《猪木の願い虚しく》プロレスファンは知っている山田邦子の真実…M-1採点騒動で思い出す、35年前の新日・馳浩がキレた日 [朝一から閉店までφ★]
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posted2022/12/23 06:00
text by
プチ鹿島
Petit Kashima
photograph by
BUNGEISHUNJU / KYODO
12月18日に行われた若手漫才日本一決定戦「M-1グランプリ2022」は、翌月曜のスポーツ紙も大きく伝えた。
『第18代王者ウエストランド』（日刊スポーツ）
『ウエストランドM-1王者！！』（スポーツ報知）
『毒舌漫才ウエストランド18代目M-1王者』（サンケイスポーツ）
「おっ」と思ったのは火曜のデイリースポーツ（12月20日）。
『“独自採点”大反響 語ったM-1初審査員の舞台裏 山田邦子 「ブレ過ぎ」批判にあっけらかん「的確にやった」』
審査員を務めた山田邦子のインタビューがドーンと載っていたのである。そりゃ読みますよね。“山田邦子の審査”にどれだけ反響があったのか？ M-1終了後のネットニュースのタイトルをいくつか並べてみる。
・「ブレっブレで最悪」「2度と審査員しないで」 山田邦子、激怒のM-1ファンに真意説明「公正な審査した」
・山田邦子、M-1での低点数審査に「決勝戦で甘口ばかりもどうかと」 “コメント薄すぎ”の指摘へ「悪いところは言う必要がない」
・『M-1』山田邦子の審査に賛否…300人に聞いた「見てみたい審査員」お笑いがわかると高評価の女性現役漫才師は？
などなどたくさん。では「ブレ過ぎ」とは何のことか。
山田邦子の採点の基準とは？
https://number.bunshun.jp/articles/-/855886
【次ページ】 キレる馳浩（現・石川県知事）
https://number.bunshun.jp/articles/-/855886?page=2
【次ページ】 多くのプロレスファンが反省
https://number.bunshun.jp/articles/-/855886?page=3 あれから数年後ガチのプロレスファンになってるってのも書かないとな >>4
ノアのタニマチみたいになってるけど相変わらずごっつぁん気質が抜けない様で三沢や小田原から何を学んだんだか 前田日明vsスーパー・ストロング・マシンのただ一度の一騎打ちはもっと評価されるべき ミスター高橋が切ってるからバカにされたと思ってブチ切れた馳。
井上尚弥に聞いたら、浅ければ止血剤塗ってワセリンつけたら止まるときもあるって
普通に言う 基準を90以上じゃなくて80にしての採点はありだと思うが
人数が少ないから一人だけ査定幅広げるとそれだけで決まるのよな 平均点が９０点じゃなくて８０点だと勘違いしてたから1人目だけおかしかっただけでそれ以降はまともだったろ そんなブレてないんだよな
カベポスターの点を少し上げたいとは言っていたけどそれでもほかの漫才師より低いと思ってるぽいし 馳も、カミソリで切ってるだけなんだからすぐ止まるに決まってるだろぐらいの返ししろよ ギブアップまでまてないの頃も好きでしたね
ビリーガスパーとバリーガスパーの海賊もかなり好きなアングルでしたよ
山田さんは仕事としてやるならばきっちり仕事しましょうよと思いましたね トップバッターってだけでも不利だから点数多めに貰ってもいいぐらいなのに
トップだから低く付けた山田邦子 俺が審査員やってたらクスリとも1度も笑えない、鼻で笑うことも無かったら0点だけどな。
それ、普段の舞台で金払って来てるお客さんに見せるのかと。
プロ目線の細かい審査じゃなくて素人が笑えるかどうかが漫才だろ？ 一人だけ偏差が廣井方向で違うんだったら、そいつ一人の感覚で決まっちゃうだろ >>26
最初はいわゆる素人、お客さんの投票もあったんだけどね
グランド花月に集まったお客さんだから吉本以外の芸人への投票が極端に少なくなるという欠点があった
結局は人気投票になっちゃうから無くなっても仕方なかった >>22
新人がインパクトを残すなら初手しかないだろ
あれで一気にグッと山田邦子にみんなが注目したんだろ？
五番的突然84点とかつけたらそれこそ好き嫌いで点を付けんなって抗議の嵐になってた ギブUPまで待てない!! ワールドプロレスリング
全然知らないのだが、関東圏だけ？ 馳浩って元嫁が亡くなったんだよな
立て続けにこうやって芸スポに馳浩が出てくるとか佐々木健介の復活も近いかな 馳浩がキレたのは覚えてるw
その理由は忘れたけど何様だよとはオモタよね
それが今じゃ知事だもんなw 馳と健介の長州弟子コンビ
橋本とライガーと船木のイジメトリオ
長州力と前田日明の在日コンビ
この辺は新日の中でも人間性が異常 心配ない唐揚げ 君のお餅が
誰かに豆腐 明日がきつねうどん
どんなにこんにゃくで くじけそうめん
豚汁ことを 決してや明太子
カレーうどん カレーライス
しば漬け 福神漬け
愛するせツナサラダ 少し疲れ天丼
どんなにこんにゃくで くじけそうめん
豚汁ことさ 必ず最後にチキンカツ >>28
Jr.チャンピオンなのにデビューしてなかったの？ >>9
ヤクザで詐欺師の成田夫妻だな
泉田が数千万円も騙し取られた 邦子は普通の質問しただけだが馳がキレるチャンスを待ってたから変な感じになった
大仁田が松野にキレたのも変な空気になった >>33
亡くなったのは高見知佳だから別人
馳の嫁は高見恭子 あれはどう考えても馳が悪いと思うけど
あんなに沸点が低かった馳とか佐々木健介とかライガーとかが道場の監督してたとかどんだけ地獄なんだよ
このメンツに囲まれて生きるならまだ軍隊か塀の中にいた方がマシなレベルだろ >>41
同様に五千万いかれたという三沢嫁が泉田に追随しなかったのはバックを恐れたのかねえ？ しかしまー審査員は大変だな
馳浩のインネンのがマシじゃん >>45
昔だからな、レスラーは怖がられて
ファンと一線引く時代だから
神取が女子アナにキレ倒して本気で泣かせた後に
いやーゴメンね試合前だったからwって、カラッと
実に男らしいよね >>33
元嫁さんってビクトル古賀の娘だけど死んだって話は初耳だ >>49
それぐらいならほのぼのエピソードになるか
ダンプ松本が自宅で母親の知り合いに頼まれたサインをヒールだからと母親の前で「やらねえよ！」と叩きつけた話は染み入る >>40
海外デビューはしてたんだっけ？
日本デビュー前だよ 鬼越のつべで詳細を話してたよ。
むしろアンタッチャブルなのは井上ハムでしょ？ 三宅アナとブル中野のなんとも言えない絡みは好きだった
多分仲いいんだろうなぁってのは伝わってきた 山田邦子はノアのゲストとか来るけど、実況の邪魔して本当にウザいからな。 これいい記事だな
所謂にわかを寄せ付けないでコンテンツが終わるってことよな
お笑いはわりと大丈夫そうだけど他のスポーツは十分にありえる気がするわ あれは馳が悪かったわ
今ならフェミが怒り狂うだろうな 審査基準がブレたらダメだけど得点が高低あるのはむしろキチンと審査してるじゃねえか
文句言ってるやつの主張がわからねぇ 今回のM-1の採点をきっかけに
何で馳との絡みがおもいだされるわけ？ 現役女漫才師最強のやすよともこには声をかけたんだろうか 山田邦子なんてここ20年通販しかやってなかったろ？
今のお笑い審査とか無理でしょ
勿論見てないけども >>63
ホント、めんどいよな
松本人志がお笑い好きと後輩をめんどくさくした
視聴者投票でいいだろ >>30
真空に最高得点つけたからその差がえぐかった >>67
松本人志も20年くらい、筋肉鍛えてるだけでしょ >>71
俺の記憶では20～30年ぐらいふんぞり返って
お笑いやってるようにしか見えないけど 1987年の新日本プロレスってなにか教材にできそう 馳浩
さとう宗幸
秋篠宮文仁
似てて間違えやすい3人 カベポスター以外はおかしくないだろ
本人は基準点80点って言ってるけどカベポスターの後85点にかえたと思うそうじゃないとダイヤモンドの特典の説明がつかない 多分日本のプロレスラーで一番プロレス舐めてたのがこいつ >>65
山田の罵りと周富徳のキックはワイドショーの殿堂入り >>63
思った
むしろ高評価らしい大吉の方が中途半端に微差付けて忖度してるようにしか見えん >>72
ガキ使のハガキトーク面白かったけどなんで面白かったのか今の松本人志からは想像できないよな >>79
大吉他の審査員が下げてるオズワルドに高得点だからな しかし下調べしてきたって割には、点数の付け方まで見てなかった杜撰さ
呆れるわ
それに引き換え大吉は凄いね >>32
金曜夜8時からやってたワールドプロレスリングは
昭和61年10月から月曜夜8時に移って(その頃、スペースローンウルフの
武藤が凱旋帰国してた)、昭和62年4月からタイトルに
ギブUPまで待てないが付いて
火曜夜8時に移った(その頃、ジャパンプロレスの長州
が新日に戻ろうとして揉めてた)。長州は日本テレビとの契約、
昭和60年12月に締結された引き抜き防止協定を破って新日に戻ったが
テレビでプロレスをやってるところはしばらくの間、カットされてた。
昭和62年10月からまた月曜夜8時になった。 >>80
あの即興漫才を毎週やってたんだらな
あそこをピークにしちゃうとね… >>82
まあ平均90も80も変わらんからなあ大吉みたいに団子で点入れるやつの方が害あるよな 昨日の歌唱王見たら最初に高得点付けちゃ駄目ってよくわかったわ 採点云々って
最初、松本も一人だけ50点くらいつけてただろ >>84
筋肉ついて、自信もついたから
野心も無くなったんでしょ
ひ弱なボーヤじゃないと >>88
映画で失敗して筋肉に走っただけでしょ
すっかり毒は抜けちゃったけどたまに見るとまだ面白いよ 奥さん亡くなったと思ってたけど別人なんだね
知事選のとき奥さんじゃなくて娘さんが支えたって記事見たからてっきりそう思った この件は馳が悪いけど番組がとにかく不快だったのは事実
試合中に芸能人のワイプが入るんだぞ >>91
普通じゃん
先取りし過ぎだったわ
レスラーもヲタもガチ過ぎた >>22
トップバッターが不利ってのはすなわち審査員が無能ってことだ
相対値じゃなくて絶対値で審査してりゃ順番の有利不利は発生しない
そもそもずば抜けて面白けりゃいい話 >>93
普通に中川家がトップ出番で優勝してるよ。 >>93
同点の漫才を認めないならトップバッターは91点以上はつけられないけどな 今回のM-1も周りがギャーギャー騒いでるだけで山田邦子は凡庸な採点してただけだったな
1組目に低い点数がついて次に高得点つけて落差が目立っただけで、それは松本人志も過去にやってたことが判明してほとんどの人がギャーギャー言わなくなった >>76
高校古典の教員だったくせに、テレビのクイズ番組で鴨長明「方丈記」も答えられなかった姿は忘れられないよ
この人、大嫌い！ 山田邦子はカウントダウンのMCしてて、ハウンドドッグ大友康平の熱唱の眉毛がハの字とかＶの時をいじって笑いを取っていた
あれ以来嫌い 横並びで似たような点数付ける奴らのサラリーマン的感性の方が問題あるわ >>61
タッグはまだいいよ、せいぜいセミまでに終わるから
道場でコーチだった事実が最悪
長州コピーのラリアッター粗製乱造でウンザリだった >>108
単なる好みの採点のぬるいM1なんか誰がみたいねん 山田邦子みたいな漫才のド素人に審査員やらすから批判が起きる >>107
視聴率テコ入れの為とはいえあんな番組作ったテレ朝だろ
それとプロレスファンだったらしい山田邦子の相変わらずの客観性の無さ >>112
番組で怒鳴るのが大人の正しい姿なわけねーだろ 当時中学生で毎週週プロ買っていて視聴率掲載されていたけど、元々視聴率下降していってる中あれでトドメをさしたな
コアなファンからはドン滑り、ライトファンからは空気
まあ早かれ遅かれ元々ゴールデンから消えてた視聴率だった 空気を読めないスタッフや演者の中、唯一空気を読んだのが馳浩 >>106
途中じゃなくて最初だから問題ない
1組目と2組目の点差を基準に残りを採点すればいい >>106
振り返るとそんな変えてないんだよ口でフォローしつつ基準はそのままってことをサラッとやってる 山田邦子が叩かれてる根源は
・漫才師じゃない
・テレビの第一線から消えて久しい
だからどんな採点しようがどっちみち叩かれてる まさか男闘呼組と山田邦子の
ギブアップまで待てないメイン二組が
1987→2022に復活とは >>16
基準を90以上にするなら
10点満点でいいわ
むしろトップバッターは全員50点ぐらいで統一しろ
いきなり90点とかアホやねん
そのあと比べ物にならんほど面白いのが出て来ても最大10点しか差つけられへんやんけ >>1
あれで馳浩ファンになったプヲタは少なく無いはず 全盛期のころからなんか性格悪そうだなとは幼心に思ってた >>70
可愛がってた小峠が負けて、もう応援しないと言ってから出なくなったな。 昔スーパーの駐車場で興行してたプロレス会場で見た記憶がある ギブアップ終わってゴールデンから降格だと思っていたがその後1期半年はゴールデン保ってたんだな
視聴率テコ入れの為に呼び戻した長州がテレビ復帰したのが秋の改編からだからその後半年はゴールデンのままで、結局改善しなかったから土曜夕方に降格か >>49
泣かせたのは試合後だったはず
試合直後にインタビューへ行ったら神取が興奮したままで怒鳴り散らされて大泣き >>19
平均を80点と思ってたそうだが今までのM-1観てればそんな訳ないの知ってるはずなんだがな
M-1観てましたとか山田邦子言ってたけど嘘っぽい
>>120
カベポスターだけが犠牲になった形になってあれは酷いわ
トップバッター引いただけでもかなり分が悪いのに山田邦子が審査員だという不運 >>124
それでもまともな採点とコメントならそんな批判も放送後は収まったろうに
明らかな採点ミスとブレる基準点と適当すぎるコメントが火に油注いで
後付けの言い訳でまた炎上してるしな
まあ不倫略奪婚の時に井上公造に暴言吐いてワイドショーネタになった頃と全く変わってない 決勝進出した芸人でウエストランド以外のファンは納得いってないだろうか >>136
ゴールデン保つためにTPGで博打うったけど大暴動に終わったじゃん >>1
この頃、前田日明がバンバンビガロにあっさり負けた試合があってビックリした記憶がある。 >>145
前田をスモールパッケージホールドで、藤波を回転エビ固めで、だっけ >>144
プオタに受けていた前田日明やUWFがお茶の間には全くだったから安易な案がたけし巻き込んだTPGだったんだろうな
まあその頃前田は謹慎処分中だが
予定通りベイダー売り出しの為に藤波が負け役受けていたらもう少しマシに話進んでたのかも知れんが、まあ兎に角やること成すこと安易だったわ ギブアップまで待てないの数少ない名場面はアメリカ仕込みのドスが効いたマサ斎藤のTVカメラ前でのマイクパフォーマンス
あれは痺れた 長州新日復帰～TPG辺りのグダグダが今思うと突っ込めて1番面白かった
初っ端から日テレとの契約継続中でテレ朝の中継に出れない長州が、フェンスのこっちと向こうでやりあって「お客と揉めてるだけですぅ」のていで思いっきり中継に映っていたからな笑 まあ客席で大人しく座ってる長州を映すだけなら契約違反じゃ無いんだろうけど、フェンス挟んで藤波と殴りあっていたもんな
マイクアピールもあったような記憶
流石に日テレからクレーム来るわな ギブアップはプロレス中継とは別に深夜帯でなぎら健壱メインだったら受けていた予感 >>140
講釈垂れたら垂れたで漫才素人の癖に偉そうに上から目線で語るなて言われてたと思うわ >>57
つける点が他のやつと比べて幅があっただけ
コメントが当たり障りなさすぎて中身がなかったことのほうがガッカリだな >>155
山田1位→真空ジェシカ
真空ジェシカのその他審査員平均＝5.83位
山田最下位→カベポスター
カベポスターのその他審査員平均＝5.67位
評価順位も他と隔たりあるからじゃね？
これが実績のある漫才師ならまだ良いけど、山田邦子だから突っ込まれる隙だらけになってしまった >>145
前田が最後にピンフォール負けした相手がビガロ >>154
まあ身の程知ってれば最初からオファー受けないよな普通は >>57
基準点の平均（だいたい90点前後が慣例）を間違えて80点で審査スタート
そもそもトップバッターは様子見採点なので不利な立場だが
それでもそこそこウケてたカベポスターに84点評価
84点というのはよほどの大スベりした組にしか普通はつけないレベル
これに視聴者は「山田邦子やらかしたなｗ」て雰囲気になったが
それでも以降も80点基準を守って採点していればよかったものを
二番手の真空ジェシカでいきなりの95点を出し「山田邦子ひよったｗｗｗ」ってなった
その後も基準点を90点前後に修正して評価
トップバッターのカベポスターだけが犠牲になった テレビ局に苦情の電話しようかと馬鹿げたことを思ったのは後にも先にもギブアップまでまてないの初回放送の時だけ >>28
デビュー前の馳は前に出てきてたな
長州戦のセコンドにいてタオル投げ入れたり何やねんこいつ感は既にあった >>162
マサが猪木に血だるまにされた時、馳がセコンドにいてたな。
レスリングでロス五輪に出た馳が
ジャパンプロレスに入って最初は塩助と同じく
セコンドに付いて雑用してたがエリートの馳は
国内デビューせず海外修行に出されて海外でデビューして
一方、雑草の塩助は全日の前座で一度も勝たせてもらえず
俺ばかり怒られてたてぼやいてたな。
長州が新日に戻ることになって長州に付いていった馳の国内デビュー戦は
新日の両国国技館(TPGが登場した日)になってIWGPジュニアヘビーを奪取してたな 今回のM-1審査員の件はともかく、ギブアップまで待てないはただの出演者だからな
あれを山田邦子のせいにするのは気の毒 >>165
元々パヨクだろ
いい攻撃の材料として使われただけ
今となっては仁藤の団体の方が真っ黒だけどな >>166
あの仕事を安易に受けた山田邦子のセンスの無さも悪い
どうせゴールデンの番組貰えたてレベルだったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
