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「サッカーW杯の快挙」が「野球界の喉元」に突き付けたもの 「野球界」はサッカーに学び、変革できるか★2 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2022/12/25(日) 18:58:22.92ID:wLHS3JPS9
デイリー新潮2022年12月25日
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/12250601/

サッカーW杯、日本代表の勝利に日本列島が沸いた。ドイツ、スペインという優勝経験のある二ヵ国に勝ったのは大きな進展だ。今回の2勝はつくづく、日本サッカー界がJリーグ発足を起点に並々ならぬ決意で改革と挑戦を続けて来た、その成果だと感じている。海外に出れば、大半の国でサッカーは人気随一の国民的競技だ。ところが、日本国内では野球が圧倒的な人気スポーツで、サッカーの日本リーグ時代には1000人単位の観客しか集まらなかった。Jリーグ発足前はラグビーの観客動員にも遥かに及ばなかったのである。

「日本代表が外国に行けば、飛行機に迎えの車が横付けで、そのままパトカー先導でホテルに入ることだって当たり前にあるんだ」と、後に日本サッカー協会会長にも就いた人が話してくれた。野球偏重の日本の常識がおかしい、「世界ではサッカーなんだ」と。Jリーグが発足した当時も今も、サッカー関係者はほぼ誰一人、「野球人気を転覆させる目的でJリーグを創った」とは公言しなかった。それを言ったら反感を買うし、また当時、本当に日本で野球よりサッカーが人気スポーツになるとは、誰も想像できなかったため、ためらいもあったかもしれない。それを言ったら、大言壮語になってしまう。だが、親しい人間同士の席で話せば、Jリーグを創った中心人物たちは「必ず野球人気を逆転してみせる」という野心と反骨心を燃やしているのは明らかだった。

そして、30年を経て、日本の人気ナンバーワンスポーツはサッカーになった。競技人口はすでにサッカーが野球を上回っている。それを果たせたのは、単にJリーグを創ったからでなく、日本サッカー協会の傘の下、日本のサッカー・ムーブメントを一元管理し、競技や組織運営の表裏にまで細やかな配慮と魂を注ぎ込んだ努力の結晶だった。サッカーには「世界」というお手本が先にあり、まずはそれに学び、真似をするだけで遥かに野球を凌駕できるというアドバンテージもあった。

◆消滅の危機
いや野球にも、MLBという巨大人気ビジネスの模範がある。ところが、なぜか日本のプロ野球界は既得権益の維持に執着し、ここ30年の間に大きな後れを取った。野茂英雄投手がアメリカに渡ったのはJリーグ開幕の2年後だ。その当時、日本のNPBとMLBの年間市場規模はいずれも約1500億円でほぼ同等だったという。MLBは、ストライキの影響で深刻な打撃を受け、対応を間違えれば消滅の危機感さえ漂っていた。その危機感で全チームが結束し、コミッショナーを中心とする経営体制を再構築した。その結果、今や1兆円を超えるとも言われる事業規模に発展した。最近も、吉田正尚、千賀滉大らが次々に100億円を超える金額でMLBチームと契約したニュースが流れた。

NPBとなぜこれほどスケールが違うのかと驚くばかりだが、野茂のドジャース入り当時、これほどの差がなかったと知れば野球ファンは何を感じるだろう。実際、マイナー契約だったとはいえ、野茂の最初の年俸はわずか980万円だったと言われている(契約金は約1億7000万円)。変貌を遂げたMLBの経営ビジョンにNPBも学ぼうとするだけで大きな改革が期待できるのに、ほとんどしてこなかった。その結果が、日米格差であり、サッカーの後塵を拝する現状を招いてしまった。

◆互いにリスペクト
12月15日、日本サッカー協会は理事会を開いて「育成還元金」の支給を決めたというニュースが流れた。以下はスポーツ報知からの引用だ。

「日本サッカー協会は15日、理事会を開催し、カタールW杯に出場した日本代表26人が満11歳の4月1日~満21歳の3月31日までに所属したクラブ、学校などに一律30万円を『育成還元金』として支給することを決議した。

支給総額は7500万円。海外クラブ所属した期間は除く。2018年ロシアW杯から導入された制度で、今回の支給が2度目となる。」

代表選手が3年間在籍した中学や高校に90万円が支給される。小学校5、6年時に所属したジュニアクラブなら60万円だ。このような配慮も制度も野球界にはない。

サッカー界には選手を育てることを、そのチームの事業と認め、選手を譲り受けたチームが元の所属チームに報酬を払うことが正当に認められている。サッカー界には互いにリスペクトがある、と私は敬服する。

元々サッカー界には、「連帯貢献金」という制度が国際的に存在する。国内での移籍では発生しないが、海外への移籍、海外チーム間での移籍の際にこれが生じる。

※以下出典先で

★1:2022/12/25(日) 17:21
前スレ
「サッカーW杯の快挙」が「野球界の喉元」に突き付けたもの 「野球界」はサッカーに学び、変革できるか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671956500/
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:58:47.58ID:HeOoX9Mk0
やきうファンて嘘しか言わないよな
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:59:04.21ID:V7zCaOA20
けつあな確定なw
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:59:15.12ID:zaK5MxNP0
野球が悪いんじゃなくてNPBがクソという記事に
焼豚は目をそらすな
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:59:21.90ID:fpK/AsQW0
野球は親会社の宣伝ツールだからな
Jリーグも創成期にヴェルディが揉めたけどあそこで川渕がナベツネを蹴ったから日本サッカーの今があると言っても過言ではない
あそこがターニングポイントだった
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:59:39.29ID:q7gaaTgI0
日本がドミニカやプエルトリコ相手にジャイキリしようが日本人以外興味ないから
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:00:13.69ID:Y+4A1KVU0
>>1
今や五輪界隈では、ブレイクダンス以下の扱いの野球
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:01:25.61ID:Q04mRjf+0
野球は30年前に今の現状を予測できたか?
30年後、今では予測できないようなことが起きるぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:01:35.19ID:nJIPVXJG0
野球(ベースボール)

VS

サッカー(フットボール)
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:01:50.67ID:kLfauIeP0
WBCとか
スポンサーが日本企業だから、日本が負けないようにめちゃくちゃ弱い相手としかあたらないようになってるのとかほんとアホよなあれ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:01:50.88ID:2AT0kF/B0
一時的な盛り上がりだけなら
もう野球なんて勝負にもならんな
問題はすぐ冷めることw
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:02:02.85ID:+ssy3F5c0
具体的に何をやってるか紹介してる良い記事だな
主観や◯◯らしいばかりで具体例のない野球記事も見習うべきだな
0015名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:03:15.12ID:5KLiJuDs0
>>12
一時的に盛り上がることがあるサッカー

一時的にすら盛り上がることもないやきう

どっちがましかって話なら誰が見ても前者のほうがましやな
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:03:17.53ID:AuLOIDXu0
情報収集手段の大部分がテレビだった時代に散々サッカー選手や競技自体にみっともない悪口言ってんの見せられてるからな
他競技にまでケンカ売りすぎた結果敬遠されたし情報化社会で化けの皮も剥がれた
今の衰退は自業自得
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:03:28.53ID:CnpWWB5t0
NPBのレベルの低さは異常
競技人口の半分が日本人の野球でMLBに行って通用する選手の方が少ないっておかしい
プロリーグのないドミニカやプエルトリコやベネズエラの選手にも劣るという
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:03:32.47ID:2yFB6NZK0
929 名無しさん@恐縮です sage 2022/12/25(日) 18:51:58.10 ID:cK+cRi+R0
>>917
ルメールがフランス人なだけ

>>929
ブラボーはイタリア語だ
やっぱ野球観てる奴は頭わりーわ

>>959
フランス語圏でもメジャーな言葉なんだけど…


野球爺の見苦しい言い訳w
だったらブラボーはメジャーな言葉だとだけ言えばよかったのにな

フランス人だからとかチョンボ丸出しw

やっぱ野球爺おもしれー
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:03:39.72ID:JhSPjiCs0
アメリカンスポーツな時点で無理アメリカを頂点とした構図しか作る気が無いんだから
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:03.15ID:Ose9qPxu0
NPBは衰退するいっぽうだろうな
年俸格差が違いすぎる
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:03.53ID:CZKQSWka0
前スレ>>929
ルメールが勝利騎手インタビューでブラボー言ったのなんて今まで聞いたことないよ
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:25.99ID:ZzMQq/zA0
けつあな確定とか言ってる時点でサッカーの足下の犬のクソだよ野球
終わろうよ...
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:46.13ID:h6dyXhRY0
Jリーグ18チーム
対戦17チームとホーム、アウェーで年間34試合

ホームでリーグ戦17試合+他α
年20ゲー厶として
1回使用料2千万払えば4億

2千万円を観客3万で割ると
666円
これに選手やら必要コスト


毎回こんな観客入らんし、高いチケット払えるやついない
企業も全面に出せない
のがJリーグ


J構想が終わっとる
専用級とか地域の重荷になりまくるのが目に見えてる



小学算数レベルだろう

国立競技場も糞まみれが余裕で
想定内
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:55.59ID:W+yz+vXT0
WBC前にネガ記事が出るのは吉兆
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:58.01ID:SldtLPp40
事実だからな
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:05:19.53ID:Y+4A1KVU0
WBC 侍ジャパン戦績
2006年・・・優勝
2009年・・・優勝
2013年・・・ベスト4敗退
2017年・・・ベスト4敗退
2022年・・・  ?

アメリカ、中米カリブ海諸国がほんのちょっと本気出しただけで、
途端に決勝に行けなくなるのはちょっとなぁ・・・。
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:05:29.12ID:F/D+UBtn0
勢い1.4万か
やるやん前スレ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:06:26.21ID:TYqpwcLV0
>>28
北中米に全く勝てなくなってるね
こんなんでよくサッカーと比較できたもんだわw
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:06:41.87ID:CZKQSWka0
>>26
サッカーW杯前のネガティヴキャンペーンは凄かったからなw
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:06:43.49ID:FxrLNU470
高校サッカー決勝終わったらメディアからサッカーは消える
それから3週間すればメディアは野球のキャンプ一色
そこから11月までずっと野球
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:06:43.53ID:SldtLPp40
野球は毎試合を水増ししてるからな
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:07:04.70ID:7mpHMbVX0
>>28
そもそも日本てIBAFワールド杯でも優勝経験ないんだよね
プロ送り込んだときはメダルも逃してるし
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:07:23.28ID:ZLv3y0uy0
きつねダンス()
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:07:59.35ID:U8K6MJZD0
最上級の解決策は安倍晋三ハラキリバンザイ一味自由民主党創価学会公明党ゴキブリ鬼畜ども下野真理
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:08:43.88ID:I6D7H8dw0
遥かに野球の方が人気あるんですがそれは?
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:08:45.98ID:ZUOwX6jN0
>>28
野球は80年以上やってるのにこれは情けない
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:04.77ID:0gjrPw0x0
プロはビールの売り子
アマはチアガール

彼女たちが野球の人気を支えておるのです
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:19.62ID:esBfUr0C0
チェスや囲碁に比べると日本将棋は世界展開は乏しいが、
ちゃんとスポンサーもついてプロも結構食っていけるし全国津々浦々に愛好者も根付いてる。

この方式だよ。
クリケットやアメフトだってサッカー並に世界規模とはいかないけど食えてるしそれなりに栄えてる。
たまに外国人愛好家が将棋に参加するように、
ローカル性を基準としてたまに世界的に
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:24.25ID:Wq2kjlsV0
見習え


今や日本でポピュラーなスポーツの1つとなったフィギュアスケート。これまで女子では安藤美姫、浅田真央、男子では織田信成、高橋大輔など多くのスター選手が生まれ、競技の歴史を彩ってきたが、やはり一躍フィギュアスケートを人気スポーツの地位までに押し上げたのは羽生結弦であるのは間違いないだろう。


 ソチ五輪と平昌五輪での連覇をはじめ、強さとともに記憶に残るドラマを幾度となく生み出し、男子フィギュアスケート界に長らく君臨。また、記憶に残るコメントを多く残すなど、世間での注目度は他スポーツのアスリートと比べても抜群だった。

「技術、表現力が素晴らしいのは言うまでもない。フィギュアを心底愛していて、上達のために全てを捧げてきた。その姿勢は求道者と呼ぶに相応しい。負傷しても最後まで演技を続ける芯の強さもあった。細身で一見、弱々しさすら感じさせるルックスとのギャップにはいつも驚かされた。尊敬しかない」(日本スケート連盟関係者)

「スケートファンのみならず、日本中を虜にした。困難を乗り越えてフィギュアに没頭する姿は、多くのことを感じさせてくれる。結果がどうであれ演技後は爽やかな様子でライバルと健闘を讃えあう姿も素晴らしかった。映画やドラマのような出来事を、実際に氷の上で見せ続けてくれた」(在京テレビ局スポーツ担当)

 その羽生も今年の2月に開催された北京五輪を最後にプロスケーターに転向。これからはアイスショー出演などを中心に注目を浴びることは間違いないが、“羽生なき”アマチュア競技のフィギュアは人気低迷も危惧されている。

「(羽生の)プロ転向で今まで満席になっていた国内競技会に空席が目立つようになった。逆に羽生が出場するアイスショーはチケット争奪戦が凄まじい。会場となった青森県八戸市の宿泊施設が便乗値上げしたのも話題となった。スポンサー絡みでも広告出稿先を羽生関連のアイスショーへ鞍替えする企業が出始めるほどです」(大手広告代理店関係者)
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:31.13ID:emftD51C0
俺もヤキ豚だけどサッカー人気が本当に羨ましい

あまりの悔しさに、肌を掻きむしってる
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:45.37ID:756McGiB0
内容見たら結局才能ありそうなの海外出荷してるの誇りにしててJリーグあんまり関係なくない?
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:48.70ID:bdSppUJM0
>>28
ベスト4まで強豪と当たらないような組分けにしててこれだからな
今回も同じ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:54.62ID:F/D+UBtn0
高校サッカーどこが勝ちそう?
予想してくれサッカー通
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:09:55.15ID:wcdkHFRR0
別に変革なんていらんだろ
リーグに客入ってて変革する意味がわからん地味に現役ドラフトとか新しい制度も増えてるしな
ビデオ判定も入ったし見ててそこまで不満はない
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:01.35ID:YOZz/+SL0
球蹴りに学ぶ事なんて日本みたいな弱小国が間違ってドイツやスペインに勝って
イキるから気を付けろって事ぐらいだろw
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:14.49ID:rt2FfHS40
快挙っていつも通りのベスト16やん
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:27.97ID:DLcKhdTI0
焼き豚が発狂してんな
W杯で相当追いつめられたのかな
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:35.05ID:h6dyXhRY0
ドミニカは凄い
人口1000万ちょいと小さい馬鹿にするが
黒人遺伝子でもある


サッカー日本代表が負けた
国よりデカいw
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:42.16ID:D4SgFcQi0
>>36
サッカーだとユニバーシアードで優勝経験あるな
結構強い
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:52.51ID:FnFWQ6LT0
まあ大谷翔平は来期FAで60億円は確定らしいからな。
それプラススポンサー契約料29億もらってる。
日本人サッカー選手の最高年俸は?
得点王取ったソンフンミンでさえ来期年俸は18億円だ。
日本人は素直に野球やってた方が儲かるよ。
野球の方が現実的に夢がある。
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:10:52.64ID:rbqBRkj60
野球は12球団
サッカーは53クラブ

サッカーファンの数>野球ファンの数

代表戦の親善試合の関心度見れば分かるよね

もう野球は人気も競技人口もサッカーに勝ててない
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:11:09.85ID:0OZ5riIp0
>>5
クソなのはJリーグだろうよ

そこから目を逸せてちゃ、日本サッカーの発展はないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:11:42.22ID:bdSppUJM0
>>61
やきうみたいに?
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:11:43.10ID:kBuFbl4S0
野球は水増しやめてからJリーグと比較しろ
インチキしといてイキってるとかマジ頭おかしいw
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:11:53.53ID:7XETolDI0
野球は日本人が好きなオリンピックで金メダルだからな
パリオリンピックも金メダル候補なんだし諦めろ
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:03.41ID:WKnlrG6b0
まあインドの人たちがクリケットやカバディを楽しんでいるようにスポーツの世界的な勢力図とか気にせずに野球や相撲に熱狂している国があってもいいんじゃないの?
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:09.73ID:0OZ5riIp0
>>58
観客動員数で比べてみ?

1試合平均でもなんでもいいから
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:09.75ID:bdSppUJM0
>>65
おい
やめろwwwww
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:22.55ID:sZMT1gbf0
おい、ブラボーはフランス語だぞ、知ってたかお前ら?
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:24.52ID:vgZAfLMD0
3時間もクソつまらない双六見てて何が楽しいんだ
マゾしかいねええだろうが
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:34.97ID:bdSppUJM0
>>67
やきうて観客の実数とかいつ出すの?
比較できねーじゃん
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:35.36ID:hOX45K2M0
星飛雄馬も福祉施設に野球用具ではなくサッカーボールを寄贈する時代だしな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:12:47.60ID:0OZ5riIp0
>>63
頭悪そうな煽りだなw
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:13:00.97ID:F/D+UBtn0
>>64
贔屓のクラブの平均動員数何人なん?
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:05.17ID:FxrLNU470
>>67
チーム数が4倍以上あるんだからファンも4倍以上なんだよ
ゆでたまご先生が言ってた
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:06.14ID:h6dyXhRY0
NFL(アメフトは
五輪などないだろう

バスケのW杯もNBAのオマケ


そんなものに依存するのは
マイナーだからw
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:06.96ID:sZMT1gbf0
>>67
何で?
あのインチキ観客数でか?
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:08.22ID:bdSppUJM0
>>73
事実言われて悔しそう
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:15.36ID:2TfGIBXc0
割と真面目に聞きたいんだが

野球ファンは本当に心の底からwcb楽しめるの?
サッカーのワールドカップと比べることはないが
本気度とか大会の意義とかどうしてもイマイチだよね?
そういうの度外視して楽しめるもんなの?
俺が野球ファンだったらそういう背景もあるから
どうしても白けると思うんだが
煽ってるように見えると思うけど聞いてみたいね
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:24.96ID:E3sHTL7C0
>>67
ばかじゃねーのこいつ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:30.81ID:nUiWE8u70
とりあえず意味わからんプロアマ規定とかいうものを無くさなきゃな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:13:45.92ID:8k73RZHd0
>>52
存在すら知らない大会じゃビッグキリングおこしてもイキリようないだろ…
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:14:01.58ID:ex2Lc4JU0
欧州だとクリケットだし世界的人気はクリケットの方が野球より上
日本も夜勤からクリケットに乗り換えるべきでは
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:14:03.85ID:Ie7X21M10
野球はまだしばらくは安泰だろ
サッカー界に
白人の世界的スーパースターが現れない限り
エムバペだと
ちと弱いと思う
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:14:09.52ID:wp/MFfdL0
俺の贔屓の阪神より客入るチーム日本にないけどね
セレッソも好きだけどやっぱり野球は毎日やるのに客の量が違うよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 19:14:10.60ID:YOZz/+SL0
球蹴りとか100回やって100回優勝出来ないのによく応援してて楽しいよなw
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:14:35.61ID:bdSppUJM0
>>86
やきう界にスターっていつあらわれるんだろうな……
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:14:35.89ID:Q5uNiNtk0
サッカーっていうかWCが盛り上がっただけ
あと1週間もしたら誰も口にしてないし
スレも立たないwww
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:14:41.51ID:3YfugyAJ0
野球は東京ドーム55000発表とか平気でして野球ファンはそれを何の疑いもなく信じてたからなw
野球の観客動員なんてテキトーだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:14:43.25ID:vgZAfLMD0
WBCのアメリカでの視聴率1%なんだってね
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:14:46.07ID:F/D+UBtn0
>>80
そんなに興味ない
キムチぼこすのと米国戦のみ興味ある
まず代表にそこまで興味がない
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:14:57.46ID:Qr0vz+mM0
>>90
やきうはいつ盛り上がるんだ?
次の五輪かな?
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:15:13.06ID:PrVCaP4l0
野球の近代競技としての欠陥性は時間制限がないのに1つの回における攻撃回数に3回失敗するまでって攻撃回数不定になって試合時間が不定になる事と投手の選手交代の場合即座に試合再開できない事による遅延ととにかく時間のムダ多すぎ
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:15:47.32ID:LYBNn+Jg0
おい、ブラボーはフランス語だぞ
また一つ賢くなったな
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