【音楽】聖飢魔Ⅱがテレビで7年ぶり「蝋人形の館」披露 デーモン閣下は「10万と60」歳 [湛然★]
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2022.12.28 デイリースポーツ
聖飢魔Ⅱがテレビで7年ぶり「蝋人形の館」披露 デーモン閣下は「10万と60」歳
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/12/28/0015927394.shtml
「発表!今年イチバン聴いた歌」公式ツイッター@musicday_ntvより
https://i.daily.jp/gossip/2022/12/28/Images/f_15927396.jpg
デーモン小暮閣下が率いるロックバンド「聖飢魔Ⅱ(せいきまつ)」が28日、日本テレビ系「発表!今年イチバン聴いた歌」に出演し、7年ぶりに
テレビで代表曲「蝋人形の館」を披露した。
最近では情報番組のコメンテーターや大相撲のゲスト解説なども行っているデーモン閣下だが、しっかり1悪魔(1人)のボーカリストとしてパフォーマンス。司会を務めた女優・上白石萌音を「おまえも蝋人形にしてやろうか!」と脅すなどした。
歌唱後には上白石が「あらためてお聞きしたいんですが、いまおいくつですか?」と質問。デーモン閣下は「番組からそれを聞けと言われたのか」と“テレビ的”ツッコミ。しかし「今年、10万と60ちょうどだ」とお約束にも応じていた。
(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。) 100060だと60で割り切れないので還暦ではないから閣下さんに還暦祝いとかしちゃだめよ
閣下さんは世を忍ぶ仮の八十歳のときに1668回目の還暦です 横断歩道に歩行者が居るのに停まらないと蝋人形にされる >>1
乙
聖飢魔II面白かった。
番組全体としては早めに名のしれたのをいくつか持ってきて(視聴者)客を食いつかせてだらだら引っぱる戦略だった。 やっぱり閣下は色褪せないなあ
これから先も応援させていただきます^^ >>20
すごい
「この春早稲田を卒業した」ってタモリに言ってたのを観てたのに 今のご時世PC上の問題あるだろ
一応ジャロに通報しとくわ 亡くなったらどんな戒名を付けてもらうんだろう?
ニュースとかでも「享年十万〇〇歳」と報道されるんだろうか?
不謹慎だけど色々と楽しみだ 昔隠し子いたけど「悪魔だから」でなんとなく乗り切ってたよな 霧の立ち込む代々木駅の前
学生運ぶ謎の山手線
誰も知らない代々木ゼミナール
生きたまま浪人生の如く
震えて眠れ明日はもうないさ
今年も一人浪人になる
手足も口も動かぬままに
身の毛もよだつ入試の問題
現役生に迫る惨劇
窓に映る受験風景
壁に飛び散る消しゴムのカスが
助けてくれと叫んでいるのさ
今年も一人浪人になる
落ちてゆく滑り止めさえ
夜、残酷な時ライバルは笑い
神々は絶え浪人は泣き元に戻せと今日も叫ぶ
You shall never return home. hahaha...
生きたまま浪人生の如く
震えて眠れ来年があるさ Ah
La la la la la la la... 初めてこれ聞いたのが笑っていいともで
確か10万32歳だった コイツのせいで、あだ名がデーモンになった可哀想な全国の小暮さん。 十万年生きてきてずっと若かったのに
なぜかここ数十年で一気にしわしわになったよな
なんでだろう? >>51
10万年閣下を見続けてきた魔界の住人現る 小学生の頃デーモンの素顔はめっちゃ男前って噂立ったな
あれは本当なん? 年齢は実年齢に10万足すだけだから覚え易いけど、魔暦はちょっと覚えにくい えっもっと早く教えて欲しかった
つか蝋人形以外にもいい歌沢山あるのになあ さすがに全盛期に比べると力強さが落ちてるが60にしたら頑張ってる方かな
斉藤由貴に久しぶりと言ってたのがなんか面白かった >>46
エース長官の曲は坂崎幸之助がいないアルフィーなんだよな エースさんもう化粧しないでヤングギターに普通に出てたっけ
今は大橋さんが入ってるのかな? >>40
わざわざ考えてこのレスしたの?
酔ってたの?
寒いなぁ この曲やるたびにダミアン浜田先生に印税が入るのかな? 小倉優子はこりん星人ギミックやめたのに
この人はいつ悪魔ギミックやめるの? >>74
数日前にやったライブに行ったけど本人がツアーのために8kgダイエットしたって言ってたわ。 「蝋人形の館」と言いつつも歌詞の内容は蝋人形じゃなくて少女の剥製作りではないか デーモンの素顔がブサイクで驚いた。
ありゃメイクで正解だよ。
音楽で食えるって幸せだよな。 まさか40年もこのスタイル貫くとは思わなかった
KISSですら途中で挫折したのに >>4
デビュー前のメンバー
ガンダーラサンゲリアチグリスユーフラテス金子
閣下が広島でがん検診の広報をしていた?している?のはこのため >>1
皆さん、おかわりなく
いや、スタイル維持してるのはホント凄い 聖飢魔IIはラジオが面白かった
デーモンのオールナイトニッポンや
聖飢魔IIの電波帝国、文化放送
ルーク篁のMIDNIGHT SPECIAL、NACK5
とか
デーモンや聖飢魔IIはバラエティ特性があって
お笑い芸人には敵わんかも知れんがミュージシャンのラジオとしては中島みゆきと同じくトップクラスだった 高齢者がこんな格好して歌ってんだからそら紅白の演歌枠なんか無くなるよな 元気なうちにfear of the darkをカバーして欲しい 10万歳過ぎた辺りから老け込むスピード異常でちょっと心配 >>95
メイデンの曲をカバーしたことあったっけ? もう30年以上だろ、聖飢魔IIのギミック
日本人の付き合いの良さは異常 1999secret object, never ending darknessのギターソロ好きすぎる。 ゲボハハハーデーモン小暮だお前を蝋人形にしてやろうか? >>87
それレピッシュのドラムの兄で現ちゃんの親友 聖飢魔II好きだったわ
デーモン閣下はすごい歌唱力だしラジオ聞いてても頭の良さがにじみ出てた こいつと浜田麻里ヲタがうざくて無理
喉で押すだけのきったねー濁声なのに >>91
ルーク篁はタレント転身してもやっていけたと思う
本業が充実してたからそんな必要無かったんだろうが >>51
勘違いしてるやつは多いが
悪魔にも寿命があって10万82歳くらいで亡くなるし
10万60歳すぎると急激に老け込む >>72
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm3072364 >>117
そういやジャガーさんの中の人って地元とかじゃ死亡報道されたんかね
そこそこ大きなグループ企業の社長だったし ハイトーンパートは絞りだすように、か細い声量で往年の高音は出なくなってたのがショックでした 声はやっぱ出なくなってたなあ。
全盛期後半辺り?に会得した「ファルセット気味のシャウト」が、普通のファルセットになってた。 国民年金支給を10万100歳まで繰延べしたら、いくらもらえるんだろう? >>42
これだけ徹底してるのは逆に素晴らしいと思うぞ
言わばディズニーと同じだからな
プロ中のプロ 10万60歳…。なぜかゼットンの1兆℃の火球を思い出す。 何度も再結成しないでユニコーンやTMやLUNA SEAみたいに
普通に活動すればいいと思う >>132
猟奇なんとかの歌ありがたがっている
あなた様の方がよっぽど気持ち悪いというお話?
お分かり? 新メンバーでなく出戻りとはいえ、ジェイル大橋との5人ショットってやっぱりしっくり来ないわ。エース清水でないと。
https://pbs.twimg.com/media/FJGo-xwUYAYdTdi.jpg:orig >>9
男は、頑なに守る感じ。
女は、こりん星爆発させたしな。 設定とキャラがブレないとこだけ褒める
音楽でもCMでもコメンテーターでもドラマでもバラエティーでも同じ人 素顔の画像見たことあるけど
そっくりさん芸人とは違って紳助みたいな顔してるね 未だに一般人や芸能人とかでも聖飢魔IIの大ファンです!って人見たことないんだけど隠れファンが多い感じ? 髪立たせてたのに今は観葉植物みたいなのつけてごまかしてるよな >>167
昔は地毛だったのにパック寿司の仕切りみたいなのを巻いてごまかしてるよな
爆風スランプのパッパラー河合の辮髪が身体的事情で消滅、ってのと同様のことなんだろうけど 「悪魔の前での失敗」にトイレで泣いた20代を超えて――TBS江藤愛アナを支えるものttps://news.yahoo.co.jp/articles/1bc67710fe0a65f8af01607966b0085366f30251 以外と若いな。10万70歳近くになってるもんだと思いこんでたわ。 ワイ的にはファイヤーアフターファイヤーとかアフロディーテとかをやって欲しい訳ですよ 閣下って私が物心つく頃からいるんだよね。モノマネ王座、写ルンですとか、それなのに60って年齢はほんとなの? >>10
パクリ元は出だしカッコいいのに本編になるとガクッと来る
出だしのままの曲をという夢をかなえた >>1
まだ60歳ってテビューの時は若かったんだな デビューの頃は10万と23歳って言ってたのになあ
自分もすっかり年取ったわ >>129 鴻上が閣下のことを「たかしちゃん」って呼んでるんだよなwww
閣下が「何を言ってるんだお前は!」ってキレてたw >>89
世をしのぶ仮の姿の大学生時代によく素人ものまね番組に出ていたけど子供の頃からまんまの顔だ
ロバート秋山に顔が似ている 10万60歳の記念にMy wayを英語でフルコーラスで配信してくれ >>147
氏神さん…
>>150
閣下は浪人してるからエスカレーターで現役で入った町山とは学年が違うと思う >>51
世を偲ぶ仮の姿が老けてきただけであって中身そのものは変わってないんだろ 和尚、中の人が病気療養後は少しスリムになったけど、ここ最近はリバウンドした感が。 年齢にこの「10万と」を付けたのってセンス良いよな
もしも「悪魔に年齢なぞないのだ」と言ってたら一生年齢非公表にしていくか、どこかで実年齢公表するような事になるけど「10万と」を付ける事でギャグにもなってるし、その後にちゃんと実年齢も明かしてるというセンスの良さ >>122
死亡じゃなくて通院や施設入り説もある
まあ本人が完全引退したんだから探るのは野暮 >>204 代替イベントの「デモンマス」があるよ 閣下の発生日11月10日がそれ
アンハッピー・デモンマスと呪いの言葉を信者同士でかけ合って呪い合う 歌詞変えたの?
「謎の老人」が「狂った老人」になってたが >>104
爆風スランプのランナーに対抗して出したウイナーを知らんとわ >>210
もともとは「狂った老人」が正式な歌詞だった。 いい曲いっぱいあるけど世間というかテレビ屋からそれは求められてないんだよね
求められるのはいつまでも蝋人形の館のイメージ >>216
BUCK-TICKが何時までも悪の華を求められるのと一緒だな 久々に観たかったな
ついでに言うとエルドラドは
カッコいい曲で好きですよ
若い社員らとカラオケ行ったら
エルドラドを気に入ってましたよ 未だに一番有名なのがダミアン浜田の曲ってのがなあ…
個人的には有害ロックが好きなんだが >>203
カブキロックスの氏神一番が元禄何年だが生まれって設定にしちゃって
その度辻褄が合わなくなるので
設定が甘いぞ、って閣下に突っ込まれてた >>213
裸の少女に迫る惨劇、もオリジナルは
裸の少女はすでに気が触れ、だったと思う 確か氏神の方が微妙に年上なんだよな
最近また素顔晒してたけど普通に老人だった >>227
ザ・バース(高校サッカーのテーマ曲で御馴染)のメンバーだったしキャリアは相当長い >>23
素顔バレようと実家バレようと全て「世を忍ぶ仮の~」で認めつつ設定守れるのは大きい >>232
多分本人も忘れてるけど
数万年間封印されてた悪魔の魂が
小暮家の赤ん坊に宿ったって設定だからね >>198
これ初めて知った
今の妻との間にも子供を授かっていたら最低4人閣下の子がいる事になるのか?A子との娘は30歳超えているから孫が誕生していても不思議ではないな デーモンは親子関係を否定したからDNA鑑定までして認定された
何とも後味が悪かった 蝋人形ってフレーズがネタの様に使われがちだが、ジョーカーと白い奇蹟は名曲。白い奇蹟をテレビで歌って欲しい。 >>237
騒ぎ笑
どうせ3日後には3日後のテレビのことで騒いでるよ >>233
結構な熱量でQ太郎の唄歌ってた時は世仮の幼少期が想起されて笑った >>91
オールナイトニッポン聞いてたわ。
デーモンは頭の回転が良いし、博識、更に喋りも上手いから面白かった。もちろん声も聞きやすいし。
当時、下手な芸人よりよっぽど面白かったw >>225
氏神一番は閣下に設定を徹底出来ないならそのキャラ辞めろとまで言われてたね >>246
初期の1人喋りの頃は色々大変だったけど
デモルク体制になってからかなり話も聞きやすくなったしな 俺がMMAの選手になったらファイヤーアフターファイヤーを入場曲に使おうと思ってたよ 昔、笑っていいとものテレフォンショッキングに出演した時、100000万26歳と自己紹介していたのが、昨日のように思い出されるわ。 >>252
さんまのまんまに出たときに
あんた50も60にもなってそんなキャラ続けるんでっか?
とか言われてたのも懐かしい話だ >>221
いまだに元メンバーの曲に頼るとか情けない
俺は再集結後の荒涼たる新世界が好きだわ >>252
流石に10億歳設定はしてなかったと思うが 閣下の衣装もずいぶん豪華になったな。
初期の頃は、おもちゃのライダーベルト着けてたのに この設定を考えた先輩が普通に就職して脱退したけど
早期退職して戻ってきたってのがまたすごいw >>259
ダミアン浜田は戻っては来てない
高校教師を早期退職して自分で別のバンドやってる >>142
他はジンカとか大したことない学部だから >>232
素顔なんか検索しなければよかった。。。 >>265
DHCのボーカル、黒縁メガネにふくよか体型だから曲や歌はいいのにバンドとして損してるよな。
金属恵比寿がもったいない・・・。
メガネが日常臭プンプンで萎えるわ。 メイクしててもおじいちゃんだったな
やっぱたるんでると判るよね これたぶん実際の年齢に10万たしてるだけだと思う
もっと1524460歳とか
わからんように言えばよかったのにバレバレじゃん
馬鹿が >>269
ダミアン陛下が作る楽曲の世界観からは程遠いヴィジュアルなのが、DHCがいまいちパッとしない理由だと思うわ。
歌声はまぁいいがパワーが足りないんだよね。でもネイティブに近い英語発音できるから採用されたのかな。 テロップながら、レジェンド扱いされてて笑った。
eartheaterあたりでもやれば、世間の見る目も変わっただろうに。
ジェイルだから、せめてアダムの林檎でも。 >>197
世を偲びたいなら
もっとおとなしいカッコしろよ 聖飢魔IIと筋肉少女帯は無駄にバンドがうまいんだな >>280
当時ビジュアル系追っかけ鉄の掟で「聖飢魔II、筋肉少女帯、すかんちどれかのライブに行ったら追放」ってのが有ったらしい。 >>281 オーケンはマリスミゼルをいじってたよなw ガクトさまがすごいだよなー!とかって デーモン親戚が友人だからと結婚式にきたな
あの格好で
お友達の小暮くんじゃなくて 世を忍ぶ仮の少年時代、
ニューヨークに住んでたんだよな
実は帰国子女 >>287
よく閣下が自伝やトーク番組でネタにしてたやつな
吾輩は東宝公認のゴジラの鳴き真似日本一になったことがあるって
これ知ってたらものまね番組で怪獣やウルトラマンのマネしてた大学生が閣下だって
すぐ気がついてたと思う >>289
まあ そういうネタ だからw
本当は正体わかってるけど 別にどうでもいいかな
相撲に詳しくて ママに梨剥いてもらえば ええやん >>290
わかる人にはわかってたのかね
あれだけヒント出してたんだから結びつける人もいたと思うんだけど
(実際早稲田の小暮くんはあちこちのものまね番組やゴングショーに出まくってちょっとした有名人だった) >>290 中国ファンドも買ってたんだよな (・∀・) (チャイナじゃなくって日本の国際) >>291 明治の大川くんも小暮くんと同じようにテレビの人気者素人学生として重宝されていて
後に大川興業の大川総裁に就任した YOSHIKIが年齢不詳とか Gacktの設定よりも 笑いを取る設定だから別にええやん 悪魔の寿命が10万80歳とかなので閣下って超後期高齢者なのよね >>293
オールナイトニッポンで大川総裁と仲がいい感じで不思議だったけど
よく考えりゃ大学時代からのライバル?なわけだ >>274
この子は結婚したみたい
孫が出来たか文春やら週刊誌追いかけ取材してくれんかのう >>301
2人の子持ちに見えない
閣下よりかっこいい 最初問題ありでNHKは出してもらえなかったんだよね 千葉県公立トップ校の東葛飾から私文最難関の早稲田政経に現役で入ったサンプラザ中野
神奈川のマンモス私立桐蔭学園から一浪して辛うじて夜間の早稲田社会科学部に滑り込んだデーモン
やたら早稲田卒を強調するデーモンってダサくね? これとX JAPANってK-POP聴いてる若い子から徹底的に馬鹿にされてるらしいね。 >>308
小暮くんって、中野くんさんといっしょにスーパースランプやってたんだっけ? >>246
丹波哲郎をやたらいじってたがデーモンも親しみは持っていた。
橋田壽賀子は本当に嫌いだったんだろうなw 悪魔のメリークリスマス完結編は世界一のクリスマスソング デーモンさやは素顔が不細工だから、素顔でバンドやってもまず売れなかったろう。メイクして正解。
宇多丸もハゲでブサイクだからサングラスをかけるしかなかったのと同じ。 >>308
中野
「おい小暮、早稲田の先輩をもっと敬えよ」
小暮
「ん?留年中退除籍より卒業した方が偉いに決まっているだろう」 社会科学部って、夜間でそこだけ偏差値が低くて早稲田でも下に見られてたよ ついこないだ仮面ライダーの変身ベルト付けて吾輩は10万24歳だとか言ってたのになはえーな >>225
今となっては、その設定がブレブレな所(とそれをツッコまれる所を含めて)がカブキロックスというか氏神一番の“魅力”みたいになってるな ルークが味音痴だってんで日本のまずいお菓子送ってもらうラジオのコーナーがオモロかったな >>133
子供の教育上、悪魔はできないと脱退
昨年から子供が成長したからか作曲や映像だけで参加 さすがに俺でもデビューして三年後ぐらいには悪魔じゃないって気づいた >>46
デーモン閣下がイメキャラだった時代ニッポン放送の
ステーションジングルもカッコよかった
都会的センスなメロディに「まかせてチョンマゲ」の歌詞w >>327
でもこの悪魔共はガン検診勧めたり飲酒運転やクスリの使用を許さなかったりプラネタリウムで星の解説したりと子供の情操教育や倫理教育には良さそうだけどな >>321
ダダダダ大徹
ダダダダ大徹
大徹大徹
頑張っ
大徹です >>91
大徹コーナー面白かった
あそこからNHKの相撲中継の正面ゲストにまで呼ばれるようになったのがスゴいよね 国技館出禁だった輪島が出禁解かれたのも閣下の功績 飲み屋でこれ見てたけど白塗りが余計にしわを目立たせちゃってなんだかなぁと思った デビューした頃は還暦までこのキャラで行くとは思ってなかったろうな 声が全然出てないのに、本人だけは自覚症状ゼロなのか
幸せな人だな >>334
最初の再集結の時に悪魔の顔を見せたら泣き止まなかったと話していた デーモン閣下や聖飢魔IIにはもっともっと滑稽な宗教パロディを極めてほしい
統一教会も数多あるインチキくさい新興宗教も閣下の宗教パロディ悪魔教も
理屈の展開の仕方はほとんど一緒
ってことが明らかになれば霊感商法の被害も減るだろ 浜田さんは作曲者というか聖飢魔IIの創始者にして前リーダーだぞ 清水さんはプロのスタジオミュージシャンだったんだぞ 麒麟川島が来日したマット・デイモンとイベントで共演するオファー来た時に
マネージャーがデーモンさんと共演の仕事があると説明してきたんでずっとデーモン小暮だと思い込んでたって話はワロタ >>308
デーモン小暮のオールナイトニッポンのヘヴィリスナーだったが、早稲田を強調しなかったぞ? 早稲田の卒業式に正装で行くくらい早稲田を誇りに思ってるんだろ >>345
長官のお子さん幾つなの? 相当晩婚だったりとか? 聖飢魔II既婚者
デーモン エース ジェイル ダミアン ゾットくらい? デーモンを初めて見たのは夜のヒットスタジオで
司会の芳村真理に「あなたおいくつなの」言われて
「吾が輩はだな、じゅーーーーまん23歳だ」とか言ってたな。
でそのあと芳村真理がギターのエース清水にも「あなたは何歳?」とか聞いて
清水が「あ、あ、えーと20万、あ間違えた」と言って
デーモンが「テレビ慣れしてないのでいきなり振らないように」言ってた >>361
対してルークはダウンタウンに『同じ事言うよ?タカ括って話振ってるんだろうけど?w』と返してるな 参謀はトークうまかったからな
デモルクの片割れだけのことはある >>361
聖飢魔IIがローカル番組に出て司会があまりにもつまらんテンプレ質問を浴びせて来たときに
はじめのうちは悪魔らしく対応していた閣下だけども・・・・ だんだんイラ付いてきて
最終的に「そうですね! そうですね!」って恐ろしいまでの塩対応になったのを
ユーチューブでみたことがある 悪魔も心がナーバスになることがまれにだがあるようだ >>365
テンプレ質問というか下品な質問ばっかりされたやつだろそれ BIG TIME CHANGESの長官のソロは素晴らしい。 >>372
長官のソロはみんな素晴らしいけど
この人ジャズ・フュージョンぽいのを志向してるくせにインプロはほとんどできないんだよね
ライブではしっかりそのまんま
でもかっちり弾くソロは悪くないよ
音もはっきりきっちりしててね。メロディアス 当初の歌詞は「狂った老人」だったのに、いつの間にか「謎の老人」に変わったんだよな 閣下の歌う赤いスイートピー大好き
もっとカバーしておくれよ >>374
少女を運ぶ狂った老人
裸の少女はすでに気がふれ
これが本来の歌詞 当時の一般的なシングル価格が700円、アルバム価格が2,800円程度だった頃に、シングル価格500円、アルバム価格1,500円という設定で販売を開始して、話題になった。知らんけど… >>373
何やインプロって
アドリブ即興でええやないか >>1
>デーモン小暮閣下が率いるロックバンド
この記事書いた記者は締め出しを食らうなw >>382
こないだは「神々狂い」になってた
本来って何? >>384
デモテープ版の歌詞
メジャーデビューのときにあちこち変えた
(たぶん狂うがアウト) 男性信者が好きな曲というイメージ
X・Q・JONAH
BIG TIME CHANGES
織田信長 >>386
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>386
1999とか好きよ
PVがメチャかっこいい >>165
大ファンじゃないかもだけど、芥川賞作家の羽田、直木賞の鈴木、脳科学者の中野がファンを公言してる。 >>157
昭和にはナチス親衛隊グッズが堂々と通販やミリタリーショップで買えたのを思い出した。 >>165
菊間アナがルーク宗だっけ
しかもメイク信者 >>386
分かる気はする
一番好きなのは嵐の予感だな >>165
なすなかにしの中西が大ファンで、閣下が仕事によって目の周りの色が変わるのにあやかって自分も漫才の仕事、ピンの仕事、コンビの仕事によってメガネを変えるて言ってた 閣下 オンテックのCMから外されちゃったの? (´・ω・`) >>157 信者レベルだと鱗粉の線がブレブレだな
本悪魔様たちの鱗粉はギャップも綺麗な間隔でエッジが効いてるよな デーモン閣下が語る、ジェイル大橋代官が聖飢魔IIを脱退した理由。
まとめると、
聖飢魔IIがテレビなど音楽以外のことでクローズアップされる機会が増え、さらに売れるポップな曲作りを求められたり、ストイックに音楽だけに集中したい代官のストレスやフラストレーションが大きくなり脱退した。
ttps://i.imgur.com/G7D9W7R.jpg ユニコーンの演奏テクニックにびびって解散したんだよね? ジェイル脱退は聖飢魔IIがより音楽性の幅を広げ大きくなるためにもよかった 信者の皆さまにとっては
「兎味ペロリナ」というタレントはどうなのですか?
パチスロパチンコの番組とかにピンク色のエース長官風な顔色で出ていることが多いのですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています