「日本の育成ではメッシやエムバペのような“特大の個”は育たないのか…？」中村憲剛がW杯決勝後に感じた“個と組織”のジレンマ★2 [マングース★]
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日本中を熱狂の渦に巻き込んだカタールW杯は、アルゼンチンの優勝で幕を閉じた。
リオネル・メッシとその仲間たちが、36年ぶりの世界一に輝いた要因は何だったのか。
世界のトップクラスと日本の間には、どんな違いが横たわっていたのか。 4年後のW杯へ向けて、日本が進むべき道のりとは──。 2010年W杯メンバーの元日本代表MF中村憲剛氏に語ってもらう。(全2回の1回目/後編へ)
◆◆◆ 18年のロシアW杯当時の僕は、まだ現役の選手でした。
練習がある身なので、コンディションを考えて深夜や早朝の試合のライブ観戦は控えました。
観ることのできる試合数にも限りがあり、大会全体を把握できるような視聴の形ではありませんでした。
引退して2年目で迎えた今回のカタールW杯は、現役当時のようにコンディションを気にしなくてもいいので、解説者として時間に制限をかけず、かなりの数の試合を観ることができました。
そのおかげで身体はかなりキツかったのですが、世界における日本の現在地をいままで以上にリアルに感じることができました。
また、現在の僕は指導者として指導者ライセンス取得の講習に通い、育成年代の指導に携わっています。
育成年代やJリーグ、さらには日本代表で、ここからどのように選手と関わっていくべきだろうと、解説者と指導者の目線で考える初めての機会にもなりました。
日本代表がベスト16までいってくれたからこそ、見えたことが本当にたくさんありました。
森保一監督と選手のみなさんには、改めて感謝の意を伝えたいと思います。
「11月開幕」の影響を感じた部分とは？ 多くの感動と興奮を生んだ今大会を振り返るにあたり、その要因のひとつとして開催時期が史上初の11月開幕だったことがあげられます。
ヨーロッパのシーズン終了後、約1カ月の準備期間を挟んで行なわれてきたこれまでの大会では、コンディションが上がりきっていない序盤はスロースタートで、試合を重ねるごとにコンディションを上げていったチームが勝ち上がる印象でした。
強豪国はその流れを念頭にチームを作るところもあり、序盤からエンジン全開で臨まなければグループリーグ突破が叶わない国との初戦で、まさかの敗戦を喫する要因のひとつにもなっていたと思います。 それが今回は、ヨーロッパ各国リーグがシーズン真っただ中での大会となりました。
開幕前までにかなりの過密日程で試合を消化するなかで、大会直前にケガをする選手が続出したことはとても残念でした。
その一方でシーズン中の開催なので、選手のコンディションは悪くなく、むしろ良かったのではないかとも思いました。
それでも、十分なオフを取ったうえでコンディションを上げて臨む過去の大会とは違い、大会が進むにつれて選手たちは疲弊していきました。
登録選手は26人いたものの、コンディション不良やケガもあり、試合に出続けなければならない選手が増え、その選手たちを中心にガス欠を起こしていったように感じました。
それが集中力の一瞬の欠如を招き、失点後にまたすぐ失点したり、試合終盤の得点が生まれたり、延長戦やPK戦までもつれる死闘につながったのではないでしょうか。
12/24(土) 11:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d4a169310fa750b9857edd110607038c58b987
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前スレ 2022/12/24(土) 11:15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671848153/ アメリカだってNFLの選手がサッカーやってたらワールドカップ優勝しとるよ あのクラスじゃなくても、プレミアレギュラー常時４人くらい供給できれば世界トップ１０以内いくだろうな。
その状態なら５大リーグレギュラーだけでスタメン埋まるだろうしな。
日本代表は確実にそう厚くなってるし間違いなく前進はしてると思う。 >>81
時代が違うけど最盛期なら中田、香川、岡崎、長友あたりじゃね？
本田はトップチームで実績を出したとは言いがたい。 >>94
違う相手がいる
サッカーはボールもって相手を嘲笑って抜くのが面白い、てのをブラジル人なんかは身体で表現してる
要は相手を常に騙くらかすんだよ 日本にもアフリカとのハーフはいるし、サッカー始める子もいるんだけど、大抵が
「お前ガタイが良いからＧＫ」
となってキーパーやらされちゃう
他にも練習見てる父兄から
「クロンボは汚いからパス出すな！！」
なんて差別的なヤジが飛んだり、実際差別される事も多い。
そんな感じで日本でアフリカ系のスポーツ選手は選手それ程育ってない。
何と陰湿、日本社会 あんな天才がそこらにいるかよ
まぁ釜本と小野伸二くらいだわな
割と天才なのは >>87
あやつはほぼほぼ遺伝子ドーピングみたいなもんだからな
サラブレッドの配合人間でやってるようなもの 日本人はまだ世界のトップリーグに行くのが目標だからな
バロンドール狙いたいなんて言う選手はそもそも居ない サッカーなんて相手の足引っ掛けたり袖引っ張ったり痛いフリするスポーツだからそんなのが得意な奴を集めりゃいいだろ 野球でもテニスでも世界最高峰の選手には日本人の血が入ってる。
白人は黒人にかなわないが、
純粋な黒人だと日本人の血が入ってる黒人にかなわない。
ヨーロッパが数百年かけ育成してきたサッカーは選手層が厚いからまだもってる状態 >>101
NFLの選手ではなくてNFLの選手になれなかった中にスゴいサッカー選手になれた才能を持った人材がいただろうな また抜きというのがあるように、要は相手を小馬鹿にするってのが常でしょ
日本人だと試合中に相手を馬鹿にしちゃいけないなんて思ってそうだけど
pkにしたってバカし合いでしょ、まともに蹴りゃ入るわけじゃない >>64
メッシはプレーを最適化させてるよね
オフェンスに関しては極限まで無駄を削いだ感じ
もはやあの人のサッカー観は悟りの境地だろう 歴代最強の日本人FWって誰になるの？
ドラゴン久保? >>64
メッシは衰えたけど日本代表のアタッカーが封じ込められたマスクマンを倒してラストパス送ってるからな
若いことなら自ら点取ってたし
決勝戦でもPK戦にいくことなくもう1ゴール以上決めてハットトリックの得点王とってた ジャップの血じゃ無理だと言われ続けても大谷が出てきたからな
単純に突然変異確率の問題じゃないかね >>110
それじゃあ隣の国の選手みたいになっちまう 三苫みたいなプレミア勢相手でも仕掛けようって選手は今までいなかった
みんなすぐバックパス >>75
育ってねーよバカw
野球の規模と日本の立ち位置考えたらメジャーで屍の山だろ無知がw
選手輩出では中南米にボロ負け 世界最高リーグのプレミアで１位になってるチームで監督から絶大な信頼を受けてる選手がいるし、
おなじくプレミア７位になってるチームの主力スタメンまでいる。
ブンデスでも２年連続でデュエル勝利１位とってる選手までいる。
これ以上選手の個人能力求めるの？って
しかもこのメンバーで１２年前と同じ結果しかでないっていうことはさあ、問題はあきらかに別でしょ。 >>113
エンバペなんかはコントロールよくサイドネット狙って淡々と剛球蹴り続けただけなんだがね
アルゼンチンのゴールキーパー触ってたけどそのまま決められた すげ＾才能ある人がサッカーをしないのではなかろうか 残念ながらフィジカルだけじゃどうにもならんのがサッカー。
デカいのはいくらでもいるけど、大谷ですら久保より足遅いからな。 メッシの場合、小児麻痺の影響があって
独特の把握できないタッチ、タイミングが生まれてるという説もある 白人はフィジカルが弱い。
だから格闘技の世界ではモンゴロイドと黒人無双で白人はもはや絶滅危惧種。
サッカーはチームメイトに助けられ戦術テクニックの幅が大きいから貧弱な白人でもやれてる状態 組織的な力は差が少なくなってきたから
あとは天才の出現だな サッカー選手見てる感じ英語ポルトガル語スペイン語
どれかはある程度できないとコミュニケーションが厳しそうだな スペインでさえ困ってるし
今の日本の人材は数年前じゃ信じられないほど
実はDMMの貢献でかいから動画買って応援 >>125
日本はサッカー以外の道がたくさんあるからな
サッカーバリできる、でも上場企業就職できるってなら、企業選ぶ人の方が多いし、周りからもそれを勧められる スケールはともかくシェフチェンコとかネドベドとかドログバとかイブラとレコバかまあB級国にも特大の個はたまにいるからなあ
そのうち出てくるのでは そら三笘をベンチに置いてるような国じゃ個は育たないだろ
個がある選手は後半途中からというのが日本のやり方らしいし アルゼンチンも36年ぶりとかなのに
何寝ぼけたこと言ってんだ >>110
少年刑務所のサッカー見物したら、そういう子供結構いるんじゃないか？
日本代表に入ったら日の丸の入れ墨入れてやる
とか言って、誘えば公正して頑張るかも知れんw >>116
代表では本田、クラブでは岡崎
ドラゴンは体調管理できない親善番長 世界的に極少数しかしないから
どこに国も育成の検証をしようがないってところなんだろな >>123
プレミアトップ10に2人もいるしこれからだよな
冨安はセリエかましてキャリア積むなんて味なことしてる
板倉だってボルシアで頑張ってるし
守田もポルトガル三強でようやっとる
まあコツコツとサッカー人口増やしつつかな
アンダー世代も面白いの沢山いるからね 面白いな
昔は攻撃の連携構築には時間がかかるので代表ではとりあえず守備を整えるのが勝つ近道って言われてたが、今は守備の構築の方が時間かかるのか
戦術の進化ってやつかね？ メッシみたいな選手はアジアからは出てきそうにないわ
なんと言っても個人主義価値が選手を育てるサッカーに対して東アジアは権威主義的国家ばかりだしなあ >>138
三苫の場合相手が疲れてくる後半に体力満タンの状態でぶちこんでサイドぶち抜く戦略だったから
クロアチア戦ではリードしてしまったから出すの遅れたのが悪かった 他のポジションでは世界にいける選手が出てくるけどFWが出て来ないな まあ土壌は育ってきてるよ
世界でやれるMFが出てきて
今はDFが出てきてる
次か世界レベルのGKかFWが出てくるだろう >>128
格闘技の白人は
ロシア人が相変わらず強いだろ
ヌルマゴとその弟子マカチェフが
共通するのは強靭なフィジカルと
鬼のスタミナをもって常に仕掛け
相手をグラウンドで塩付にするスタイルてことだ
サッカーで言えば
モロッコみたいなスタイルだ >>147
プレミア優勝チームのレギュラーがいたじゃないか 子供が公園や広場でサッカー出来ない国で育つわけねーだろ >>146
それならWB置いて三笘は前で使うべきであって
ドリブルのスタート位置が低すぎ、守備に追われすぎで良さが半減してた >>123
明らかに劣化してる部分もある
FKのキッカーとか ただ玉蹴ってかごの中に入れるだけの遊びなのに
極めていくとここまで高度なものになるとは
スポーツって奴は面白いな >>147
チャンスボールがきた時にボールこねすごてチャンス潰したりノートラップのシュートが下手でまともにボール飛ばなかったりを繰り返しみてるからな
こりゃ才能ないわってのばっか
堂安のシュートは良かった クロンボのエンバペは無理でもいつかはメッシみたいなのは出るかもしれんね >>152
それは俺も思った
クロアチア戦は前でやってたらもっと切り込めたとは思う
守備もしてもらいたかったからああなったんだろうが W杯をテレビで楽しんだ人達が年間にひとり1試合お近くのJリーグに足を運ぶことを続けてくれたら、いつの日かエムバペやらメッシみたいな選手が現れるよ 日本に貧乏だから何もないんで球蹴りでもして遊ぶかみたいな層はおらんだろ
海外の有名選手はサッカーに賭けるしかない人生だったりするやんか
日本は豊かということ 岡崎は全然点取ってないからFWの意味合いが違うな
前田大然と同じプレス要員 >>157
伊東も可哀想だったね
しかもあちらはフル出場で守備に奔走だから 世界におけるサッカーってまんま野球だからな
各々の役割分担をきっちりやるだけ
つまり4番に回すことをみんなで考えてそれで無理なら仕方ないっていうスポーツ
個の力なんて嘘、むしろ足りないのは集団性であり、4番の責任感 >>160
代表とブンデスでは点取ってたやん
あまりに献身的に走りすぎるから監督としてもついつい便利屋として使ってしまいがちだったんだろうな >>162
負けてめちゃくちゃ差別するまでがセットやな >>159
そういう国なら
ボール蹴る場所はいくらでもあるし
周りから五月蠅いとか言われたりしないだろうからね 大谷の身体と能力センス、真面目さあればジダンぐらいになれそう >>159
そんならアジアやアフリカの貧しい国々がもっと強くなりそうなもんやけど、そうじゃないやんか 小学生のサッカー少年団の時はもっと自由にやらせても良いのかもね。
あまりにも戦術戦術言って細かい決め事を徹底させたりすると小さくまとまるのかもしれない。
自分の頃は確実性がないトゥキックは禁止とか指導されたもんだが 貧乏な国はノーベル賞とれないじゃん
日本は豊だから頭脳の国なんだよ >>160
ハゲのオラオラボールよこせ的なプレスはかなり効いてたな
ディフェンスだけでなくキーパーにもカチコミかけてたからw
そのハゲが珍しく点とったのにヒーローになり損ねて残念だった >>149
結局
強靭なフィジカルとスタミナがあれば
技術関係なく試合を有利にコントロールしやすい
まあスポーツでは当たり前だけどなｗ
その当たり前を無視するから弱いんだよｗ とりあえず冨安4人と三苫4人ぐらい育てたら何とかなるやろ
メッシ、エンバペなんて育てられる国ほぼねえし エゴイストを作らないと世界に通用する個は育たないよ 職業のチョイスが色々あるような平和な国の東アジア人が
生活レベルが底辺で背水だった奴が集うスポーツで
世界的な人気得るのは今後も無理な気もするんだよな
ヨーロッパで良い戦績とかは残す可能性あるけど 正直今回の攻撃陣でドイツとスペインから2点、クロアチアから1点取れたのは上出来だと思う
逆にブンデスで点取ってる鎌田は最後まで攻守ともイマイチだった 冨安、三笘、遠藤レベルがいてもタイトルゼロ、過去以下なんですけど。今の代表。 手取り早く改革するならj1をNPBと同数に
年俸もNPBと同程度に
結局ナベツネ方式が正しかったと思うが川淵に潰されたんだよな
企業スポンサーの金集めて年俸に反映した方が良かった思うがどうなのか >>176
むき出しのエゴとエゴがガンガンぶつかり合うのが常態の国から出てくるんだよな
日本は衝突する前に先に落とし所を探り合う国民性だから スーパースターがいてもどうせPK戦で決まるんでしょ 特大の個じゃなくてエムバペの場合は真似できん身体能力だろどう見ても 意識とか考え方である程度までは行けるんだよ中田とか本田みたいに
しかしそういう奴は世界に出たとたんメッキが剥がれてしまう
本当に選ばれるべき人材が潰されて胡散臭いハッタリ野郎を推してるんだよ協会は >>163
つまり打撃のできないFWではタイムリーがでないんだよな
得点圏打率1割台の勝負弱いクリーンナップじゃいくらお膳立てしたって点にならない >>185
日本にはグエンやチャンやチョンはよく住み着くけどクロンボは少ないからな コントスタントに儲かる野球に半分流れるから無理だろうな >>168
芸能もスポーツも同じだけど
一芸で世に出ることに賭けるのは
才能のずば抜けた貧乏人か金持ちコネ持ちの上級か
普通の人間は普通の仕事を選ぶ オコエとか野球じゃなくてサッカーやるべきだったな
プロ野球じゃ鳴かず飛ばずせっかく速い脚持ってるのに サッカー選手の筋力とかバネとか敏捷性って
そんなに凄いのかね
あまりピンとこないけど
ガチムチということはないだろうけど
しなやかな細マッチョで柔軟性とかありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
