【野球】大阪桐蔭・西谷浩一監督が口にした「集めすぎの批判？ 全く気にしていません」の真意 [マングース★]
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春4度、夏5度の全国制覇を成し遂げ、現代の高校野球に“常勝軍団”として君臨する大阪桐蔭高校。
圧倒的な強さを誇る同校を褒め称える声がある一方で、「選手を集めすぎ」といった批判もある。
西谷浩一監督は、そうした声をどう受け止めているのか。
ノンフィクションライターの柳川悠二氏がレポートする。
＊
2022年の高校野球も、中心にいたのは大阪桐蔭だった。
春のセンバツでは前年の明治神宮大会に続く2冠を達成した。
史上初となる3度目の春夏連覇――そもそも、春夏連覇を二度達成しているのも大阪桐蔭だけだが――に挑んだ夏の甲子園では、準々決勝で準優勝の下関国際（山口）に敗れたものの、新チームも秋の大阪、近畿を制し、神宮大会も連覇を達成して来るセンバツへの出場が濃厚だ。
藤浪晋太郎（阪神。今オフにメジャー挑戦を表明）や森友哉（オリックス。今オフに埼玉西武からFA移籍）を擁して同校初の春夏連覇を遂げた2012年以来、この10年間でセンバツを4度、夏を3度制している（通算の甲子園制覇は9度）
大阪桐蔭は全国の強豪・名門校の追随を許さず、盛者必衰の理も大阪桐蔭にはあてはまりそうにない。
公式戦に勝利することよりも、敗れたことのほうが大きく報じられる学校など、大阪桐蔭ぐらいのものだろう。
新チームの主将は、同校史上最高の左腕と目されるエースの前田悠伍だ。前チームから主戦を任され、140キロ台後半のストレートにスライダー、チェンジアップ、ツーシームと、すべての球種がウイニングショットになり得る逸材である。
走者を釘付けにする牽制の技術も出色で、2023年秋のドラ1指名が確実視される。
しかし、現代の高校野球では、球数制限などもあって、ひとりの投手が大会を投げ抜くことなど不可能で、
複数投手の育成が求められる。 常に横綱相撲の大阪桐蔭を率いる西谷監督に、意外な采配が見られたのは近畿大会の準決勝・平安（京都）戦だった。
前田を休ませたこの試合で、先発のマウンドに上がったのは1年生の境亮陽。
打順はなんと1番だった。さらに、リリーフ登板した南陽人や平嶋桂知（共に1年生）は、試合前のシートノックで外野や遊撃に入っている選手だ。
根尾昂（現中日）のように、投打の二刀流を経験した選手がこれまでいなかったわけではないものの、大阪桐蔭は投打の役割がはっきりとわかれたチーム作りをしてきた印象がある。
試合後、西谷監督は言った。 「投手が1番に入ったケースはなかなかないですね。岐阜出身の境は、中学時代に県で1番か2番目に足が速い子だったそうです。
打者としての適性もあるので、下級生である今は投打の両方をやらせています。南や平嶋も含めて、野手と投手を兼任する選手が1年生には多いです」
12/29(木) 16:15 Yahoo!ニュース 36
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c92d7d9851c9d2c296781d5586ad8dd88ab20f7
続きはソースにてお願いします むしろ少ないんじゃね？
これだけ当たりを引けるなら
プロのスカウトになったらええのに。 【野球】大阪桐蔭・西谷浩一監督が口にした「太りすぎの批判？ 全く気にしていません」の真意 [マングース★] >>4
近年の大阪桐蔭はプロ入り後伸び悩む選手ばかりだけどね そりゃ自分のやばい体型も気にしないんだからそんなもん >>7
東海大相模はここまで集めてないだろ
光星とかならまだしも >>9
光星ぐらいになると集めたくても集まらないよ
優勝した事一回もないし 全国から中学のスター選手ばかり集めてるからな
それで高校がピークでプロに入ったら活躍できない >>15
関西人だらけで有名だし
大阪桐蔭でレギュラーになれなさそうな奴が光星に行くイメージ ベンチに入れない奴は他の部活に行かせてやれよ
解放してやれ もっと他に第2大阪第3大阪第2神奈川みたいな外人部隊だらけの地方の田舎の学校あるじゃん
あと一学年20人くらいしか見られないからって絞ってるし 集めてるけど、素材は圧倒的てほどではない
勝たせる指導力がなんかあるんだろうな >>7
相模はお偉方がラグビーに力入れる方針で、門馬はそれに反発して辞めたんだってさ。 >>5
藤浪「そか？よしベビースターおかわり持ってくで！」 >>18
おじいちゃんいつの話だよそれw
今年のメンバー見てこいよw >>22
煽り方が下手ですね。お前のか～ちゃんデベソレベル >>22
イライラを他人にぶつけても現状はなにもかわらないよ 狭い世界でむちゃくちゃ偉そうにしてる権力者って恐ろしいよねえ。 日本のスポーツ推薦なんてただの虐待だとそろそろ気付け
こんなのがデカい顔してるから野球は衰退するんだよ
まず、いまの時点で白装束みたいな練習義着せてるやつはもれなく脳ミソない 大阪桐蔭は高校野球では無敵なのに…森友哉世代以降のOBがプロでパッとしない謎解き
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/309893
■集めるのは伸びしろより完成度の高い選手
「大阪桐蔭は1学年20人程度の少数精鋭で、華々しい実績のある中学生を取っている。しかし、高校3年間の成長度を見ていると、欠点が少なく、まとまっている選手が多い。
スケールの大きさや伸びしろより、甲子園で優勝するために完成度の高い選手を集めているように映る。その分、早熟の傾向があり、特に森友哉の世代以降、即戦力志向が加速しているように感じます。
14年ドラフト以降の入団で、計15人が現役。18年に投手兼野手として春夏連覇を達成した根尾は投手に活路を見いだしつつあるものの、
同期の藤原恭大（ロッテ=18年1位）など今季、一軍に定着している選手は一人もいない（1人は戦力外通告後に育成契約）。 根尾さんは結構成功しそうだが
基本的に早熟コレクションだから
逸材を乱獲しているわけではない 他の強豪校のように1学年に50人とか100人を集めてるわけでもなく大阪桐蔭は15人程度の選び抜かれた推薦組だけで一般の入部者はほぼ0
他の高校だとベンチ入りする18～20人以外の数十人はスタンド応援で3年間公式戦のベンチにすら座れず終える選手が多数
飼い殺ししないだけまだマシじゃね? 関東にも部員100名オーバーの学校がたくさんあるじゃんね
大阪桐蔭は部員数を絞ってるだけまだ良いと思うが 本人達も3年間ベンチ外でもいい覚悟で入ってくるんだしいいんじゃないの？
他人がゴチャゴチャ言う事ではない 気にしてないではなく
気にしろ！
いつまで卑怯な手口続けるつもりなんだ、こいつ！ >>27
確か、岡山の創志学園に転任したんだっけ‥ 今夏の甲子園優勝の仙台育英が出場校中で野球部員数最多だった
しかし日本最多では無いかもしれん、神奈川東京にもっと多い学校ありそう 選手を育てて強くなるならいいけど、
育った選手を集めて強いからなぁ
高校野球の人気は野球全体の人気に影響するから、
戦力分散してほしいんだけどな このまま子供が減り続けて、いずれ競技として存続出来なくなる日が来るからな
集め過ぎだろうが何だろうが好きにしたらいいよ 学生を集めて興行で回って寄付を集めてるんだろ？
奴隷商売みたいなもんじゃん >>43
ぶっちゃけな
1学年20人でも3学年で60人だもんな
15人上限くらいにしないとまともな練習出来ないだろ プロ入りして伸び悩むとか言うけどプロ入りして伸び悩まない選手を送り出してる高校はどこ？ 全盛期の洛南バスケ部はベンチ入りメンバーに京都人が一人もいなかった
それも一年だけじゃなく毎年京都人ゼロが続いた OBの誰だかが寄付金出しても何のお礼もないってキレてなかったか？ まあ強くて恐れられてるから言われるし言われてるうちが華だな
横浜みたいに空気になったら終わりの始まり プロ野球は優勝チームでも勝率6割いかないくらいなのに、トーナメント主体の高校野球で毎年常勝軍団に仕上げで来るのは普通に凄い >>62
そんな差別的な事出来るわけない
私学なんだし >>1
集め過ぎって具体的に何人集めたりのか知らないけど9人でやる競技で1学年に50人、3年合計で150人とかは要らんよな
1学年20人前後で3学年で60人前後でいい
スタンドで応援してたなんて何の価値もないんだから試合出れる学校に行くべきなのにスタンドで応援して勝って泣いてる輩はただのアホ 智辯みたいにそこそこのレベルの選手の少数を育てるのが理に適ってそうだが ボールを遠くに飛ばすにはでぶ有利なんだろ。
やり投げと同じ >>9
相模は、今年とか去年はなかなか集めてるぞ。
今の中３世代の投打のNo.1は、相模。
どちらも関西人だからな。
大阪桐蔭は、ヒール化して人気なくなりつつあるな。
仙台の人気が上がっていきそう。 >>69
全身筋肉の塊の野球選手がデブに見えるって？？？
お前がヒョロガリなだけやろw 自分が中学の硬式野球で有名選手だったらって考えてみろよ
俺なら大阪桐蔭へのコネ探すわ
西谷が集めてんじゃなくて選手が集まってくんだよ
選手側が大阪桐蔭のコネクションに接触すんだよ
西谷は気ぃ使いだから声が掛かったら見に行くのが実情だろ PLの頃からどこも強豪は集めてるだろ
近年だと金足農業くらいじゃないか 集めず集まって強かったのは PLは昭和からマエケンまで幅広くプロ入り後も活躍多数
桐蔭は最近さっぱり
PL以下 つか、今も高校レベルでもずば抜けた選手いないしな
前田とかも大学で伸びたらプロ入れるレベルだし
MAX148くらいだしな 絶対数は集めてないが質のいい選手はかき集めてるってことか？ >>71
東海相模OBの親戚いわく、今の監督さんはプロ出身のプライドと、それに基づく野球観が抜けてないと言っていた
今夏の神奈川決勝も一緒に見に行った際、サヨナラされた場面のライトが異常に深く、ポジショニングの指示があり得ないと怒っていた
9回まで無失点の横浜打線なのに、右打者が逆方向のライトへ頭越えとかバカかと
あそこは前へ落ちる打球を警戒し、バックホーム体制を指示するのが絶対で、あの敗因は監督と憤慨してたよ 横浜や東海大相模や神戸国際とかの方がエグいからな
他の強豪私立も
その中で結果を出し続ける大阪桐蔭だけ矢面に立たされてるだけで嫉妬の嵐
なんと言うか陰湿 大阪桐蔭に来る選手はみんな30,40校からの勧誘は当たり前だからなあ
選択権があるのはあくまで選手側
どこの高校も集めようとしてるけど、ここまで一線級が集まらないだけ
二線級の選手のほうが勧誘されるからね
甲子園未経験の各都道府県内の中堅からも声がかかるから80校100校とか普通
だから「選手を集めすぎ」という声はちょっと頭の悪い人の考え方かなw 学校の部活だし勝てばいいんだよ、プロを育ててるわけじゃない
生徒の将来なんてどうでもいい たまたま栃木まで散歩に来て
スカウトして駅そばを食って新幹線で帰る西谷親方
あくまでもたまたま ピッチャーに関しては田舎に残って一人で投げて壊れるよりはマシだろうな >>23
ＰＬは東は北陸まで
東海はいたかもいなかったかもレベル
関東から北は記憶ない
あと四国もいないんじゃないか？
大阪桐蔭はここの不文律を破ったのがデカい
言われてみれば大阪桐蔭ですら四国は秘境かもな >>37
これがデカい
全国の上澄み集めてこれが罪深い
大阪桐蔭ＯＢは野心、向上心に欠ける
そこを見抜いているチームからドラフトで大阪桐蔭を大社含めて指名しなくなった >>53
大阪桐蔭の１学年２０人と
智辯和歌山の１学年１０人は
ここに天と地の差がある
大阪桐蔭は飼い殺ししたやつまで
最低限の進路保証が出来る人数として
２０人という数字をはじき出してる
智弁和歌山は２０人集めたら破綻するシステムになってる
この差はデカい >>58
あそこは県外生は志願者のみで
しかも背番号保証とかしてないが
それでもいいか？ すでに出来上がった選手しか入れないからな。
自分たちで育てるノウハウがないから大器晩成な人材がいない。
だからプロで活躍できる奴が少ない。 >>73
甲子園優勝してそこそこの大学行って
あと野球やめて普通の社会人になるならな
プロに行きたい、遥かメジャーを目指したいやつには絶対お勧めできないチーム 関西人は性根が汚いから気にしないでしょ
下品なんだよね 甲子園優勝が目的でプロ野球に、入りたいわけじゃないんだよ
東大に入学するのが目的みたいな こんなんで勝っても嬉しいのかね
虚しくならないのか サッカーで似たような事やってる（かつては野球でもやってたがいろいろあってやめた）
青森山田はそこまで叩かれてないよな 今年リトルシニア卒団した息子は
私立には行かずに公立スポーツ推薦
やっぱり試合に出てなんぼの世界 >>102
サッカーでそれ批判し出したら海外サッカー見られなくなるよ >>95
ＰＬや横浜と大阪桐蔭の最大の差は
プロ入りの時点で守備の基礎が出来ているか否かということはよく言われる >>97
上品ぶって裏でコソコソ悪口言ってるお前みたいなのが一番下品
大阪人は本音で生きてるだけ バスケの優勝校は県内1名、県外15名、海外から2m黒人2名だからな
大阪桐蔭なんかかわいいもんよ 甲子園で勝てるチームを目指しているわけでプロで大成できない云々はまた別の話だろうとは思う
集め過ぎも個人の感覚だしな
もし問題があると高野連が判断したならルールで規制すればいい コメントするってことは効いてる定期
効いてないなら普通に知らぬ存ぜぬだから >>97
選手集めなんて昔からどこの学校もやってたけど、
最近大阪桐蔭が批判されてる理由は「関東の中学からの進学が増えたから」なんだよね
西日本の生徒が関東の高校に進学するのはいいけど、
自分たちの縄張りが荒らされることには敏感
(というか、「大阪」に負けるのがプライドが許さない)
これが関東の人間の汚い本性なんだよ PLは長きにわたってプロで名を残しててすごい
大阪桐蔭は早熟中学生かきあつめた甲子園勝つだけの学校 桐蔭でずっと補欠なら格下の高校でもレギュラーになれた方が楽しいよね まぁ落ち続ける野球人気へ一役買ってるのも間違いないからな 選手集めまくってるのに未だにメジャーで活躍してる選手がいないのからな 最近は完成された伸び代のない早熟選手ばかり集めていてプロでは通用しないと囁かれはじめてるな
今年のドラフト会議がその象徴とか言われてるし まず、お前が気にするかしないかなんてどうでもいいわけで
野球界として問題提起してるわけだろ
恐ろしいまでに勘違いしてるよな
もうさっさと規制しろまじで >>17
おかわり、浅村は成功やろ
森もMVP取った >>120
中村タケ以外は大成とは言い難いね
名球会クラスは中村タケだけ
浅村も森も早熟で終わった
藤浪西岡もな 高校野球の強豪校の監督さんは、ユニフォームを着たときの姿に気を遣った人が多かったが
ビール腹は、ちょっとみっともないかな >>102
親元離れて青森まで行ってサッカー頑張ってるなんて立派だねって思われてるんじゃない？ 森を最後に10年以上プロレギュラーゼロ
大阪桐蔭が高校野球界で常勝になるにつれプロで大成しなくなる皮肉 >>122
浅村は今年本塁打27本でリーグ2位
打点も86でリーグ3位だぞ
通算257本打ってるし浅村が早熟はないだろ
安打も1700は越してるし >>121
ソフバンが大阪桐蔭から一切取らないのはやはり解ってるんだろうな 常連校は多かれ少なかれ他県から集めてるし批判する資格はないよ
1万盗んだ奴が100万盗んだ奴を批判してるようなもんで説得力ない
県外から集めちゃ駄目になって大阪から集めても結果は同じやろ こんな自己管理もロクにできてないデブに指導なんてできるわけないって
見るたびにいつも思う。 なんか智弁和歌山化してるな
和歌山はちょっとスタンス変えたみたいけど >>81
そいつは前進守備してて頭越えられたら反対のこと言うよ
実況解説以外は結果論でお前でも俺でも言える 2018黄金世代
根尾（中日1位）→低迷。投手転向
藤原（ロッテ1位）→低迷
柿木（日本ハム）→戦力外育成落ち
横川（巨人）→戦力外育成落ち
山田（立大）→ドラフト指名漏れ
中川（早大）→ドラフト指名漏れ >>93
甲子園が目標じゃなくてその先を見据えたメニューやってそうな印象。そのノウハウ知るだけでも財産だろう 中田とか中村とか森とか態度でかいエピソードが出てくるやつが活躍できてるな ピッチャーは最低3枚欲しいよな
勝ち上がった時に苦しくなるし
やはり選手層が厚いチームは有利だよ >>145
おれは横浜サイドで応援だったからライトがよく見えたわ
あの状況で5歩も下がってくれる違和感に草生えたw
そこで横浜ベンチはすかさず攻撃のタイム
玉城キャプが打者の萩へ指示を伝令し、萩はまんまとヘッドを遅らせ逆方向&軽打徹底でサヨナラと
優勝の余韻に浸りながら、相模は野球がヘタになったで持ち切りの横浜応援スタンドだったわ 2017大阪大会決勝
大阪桐蔭は公立の大冠相手に苦戦したw >>145
あれを結果論とか言ってるから、メガネ系統は何十年見てても野球リテラシー上がらないんだよ
9回まで1点も取れない横浜打線が、その1点で甲子園へ行けちゃう状況だよ
そこでご丁寧にもライトが下がってくれたなら、最も確率が高い逆方向へ落とそうとするのは当たり前なの
そもそも引っ張るレフトならともかく、逆方向へアタマ越えとかプロでも少ないんだから
原というオッサンは、いつまでプロの感覚引きずって高校生にポジショニングの指示してるのって話でしょ あくまでも選手がドラフトにかかり
契約金の一部を
ウハウハたかるのが目的か?
豚www 桐蔭は使えない連中だらけ
だんだんばれてきてないか? ２０人しか獲ってないのに集めすぎってｗ
それなら野球に限らず一学年で１００人ぐらい青田刈りしてる所を叩けよ ここの西谷批判やら見ていると、サッカーに子供を持ってかれるのは必然とも思えるわ
野球オヤジのレベルが低すぎる 集めて腐らせてスタンドでダンス要員
他校に行って成長すりゃ
自分の敵になるからね
って
どっかのデブが呟いてたと
隣の家の九官鳥が鳴いてたわ >>159
ワイはサッカー畑で息子がクラブ野球に行ったから
まあ野球の世界には驚いたね
そりゃ勿論悪い意味でね
こんなネジ曲がりまくった世界があるのかとまんま異世界だったわ
でも息子のために毎週末遠征に審判に二年半滅私奉公しましたわ
小中高で中が一番ヤバイね >>146
桐蔭ファンボーイも黙り込む黄金世代の惨状ｗ >>161
ある意味一つの宗教みたいなところはあるかもね… >>158
桐蔭はいつも槍玉に上げられるだけ
知人の子が野球部に所属してるけど、良い学校よ
スマホ使えなかったり、たまにしかお買い物に出られない寮生活というキツさはあるだろうけど >>1
朝日と毎日がもっと没落すれば高校野球偏重の歪な日本野球も少しはまともになるだろう
建前が教育の一環としての高校生の部活動なのに
興行としても利権としても異常なまでに肥大化してきた
野球好きの老害もこの先どんどん死んでいくから良くなる展望しかない プロ野球界席巻度だとなにげに中京、広陵、仙台育英あたりのセカンドクラスの方が多そう >>89
近いというのもあるけど徳島出身選手はちょこちょこいたりしてたね >>168
青森山田って北東北でも秋田岩手と違って地元の純粋なサッカー文化壊してる
そんな印象 >>146
吉田輝星も低迷、大卒年の今年のドラフトも不作
この世代の出世頭は高校時代無名の戸郷
ただの低レベル世代 >>1
1学年15〜20人で3学年トータルで50〜60人なら全然いいわ
1学年に50人以上いてスタンドで応援する他の強豪校やサッカー部でも見るけどお前等応援部かよww
になるから人数絞ってる所はマシだ >>171
吉田は四年目で中継でようやく芽が出てきた 吉田は少し前の安樂と同じで甲子園で酷使されたのが痛かったな >>177
安楽潰したバカ監督は万死に値するよ
佐々木朗希の監督に出会えばよかったな >>147
基本本人の希望を最大限のばす方針は見える
ベンチに入れなかった選手を二浪で東大に押し込んだのは
このクラスのガチ野球学校としては割と凄いこそ >>159
どっちかいうと西谷擁護側のほうに
野球既得権に群がる人間が目立つし
コイツラが野球離れの元凶に見える >>167
ＰＬ全盛期イコール池田全盛期なのに徳島から取れたの？ >>171
あの世代のナンバーワンは最初から小薗一択
小薗入札チームがフロントスカウト一流のチーム 西谷って気に入った中房の家の周りで待ち伏せして偶然を装って声かけるんだってな
色黒の肥満体中年男性が部活帰りの中学生に声をかける事案が発生しました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
