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「日本の育成ではメッシやエムバペのような“特大の個”は育たないのか…?」中村憲剛がW杯決勝後に感じた“個と組織”のジレンマ [マングース★]
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0001マングース ★
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2022/12/24(土) 11:15:53.21ID:7I/DxuBI9
日本中を熱狂の渦に巻き込んだカタールW杯は、アルゼンチンの優勝で幕を閉じた。

リオネル・メッシとその仲間たちが、36年ぶりの世界一に輝いた要因は何だったのか。
世界のトップクラスと日本の間には、どんな違いが横たわっていたのか。 4年後のW杯へ向けて、日本が進むべき道のりとは──。 2010年W杯メンバーの元日本代表MF中村憲剛氏に語ってもらう。(全2回の1回目/後編へ)

◆◆◆ 18年のロシアW杯当時の僕は、まだ現役の選手でした。
練習がある身なので、コンディションを考えて深夜や早朝の試合のライブ観戦は控えました。
観ることのできる試合数にも限りがあり、大会全体を把握できるような視聴の形ではありませんでした。
引退して2年目で迎えた今回のカタールW杯は、現役当時のようにコンディションを気にしなくてもいいので、解説者として時間に制限をかけず、かなりの数の試合を観ることができました。
そのおかげで身体はかなりキツかったのですが、世界における日本の現在地をいままで以上にリアルに感じることができました。
また、現在の僕は指導者として指導者ライセンス取得の講習に通い、育成年代の指導に携わっています。
育成年代やJリーグ、さらには日本代表で、ここからどのように選手と関わっていくべきだろうと、解説者と指導者の目線で考える初めての機会にもなりました。
日本代表がベスト16までいってくれたからこそ、見えたことが本当にたくさんありました。

森保一監督と選手のみなさんには、改めて感謝の意を伝えたいと思います。
「11月開幕」の影響を感じた部分とは? 多くの感動と興奮を生んだ今大会を振り返るにあたり、その要因のひとつとして開催時期が史上初の11月開幕だったことがあげられます。
ヨーロッパのシーズン終了後、約1カ月の準備期間を挟んで行なわれてきたこれまでの大会では、コンディションが上がりきっていない序盤はスロースタートで、試合を重ねるごとにコンディションを上げていったチームが勝ち上がる印象でした。
強豪国はその流れを念頭にチームを作るところもあり、序盤からエンジン全開で臨まなければグループリーグ突破が叶わない国との初戦で、まさかの敗戦を喫する要因のひとつにもなっていたと思います。 それが今回は、ヨーロッパ各国リーグがシーズン真っただ中での大会となりました。
開幕前までにかなりの過密日程で試合を消化するなかで、大会直前にケガをする選手が続出したことはとても残念でした。
その一方でシーズン中の開催なので、選手のコンディションは悪くなく、むしろ良かったのではないかとも思いました。

それでも、十分なオフを取ったうえでコンディションを上げて臨む過去の大会とは違い、大会が進むにつれて選手たちは疲弊していきました。
登録選手は26人いたものの、コンディション不良やケガもあり、試合に出続けなければならない選手が増え、その選手たちを中心にガス欠を起こしていったように感じました。
それが集中力の一瞬の欠如を招き、失点後にまたすぐ失点したり、試合終盤の得点が生まれたり、延長戦やPK戦までもつれる死闘につながったのではないでしょうか。

12/24(土) 11:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d4a169310fa750b9857edd110607038c58b987
続きはソースにてお願いします
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:17:51.96ID:Q+ksuhMh0
育つとか違うとこにあるだろ
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:18:27.83ID:S4zTba1S0
世界に数人の超スーパー選手は輩出しようと思って
出せるわけねえだろw
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:18:38.67ID:gB7ddi6P0
大谷みたいなのも生まれてるんだから
サッカーでもいるんじゃないの
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:20:02.51ID:KkD0RvW70
日本も移民による混血児が増えてるからそのうち出てくるよな
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:20:19.98ID:I9siCymT0
日本国内の全てのスポーツ選手をサッカーに投入すれば育つだろうが、日本は他にも野球とか相撲とか色々あって取り合いだから無理じゃね
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:20:30.78ID:uztnQP5f0
あんな人類に5人くらいしかいないバケモノがホイホイと頭デカくて短足の日本人から産まれてくるわけねーだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:20:49.85ID:VFPZ5Z1t0
やっぱ極度の貧困なんだろうか
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:21:12.04ID:FOsi7INN0
メッシみたいなの育てて作れるようなものじゃなかろう
メッシ育てたカンテラすらメッシ2世いないのだし
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:21:50.46ID:ldr96y6e0
野球では大谷とかテニスでは大阪なおみとかバスケでは八村とかそういうのが出てきてるんだからサッカーでも個でパないのいま出てくるんじゃないの
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:22:27.94ID:MGd4EQ8X0
身体能力お化けがエゴイストになるのと
身体能力平凡がエゴイストになるのとじゃ
チーム全体に与える影響が違うのでは?
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:23:19.35ID:Q2nNALZW0
中田ヒデとカズ三浦が日本の進歩の方向性でアジリティを磨けば戦えると言ってて意見が一致してたんだけどあの対談からもう15年程経ったのか
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:23:25.25ID:TSHtanWo0
いや、無茶言うなよ
あのレベルの個が世界中で育てられてゴロゴロ居ると思ってんのか?
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:24:38.62ID:ldr96y6e0
単純なスピードだけならエムバペより桐生のほうが速いからな
日本人は身体能力低いわけではないんだよな
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:25:26.58ID:OzE5V1yH0
黄色人種からはまともな選手出てこないって言われるが去年ついに黄色人種からプレミア得点王出たからな
メッシクリロナエムバペのようなバロンドールクラスは無理かもしれんがプレミア得点王までなら黄色人種でもいけることが証明された
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:26:24.39ID:xj1X7qqT0
日本人の身体能力じゃ個は勝てない
そこから組織力強化が始まったんだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:27:30.90ID:Q24BMbFi0
>>24
もし生まれても日本じゃ育たないのか?ってのがお題じゃないのか違うのかそうかそれはスマンかった俺が悪かった許してほしい
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:27:35.43ID:ZS7/vhBZ0
たかだか30年で知った気になるとか調子こきすぎじゃね
こいつらが1番のガンだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:28:13.54ID:VnCcECa60
三笘は量産型になりたくないからユースからプロに行かなかったんだよな
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:28:17.68ID:ldr96y6e0
今回のワールドカップでエムバペで1番驚いたのが延長でも足が止まらなくてスピードが落ちてなかったところだな
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:28:31.69ID:nxt7/NXM0
大量に出てこないからスターなんだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:28:52.14ID:/x7mh/m60
>>32
ボールを蹴るのが上手い陸上選手みたいなのが最近のサッカー選手のトレンドだからな
あんまりアスリート能力は高くないけどテクニックすごい選手はどんどん減ってくだろうね
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:29:38.26ID:hUU13D+i0
まるで世界中にメッシやエムバペがいるかのような
いねぇからあの値段なんだが
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:30:30.63ID:Gqw0Ct000
狙って育つならどの国も苦労しねえだろ
かと言って育成諦めたら試合終了だけど
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:30:31.67ID:vqug8tZL0
特大の個よりも周りを生かし生かされる今回のメッシタイプの方が可能性あるのでは
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:31:23.64ID:5Rj/5UAV0
ハーランド、エムバペは無理でも劣化メッシはワンチャンあると思う
突然変異のギフテッドみたいなもんだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:31:49.85ID:wkd9Oyof0
まず狙って育てるなんて無理
大谷ができてるんだからサッカーでも無理ではない
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:32:19.56ID:Z9q2RL4B0
そもそもメッシなんかスペシャルワンやし
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:32:20.65ID:ynsIOaGJ0
幾多の世界的ドリブラーを1対1で止めてきたディフェンダーがいるじゃん
怪我さえなければなあ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:32:44.45ID:NZTmCz7q0
○○のメッシなんて世界中に数百人もいるだろ
エンバペを量産出来るならどこの国も苦労しない
コピー出来ないからスーパースターなのであって
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:03.02ID:WQE9mmjI0
メッシはそもそも成長ホルモンのモンスターだろ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:08.07ID:ldr96y6e0
特大の個ってワードだけ見るとデカくて速い上手いハーランドがパッと連想されたな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:32.37ID:WQE9mmjI0
>>53
北アフリカ人は名誉黒人扱いだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:40.24ID:EWQ4vi7E0
メッシ→合法ドーピング
エムバペ→黒人

身長190cmある日本人で敏捷性まであるのって中々いないからな
ハーフに期待するしかないだろ
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:41.56ID:gz25goEq0
>>48
劣化メッシの為にチーム作りしないから無理じゃね
流れを変えるワンポイント選手になるだけかと
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:45.49ID:VJaY7Nh90
中田は飛び抜けてなかったか
そらメッシエムべパと比べたらゴミだろうけど
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:52.34ID:26FBZuUu0
まずは格好から真似よう
タトゥー入れまくれ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:33:52.97ID:A+NmDMx60
日本だと子供が大人に混じって本気で草サッカーするなんて環境がないのも大きいと思うけど。
メッシが相手に体をぶつけながら、その反動を利用してドリブルするのも小さい頃から自分より体が大きい相手とやり続けたからだろうし、育成環境以外の環境の違いが大きすぎる。
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:34:03.72ID:cRQeWtKp0
松木が数的不利で打ち勝つような練習をすべきって言っててたまにはいいこと言うなと思った
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:34:08.37ID:WQE9mmjI0
>>58
ぶっちゃけな
メッシは改造人間やし
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:34:41.62ID:G4E3dBkG0
育てるの無理だろ
メッシやエムバペは育つというより湧いてきた感じw
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:34:41.78ID:58XNZgd80
エムバペの加速力はヤバかったな。スペースに自分でボール出して
DFの後ろからよーいどんすりゃボールに先に着いてるんだから
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:35:44.76ID:tJJHVrVB0
メッシ→ホルモンドーピングにインチキPK
エンバペ→生まれつき足が速いと本人が言ってた

メッシ目指すしかないねw
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:36:31.38ID:MGd4EQ8X0
中田は体幹や筋力は凄かったけど、若い頃からあんだけガシガシやってたから体にガタが来るのも早かった
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:36:38.13ID:GOknHq6/0
>>66
芸スポだとソンフンミン大したことない選手ってよく言われてるけど得点王なんだなすごいやん
0076朝鮮ハエ踊りの宴
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2022/12/24(土) 11:37:23.10ID:lK0F1BiJ0
身体能力ってか駆け引きじゃねーの?
ポーカーでもやらせとけ。
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:37:37.67ID:0jiKJH8f0
そもそも世界最高峰のメッシの身体スペックはたいして高くないのに
日本人はモンゴロイドだからーとか馬鹿の一つ覚えの奴らは何を見てたのかと
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:37:47.60ID:wFhsRfPA0
日本というかアジアやアフリカ、北米と世界中でサッカーやってんのに欧州と南米からしか”特大の個”が出てこないじゃんよ
これ文化のせいか?
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:38:07.24ID:WQE9mmjI0
>>59
ネトウヨくん
そういうのいいからさ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:38:09.61ID:ldr96y6e0
>>56
クロアチア
ブラジル
オランダ
アルゼンチン
モロッコ
ポルトガル
イングランド
フランス

グループステージでは結構波乱あったけど結局ベスト8に番狂わせで残ったのモロッコぐらいで順当になったね
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:38:12.92ID:7Z7iO24V0
メッシやエムバペクラスがそもそも南米、欧州でも殆ど出てない
育成云々は関係ないだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:38:45.10ID:jBp3ZOdt0
こんな"日本では天才が生まれない"的な議論なんて何十年も前からされてて飽き飽きしてるわ
別にいいだろって
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:38:56.80ID:HPNFFOKm0
クロアチアにもいないだろ
同じようなサッカーしても無理だから日本のサッカーしてるんだ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:39:06.95ID:WQE9mmjI0
サッカー版の大谷が出てくるかどうかの話よね
マスターズチャンピオンの松山でもいいが
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:39:10.79ID:TvhtkJXB0
エンバペ、ハーランド、メッシは同じ生き物ではないから
ボール前に蹴飛ばしてヨーイドンだけで成り立つしそれが止めようがないからバケモノなわけで
しかもダイレクトボレーで分かるように足元の技術も桁違いだからなあ
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:39:21.64ID:Mjve2G5E0
オルテガくらいならアリエルかな
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:39:22.62ID:4L5hfccq0
時代に逆らうんだから、野球にいくっていう皮肉
そしてメッシもエムバペもめちゃくちゃ愛国心あるから
個の力=責任感ということ

日本のサッカーは気付いてないけど
日本のサッカーにはよく言えば自由、悪く言えば独特の無責任感
よく言えば時代の先端、悪く言えば時代に流され安い集団
という空気はあるんだよ
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:39:33.15ID:s6CvUKvR0
アフリカンの身体能力の高さにスペインばりのパス回しを身に付けてたモロッコが怖えーなと思いました。
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:39:48.63ID:Z/ySEl0I0
ヒョロガリを天才だのファンタジスタだの言って持ち上げる風潮から正していかないとな
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:40:03.87ID:WQE9mmjI0
>>90
実際は、大谷、松山、佐々木は確実に天才の領域
特に佐々木はメジャーのスターターで4シーム平均球速トップ狙えるし
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 11:40:09.60ID:IL19J0Gd0
日本に必要なのはケインタイプかな
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