生詰んどるw >>291
本人のコメントを額面通りに取るとそういう意味になるってことだろ >>290
蒲郡のスポーツ店のおっさんにも
そこまでの伝手はなかった訳で >>289
仮に門前払いだったとしてそれがどうしたの？
それだけの実力しかなかったからNPBに育成で入ったんだろ
入ったからには球界のルールや球団のスタンスに従うしかないわけで、
それが嫌ならNPBには入らず始めからアメリカへ行けというだけの話 意図せず批判されるような本心をさらけ出してしまっただけ 倉野が言ってたが入団当初の千賀は虚弱過ぎて話にならないって感じだったってよ 千賀にしても島内にしても違約金払って好きにすればいいんだよ
契約残ってるけどなんとかしてほしい、でも金は払いたくないじゃ話にならんね契約を何だと思ってんだ30過ぎのおっさんにもなってさ 6年前からメジャー移籍を要求してたなら、
球団保留権を「不当拘束だ！職業選択の自由の侵害じゃ！」と裁判に持ち込むか、
契約更改で「金額が足らん足らん！」とサインせずに自由契約になれば良かった。 >>300
契約更改をしないと
最終的に「資格停止選手」になるってよ
保有権は球団だから移籍もできず、引退するしかない
もう野茂英雄のときにみたいな抜け道はないって
NPBはあらゆる可能性を想定して、全部潰してる >>300
勘違いしている人が多いけど職業選択の自由には反してないのよ >>301
引退してメジャー挑戦はできるんじゃない？ ホークスもフロントも嫌いじゃないって好きでもないってことだよね
拾ってもらって育成からここまでにしてもらったのに 千賀がダサいのは
自分は6億複数年(FA権取得したら途中破棄可能)の
ゴリッゴリに保険かけた契約しておいてポスティングに文句言ってるとこなんだよな
FAとるなら単年で行けよ
保険かけてんじゃねーよ
ダサすぎる 球団としては千賀みたいなチームに必要な戦力は何としても引き留めたいし
ポスティングを拒むのは当たり前だよな
そもそもポスティングというのは球団の権利 球団に育成から面倒見てもらって怪我した場合のことも考えてもらってるのに何ら問題ないポスティング対応を批判して出てのはどうかと
というかメジャー挑戦するにしては後ろ向きすぎるだろ
こんなメンタルでまともに活躍できるんかね？
今回の発信も活躍できなかった時の言い訳用意してるようにしか見えない
1年目失敗したら行くのが遅かったからとでも言うんじゃないだろな 千賀はポスティング制度のことを球団の権利ではなく選手のための制度だと勘違いしてるってことかい メジャーで向こうの捕手とどれくらい合うか次第かね
甲斐とみたいにうまくいくか >>305
MLBとの相互協定あるから無理。球団が保有権持ったまま任意引退、復帰するとしたらその球団でのみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
