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【M-1】立川志らく ランジャタイやヨネダ2000などに高得点をつける理由を語る [アルストロメリア★]
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0001アルストロメリア ★
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2022/12/24(土) 21:36:06.20ID:/kYAPd+n9
立川志らくさんが2022年12月22日放送のニッポン放送『ナイツ ザ・ラジオショー』に出演。M-1の審査員を務める中で、ランジャタイやヨネダ2000などに高得点をつける理由について、話していました。

(土屋伸之)一方、ヨネダ2000とか今回も高得点。これ、ランジャタイの時もね、やっぱり志らく師匠の99点っていうのも印象的でしたけども。ヨネダ2000も高得点で。

(立川志らく)だから、古典芸能の伝統の世界に私なんか、いるじゃないですか? で、今でこそ、私は自分の力で風穴を開けて、一之輔にしてもね、みんな変わった落語をやってるけども。あれは私と志の輔さん2人で時代を作ったと思ってるんですよ。私が入った時なんか、ちょっとギャグを変えるだけで「誰に教わったんだ?」とかね。オチを変えるだけで怒られたり。

「あの師匠はそんな教え方、しないぞ」とか。「それじゃあ、落研だよ」って言われていたのが、今はもう、それが王道じゃないですか。古典落語を少し変えるっていう。だから、ああいう漫才を思いっきり、違う視点で変えてやるんだ!っていうのを見るとね、なんかすごく気持ちが……若い頃の自分を見ているみたいだなってね。

(土屋伸之)ああ、なるほどね。そういうところがあるんですね。

(立川志らく)それはすごくありますね。

若い頃の自分を見ているような気持ちになる
(塙宣之)じゃあもう相当、40年ぐらい前は全然、古典はあんまりアレンジはせずに?

(立川志らく)そう。ちょっとアレンジをすると……月の家圓鏡、橘家円蔵師匠みたいな、ちょっと外れた邪道になるんですよ。で、邪道でそこで天下を取る人はいるんだけども。でも古典落語家としては認められない、みたいな。で、それを最初にやったのが高田文夫先生ですけどね。古典落語をめちゃくちゃにしてやって。それを私は、高田先生の弟子でもあるから、見ていて。

「ああ、こんな風にプロでやれたらいいな」と思ってやってたんで。それはもう、風当たりはすごい強かった。だからランジャタイなんかを見てると、「あんなの、漫才じゃないよ」って言われているのを「いや、これが漫才になったっていいんだ!」って応援したくなるんですよね。すごく。

(塙宣之)その漫才の定義みたいなのって志らく師匠の中で、なんかあるんですか?

(立川志らく)いや、私はだからダイマル・ラケットだとか、それこそいとし・こいしだとか、ああいった漫才をずっと子供の時から見てるんで。一番好きなのは、いわゆる正当のしゃべくり漫才で。一番好きなのは、そうなんだけれども。でも、やっぱりそれだけだったら絶対に漫才にとってはね。やっぱり、いろんなのが出てこないと。それをM-1で……だから漫才論争で「マヂカルラブリーは漫才じゃない」とか言われるとね、「いや、それは『しゃべくり漫才じゃない』っていうだけだろ?」っていうね。

(土屋伸之)そうですね。元々、いろんなものがあったのが漫才ですもんね。

(立川志らく)そうそう。いろんな……とにかく面白いものがっていうね。

https://miyearnzzlabo.com/archives/94856
https://miyearnzzlabo.com/wp-content/uploads/2022/12/sirakuyoneda2000_R.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:38:35.48ID:g50QKaVF0
必要な審査員だよな
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:39:03.31ID:UBuxwYN70
99 ジャルジャル('18)
98 ウエストランド('22)
97 トムブラウン('18)、ミルクボーイ('19)、ヨネダ2000('22)
96 和牛('19)、おいでやすこが('20)、
  ランジャタイ('21)、オズワルド('21)、もも('21)、ロングコートダディ('22)
95 かまいたち('19)、錦鯉('20)、
  ロングコートダディ('21)、オズワルド('22)、さや香('22)
94 見取り図('19)、インディアンス('21)、
  真空ジェシカ('21)、真空ジェシカ('22)、男性ブランコ('22)
93 霜降り明星('18)、和牛('18)、
  見取り図('20)、ニューヨーク('20)
92 すゑひろがりず('19)
91 ぺこぱ('19)、ゆにばーす('21)
90 ニューヨーク('19)、マヂカルラブリー('20)、
  アキナ('20)、錦鯉('21)、ハライチ('21)
89 ミキ('18)、からし蓮根('19)、オズワルド('19)、
  インディアンス('20)、東京ホテイソン('20)、
  モグライダー('21)、カベポスター('22)、キュウ('22)
88 かまいたち('18)、スーパーマラドーナ('18)、ダイヤモンド('22)
87 ゆにばーす('18)、インディアンス('19)
86 ギャロップ('18)、ウエストランド('20)
85 見取り図('18)
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:40:19.20ID:fkxHYq6s0
ランジャタイ&ダイアン津田は面白かった
ヨネダはまこっちゃんのしゃべくりがもうちょい欲しい
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:40:55.53ID:QyFO3EWE0
こいつの審査かなりまともだよな
方向性一貫してるし
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:41:16.97ID:pMzZBucW0
あの辺を評価しないとセンスがないと思われちゃうからな
逆にちゃんとダメな点を指摘して低い点数つけられる人の方がすごいと思うけど
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:42:17.54ID:kH7j7dQo0
だんだん必要な審査員になってきた
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:42:38.74ID:j+OSMOAX0
ランジャタイ96は逆張りすぎる
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:43:28.38ID:vKPQOTZz0
>>5
国崎の悪たけしさんが面白すぎる(w
いや~、これミキそうとう救われたぞ。
0012(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2022/12/24(土) 21:47:31.45ID:pb9ruHJ20
ヨネダ2000は確かに久しぶりに心から笑えた
他の漫才はクスってほどだけとか、なるほどねぇと感心したりするだけの話だけどもアレは違う次元で突き抜けてた
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:49:24.94ID:btd0meht0
もう志らくは審査員には欠かせない存在になったな
松本いなくなったら志らくしかいないし
0014名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:52:32.44ID:TBz5l7PN0
つまりどゆこと?ヨネダは漫才じゃない。松ちゃんは今年はしゃべくり漫才かどうかを見てたよね
0015名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:57:56.10ID:0xg4zQ980
なんか慣れてきたな
やっぱ肩書き談志の弟子っていう印象変わらんけど
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 21:57:56.51ID:+A1TXLpw0
>>14
音符運びパントマイムの男性ブランコに俺は大好きやわ!て高得点つけてた松本が??
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:04:37.35ID:cLch6DrQ0
関西嫌いだからだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:05:26.26ID:3txK0HxW0
ヨネダは構成で見る塙も高得点だったし一定の水準に達した上で好き嫌いのレベルまでいってたと思うね
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:14:19.92ID:Anq73/N30
一貫しててええやん
あと高田文夫は偉大
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:20:40.45ID:Q427YPl70
志らくは嫌いだけど俺も今年は俺もヨネダが一番笑えた
漫才ではないだろうけどね
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:04:34.59ID:Dvq603Xo0
結局今ランジャタイは売れてるしヨネダ2000も売れそうになってるあたり
評価としてはクソだけどスターを見る目はあると思う
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:05:42.10ID:Dvq603Xo0
ヨネダ2000はYMCA寿司のほうが面白いからあれを1本目にしたらワンちゃん2本目行けたと思う
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 03:46:30.04ID:221xBjr90
面白きゃそれでいいんだよ

正統漫才でもクソつまんねえのに金払いたくねえし
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 05:45:30.04ID:1As8ai9E0
志らくに褒められてランジャタイがちょい損をしてる感
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:42:38.55ID:QxeGcY/p0
例えばスーツ着て座らずうろうろしながらやってもギター弾き語りしながらでも落語って言い張るならそれでも良いと思うよ
ヨネダ2000も面白かったけど最低限のフォーマットから外れるとな
世にコントって概念がないならともかく見てる側がコントだと認識すればおしまいよ
新しいものじゃなくてコントに寄せてるだけなんだからさ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:26:48.39ID:r4jAK9YD0
ヨネダのネタ、ミュージシャンとかアレンジャーとかと一緒に作ってんのかな
あるあるっていうアレンジいれてきててよくできてた
リズムキープも正確にきこえたし面白い上に曲としても良かった
DA PUMPダンスはいらなかったけど
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:32:10.04ID:AgA90eUD0
くそ面白くない志らくがお笑いを語ることは笑いに対する冒涜
ちょっとは面白いこと言えや志らく
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:34:09.25ID:4Plpome20
ランジャタイは爆発力あるから笑っちゃう

それに引き換えミキときたら
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:39:34.69ID:YmnhQa390
この人ダメだわ芸もないし司会もできないしおまけに審査もできないってどういうことよ
ただテレビに映ってるだけの人?それならもっと見栄えのする人を映しといてよ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:42:22.22ID:zthkzPFM0
>>44
ヨネダのアレをコントでどうやるんだと
皆目検討はずれな分析してんなー
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:44:17.51ID:iy4yfM4T0
>>46
キュウは「ヨーグルトの話」ってネタが好き
ゴリラであいうえお作文するやつ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:54:34.24ID:N6NrTIs10
>>51
M-1ではあのトーンのキュウを期待して観たんだけど○○でしょ~とかいう初めて見る漫才でずっこけたわ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 10:00:41.18ID:/VnDzC8R0
>>49
芸事も司会も審査もしてお金を稼いでいるのが事実。

君がそれを認めないのは自由だけど、何の肩書も実績もないただの素人である一個人の意見には何の価値もないからそれが世に認められることはないんだよ。
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 10:17:31.35ID:JC5ZTP8E0
>>51
ゴメン
リアルに知らない
ラブだな
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 10:22:22.73ID:pMExQhHI0
10代から60代
それぞれ10人呼んできて
60人600点万点でやればよいだけ。
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 12:25:41.44ID:GI5ZzD/30
この人は志の輔と違って談志存命中は殆と露出が無かったような印象なのは俺だけ?
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/28(水) 10:48:23.43ID:bcmdE9mC0
リズムネタは、「楽しい」と「論理的に面白い」をどちらも「面白い」と感じる人には面白い

その分離・混合は意志とは関係なく脳内で自動処理されていると思われるので、努力して理解しようとしてみても、元々分からない人には面白さを体感できない
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/28(水) 12:36:40.55ID:3KcDPFC70
にゃんこスターは面白いと思ったがヨネダ2000は面白いと思わなかったな
M-1でやったから「こんなの漫才じゃねーよ」という反感があったことは否めない
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