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【野球】「どうすれば阪神に残れますか?」 禁断の“トレード拒否”を模索…思い知った現実 [マングース★]
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0001マングース ★
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2022/12/24(土) 07:09:22.65ID:qyiAoO1A9
https://i.imgur.com/0Vr5Pr8.jpg

阪神・野田浩司投手とオリックス・松永浩美内野手の電撃トレードは1992年の年の瀬に成立した。
1987年ドラフト1位で入団して1991年には開幕投手も務めたプロ5年目の有望右腕と

サイクル安打や日本人初の左右打席本塁打などを記録した最強スイッチヒッターの交換だけに、大きな話題になったが、
そこにたどり着くまでにはいろいろ……。

当事者の一人である野田氏は通告を受けた後、まず最初に断る方法を模索したという。


野田氏は芦屋市内のホテルで阪神・三好一彦球団社長から松永とのトレードを通告された。
覚悟はしていた。
「嫁さんと旅行に行って、帰ってきたら球団からの留守番電話が何件も入っていた。

最初は(中村勝広)監督と会ってくれだったんで、来年は抑えの腹づもりで自主トレをやってくれって話かなと思っていたんですが、
監督に電話したら『会う人が社長に変わったから』と言われて、うわっ、トレードやって思ったんです」。
そこからいろいろ考えた。行き先として頭に浮かんだのは巨人だった。
「どこだったかは忘れましたが、阪神が(巨人内野手の)岡崎(郁)さんを獲りに動いているって報道があったんです。
打線強化のためにね。相手が僕とは書いてなかったですけど、そういうこともあるのかなってね」。
芦屋市内のホテルまでの道中でも、そのことが頭にあったという。
「ホテルには嫁さんも行くわって一緒に車で行った。社長と会っている時、嫁さんは車で待っていましたけどね」。
“予想”は外れてトレード先はオリックス。

「ショックな半面、頭の隅っこには同じ関西圏で良かったというホッとした部分はありました。
でも、その時は行くつもりなどありませんでした。まずは断ることしか考えていなかった。正直、断れるんじゃないかとも思っていた」。
通告後、西宮市内の自宅に戻って、中村監督と電話で話した。「監督からも社長と同じ感じの話でした。申し訳ないけど、今年は打線が弱かったので、みたいな」。

12/24(土) 6:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af82042a2043dc7b5b31e62f702c7606d7bec1d?page=2

続きはソースにてお願いします

https://npb.jp/bis/players/11313866.html
成績

https://i.imgur.com/5FgWaG9.jpg
https://i.imgur.com/aQLgcrs.png
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:12:59.62ID:Eh+lilOa0
憧れてるのか知らんけど
少年野球で無理して野田の投げ方真似てるやついたわ
それまで正統派のいいピッチャーだったのにパフォーマンス落ちてたw
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:14:58.51ID:8Zpdj/IB0
結局阪神が大損のトレードやったな
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:17:51.53ID:WIdRizIB0
このあと阪神は暗黒期に突入するから逃げられてよかったな
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:18:09.23ID:HdjN5FQ40
ほんと奴隷契約だよなぁ
個人事業主のはずなのに契約切れてもフリーにはなれず
意志に関係なくトレードされて拒否も出来ない
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:22:18.43ID:wEIGkl9e0
記事では嫌そうに言ってるけど、
巨人にトレードだったら、実際は喜んで行っただろうな。
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:31:29.48ID:nu0jOpK80
>>7
任意引退ってのが意味不明だよな
契約してない選手のことまで拘束できるんだから
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:38:09.56ID:wTFqCbpi0
バブル時代の巨人阪神は、年俸など手付かずで暮らして行けたそうな
稼ぎはもっぱらオフなんだが、サイン会では200万、講演会でも200万
テレビのゲストは100万円
ちょっとしたインタビューでも謝礼は10万円と荒稼ぎ
もちろんこれらは税金を念頭だが、オイシイのはタコ社長との接待ゴルフとギャラ飲み
帰りに渡されるお車代の100万200万は丸儲けだからやめらんないと
今スナック経営の角サンが、まあまあ自慢気に昔話をしてくれるからオススメ
いま愚息がコトで大変だろうけど
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:38:56.08ID:i2tktWJ70
正直あの松永が阪神に来るのかってなった時はファンとしては嬉しかった
0015名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:43:47.51ID:ZUAmXpB+0
当初は湯舟と松永の予定だった。

先発投手の補強が狙いで、当初、交換要員に指名したのは野田浩司ではなかった。この年、11勝(8敗)をマークした湯舟敏郎だった。オリックスの先発の柱だった星野伸之に加えてもうひとり、左腕が欲しかった。
それから1週間後の7日、三好さんから返事があった。

「中村監督が湯舟は出せないと言っています」

「だれなら出せるのでしょう」

「野田ならなんとかなるかもしれません」

 土井監督に相談すると、「本当は左が欲しいけど、野田がもらえるなら……」と言った。
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:45:19.02ID:qcpyXWee0
阪神が打線の強化を必達にしてたのは間違いやろな
FA解禁直前で宣言確実な松永をオリックスが放出したがってたところで、渡りに舟とばかり阪神に持ちかけたら
バカフロント共がまんまと引っ掛かってんな。
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:50:24.45ID:cmddIYRw0
アホすぎるトレードだった
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:52:23.90ID:bJSzuqwn0
まあアホなトレードやけど結果論やな
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:57:22.97ID:PwjMLvX10
オリックスには山沖と言う
ポンコツもつかまされたな。
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:58:29.55ID:cD+zcDSc0
石嶺もポンコツだったな
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 07:59:35.07ID:+1Izz8Wk0
92年は優勝争いはしたけど貧打だった。
一方このオフはバルセロナ五輪で活躍した台湾の郭李獲得が決まっていて、外国人枠の関係からオマリーかパチョレックという頼りの外国人の片方が外れる可能性も浮上した。
野田の穴は郭李で埋めるとして日本人で打てる打者を補強という発想は間違ってるとは言えない。その時点ではね。
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:03:26.19ID:yZtazH/U0
92年は貧打で優勝を逃した
でもオマリーを切った
打線強化は必然
投手陣は割と安定していた
オリックスは仲田幸司を要望したが阪神が仲田幸司は出せないが野田ならと野田を提示

まあ間違いではない
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:05:20.01ID:gDoRkG1Z0
オマリーを切ったのはその後やけどな
オマリーに後釜で松永を獲ったわけではない
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:07:27.74ID:CbSPabzL0
オリックスは松永がダイエーと接触してる事を掴んでたんだろうな
で移籍される前に松永を放出した
知らんけど

ちなみに阪神はFA宣言した松永に年俸ダウン提示
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:08:44.02ID:nojy5iAR0
トレード拒否なんて出来るの?
人的補償で日ハム行き拒否した岩瀬とか
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:09:06.14ID:cD+zcDSc0
>>30
定岡はトレード拒否して引退したな
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:10:19.82ID:7Zngafao0
阪神にとって欠かせない選手になれば残れるんだよ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:11:24.60ID:bYCXbAYp0
野田の初登板、何となく見てた。ストレートが全球すごいナチュラルシュート回転
数年後の中込というのもストレートが勝手にナチュラルで全球スライダーしまくり

ああいうのってムービングのキレを感じさせないだらんとしたクセ球でテレビ見てあぜんとした
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:17:40.87ID:8Zpdj/IB0
松永石嶺山沖 ことごとくオリックスにはハズレを掴まされた記憶しかない
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:18:37.74ID:ZUAmXpB+0
>>25
仲田説もあるが当時の球団代表の井菎は>>15湯舟と言ってるんだよな。仲田は?湯舟は?、もしくは湯舟は?仲田は?の流れかもしれんが。

阪神では故障で80試合だったが.294の8本。翌年のダイエーでもフル出場ではないが.広い福岡ドームで314の8本。阪神でも全試合出場してたら3割15本くらいは打ってただろうね。

1 松永
2 和田
3 オマリー
4 パチョレック
5 八木
6 新庄
7 久慈
8 山田
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:18:52.55ID:jXLvYvjd0
阪神に居続けたら松永はコーチ出来ただろうに
阪急阪神になってより関西では仕事しづらくなったな
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:19:03.20ID:9RvdkeLV0
wikiより

オリックス移籍後は、移籍1年目の1993年に17勝を挙げ、
最多勝を獲得。この年から3年連続2桁勝利と200奪三振を記録する。

ええっと……
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:20:47.22ID:PUAU9MU30
力のあるタニマチに泣きついて助けてもらえ
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:22:51.09ID:T70XV8uS0
甲子園は幼稚園の砂場
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:23:46.11ID:ebHSBMBr0
>>38
トラを出る喜び
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:24:02.32ID:UCHgO+dI0
守りの野球で良かったんじゃないのか
捕手はあれだがセンターラインもしっかりしてるし
外国人も一発はないが率は残せるし
85年のイメージから抜け出せなかったなかな
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:27:38.73ID:rVW8SyAo0
>>35
西がおるがな
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:27:41.70ID:9PZTaNbf0
守りの野球では優勝出来ない
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:28:11.23ID:cW76KVZj0
>>44
松永と阪神フロントがクソ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:28:48.41ID:8IV5RK+u0
>>25
そもそも郭李を獲ろうとしたのが間違い

多分亀山、新庄の成長に期待してどちらかを外す予定だったんだろうけど、結構伸び悩んだからな
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:29:00.48ID:rJrHSOdi0
野田⇔松永がプロ野球史上最悪の大失敗トレードかな

最近では
田口⇔廣岡か
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:30:52.09ID:zYG411kH0
>>20
関川久慈と矢野大豊
割と阪神の方が成功してるやん
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:37:16.79ID:sz1bqUGL0
今でも語り継がれるアホトレード
本当に同しようもないクソフロントだった
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:43:34.22ID:2bXSp9rK0
松永はフルタのYouTube出てるの見る感じ
今もよく言えばプロっぽい
悪く言えば腹の内を見せない感じの人たから
コーチとかは向かないんじゃないの
動画見ただけで言うのは失礼だけど
あまり慕われる人柄には見えなかった
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 08:54:09.15ID:BNum1D5w0
>>19
翌年にFA権得る選手取って
実際に出て行かれたトレードの
どこが結果論なんだよw
オリックスはそれがわかってて出したのにw
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:08:00.53ID:juX0CQUN0
>>14
捏造に踊らされてる人がまだいるのか
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:11:21.63ID:FaeloqlT0
2021年 転出入超過数(社会増減)

転出超過自治体(社会減)
1位 広島県 -7159人
2位 福島県 -6116人
3位 長崎県 -5899人
4位 新潟県 -5774人
5位 兵庫県 -5334人



転入超過自治体(社会増)
1位 神奈川 +3万1844人
2位 埼玉県 +2万7807人
3位 千葉県 +2万1783人
4位 福岡県 +5792人
5位 大阪府 +5622人
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:14:17.28ID:juX0CQUN0
>>57
当時はまだ今よりもずっと義理や人情を重んじる傾向にあったから
いくらなんでもたった一年では流石に松永も出て行かねーだろ
と阪神球団だけではなく周囲もある程度楽観視してた

そしたら松永が予想以上に面の皮が厚かった
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:20:57.59ID:m2lQn+tJ0
>>12
阪神ファンだけどその時代の阪神は巨人と比べて桁が1つ落ちるよ
まあどこも巨人とは雲泥の差だった知ったかすんな
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:23:25.65ID:T5QSCk0Z0
これ報道見た瞬間に「なにしとんねん!」って思ったわ
結果はご存知の通り
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:27:34.70ID:Lb1LXlg9KEVE
この頃は観客動員的にもセリーグは天国、パリーグは罰ゲームだったからな
しかもオリックスってそりゃ絶対イヤでしょ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:28:52.68ID:w7P+MciO0
野村「フォークのおばけが消えた\(^o^)/」
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:29:10.78ID:SIlecF4K0
今で言うと才木とか伊藤将とか伸び盛りの選手を出して、他球団のベテラン獲るようなもん
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:34:02.69ID:UZtLAKdi0
>>63
関西で活動するなら阪神OBと阪急オリックスOBでは引退後の扱いが全然ちゃうからな
阪神での引退を蹴った鳥谷も能見も今は阪神OB面して関西のテレビ出まくっとるし
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:34:33.98ID:Lb1LXlg9KEVE
湯舟とかいた頃か
投手陣がめっちゃ良かったけど貧打が嘆かれてた頃ね
首脳は一応打線強化しようと動いてはいたんだな
長らく貧打が続いてたから全くの無策だと思ってたわw
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:37:54.68ID:RrDoOg6x0
>>15
猪俣でよかったやないか!
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:38:07.90ID:+qYq28J40
>>4
松永一年でFAとか
よく珍カスの追い込みかわせたよな
ヤクザに頼んだんじゃないの
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:41:03.61ID:RrDoOg6x0
>>57
その時点ではFA制度導入確定までは行ってなかった
関係者間では決まってたのかもしれないが
松永がFA第一号
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:42:37.66ID:Yi6vR3CX0
>>34
野田はすごかった、優勝日本一も体験
自身は佐々木朗希に破られるまで一試合奪三振の日本記録とったし
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:43:12.04ID:RrDoOg6x0
>>73
92は仲田は14勝12敗で完全にエースだったからなあ
湯舟は2年目ドラ1でノーノーもやった
左なら猪俣にしとけよ…
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:44:30.62ID:ZUAmXpB+0
仲田で良かったは結果論よな。
14勝して大エースになってたからな。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:45:02.44ID:2fn9rM5Q0
>>2
サラリーマンだって転勤はやだよ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:45:30.13ID:RrDoOg6x0
>>79
仲田は完全に独り立ちしたと思ったからなあ
翌年以降あんなにダメになるとはおもわんかった
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:47:53.48ID:ZUAmXpB+0
この頃の阪神は暗黒だがドラ1投手は皆、ローテーション入りしてんだよな。
遠山くらいから猪俣、野田、中込、葛西、湯舟と。
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:48:11.38ID:+qYq28J40
>>74
松永て調べたら極道で草
コイツなら平気でやるわ
コーチや監督の口もないこともわかった
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:53:28.00ID:RrDoOg6x0
>>82
92年だと野田中込湯舟の打たれなさはすごかった
猪俣に葛西つけて2対1でもよかったな
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:53:40.04ID:IyH49yTg0
92年当時をよく知ってるけど
「惜しいけど松永取れるなら悪くない」
って見方が主流だったよ

野田は移籍後大ブレークしたけど阪神在籍時の評価は高くなかった

「野田を出すなんて球団はアホや!」ってのはたいてい後付けの負け惜しみ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:55:02.80ID:1OcXpw1m0
松永はFA導入に選手会で中心になって活動していたので、
行使しない訳にはいかなかったと言っていたね。
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:56:35.34ID:5gRYhUj/0
>>6
当時の阪神は既に暗黒の真っ最中
野田が阪神に残ってれば93年以降の暗黒はなかったかもしれないわけで
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:57:22.04ID:RrDoOg6x0
>>85
当時野田出すって聞いて一気に投手層は薄くなると思ったけどな
92は7月に5割割ったけど野田が復帰していきなり3完封したはずチームももう一度上向いた
打線が弱かったのは事実でまあ松永獲得は嬉しかったけど結果論なところはある
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 09:57:52.24ID:ZUAmXpB+0
3割打てる中距離打者は魅力よなぁ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 10:05:05.87ID:G1YeWg4+0
野田→松永のトレードは阪神にとって悪夢の大失敗トレード、成績は低レベルで一年で逃げられるしで踏んだり蹴ったりや
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 10:09:13.78ID:QsAFZ0xt0
>>9
プロのスポーツ選手が契約に縛られるのは当たり前だろ
任意引退にしてもそれが無けりゃそれこそ無法地帯になる
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 10:14:30.78ID:T5QSCk0Z0
その時点で30超えとった松永にまだ24才の野田出すとか絶対失敗すると思ったわ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 10:15:12.48ID:Fwk51c7y0
>>94
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