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【野球】大阪桐蔭・西谷浩一監督が口にした「集めすぎの批判? 全く気にしていません」の真意 [マングース★]
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0001マングース ★
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2022/12/29(木) 16:50:15.94ID:c2gWJVew9
春4度、夏5度の全国制覇を成し遂げ、現代の高校野球に“常勝軍団”として君臨する大阪桐蔭高校。
圧倒的な強さを誇る同校を褒め称える声がある一方で、「選手を集めすぎ」といった批判もある。
西谷浩一監督は、そうした声をどう受け止めているのか。
ノンフィクションライターの柳川悠二氏がレポートする。

2022年の高校野球も、中心にいたのは大阪桐蔭だった。
春のセンバツでは前年の明治神宮大会に続く2冠を達成した。
史上初となる3度目の春夏連覇――そもそも、春夏連覇を二度達成しているのも大阪桐蔭だけだが――に挑んだ夏の甲子園では、準々決勝で準優勝の下関国際(山口)に敗れたものの、新チームも秋の大阪、近畿を制し、神宮大会も連覇を達成して来るセンバツへの出場が濃厚だ。
藤浪晋太郎(阪神。今オフにメジャー挑戦を表明)や森友哉(オリックス。今オフに埼玉西武からFA移籍)を擁して同校初の春夏連覇を遂げた2012年以来、この10年間でセンバツを4度、夏を3度制している(通算の甲子園制覇は9度)
大阪桐蔭は全国の強豪・名門校の追随を許さず、盛者必衰の理も大阪桐蔭にはあてはまりそうにない。
公式戦に勝利することよりも、敗れたことのほうが大きく報じられる学校など、大阪桐蔭ぐらいのものだろう。
新チームの主将は、同校史上最高の左腕と目されるエースの前田悠伍だ。前チームから主戦を任され、140キロ台後半のストレートにスライダー、チェンジアップ、ツーシームと、すべての球種がウイニングショットになり得る逸材である。
走者を釘付けにする牽制の技術も出色で、2023年秋のドラ1指名が確実視される。

しかし、現代の高校野球では、球数制限などもあって、ひとりの投手が大会を投げ抜くことなど不可能で、
複数投手の育成が求められる。 常に横綱相撲の大阪桐蔭を率いる西谷監督に、意外な采配が見られたのは近畿大会の準決勝・平安(京都)戦だった。
前田を休ませたこの試合で、先発のマウンドに上がったのは1年生の境亮陽。
打順はなんと1番だった。さらに、リリーフ登板した南陽人や平嶋桂知(共に1年生)は、試合前のシートノックで外野や遊撃に入っている選手だ。
根尾昂(現中日)のように、投打の二刀流を経験した選手がこれまでいなかったわけではないものの、大阪桐蔭は投打の役割がはっきりとわかれたチーム作りをしてきた印象がある。

試合後、西谷監督は言った。 「投手が1番に入ったケースはなかなかないですね。岐阜出身の境は、中学時代に県で1番か2番目に足が速い子だったそうです。
打者としての適性もあるので、下級生である今は投打の両方をやらせています。南や平嶋も含めて、野手と投手を兼任する選手が1年生には多いです」

12/29(木) 16:15 Yahoo!ニュース 36
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c92d7d9851c9d2c296781d5586ad8dd88ab20f7
続きはソースにてお願いします
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 16:50:49.40ID:hRWIDapy0
そんなに集めてないだろ
痩せろよ
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 16:53:25.63ID:wl8ZsgE20
むしろ少ないんじゃね?
これだけ当たりを引けるなら
プロのスカウトになったらええのに。
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 16:53:50.80ID:+g+0znHJ0
【野球】大阪桐蔭・西谷浩一監督が口にした「太りすぎの批判? 全く気にしていません」の真意 [マングース★]
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 16:55:06.28ID:PWOs/Ok80
>>4
近年の大阪桐蔭はプロ入り後伸び悩む選手ばかりだけどね
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 16:57:30.20ID:PWOs/Ok80
>>7
東海大相模はここまで集めてないだろ
光星とかならまだしも
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 16:58:26.70ID:UFZIgDDi0
なんとかジャパン代表狩りチーム
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:00:13.54ID:DsLt2hEv0
1学年15人くらいでしょ?
そんな集めてないだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:02:43.83ID:QsB86yuU0
集めて競争させて素材のままプロに出荷
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:03:06.05ID:PWOs/Ok80
全国から中学のスター選手ばかり集めてるからな
それで高校がピークでプロに入ったら活躍できない
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:05:36.69ID:PWOs/Ok80
>>15
関西人だらけで有名だし
大阪桐蔭でレギュラーになれなさそうな奴が光星に行くイメージ
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:08:51.77ID:/vBM8TRV0
>>17
お前に比べたら大成功だろ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:09:18.29ID:wxBiCVfM0
PLのほうがもっと全国連合だってな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:14:10.62ID:tQMPHepR0
もっと他に第2大阪第3大阪第2神奈川みたいな外人部隊だらけの地方の田舎の学校あるじゃん
あと一学年20人くらいしか見られないからって絞ってるし
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:16:30.11ID:xh/avgOu0
集めてるけど、素材は圧倒的てほどではない
勝たせる指導力がなんかあるんだろうな
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:17:24.48ID:cNFSgkrJ0
>>7
相模はお偉方がラグビーに力入れる方針で、門馬はそれに反発して辞めたんだってさ。
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:23:21.89ID:Tlz7oWBT0
狭い世界でむちゃくちゃ偉そうにしてる権力者って恐ろしいよねえ。
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:23:44.05ID:MJ8nIILW0
集めてるけどプロでさっぱり活躍できなくなりました
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:24:25.41ID:Ezw4fFmm0
日本のスポーツ推薦なんてただの虐待だとそろそろ気付け
こんなのがデカい顔してるから野球は衰退するんだよ
まず、いまの時点で白装束みたいな練習義着せてるやつはもれなく脳ミソない
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:25:12.42ID:yaJgYD5O0
大阪桐蔭は高校野球では無敵なのに…森友哉世代以降のOBがプロでパッとしない謎解き
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/309893

■集めるのは伸びしろより完成度の高い選手

「大阪桐蔭は1学年20人程度の少数精鋭で、華々しい実績のある中学生を取っている。しかし、高校3年間の成長度を見ていると、欠点が少なく、まとまっている選手が多い。
スケールの大きさや伸びしろより、甲子園で優勝するために完成度の高い選手を集めているように映る。その分、早熟の傾向があり、特に森友哉の世代以降、即戦力志向が加速しているように感じます。

 14年ドラフト以降の入団で、計15人が現役。18年に投手兼野手として春夏連覇を達成した根尾は投手に活路を見いだしつつあるものの、
同期の藤原恭大(ロッテ=18年1位)など今季、一軍に定着している選手は一人もいない(1人は戦力外通告後に育成契約)。
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:28:13.46ID:0CeSFV4y0
メジャーで通用する選手がいない
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:31:53.25ID:L1qnTJd40
根尾さんは結構成功しそうだが
基本的に早熟コレクションだから
逸材を乱獲しているわけではない
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:33:04.42ID:h1hMCAKi0
微妙な選手で勝ち進むのが真の名勝じゃね
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:33:13.66ID:Vjn6ilii0
>>6
甲子園にピーク来ちゃうのはなあ
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:33:59.70ID:p/2Dnm6D0
他の強豪校のように1学年に50人とか100人を集めてるわけでもなく大阪桐蔭は15人程度の選び抜かれた推薦組だけで一般の入部者はほぼ0
他の高校だとベンチ入りする18~20人以外の数十人はスタンド応援で3年間公式戦のベンチにすら座れず終える選手が多数

飼い殺ししないだけまだマシじゃね?
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:38:22.79ID:Z0MeA5920
関東にも部員100名オーバーの学校がたくさんあるじゃんね
大阪桐蔭は部員数を絞ってるだけまだ良いと思うが
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:39:12.64ID:t5L832cw0
参加資格として学力テストもやるべき
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:40:26.81ID:TddoLfEn0
本人達も3年間ベンチ外でもいい覚悟で入ってくるんだしいいんじゃないの?
他人がゴチャゴチャ言う事ではない
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:41:05.05ID:T04Us5as0
気にしてないではなく
気にしろ!

いつまで卑怯な手口続けるつもりなんだ、こいつ!
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:43:27.14ID:35t1adid0
今夏の甲子園優勝の仙台育英が出場校中で野球部員数最多だった
しかし日本最多では無いかもしれん、神奈川東京にもっと多い学校ありそう
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:44:09.09ID:sO7xhd890
選手を育てて強くなるならいいけど、
育った選手を集めて強いからなぁ
高校野球の人気は野球全体の人気に影響するから、
戦力分散してほしいんだけどな
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:46:41.64ID:oGHwfQZS0
このまま子供が減り続けて、いずれ競技として存続出来なくなる日が来るからな

集め過ぎだろうが何だろうが好きにしたらいいよ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:49:11.54ID:Ouvw2w5O0
学生を集めて興行で回って寄付を集めてるんだろ?
奴隷商売みたいなもんじゃん
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:49:53.57ID:L1qnTJd40
>>43
ぶっちゃけな
1学年20人でも3学年で60人だもんな
15人上限くらいにしないとまともな練習出来ないだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:51:06.69ID:Ph/YvJx20
プロ入りして伸び悩むとか言うけどプロ入りして伸び悩まない選手を送り出してる高校はどこ?
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:51:45.69ID:4eGeW8Oy0
ちょっとは痩せろよ
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:56:02.97ID:lhg7xfBF0
全盛期の洛南バスケ部はベンチ入りメンバーに京都人が一人もいなかった
それも一年だけじゃなく毎年京都人ゼロが続いた
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 17:58:51.29ID:VTqoZIRK0
俺が野球上手い高校生なら花巻東に行きたい
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:00:40.25ID:kgVwrqtp0
OBの誰だかが寄付金出しても何のお礼もないってキレてなかったか?
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:06:26.46ID:kcjfItos0
試合がつまらないから叩かれるんだよ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:07:20.69ID:6SGWn2ur0
まあ強くて恐れられてるから言われるし言われてるうちが華だな
横浜みたいに空気になったら終わりの始まり
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:09:41.72ID:NpGaVBMt0
プロ野球は優勝チームでも勝率6割いかないくらいなのに、トーナメント主体の高校野球で毎年常勝軍団に仕上げで来るのは普通に凄い
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:09:55.43ID:4nZAldBh0
>>62
そんな差別的な事出来るわけない
私学なんだし
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:12:38.74ID:tPdqp6Uf0
>>1
集め過ぎって具体的に何人集めたりのか知らないけど9人でやる競技で1学年に50人、3年合計で150人とかは要らんよな
1学年20人前後で3学年で60人前後でいい

スタンドで応援してたなんて何の価値もないんだから試合出れる学校に行くべきなのにスタンドで応援して勝って泣いてる輩はただのアホ
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:14:40.36ID:xRQjBKfY0
智辯みたいにそこそこのレベルの選手の少数を育てるのが理に適ってそうだが
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:16:24.50ID:ixNPPDkG0
>>59
今中
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:22:59.33ID:iiRYOQn20
>>9
相模は、今年とか去年はなかなか集めてるぞ。

今の中3世代の投打のNo.1は、相模。
どちらも関西人だからな。

大阪桐蔭は、ヒール化して人気なくなりつつあるな。
仙台の人気が上がっていきそう。
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:23:40.22ID:hieuvRL70
>>69
全身筋肉の塊の野球選手がデブに見えるって???
お前がヒョロガリなだけやろw
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:26:08.29ID:VrJ8zSEU0
自分が中学の硬式野球で有名選手だったらって考えてみろよ
俺なら大阪桐蔭へのコネ探すわ
西谷が集めてんじゃなくて選手が集まってくんだよ
選手側が大阪桐蔭のコネクションに接触すんだよ
西谷は気ぃ使いだから声が掛かったら見に行くのが実情だろ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:27:57.08ID:lVLDNB+70
PLの頃からどこも強豪は集めてるだろ
近年だと金足農業くらいじゃないか 集めず集まって強かったのは
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:29:21.02ID:jY7b/0DA0
ラスボスらしくないな。
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:35:16.54ID:pQC/zO/D0
PLは昭和からマエケンまで幅広くプロ入り後も活躍多数
桐蔭は最近さっぱり

PL以下
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:38:32.18ID:L1qnTJd40
つか、今も高校レベルでもずば抜けた選手いないしな
前田とかも大学で伸びたらプロ入れるレベルだし
MAX148くらいだしな
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:39:13.98ID:jZnwr8By0
>>71
東海相模OBの親戚いわく、今の監督さんはプロ出身のプライドと、それに基づく野球観が抜けてないと言っていた
今夏の神奈川決勝も一緒に見に行った際、サヨナラされた場面のライトが異常に深く、ポジショニングの指示があり得ないと怒っていた
9回まで無失点の横浜打線なのに、右打者が逆方向のライトへ頭越えとかバカかと
あそこは前へ落ちる打球を警戒し、バックホーム体制を指示するのが絶対で、あの敗因は監督と憤慨してたよ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:40:45.53ID:I9TEI6Pd0
横浜や東海大相模や神戸国際とかの方がエグいからな
他の強豪私立も
その中で結果を出し続ける大阪桐蔭だけ矢面に立たされてるだけで嫉妬の嵐
なんと言うか陰湿
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:49:34.25ID:McN/9nNm0
大阪桐蔭に来る選手はみんな30,40校からの勧誘は当たり前だからなあ
選択権があるのはあくまで選手側
どこの高校も集めようとしてるけど、ここまで一線級が集まらないだけ

二線級の選手のほうが勧誘されるからね
甲子園未経験の各都道府県内の中堅からも声がかかるから80校100校とか普通

だから「選手を集めすぎ」という声はちょっと頭の悪い人の考え方かなw
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 18:51:28.84ID:PoxdSPn30
クラブユースチームが無いとこうなる日本の部活
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:03:16.55ID:dlckKTif0
学校の部活だし勝てばいいんだよ、プロを育ててるわけじゃない
生徒の将来なんてどうでもいい
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:11:17.99ID:a4xGiPyw0
たまたま栃木まで散歩に来て
スカウトして駅そばを食って新幹線で帰る西谷親方

あくまでもたまたま
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:15:26.85ID:viPQBo+x0
ピッチャーに関しては田舎に残って一人で投げて壊れるよりはマシだろうな
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:22:27.16ID:D9D7mSdi0
>>23
PLは東は北陸まで
東海はいたかもいなかったかもレベル
関東から北は記憶ない
あと四国もいないんじゃないか?

大阪桐蔭はここの不文律を破ったのがデカい

言われてみれば大阪桐蔭ですら四国は秘境かもな
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:25:45.33ID:D9D7mSdi0
>>37
これがデカい
全国の上澄み集めてこれが罪深い

大阪桐蔭OBは野心、向上心に欠ける
そこを見抜いているチームからドラフトで大阪桐蔭を大社含めて指名しなくなった
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:28:18.28ID:ngWZ5v4e0
とりあえず大阪2校にすれば集中減るんじゃ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:29:18.65ID:D9D7mSdi0
>>53
大阪桐蔭の1学年20人と
智辯和歌山の1学年10人は
ここに天と地の差がある

大阪桐蔭は飼い殺ししたやつまで
最低限の進路保証が出来る人数として
20人という数字をはじき出してる

智弁和歌山は20人集めたら破綻するシステムになってる
この差はデカい
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:31:12.12ID:D9D7mSdi0
>>58
あそこは県外生は志願者のみで
しかも背番号保証とかしてないが
それでもいいか?
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:32:56.79ID:kYR76OzR0
すでに出来上がった選手しか入れないからな。
自分たちで育てるノウハウがないから大器晩成な人材がいない。
だからプロで活躍できる奴が少ない。
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:34:04.49ID:D9D7mSdi0
>>73
甲子園優勝してそこそこの大学行って
あと野球やめて普通の社会人になるならな

プロに行きたい、遥かメジャーを目指したいやつには絶対お勧めできないチーム
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:39:29.67ID:7EEB9Glz0
関西人は性根が汚いから気にしないでしょ
下品なんだよね
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:41:35.30ID:QQADK/id0
甲子園優勝が目的でプロ野球に、入りたいわけじゃないんだよ
東大に入学するのが目的みたいな
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/29(木) 19:46:29.16ID:9KTwpILr0
こんなんで勝っても嬉しいのかね
虚しくならないのか
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