国立競技場、民営化メド立たず 完成後も国が維持費56億円負担 ★2 [マングース★]
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2019年11月に完成した国立競技場は、国が整備費のうち965億円を負担した。
五輪後は民営化予定だったが、事業者選定の見通しは立っていない。
今も維持管理費などに国費を充てる状況が続いており、会計検査院は今回、所管する文部科学省に民営化に向けた速やかな取り組みを求めた。
文科省の当初方針では、国立競技場は20年秋ごろに運営事業者を選定し、早ければ22年後半に民営化する予定だった。
しかし、新型コロナウイルスの影響で大会自体が1年延期され、事業者を取り巻く経済状況が変化したこともあり、
民営化への取り組みは遅れている。
検査院によると、国立競技場の維持管理費は独立行政法人・日本スポーツ振興センター（JSC）が負担しているが、
運営収入との差額分は国が予算措置をしており、完成から22年度分までの負担額は計56億円に達している。
また、22年度から土地の所有者である東京都と新宿区などへの賃借料の支払いが発生し、同年度は計10億円を支払った。
文科省は21年11月以降、事業者に対して民営化に向けたヒアリングなどを実施しているが、選定は進んでいない。
同省担当者は「速やかな選定に向け、スケジュールなどの見直しを含め検討しているところだ」としている。
【安達恒太郎】
12/21(水) 17:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2d43d89f46660cd5b524f529d41b4b89bc06600
前スレ 2022/12/21(水) 23:31
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671633094/ オ㍗る
政治家がごり押しする事業ってこんなんばっか
森が買い取れよ 五輪のメインスタジアムなんて世界中で五輪後にはお荷物になってんじゃないの？ 都が買い取れよ
おまえら「無駄な公共事業」とか言って散々地方バッシングしてただろ 8年かけて数兆円かけて準備したのに
全く盛り上がらんかった上に
負の遺産まで残した東京五輪
さらに裏では賄賂や談合やりまくりの始末
衰退国家らしい悲惨なざまだな 壊せばいいじゃん
カタールはワールドカップのためにスタジアムたくさん作ったけどぶっ壊すみたいだぞ >>1
お得意様のサッカーに捨てられたらそうなることわかってるだろに
陸連につかって貰えやアホ >>1
壊してマンション建てて赤字の補填でもしたら？w 8年かけて数兆円かけて準備したのに
無観客で全く盛り上がらなかったの悲惨すぎる
話題になったのショボイ開会式だけ
カタールワールドカップの方が視聴率も盛り上がりも上で草 電通「しょうがないので維持管理は私らでやりましょう。無料じゃないですよ！？」 ロンドンは陸トラ無くす改修して専スタにしたけど
プレミアみたいに集客できるクラブが無いのがな 計画進行に関わった人の借金なんだからそいつらで割って払っていけばいい 民営化って土地賃貸借料だけでも毎年10億払わないといけないなら厳しいだろけど ただちにぶち壊し、旧国立競技場再建したらどうだろうか こうなる未来が分かってて無理矢理強行して作ったんだから誘致した都民が負担しろよ 壊していいよ
何十年後がに開催が決まったらまた作ればいいだろ >>17
そりゃカタールワールドカップは31兆円だそうだし 世の中に要らないもの
競技上の陸上トラック
河野陸連会長親子（洋平、太郎） だからサッカーとかラグビー専用の
球技スタジアムにすれば良かったのに コロナで無観客だったし
結局五輪で得たもの何かあったのか 馬鹿な建設費用バッシングに乗っかった一部の国民のせいでもある
無駄金あほほど使った五輪なのに肝心のスタジアムに金かけず使い道のないゴミにするとかアホか オリンピック後に野球場にできるようにすればよかったのに >>17
東京五輪の数倍のカネをつかったからね
使ったカネに比例して数倍盛り上がった
東京五輪はカネがしょぼい
スタジアムも貧乏臭い ラグビーと陸連が責任もって使うように
元々、サッカーしか使って無かったのにアホが だから1番安上がりだからサッサとブチ壊せっつってんだろ ＞電通が施設を肩代わりしろ
つ エスコンフィールド >>43
ザハ案でもゴミにしかなってねえよガイジが 老朽化が原因だから五輪なくても建て替えしてた
球技専用にしなかったからドル箱のサッカー代表戦やれずに赤字垂れ流し あんなショボくて
特質する機能もなくて
デザインも貧乏臭いスタジアムに
なんの使い道があるるんだ？
解体してもっと立派なスタジアム作れば
売れると思うよ >>1
東京が誘致した五輪だし東京都に払わせろ
国が維持費出す必要性がない
国立なら金のないかつ人が集まる場所に作るべき 東京とかに作るから無駄に維持費高い なんでこの国は結果を残してるサッカー冷遇して何もできない声だけ大きい奴らを優遇するんだろうね 国じゃなくて都市で開催するレギュレーション自体を変えない限り立候補する必要ないと思う
やるならワールドカップだな JFA（サッカー協会）の予算200億円（今は？）
Jリーグは確か別
陸上トラックとかアホが付けるからｗ 日本でまともに興行して維持できる競技場てぶっちゃけプロ野球の本拠地か公営ギャンブルの競馬場、競艇場とか競輪のトラックぐらいだろ…
頻繁に興行できて巨額の金がまともに動くスポーツ以外は日本では禁止してもいいと思う レガシィでトラック残したんだから陸連が責任取らないと。
無観客の上にリレー失格とか惨敗でなんのレガシィか知らんが >>71
オリンピックに寄生する競技多すぎるからな…普段まともに興行できないスポーツとか異常なんだよ >>72
「国立」 ってのが必要なんだよ
くにたち じゃないからね >>57
ザハは建築界のレジェンドだし残した建造物がずっと価値高くなるでしょ。それに屋根空調付いているから客も快適だし多様なイベントで使いやすくなっていた >>69
そもそも野球場が駅近の良い立地独占しすぎ 隈研吾は建築物を利用する人の事を考えないデザインか多いからな・・・ >>74
じゃあ、サッカー以外は全部ダメってことに
五輪収益
男子サッカー ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 女子サッカー ＞＞＞＞ 陸上、水泳、バスケ ＞＞ ゴミ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう 車の購入でいうとザハデザインの高級、最新鋭スポーツカーに数千万は高いといって僅かに安いお粗末装備の軽自動車を買ったようなもの 屋根がない→イベントに使い辛い
トラックがある→球技に使い辛い
サブトラックがない→陸上に使い辛い
そして狭い座席と少ないトイレと鉄筋剥き出しのエセ木造建築
史上稀に見る負の遺産 試合見に行った。本当にいいスタジアムだったけどなぁ。残念な話だな。 うわ…国内興行語ってるだけでサッカー貶めてもいないのに狂人に絡まれたわ…サッカーはサンフレッチェ観に行きやすくなるのはいいんじゃねえの ザハ案潰した政治家は義士に射殺されても文句は言えない さっさと解体して分譲マンション建てた方がいいよ
国立競技場とかいらんし ザハは素晴らしい建築家だけど地震の多い日本とは相性悪い
しかも国立の案はあの立地と歴史を無視しすぎてた 解体した方が安上がりだろ
更地にして売れば借金の足しになるし 隅の建築は耐久性なんてない、地方の図書館も泣いてたろ。ザハデザインにしとけばよかったのに。 >>93
立地良い場所だからこそ、そこら辺の田舎にでもあるようなスタジアムより屋根空調付きのような豪華設備にしないと割に合わなかったんだよ >>89
お前がわけのわからんこと言うからだろ
「やきう？ 要らん」 IOC >>1
もうすぐ始まる神宮外苑再開発計画を阻止しないとまた莫大な税金が使われる
旧国立競技場を壊す←ガッポリ
新国立競技場を造る←ガッポリ
東京オリンピックの強行
神宮大第二球場を壊す←ガッポリ予定
新ラグビー場を造る←ガッポリ予定
秩父宮ラグビー場を壊す←ガッポリ予定
新神宮球場を造る←ガッボリ予定
旧神宮球場を壊す←ガッポリ予定
新ラグビー場のスタンドを増設←ガッポリ予定 だからさあ
吹田スタジアムでぐぐれ
国がやるからこんなことになる あの位置で作り直したのは
東京のシンボルとして
残すことが大義名分だったのに
何だよあの便器は！！
味スタ使っておけ！！ 球技とコンサートくらいしかまともに集客できないんだから、それを考慮して作れよ。 ケチらずに屋根付きにしておけばコンサートとかに使いやすかったのに 国立のサッカーしかできない、しかもサッカーにも評判が悪いものをあんなところに置いとく意味ないだろ 全開催試合を終えた９７４競技場の解体が大会中に開始
…資材の移築先はウルグアイが候補の報道も
https://hochi.news/articles/20221207-OHT1T51029.html?page=1
札幌ドームみたいな赤字たれ流しのはこも作るより賢い エアコンのない配管剥き出しの安普請スタジアムは、さっさとぶっ壊して
タワマンなり都営住宅を建てればいい
都心部に住みたい人はごまんといるだろうから、高く売れるよ
あの晴海フラッグさえ完売したしw >>1
取り壊せるようにしたカタールの英断ぶりに比べるとわが国のボンクラ役人と無能議員どもは･･･ 陸連にペナルティあたえないと何度も繰り返すんじゃないの？
当初案みたいにサッカーラグビーなりライブやイベントに使えるようにすればよかったのに
陸連のエゴで酷いスタつくってサッカーに押し付ければ問題ないだろって姿勢でできたのが今のスタでしょ？ 民営化しても赤字だからな。
国と東京都が赤字折半するしかないよ だからオリンピックなんてほとんどの人には関係ない運動会に金使うなとあれだけ言っただろうに
運動なんてその返の河川敷や田舎の廃校に近い学校の体育館で十分なんだよ
そもそも他人の運動見て何が嬉しいのか 安けりゃ良いみたいな世論作ったメディアとパヨクにも責任あるわ >>124
「お金ないんで五輪辞退します」 英国やきう 菅は就任早々にザハ案無理やり潰して息子が勤めてる大成建設に仕事を発注する優しいお父さん
中抜きでエアコンも聖火台もなかったけど >>114
サッカー専用に改修できるならよかったが陸連のせいでサッカーすら向いてないスタにしたからね 新国立競技場建設ってオリンピック便乗で強行したんだよね
新国立競技場の一番の目的は実はオリンピックではなくラグビーワールドカップ。で結局、間に合わず
ラグビーワールドカップ目的だったから、新国立競技場には聖火台を作り忘れる
その新国立競技場は、たまに行われるサッカーとラグビーのビッグイベント以外はスタンドを満杯にできず、ほとんどの休日は何も開催されず地方の観光客を相手にスタンド観戦ツアーやってるんだよね
そして平日は東京の私立学校の運動会に安く貸し出してる
そんな状況なのに、今度は新国立競技場の隣に新ラグビー場を造ろうとしてる >>131
違うな。最初はラグビーが使う予定で森元が主導したのだ。 >>125
おわったあとは、サッカーに使う予定、
2度と陸上にもオリンピックにも
使わないことはきまってたんで
問題があるんなら、サッカーの方でしょ
サッカーが最初からこんなものいらない
といえばよかった 屋根のカバー率が大きくなったのと座席の傾斜で割と見易くなったのはまだ良い
激狭で移動に難儀する座席とやたら細かくなったコンコースはダメだな…
改修前の国立競技場は開放感が有った >>133
また森元か。。。
余計な事ばかりする。 >>133
ラグビーはあくまでついで、たまたまできたから
使っただけ 空白誤魔化しまだら模様の座席からして本当に今の日本の象徴だよ >>120
一応、東京都の災害緊急避難場所だからな。都民には頑張って貰おう 国立は元々サッカーしか使ってなかったんだ
あの綺麗な芝生もプラティニが（悪態吐いて）出来上がった >>133
ラグビーごときにあんなもの作る力はない >>137
役立たずほど無駄に長生きしやがるものだ オリンピック案件は全部森元。陸連もサッカーを攻撃する縦にすぎない。サッカーのラスボスこそラグビー。 ねえ
まさか、
世界陸上でつかわないよね
在日TBS
つかわせませんから
さようなら >>125
＞そもそも他人の運動見て何が嬉しいのか
ワールドカップ優勝で熱狂するアルゼンチンとあまりにも違い過ぎる感覚(笑) >>144
こじつけて怒鳴り散らすだけの
人生なら全部無駄だぞ 競技場はエアコン無し屋根なし木造建築
選手村のベッドはダンボール
酷すぎケチりすぎだろ日本 >>49
国有財産だから適当な勝手に売れない
公売にするしかない >>130
エアコン無しでは55億ケチったんだっけw 複数の競技やイベントが出来るような施設じゃないと
維持は無理だろ陸上の競技人口なんかたかがしれてるし クソみたいに金掛けて一応先進国の施設なのに
LEDヴィジョン、リボンの付帯設備がまともにないって呆れるわ
デザインとオリンピック委員会はオリンピック後の商用利用全く考慮してない いや違う
元々サッカー専用スタジアムにって筈
ゼネコンが儲けたい為に陸上トラックつけてゴタゴタで金がなくなってあの始末
でサッカーがそっぽ向いたら誰が使うんじゃいアホが >>5
民営化のかわりに都が主体なればいいだけ
すぐにでにるよね、 陸連なんて言っているようでは五輪利権の本質が見えていない。 >>161
バカだなあ
都が経営したら固定資産税が入らなくなるだろ
ガンバは吹田スタジアムを吹田市に寄付した（賢い） 国内の全業種から総スカンだわクソみたいな木の使い方してる分改修費の問題も目に見えてきてるってのもあるからな
土地も売れる分1000億かけて更地にした方が圧倒的にメリットがある トラック潰してウェンブリーみたいな扱いにすればいいのに >>134
横浜に日産スタジアムあるからな。埼玉には埼スタもあるし
新国立とか天皇杯以外は使わないよ とにかく新国立競技場の隣に新ラグビー場を造るのは駄目だろ
しかも費用はラグビー協会持ちじゃなく税金なんじゃないかな なんで陸上協議の団体が使わないんだよ
お前らのためにトラック付けてるんだぞ
いい加減にしろ 売上一兆円越える携帯３社の何処かに売ったらいい(･ิω･ิ) そもそも首都のど真ん中にサッカー専用スタジアムがないとか国として恥ずかし過ぎる・・・
サッカー代表はその国のショーウィンドウ
世界各国の代表を迎える玄関口なのに カタールのサッカー会場エアコンがきいてるって言ってたよなぁ 老害どもがあとの世代のこと何も考えずに自分だけ旨味吸った明確な証拠品 >>163
岡野（サッカー）が居なくなったからな
竹田の件も岡野が居ればあんなことにはならなかった
やきうを五輪に押し込んだのも岡野 >>152
道路整備のための土地の買収と資材高騰が重なったからな。
あと建築中の交通規制の人件費が信じられない程、高額だったw 皮肉でもギャグでもなく
なだぎ武しかオリンピックの思い出が無い >>180
野球を五輪に、押し込んだのは森元とツネナベ。 >>127
五輪招致派自ら既存の施設を活用して都内に集約するコンパクト五輪をアピールしていたのに、マスゴミとパヨクのせいにするのはお門違い
デルタ株が蔓延中に強行開催したのに、
聖火台のないスタジアム、五輪最終日のマラソン競技は東京ではなく札幌…。
史上最悪の大会だわw >>181
先進国屈指の低所得労働者国家なのになあ >>1
陸連が強い権限を持つのが異常
まだサッカー専用にしてJリーグのクラブが使いやすい様にして後は代表戦、コンサートで赤字額は減らせただろうに陸上トラックのある国立だと大事な大事な代表戦はやらないし、仮に陸上トラック有りでいいなら国立より収容人数多い横国あるからな
結局中途半端でサッカー界からは大切にされない、陸上はそもそも使う事がほぼないのにトラック残せと五月蝿い >>191
単純にサッカー界に政治力がないから。逆に言えば政治的しがらみがなく、助かったともいえる。 サッカーは税金と自治体に依存して固定資産税から逃れる
試合数が少なく芝の維持費も多額
専スタほど無駄なものはない >>195
税リーグもなかったらもっとよかったんだけど そもそも国立ってサブグラウンドないから陸上の国際大会出来なかったはず
それなのにトラック残してサッカー界にそっぽ向かれる
しかも建設費の問題で世論に負けて屋根や空調の設備に金かけられず、コンサートなどもしにくい
コネとか声のでかい人たちの意見に左右されて誰も得しないもの作るのがいかにも日本らしい この規模でも、サッカー専用でライブが開催できるなら使う人はいくらでもいたんだけどなあ。去年、横浜清水のＪリーグの試合で6万近く埋めてるし、最近もUVERworldの横国が発表されたし
広く意見を集めると失敗する事例だよなあ 巨人が買い取って新球場にしちゃうのがみんな幸せ
サッカーや他の競技が金出さないならね >>187
アホかそんな力ねえから
岡野がサッカーの伝手で無理やり押し込んだ
「世界でやきう人口1500に以上の国は10カ国満たなくて」 岡野
岡野はIOC委員でもある
ブラッターFIFA会長は岡野をFIFAではなくIOCの岡野として紹介してた
IOCの半分以上はFIFA関係者
有名なのはブラジルのアベランジェでこいつがIOCのブラッター（アイスホッケー）をFIFAにとか 全国に小さいながらもサッカー専用は広がっているわけだし、東京は栄光の最後のピースでいいんじゃないかな。 初期のデザインならオリンピック後も奇抜さで集客できる可能有ったのにね
デザイン変更はまじアホ カタールのは2万席まで減らしてショッピングモール併設するらしいよ
日本よりよっぽど計画的にやってるやんｗ >>206
日テレもサッカーやめてラグビープッシュしてるでしょ。つまりそういうこと。札幌五輪も森元がいるから。夢よもう一度。 >>2
国民から選ばれている政治家様が儲かりゃいいんやで下々は >>124
ここでいう結果がどういう意味なのかすら理解できない残念すぎる知能を持って生まれてきたお前とその親が可哀想 森元やナベツネがIOCに力をとか
笑わせんな
そんな力ねえからｗ
岡野（サッカー）が全部やった
竹田の不始末も岡野が健在ならあんなことにはならなかったんだよ
個人的には嫌い
「イタリアのように陸上トラックがあっても良いと思う」 岡野
コイツは許せねえ
今のイタリアとイングランドを見ろカス >>211
無理
そもそもコンサートで集客とか阿呆な事言っていた
札幌ドームと同じ官僚とかJASRACとかNHKとか収益性無視して話をするのが絡むから最終的に税金で何とかすればみたいな無責任体制が出来上がる せめてもっと多目的に使える施設に
しておくとかさぁ... 馳「聖火台はどこに置きますか」ニコニコ
遠藤「ここ」ニコニコ
https://youtu.be/04MvbiD4lqQ ドーム型にして冷房付ければ夏に大人気のスタジアムになっただろうに 五輪ではサッカーは一試合も国立は使ってないから
使ったスポーツが責任取ったらいい >>225
改修してサッカー専用
これしか無かったんだ
元々サッカーしか使ってないし多目的は赤字になる
吹田市に寄付したガンバが賢いｗ 陸連が球技専門に改修反対とかあんまり意味ないよ
ロンドン五輪のサッカー競技場化の改修で500億近くかかってるし、22年の今はそれより遥かに金額かかる
こんなの払うところがあるわけないわけで 五輪開会式を思い出すだけで
恥ずかしく情けない気持ちになるから
更地にして駐車場にでもしてくれや 高橋・森・猪瀬・石原・安倍「レガシーだぞ、受け取れよ」 絶対に捕まらない様にします
絶対に証拠は....... さっさトラック撤去しろや
サッカー、ラグビーで使ってやるから
当初はそういう約束だったろ？ fc東京が買えよ。実はそんなにもうかってねぇんだろ。
カッコつけんな。 >>228
だから
ナベツネ（読売）の何処にそんな力があるんだ
「さっさと出ていけと鹿島（住金）の鈴木が言ってたと伝えろ」 鈴木（２代目Jリーグ会長）
これでブルって逃げた
川淵みたいにやさしくないよ 隈の案で普通に開閉式の屋根とエアコン完備しとけばまだコンサートとか屋内のイベントにも使えた
席の間隔もめっちゃ狭くて見づらいし、安物買いの銭失いの典型例 最初から4万の球技専用を目的に
仮説スタンドとトラックを作っておけば半分くらいのコストでできたのに。
無計画のレガシー
陸連も絡んで改修できず
誰が維持費払うのか？
税金もこの額では一生批判の的
誰にも理解されない カタールのスタジアムは椅子がでかくて通路も広かった
国立の設計者は観戦したことないアホ 陸士をプロ化して陸連が買うか？
そんな力も金もないか、瀬古の陸連ww なんで建て替えたんだっけ？
なんか利点増えてたっけ 当時はイスタンブール落選を残念、と言えば売国奴扱いされ
コロナ禍開催に反対運動したらパヨク扱いされた
2030年の札幌冬季五輪も勿論反対 >>245
自然がどうのとか言ってる段階でゴミだから
進次郎かい 最新の屋根なしカタールのスタジアムの冷房は効きすぎて寒いとか言われてたのに
冷房なんかつけられない、効くわけないと上から下まで思い込んでた技術衰退国はつれえわ アジアカップを招致してサッカー専用に建て直すのがいいよ >>201
爺い達は野球場くらいしか知らないから
ポリシー持って作るなんて考えつかないんだろな
いい加減全員亡くなっちまえばいいのに >>250
五輪は問題ない
アホの陸連とラグビーがでかいツラするのが間違い
改修してサッカー専用が正しかった
元々サッカーしか使ってないんだ国立 横は10席くらいで通路にしないとツラいわ
足元も前後むちゃくちゃ狭いし横移動できない作り
椅子自体もちいさい
傾斜も緩い
何時の体型を基準にして作ったんだ？ 爆破解体される国立競技場見たいわ
中にカメラセットしといたら金取れるんじゃね こんなもの建つ前から想定内すぎだろう、
江戸城のがはよほど長期的に優良だった
ヘディング聖地すぎる 東京オリンピックなんて実質無かったし、建設が完全に無意味だった 2030年札幌五輪招致も絶望的な状況だから
ついでに札幌ドームも解体していいよ まずやることは
トラック撤去
客席を減らして広くする
これだけでだいぶ使える >>261
ヘディングが見限ったからこうなったんだろ
陸連やラグビーがここを使い切る能力も金もねえわ >>247
老朽化による建て替えが最初の出発
その後にラグビーW杯や五輪が決まってそれに合わせるような計画になった
だから最初は球技専用にする予定だったけど五輪決まったからトラック造って五輪終わったら取り壊す予定だった
それが陸上からの反対でいまだにトラック残ってサッカー代表戦はさいたまでやるのが慣例になった 日本の技術を見せつけると言って、格安のパフォーマンスぐらいしか見るものが無かったのが東京五輪。イメージビデオだと3Dホログラムで国立競技場上空に映像映し出して試合観戦できる筈なのに。
ドローンの演出も中華で使われてる技術をパクっただけ 旧国立の時代はトラック付きでも頻繁にサッカーで使ってもらえたし、なんならサッカーの聖地扱いだったもんな
だから新国立もそうなると思ったんじゃね
日本中に専スタが建ちまくってサッカーファンの目が肥えたというのに ヘディングは全く懲りてないな
トラック潰そうが
おまえらに運用できた施設など１つもないだろう >>1
陸上トラックのせいでサッカーするにしても客席から遠くて使い物にならない
天井空いてるからコンサート会場にもならない
設計した無能と選んだ無能は切腹しろ >>239
サカ専や球技場にしてもスタジアム収入が増えないから改修費用が無駄になる
と民間の施設運営会社のアドバイスもあって陸スタのまま >>274
吹田スタジアム
140億円で建てて市に寄付しました
知らない奴が多いが大阪は寄付の街（文化）
https://suitacityfootballstadium.jp/ これサッカー専用じゃないからワールドカップの決勝とか開催できないんだよね。陸連のせいでお荷物スタジアムじゃん 維持費だけで毎年競技場が建てられるな
それだったら毎年建てて壊すほうが景気が良くなりそう 陸連は使いもしない大きいオモチャ欲しがり過ぎなんだよ >>281
20億で競技場ってどんなクソしょぼい田舎なんだよ >>278
吹田市に寄付したのは
①寄付金で集めた建設費を損金扱いにしたかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りしたかった
③固定資産税を払いたくなかった
以上３点 サッカー専用スタジアムは全国に出来てるから国体のための陸上スタもいずれ問題になるだろうな >>276
そいつらが無能なんじゃねーか？
誰も使わないなら壊せばいいのに 観客3万人、チケット1万円で30億円だから、数回やればもととれるんじゃないのか 実は簡単
ガンバのように
都に寄付すればいいだけ
もうアホばかりｗ 国体なんて開会式の時だけ仮説席にして終わったら撤去で良いのに、20年ごとに4万5万入るの新築で寄越せと言うからな陸連が >>291
ああ
「小池、やるわ、嫌とは言わせない」 岸田
これで終了 大人気のサッカーが何とかしてやればいいやん
インスタのフォロワーのコピペまだ？ >>287
壊すにも解体費がかかるし
数千億かけて作ったハコモノをわずか数年で壊すなんてできないだろうし
ま、長期的にみると直ぐに解体するのが一番費用対効果たかいんだけど >>292
陸上ってそんなに人入るの？
テレビで見てもいつもスタジアムガラガラなんだけど、なんかの大会やれば入ってるの？ >>294
だって使えない
陸上トラックが邪魔
FIFAが認めてくれない 大人気のサッカーなら陸上レーンなんか関係なく見にくるでしょ 東京都が責任をもって公立学校のイベントで使うよう強制しろよ >>302
河野親子は島流しにせんと
太郎は湘南サポだが >>299
来ねぇよ
大人気のプロ野球をここでやったら来ると思うか？
イギリスやフランスで陸上競技場使って野球やってたからできるだろ
やってみろよ 世陸で聖地にするんだから日本陸連に払い下げればいいだろ だから
都に寄付すればいいんだよ
「やる」 岸田
「要らん」 小池
やきう みたいｗ 陸連とラグビー協会は等々力競技場も
味の素スタジアムもサッカー場化に猛反対してるからな
こいつら黙らせないと負の遺産どんどん増えてくぞ 週末使用料50M、平日使用料20Mでも利益が出そうだけど？ 日本はカタールみたいに運動会に何十兆円も注ぎ込めるような金持ち国じゃないの
もう何の成長産業も残ってないオワコン貧乏国なの
一人もあたりGDPも平均賃金も既にお隣さんに抜かれたの
この先は更に貧乏になって東南アジアにも抜かれんだよ
運動会やって遊んでる場合じゃねんだよ 解体して土砂は安藤の家に放り込んどきゃいいよ
あのゴミクズがザハ案と発狂しなけりゃ30年ほど誤魔化せるマシな失敗にはなってた >>312
長生きの年寄りが多いだけ
数字は人を騙す道具 英プレミアのゴールライン裏即客席みたいな構成のスタジアムと比べると陸上トラックの内側のピッチなんてはるか彼方に感じてつまらないだろう 陸連のせいでしょ。
陸上トラックがくっついた途端、サッカー協会もJリーグもサーっと引いていった。 >>287
そんなことはない
Ｊリーグ・ＪＦＡ・ラグビー協会・陸連
以上４団体が毎年赤字補填するか、原価で買い取ればいい
新国立イベントスケジュール
2022/12/04(日)関東大学ラグビー対抗戦 早稲田大学 対 明治大学
2022/12/11(日)高円宮杯 JFA U-18サッカープレミアリーグ 2022 ファイナル 川崎フロンターレU-18vsサガン鳥栖U-18
2022/12/18(日)FITチャリティ・ラン
2022/12/28(水)令和4年度 第101回全国高校サッカー選手権 開会式・開幕戦 成立学園(東京B) vs 津工(三重)
2023/01/01(日)MCCスポーツpresents 第71回全日本大学サッカー選手権大会 決勝
2023/01/02(月)第59回全国大学ラグビーフットボール選手権大会 準決勝
2023/01/07(土)令和4年度 第101回全国高校サッカー選手権 準決勝
2023/01/08(日)第59回全国大学ラグビーフットボール選手権大会 決勝
2023/01/09(月)令和4年度 第101回全国高校サッカー選手権 決勝
2023/01/14(土)第11回 早稲田駅伝in国立競技場
2023/01/22(日)JAPAN U.S. DREAM BOWL 2023
2023/01/29(日)第20回新宿シティハーフマラソン・区民健康マラソン
2023/02/11(土)FUJIFILM SUPER CUP 2023
2023/02/11(土)FUJIFILM SUPER CUP 2023「NEXT GENERATION MATCH」 横浜F・マリノスユース vs. 日本高校サッカー選抜
2023/03/26(日)BOOSTランニングフェスタ in 国立競技場 >>269
なるほど、そういやそんな話あったな
ラグビー、サッカーでいいのにサブトラックもない陸上用みたいな >>322
隈には土砂じゃなくて無駄にペタペタ貼った板を突っ込もう スポーツ団体に何割かは経費払わせるべきだよ。
陸上競技場が陸上で使いたいなら、陸連が維持費の何割は負担すべき。 >>318
何でトラックがあったらサッカーはダメなの？ 典型的なコンコルド効果やな
解体して広場にした方が良くない >>319
「頼まれてるから仕方なく使ってあげてるんだよ」 サッカー 野球利権に絡んでる人間からすると、都心に6万収容のサッカー専用スタジアムなんて作らせるわけにいかないもんな
こういう事態になるのは十分予想できたわ >>327
実際にスタジアムでサッカー見たことないの？ >>329
サカ豚の親分が新国立のレガシー受け継いで
新国立の運営権欲しいって言ってなかったっけ？ >>331
何でダメなの？という質問に対して、その質問は意味がわからない >>284
>>332
見逃してた
そうだよ
ガンバが賢いと書いただろ
岸田がアホなんよ 開閉式の屋根と冷暖房つければなんとかなるがやらないんだろ 野球もできるようにすれば黒字になるのに
野球は一年中行われてる もともとはサッカー専用スタ構想だったんだっけ
あーこういう箱作って東東京にパリやマドリーやシティみたいなメガクラブ作る構想あればね
石原慎太郎ならサッカーに理解あったからやってたかも
そこまでリスクは負えなかったか >>333
陸連が世界陸上呼んでその後も陸上の聖地にするから来るなって嫌がってるぞ。陸上界が全力で稼働させれば丸く収まるのになあｗ >>333
それは良く知らんがサッカー専用になればね（個人的見解）
田嶋はアホなんで相手しなくていい 東京に人気クラブがないんだからサッカー専用はいらないって論調になるのは仕方ないって気もしないでもない。 >>337
神宮があるんだよね。
ただ、ここは巨人軍のスタジアムでも良かったよな >>327
真面目に聞いてんの？
googleの使い方とか、目の前に開いてるスレの読み方とか分かる？ 陸上競技なんて電車で一時間で行ける横浜国際で全部やって
国立は6万の球技場にして開会式だけやってれば良かったんだよ
オリンピック後はFC東京と東京ヴェルディ、あるいは町田ゼルビアの広域化でホームに使う >>334
想像力のない奴だなあ
遠いんだよ、顔が見えないｗ >>336
開閉式の屋根でまともに維持稼働できてる巨大スタジアムなんぞ日本には無い、でかすぎて需要も無い
あの場所で8万人のスタジアムって計画が初めから詰んでるんだよ >>335
賢いつーか、
サカ専なんて所有してもゴミ同然の価値しかないから
所有権を自治体に押し付けて
①;寄付金で集めた建設費を損金扱いにしたかった
②;アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りしたかった
③固定資産税を払いたくなかった
を得たほうが得策と考えただけの話 >>345
でも、まあ
前のエイリアンのタマゴも大概 >>343
まじめに聞いてんだけど？
理由を知らないなら絡んでくるな 横浜国際と言い陸上お抱えのデザイナーは美的感覚がおかしい >>346
サッカーファンは答えられない理由でもあるのか？ サッカーで使いにくいように改装したんだから予想できてたこと ・天然芝やめる
・屋根つけてエアコンつける
話はそれからだ >>354
顔が見えないだけならモニター使えばいい話なんだな >>355
何言ってんだ
五輪最大イベントはサッカーの決勝 こうなるのは分かってるんだから
足場材にテント張りでよかったんじゃないのか >>353
サカ専はゴミ同然の価値しかないというのが流布できたのかなぁ？ >>358
頭が悪すぎ、幼稚
俺の言葉からそれが出てくるとは
想像力が足りない >>350
ADHDかサヴァンかも知れんから一回診てもらった方が良いよ（大真面目） >>81
さすがに古いのはもう限界だった
狭いし色々問題あったよ
ただ新設計が残念だっただけ
席減らして屋根つけたらまともなるよ >>359
サッカーで使うのに都合悪い方向に変えといて何いってんだって意味だぞ
意味読み違ってるぞ >>152
木造ではないけど隈研吾の木を使うデザインはクソだと思うわ
メンテに金かかる
選手村のベッドは好評だったよ ゴミ同然の価値しかないサッカー専用スタジアムを
出資して所有しようとするジャパンネットは神 >>366
あ！
そういうこと？
こりゃスマン
から揚げ買ってくる サッカーの専スタにしたら更に赤字が膨らむだけ
まだ国立に特別な思いがあるのかね
必死な人がいるけど >362,363
よっぽどお前らの方が頭が悪いように見える
そもそもサッカーの聖地と崇めてた旧国立にもトラックがあった
日韓大会の決勝の地、日産スタジアムにもトラックはある
それすら知らない田舎者はすっこんでろ >>201
陸上もサッカーも、日産スタジアムや味スタあるんだから五輪終わったら陸上はスッパリ切り離せば良かったのにね >>327
・トラックがある事によってピッチと観客席が離れる事により、臨場感が欠ける
・スタンドが陸上を想定しているので、傾斜角が寝ている為、後部の席の視認性が悪い
・スタンドが陸上競技を想定開いている為、記者席が中央に配置されていない
・建設時にトラックを敷く面積を余分に確保する為に建設費が高騰する
・トラックを維持する為に維持費が余計に掛かる
・陸上競技場なのに陸上競技が行われない >>367
ゴール裏に嫌がらせのようなでっかい穴があいてるからなw >>374
それじゃもうFIFAは認めてくれないんだよ
やきうバカ >>211
無理
敷地をはみ出たデザインだったもの
ザハは条件無視した設計出してきた 新国立を球技場にすると閣議決定までしたのに
サッカーやラグビーでは儲からない
改修費用が無駄になる
と民間の運営会社からダメ押しされたからねぇ
サカ豚が発狂するのは仕方ない >>211
奇抜さで集客w
おまえみたいなゴミが山ほど生きてるからこの国は沈んでるんだろうなw >>379
味スタも長居もか？
味スタみたいに人工芝で覆えばいいんじゃねーの >>245
無いね
全くスタジアムに必要なものを理解してないよ
せめて日産スタジアムを見てから設計しろよとは思ったわ わかりやすい例
計画から無謀
サッカーじゃ全試合満員でも
年間観客動員60万ほどだろう
広島例
カープマツダスタジアム
建設費90億
観客動員年間200万人
使用料7億ほど償還費に
サッカースタジアム
建設費270億
市44億、県44億、国79億
マツダ20億、エディオン30億寄付など >>384
ナショナルスタジアムが人工芝でトラック隠すとかｗ
時代はイングランド、イタリアではないの
岡野のクソが 建設会社だけがウッハウハｗｗｗｗｗｗ
政治献金で自民党ウッハウハｗｗｗｗｗｗｗ
「赤字は国民に税金で負担させとけｗｗｗｗｗｗｗ」 >>269
陸上の選手とかは、国立とかに寄生するよりも小さくてもいいから陸上専用スタジアムが希望なんだよね
客なんて10000で十分だと
なんだけど陸連とかがアホみたいにデカいところに陸上機能を持たせたがる
集客もできないくせに >>386
陸上やラグビーは？
やきうなんて世界の笑われ者だよ
「やきう 要らん」 IOC 屋根のない小屋作って、誰も使わないってオチかwww
馬鹿すぎんだろw
東京五輪自体が悪夢だし、さっさと潰してタワマンでも建てとけ 在日TBS
まさか
世界陸上につかわないよね？
五輪つぶしをした
TBS
世界陸上の版権禁止 >>337
そう
野球とコンサートに最適化しておいた方がよかった
人工芝でね >>34
太郎なんてサッカーの為ならホイホイ動いてくれても良さそうなもんなのに >>390
そう
それが正解
サッカーも同じだけど一つは必要、ナショナルスタジアム 隈研吾が愛知国際アリーナ作ってるけど
なんであの人が作るのはあんなにダサいのだろう・・木が好きなんだね ここから1番マシで挽回できるのは、完全に解体して観客席1万人くらいの小さな陸上競技場とサブトラックを作ること
都民に親しまれる立派な陸上の聖地になるし、アマチュアサッカーの場所確保にもなる >>395
まだ父ちゃんが生きてるから
ああどちらも売国だけどな >>397
木の板を貼るしか能が無いんだよ
そもそも大規模スポーツ施設の設計なんて安藤も隈もド素人以下、取材で座席の話もロクに知らなかったから氏ねとしか思えん >>374
もうトラック付きは遠すぎて臨場感に欠けてウケが悪いんだよ 年56億かかるならぶっ壊して専スタ作った方が安いだろ >>127
まったく安くない定期
1500億は過去五輪スタで断トツトップの総工費だぞ
ザハ案の2600億より安くはしたが1500億って世界中のスタジアムでみてもバカ高い
1500億もかければアメリカ、ヨーロッパじゃとんでもない物が出来る。
アトランタのメルセデスベンツスタジアム、
ロンドンのトットナム・ホットスパースタジアム
あたりは同じぐらいの総工費
ググってみろ >>395
あの人はサッカーに興味なくて単にベルマーレファンだから 解決策は
ガンバの真似しろ
これしかない
でもこれじゃあナショナルスタジアムではなくなる
別なのをサッカー専用でつくろう
ウェンブリーじゃウェンブリー 建設費どころか
運営費もまままならない
それがサッカー
五輪施設なぜ税金頼み サッカーW杯の教訓生きず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000/
収入、支出 収支
1 札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
2 ひとめぼれスタジアム宮城 宮城県利府町 3.4 9.0 ▲5.6
3 カシマサッカースタジアム 茨城県鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
4 埼玉スタジアム さいたま市 5.9 8.8 ▲2.9
5 日産スタジアム 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
6 デンカビッグスワンスタジアム 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
7 エコパスタジアム 静岡県袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
8 ヤンマースタジアム長居 大阪市 4.0 6.0 ▲2.0
9 ノエビアスタジアム神戸 神戸市 4.0 6.1 ▲2.1
10 大分銀行ドーム 大分市 0.1 3.8 ▲3.7 これだけ金をかけてこんな糞みたいな(デザインも設備も)スタジアムしか作れないという日本衰退の象徴のような建物
どんだけ中抜かれてるんだよ
同じクオリティの物、外国なら5分の1の金で作るわ >>408
だから何度も書いてるだろ
自治体と一緒にやるのがサッカー
理想は吹田、ガンバ >>406
一応、外務大臣だったときに
浦和サポがACLでサウジ入国の際は便宜はかったりしてたよ
もっともそのときも「ベルマーレのときの予行練習」という名目だったがwww >>399
立地考えると、屋根つけてエアコン付けて人工芝にして、野球とコンサート利用にするのが一番活用できるよ
東京ドーム建て替え時に貸したりもできる
サッカーは日産スタジアムか味スタかさいスタでOK
陸上は味スタでサブトラック再整備すれば国際大会にも使えるし
東京のど真ん中だから屋根があれば稼働率上がるよ
東京ドームが正になってるし こんなゴミを維持して増税とかふざけんなよ。自民党。 サッカー場か巨人のホームスタジアム作って
少しでも回収するか、取り壊すのが妥当だろうが
陸連は取り壊しにも反対だからどうしたものか >>409
中抜き云々じゃなくて、設計時のリーダーというか権限の所在を曖昧にしたからだね >>1
国立なんだから都は関係ないよ
安倍スガがやった ジャパンネットもサッカースタジアムの本質を理解してるんだねぇ
今後の課題
・事業収支の改善のために、補助金・助成金や減免措置などの行政支援策の活用は必須。
→スタジアム・アリーナは単独での投資回収が極めて難しく、ホテルや商業など他機能との連携により施設全体として収支改善を図る。
→従来のスタジアム・アリーナ建設は自治体が事業主であったため、現時点で民間事業者を想定されていない補助金・助成金も多い。
・現状、活用を予定・検討している行政支援策の一例
-建築関連（優良建築物等整備事業、防災省エネ・緊急促進事業、都市再生促進税制 ほか）
-地方創生関連（企業版ふるさと納税、地方創生推進交付金、地方創生拠点整備交付金 ほか）
・スタジアムの場合はJリーグ公式戦が年間20試合程度の稼働見込みのため、「試合日以外」にいかに稼働させるかというのが大きな課題である。
→現状は芝生を活用したプロジェクションマッピングなどのイベント（自社直営）を検討している。
・施設内への企業誘致のほか、学生をはじめとした若い層の呼び込みを狙って、子供図書館等の行政施設の設置を検討しており、
行政側の計画との連携を深め、市民や関係者への理解を得る必要がある
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200428-spt-sposeisy_000006568-2.pdf >>412
日産と味スタは陸トラが邪魔
日産でサッカーなんて国立並みに見づらい バイエルンもオリンピアシュタデイオンの時はトラックありで見にくそうだった
ユベントスも同じ
アリアンツアレーナになってからの収益は分からんけど、どちらもサッカーがもはや文化日常レベルまで染み込んでなきゃﾑﾘﾎﾟ >>334
>>352
野球で考えてみろよ。
フィールドの周りにトラックがあったらどうだ？
ないのとあるのはどっちがいい？ 札幌にも負債建てて、また増税か。
いい加減にしろよ。
自民党と不愉快な仲間たち。 なんで五輪なんてやったんだ？
赤字額はやばいじゃん >>412
新東京ドーム案も本当にいいと思う、サカオタですらちゃんと知ってる奴はそう
さらに野球場はコンパクトに作れるから横にスケボー場や体育館くらいなら余裕で作れるんだぜ これならせめて野球場改築できるようにして巨人に頭下げとけば良かったのに
何するにしても陸連が邪魔だなあ 競技場にダンボールで居住区域を作れ
そして五輪でうまい汁を吸った会社社員全員
ここに引っ越せ >>245
大規模な陸上競技場を作るには土地の広さが充分でないから球技場になったのにな
それで結局は大規模な陸上競技場を作ったからしわ寄せがすごい
席は小さい、通路は狭い、トイレは足りないw >>373
多目的でも赤字だが専用でも赤字な訳でもとから黒字なんて出せないんだよね 詰んでた 民間団体がオーナーになったら、
維持費以外に固定資産税もかかるよ。
ただでもイラナイ負動産。 >>415
施設の使い道って話は置いといて、建物自体のクオリティが糞低いのよ。
メルセデスベンツスタジアムぐぐってみろ。同じ総工費だぞ。
開閉式屋根
スポーツによって移動する座席
エアコン完備、
上空には超大型店モニター
土地の価格差はあるとしても余りに差がありすぎる >>422
そんなに陸スタが嫌なら税リーグの親会社が自前で建設して所有すれば解決する話
大赤字確実なサカ豚専用スタジアムを所有する税リーグクラブはあまりいないだろうけど 結局あの観客席って一度も使われたことないんだよね
負の遺産にも程があるわ 自由に入れて遊べる公園とかダンボールハウスの集合ホテルにするとか
とにかく競技場として利用しようとか言う人らを排除すればいいのに >>434
だから何度も書いてだろ
吹田スタジアム
あれで140億とか
松下様～
俺は住金派だが >>434
答えになってないだろ馬鹿
野球のフィールドの周りにトラックがあるのと無いのと
どっちがいいかの話してんだぞ？ >>422
見え方ってだけだろ
野球場にトラックがあっても意味ないなw 競馬場にしたら
小池百合子と森元を四つん這いで走らせて
都民が石を投げる模様を全世界にDAZNが中継 >>374
そんな事みんな知った上で言ってんだよ馬鹿
横浜国際って横酷、日惨って揶揄される日本有数の糞スタじゃねーか
サッカーファンは代表戦は国立でやるなさいたまでやれ
って言ってたわ 56億円←毎年そんな維持費を税金で？無理だな困りに困って一周回って自民党は読売巨人に泣きついてくるのが目に浮かぶ
国立競技場は改修して巨人の本拠地にする。野球の非ドーム化はメジャーの主流だから天然芝の屋根無しが良い。そして新新国立陸上競技場は別に一つそこそこのでいいので造ればいい
神宮球場と合わせて周辺を日本の野球の新たな聖地としてボールパークの多目的複合集客施設に大規模整備すれば東京都の新名所になる ところで札幌ドームってこれからどーなるの？
やっていけそう？ ただでもいらんだろうな
そんなことオリンピック前から一般人でもわかってる なぜサカ豚は陸スタの赤字だけ?みついて
球技場やサカ専はスルーなのか？
ワールドカップ開催スタジアム開催スタジアムの負の遺産（笑）
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 .4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ さいたま市5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ 大阪市 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ 神戸市 4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市 0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 都知事が橋下徹なら中国人だけが入札できる方法で売ってくれるだろうに…😭 >>9
それなのに札幌オリンピックとか馬鹿な事言ってるから >>438
太陽光線=赤外線も紫外線も(その他もあるけど)弱くて日照による劣化はそれほどでもなく地震もないので柱が細いor間隔が広いでもOKそして湿気もないのでそっちの劣化の心配もない、更に地震がなければ重量物も吊るせる…これだけ違いがあればデザインも変わると言うのにww ドームとかアリーナはコンサートとかでも集客して需用あるからね
野外競技場はどうにもなんないな そもそもトラック撤去して球技専用にしたところでキャパ8万のスタジアムなんてJリーグのどのクラブもホームスタジアムにしようとは思わなかっただろうし、結局陸上競技場でも球技専用でも目糞鼻糞だよな ワールドカップ開催スタジアムという負の産物を
教訓として生かせなかった
すべてサカ豚とJOCが悪い 東京都の権力で都内チームのホームスタジオに固定させるんだろw
都内に余計なスタジアム作る無駄金ないだろ >>458
利益が出せるイベントは無理やりやって年に数回くらいしか無い
ザハ案だろうが開閉式の屋根だろうが数回増えるだけ
あとは無料で子どものイベントを開催するくらいしか使い道が無い
初めから詰んでる >>458
無いよ。有観客でお金取って行うイベント殆どないから...貸し出す金額がショボい。 >>453
同じ赤字でもサッカーとラグビーのナショナルスタジアムとしては意味をなしてたんじゃないか。
イングランドのウェンブリーわラグビーのトゥイッケナムなんかも使用頻度は少ないし収支が黒ではないと思うんだよ。でも国民の誇りじゃん
今の国立って陸連もダメ、球技もダメ、ライブもだめ、誰も幸せになってないやんw 本当に横浜にも国際陸上競技場があるのに東京にも同じ規模のとか作ってアホだよなマイナー競技のために 散々レガシーがどうとか議論していたのに
結局は回収の見込みが立たない箱物かよ ソンフンミン擁するスパーズもスタジアム建てたばっかりじゃなかった？ と言うか味スタとか日産スタ使えばこんなもの要らんかったし
どうせ建てるなら球技場にしとけよ だから国立なんだから都は無関係よ
アホみたいに金がかかった責任は安倍スガ下村森だよ >>465
当り前やがな
騙されたほうがマヌケなんじゃボケｗｗｗｗ >>468
ほんとこれSDGs とか言っておいてこれだからな 東京五輪は費用を抑えて持続可能な何たらかんたらって言ってなかったか
何ひとつ出来てねえじゃん コンパクト五輪って何のコンパクトが実現できたのかな
下っ端の人件費かな？ 国立競技場税を新設した方がいいな
箱物と税を考えるいいキッカケになる
財務省さん、ご検討願います >>464
日産は横浜市、味スタは東京都、埼スタは埼玉県
自治体ごとに箱物を作った結果
まあ日韓ワールドカップが箱物づくりを加速させたわけだが
オリンピックは東京都主催なんだから味スタで良かったかもな スパーズスタジアムはNFLも出来るからマネしたら？ >>463
代表戦やビッグタイトルでは入るんだし
海外のビッグクラブの興行でも入ることは証明されたしね
むしろ東京に一万以上の観客を入れられるサッカー場がひとつもないってのが恥 >>475
ワカメの衣装が当初案よりコンパクトでシンプルになってたぞ 潰して野球場に建て替えて神宮含めて野球の聖地にすればええよ。東京ドームは知らん ゴミ利権屋「札幌は誠意をもってやらせてもらいまっさｗｗｗ信じておくんなましｗｗ」 >>468
それは当時から散々言われてたけどサッカーには良い思いさせんって勢力が実際いたからな
国立の建築費用高いのもサッカーのせいとか頭悪い奴が芸スポにもたくさんいたし
サッカー側は日本のアイコンになるようなスタジアムにして五輪後使えるようにした方が良いと提言して建築費も試算してたが
結局その建築費の2倍かけてこの国立建てたのが日本 ラグビーが使うでしょ
新秩父宮が25000人しかキャパないからビッグマッチでは国立使わざるをえない
毎月オールブラックス呼べば65000人入るんじゃないの >>483
オリンピック絡めたらトラックが必要だったってことだろ
メインスタジアムだからな 維持費56億の内実際に維持するための金は2億くらいなんだろな >>485
それはカッコよくないけどザハの案は超カッコよかったよね
ザハのがあればよかったのに
あんなしょぼい国立は記念碑にもならない >>477
味スタは国際規格を満たしてないため
国際大会出来ないんだぜ
トラックついてるくせに サカ専にしても赤字は変わらねえのに
陸上トラックがーとか
まーた俺たちは使ってやってるで
赤字垂れ流しでサカ専にしろとか馬鹿だろ
改修するくらいなら解体前提でいいだろ そういや川崎フロンターレが等々力改修始まるから国立使うことになる >>486
国際大会に必要なサブトラックは仮設だったし、五輪後に改装してトラック部分潰す案もあった それをやめさせたのは陸連 何も考えずにザハを選んだアホの安藤忠雄は消えたなw 招致活動の段階で負の遺産になると指摘されていたが、やはりそうなったか 今更だけど陸上は横国使わせて貰えば良かったんだよね。旧国立はそのまま国立で開会閉会施設で... >>245
そもそも旧国立時代はキャパ約5万4千で座席も通路も狭く、トイレなども少なかった
それなのに同じくらいの敷地にキャパ約6万8千の新国立を建てるなんて、
そりゃあ通路も座席も幅も広げて快適にするのなんて無理ってもんよ 巨人の専用球場にしちゃえばいいんじゃね？
巨人も専用球場持たないといつまで経ってもオリックスと不人気球団の最下位争いだぞ >>463
まあその二つにはアクセスで完勝じゃないか >>478
プレミアはアメリカ資本ガンガン入って順調だよな
この手のスレだとどこぞのMLBヲタが「欧州は油マネーガー」てのが最近頻出してくるがw
ナショナルスタジアムとはいえこの状況ならいっそアメリカ資本に売り渡したらと 当然、国家公務員の給料削って賄うんだよね？
まあ東京都職員も足してもいいけど… >>500
野球場への改築費用と高い使用料払ってね >>500
東京ドームなみの稼働なら
数百億は売上げ可能だろうけど
屋根ないし巨人だけじゃ無理ゲーだろｗ
日ハムが自前で700億のスタジアムつくったが大丈夫かとｗ
Jスタジアムなんてマシなとこでも収入3億ほどしかない
開催コストだけで赤字だろう 東京都に払わせろよ
何で地方の人間まで払わないといけないんだよ >>202
サッカー場が足りなくて
困ってるなんて聞いたことないよ
結局、なくて困らない、ない方がいい施設 早くもレガシー化してやがる。旧国立競技場の呪い。安倍が殺されたのも
旧国立競技場の呪いの一つだろうな。 東京五輪とカタールW杯はやらない方が良かったね
完全に失敗だわ だから球技専用にして
サッカーラグビーやコンサートで稼いで
試合やライブない日は観光施設や商業施設として使えってあれほどいったじゃん
世界じゃ当たり前だぞ
どこのスタジアムもトラックなんか別にして立派なスタで金稼ぎしてるんだぞ
陸連のせいで税金払ってる日本馬鹿らしいわ このスレですら盲目的にサッカー叩いてる馬鹿が居るのにはわろた
内容読まずに反射的にレスしてんだろうなぁ 都が維持費負担しろマヌケ、全然関係ねぇ田舎の人間に負担さすなドクズ >>524
森がやりたかったのは更地にしてラグビー場をつくる事だったのに、なぜかオリンピックに取り上げられたんやぞ。 日本中にある野球場や陸上競技場も全部税金だしな
それに比べたらこの新国立だけの金額なんてはした金だろうが
全部税金だよ 陸上関係者に「競技場は必要だけど普段埋まらない数万ものハコの維持費どうすんの？」って聞くと、サッカーガー野球ガー発狂するからなｗ
市民マラソンとか一般の練習に貸し出すくらい努力しろよと >>525
球技場にした所で使うクラブがない。23区内にはサッカーはJリーグのクラブもないしラグビーも集客出来ないし...コンサートも屋根ないスタジアムじゃ不安要素多すぎ。 オリンピック選手会が全部払えよ
室伏とか橋本聖子とか田村亮子とか羽生結弦とか 選手は儲けだけ個人でかっさらって借金だけ置いていくなよ
常識的におかしいだろ
森元と橋本聖子と小池百合子と安倍昭恵と竹田恒和と過去の選手が全員で払い続けろ これだけの金額かけたスタジアムなら全部できるんだよねえ
試合ない日も人がくるスタジアム
この立地なら余裕でできるのにもったいねー
ただの置物だもんなあ
税金で 陸上だのくだらないマイナースポーツに過剰に金かけすぎなんだよ
分相応のグランドで十分だった 30年償却で年間50億円の利益必要、年250日稼働で日/2000万円、一日の使用料金2200万円也 陸連のせいでまた増税
そしてまた日本各地に誰も使わない陸上スタジアム増やして増税 >>525
だからサッカーそのものが雑魚コンテンツ何だって
ヘディング脳とそれを利用する土建政治には認められないだろうがｗ
んなサッカー軸にしたら負け確定
札幌ドームで学べよｗ >>536
逆
都内にJクラブ作りたいのに箱が無いのが実情 >>525
世界じゃ当たり前の赤字施設で
儲けるとかどこの異世界から来てんだサカ豚は 損失増えるだけだから1秒でも早く潰すべき
現役世代や子供たちに悪いと思わないのか >>1
潰してヤクルトドームにしろよ
村上様がいるから国民にも理解してもらえるだろ >>551
黒字の味スタだってメインスタジアムは赤字でもサブトラックやフットサルコートの貸し出しと商業施設で稼いでる
都心なら商業施設の併設のメリットが大きいのでやる価値は大きいぞ 利権の象徴として整備せず後世まで残すのが一番有意義 あまりにも球技場化すればうまくいくんだアピールするから
責任持ってくれるならサッカーメインのスタジアムで建てるよって提案したら
即うちは関係ないで逃げ出したのがサッカー協会
スタジアムは欲しいがスタジアムの責任は取りたくないと上が理解してる >>559
商業施設併設でうまくいく！
で法律的に商業施設建てられるの？
そもそも商業施設溢れてる東京で
本当に売上が上がるの？
スタジアムに商業施設つければ全部解決するんだと無条件で思い込みすぎじゃね 残せば赤字が増え、更地にしコインパーキングにすれば黒字 上級のプライドの為に血税で赤字補填しろとか日本は頭が狂いすぎ >>561
JFAは埼スタで賄えるんだから何も逃げ出して無いぞ
むしろ、トラック作るなら使いませんよって最初言ってたのを譲歩すらしてるんだが
何も知らずに妄想で叩くなよ 立派なスタジアム作ったんだからさ、銀行のチームは全部ここでやれ
専スタ作ろうなんて話はいらんだろ 漕艇場とかどうなった？
あれ、他に何か使い道あるのかレガシー？？ >>519
それ、あなたがそう言う心の持ち主だとわかるだけだよ。 サザン、ミスチル、B'z、矢沢、ユーミン、ドリカム、ジャニーズ、乃木坂で毎週ライブやってれば何とか回収できるやろ >>526
サッカーは税金にたかってばかりだから、不満に持つ人がいて当然
Jリーグが買い取って、運営したら見直すけど、
そんなことはけしてさないだろ >>568
だからトラックなんかつけねえよ
サッカー協会がそんなに使いたいと言うなら
責任持ってくれるなら専スタにするって提案したのに
散々球技場化すればうまくいくんだとアピールしまくって
いざ責任問われる段になったら第三者面
なら最初からアピールすんなよ >>573
昔の名前が多いね
そう言う時代でなくなってきてるようなきもする JRAと共同開発してカジノタウンならいけると思うが公務員や政治家が無能すぎて難しい >>574
陸上やラグビーでも買い取ってやってる所が有るのか？
面白いこと言うなぁ君は サッカーならほぼ専用だろ、芝がうんぬんとか
Jリーグでいえば浦和なみの年間50万動員５チームほど持ってきても250万、
参考に200万動員のカープのスタジアム
建設費90億、使用料7億で償還
整備費だけだ毎年56億てｗ
最初からデタラメすぎだろｗ >>578
行政が動くには住民が賛同しないとね
無理だろ >>576
普通なら500億で立派な施設が建つのに1500億も建設費使っておいてそら誰でも逃げる >>576
収益じゃ使い物にならないゴミの責任なんて取るわけねえだろうがキチガイめw サッカースタジアムは難しい
Jクラブに体力ないし費用割引で地域のスタジアム借りてるようなのばかりだろ？
週1でホームアンドアウェーだからホーム試合は2週に一回程度しか稼働しない >>580
陸上は観客席大きくしろなんて文句
つけない
観客を集めろと要求することもない >>576
逆
最初は専スタが良いと諸手を挙げて歓迎してたが、陸連の横やりでそれがご破算になったら
それなら別の所でやるだけですよと言うスタンスで居るだけ
しかも最初は国立使わないと言ってたんだが「請われて」仕方なく使ってるんだぞ
押し付けられてる立場なのがJFA 最初の予定通り球技場化してたらJFAが指定管理者になるはずだったんだっけ？ >>587
陸上はサブスタがなかったら公式大会で使えないんだろ >>587
新国立を建てるに当たってトラックを残せと横やり入れたのは陸連な
諸々各地で開催される国体でもスタジアムにトラックを付けろと横車を押してるのが陸連 稼働率考えたら読売に買わせて巨人用の新球場を造るのが一番よさそう
プロの野球場なら地方でも成功してるし銀行もある程度融資してくれるだろうし >>588
陸連の横やりでー
バーカこんな最初から赤字とわかってる施設
ある程度責任取るよ言えば速攻そっちメインにするわ
実際首縦に振るなら陸連の声なんて聞く気なかった >>583
そう
サッカーでは徐々にそういう所が出始めてる オリンピック毎回開催
W杯毎回開催
毎週ビッグネームのコンサート割引開催
商業施設で映画グッズスイーツ盛り沢山
神宮再開発で何とかする、なんとかする
あと何かねえか？ >>590
無くても開催出来るよ。この前のオレゴンの世界陸上も周辺の施設で代用してた。 >>486
リオ五輪のメインスタジアムはトラックなかったよ
陸上競技は五輪じゃなければ1万人も入らないんだから仮設込みで2万人ぐらいの箱を別に作るのが合理的だな 隈研吾がペタペタ貼り付けた木材は風雨にさらされると数年で劣化するらしな
↓
https://twitter.com/Booklayer/status/1281012276338688000
このままだとものすごく小汚いみっともないスタジアムになりそうなんだがどうすんだ
まぁいまの日本を象徴してると言えなくもないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロンドンオリンピックの会場はプレミアリーグウェストハムの本拠地になってるよな >>550
Jだと国立規模の会場は払えないし無理だよ >>598
だからサッカー協会が首縦に振れば
陸連の要望なんざ一切聞く気なんかねえよ
だからわざわざ提案してんだよ球技場という名の専スタ化してもいいよって >>601
ああいうのは大会後にどう運用するかまで考えての設計だからな
今回紆余曲折したせいでそこまで考えての設計には至ってないのよなぁ >>591
サッカーへの不満は、この問題からじゃくて、長年の税リーグの悪行からきてるんでね こんなもん税金で作り負担が強制して知らん顔してる山下や橋本てほんとクズ >>603
縦に振れば
何故縦に振る必要性が有るのかw
埼スタで賄えてると言ってんだろw
新国立無くても何も問題無いのにJSCから要請されてちょろちょろ使ってるのが実情だぞ
勝手に妄想で押し付けんな 最初から更地にして売り飛ばす予定で動いていれば
こんなにgdgdすることもなかったのにな
何がコンパクト五輪だよ >>605
税リーグと言えば叩けると思ってる浅はかな奴w 立地さえ良い新国立とかJリーグやラグビーでもすげえ人集まるのにもったいねえなあ
陸連が全て払え >>607
別に必要性はないよ
むしろ今こんな大赤施設の責任持ちたくないと判断するのは当たり前
問題は自分達すらそう理解してるのに
自分達が都合がいいからと
球技場なら全て問題なしと大プッシュしてたその態度だよ >>603
トラック付けたの陸連なんだから、陸上大会で毎日使えよ >>609
金がないって話なのにどうやって作るんだよ >>613
物の構造すら理解してない馬鹿な奴め
都合良く誘導したのは陸連じゃねえかよ
譲歩してトラック付けられて
そのいらない子を更に譲歩して使わされてんだぞJFAは >>596
陸連が「他のグラウンドで代用できない専用のサブトラック」って
ウソついてたんだよな
あと都内にJのクラブはないけどJを目指してるクラブは複数あるぞ
スタジアムがないから困ってるのはバスケと同様
本来なら五輪に合わせてそういう設備を充実させるはずだったのに
なぜか無駄なモノばかり建てくさった ツリーをさかのぼるだけで
すぐにこういうウソつきが見つかるな>>587 サッカーは要望だけはいっちょ前で、スタジアム建設とか返済スキームデタラメだからな
自治体ごと腐ってるようにしかみえんわな
税リーグと言われるだけある で、この無駄な遺跡を建てさせた陸上の不始末は
なんで無視するんだよ>>605
だからアンチサッカーの言うことなんか
タチの悪いノイズでしかないんだよ 焼き豚がいつもやきうは大人気で虚塵は毎日満員ニダって自慢してるんだから
虚塵のホーム奇形球場にしてやれよ
世界が無い豚双六だけど
セカイハツの陸上トラック付き奇形球場だと宣伝すればいい >>444
ドーム維持の理由として五輪開催がマストだったから厳しいかも >>612
何度も書いて何度も無視されてるけど
この立地に「サッカーじゃ六万も入らない」と主張して排除したのは
建設業界と陸連なんだわ
それをラグビーも森元が追認した
だからこいつらが責任を取るべき戦犯なのは明白 >>619
具体的に言ってみろよ
税リーグが地方の競技場をでかくしろと言っているようなことを、地方の陸上団体がやってるのかね？
FIFAやIOCのクズでなくなればいいが、税リーグのゆすりたかりのテクニック、しかも金がない地方自治体から金を奪うやり方は、類を見ない >>617
都合よく誘導した？
都合よく誘導しようとして責任取らされそうになったんで逃げ出したサカ豚が逆恨みしてるだけだろ
解体しろならともかく球技場化なんてなんの意味もねえ話じゃねえか 巨大詐欺集団 東京五輪組織委員会
もちろんボスは森元 >>626
＞陸上は観客席大きくしろなんて文句つけない
こんなウソついといて税リーグガー
日本中にムダにデカイ陸上とやきう場ばかり建てといて
そちらの税金タカりには何も言わずサッカーガー
お前みたいなクズが新国立をこんなゴミにしたんだよしね >>626
だから全部税吸うボールのセカイハツの陸上トラック付の奇形球場に使えばいいだろ
大赤字でもアホの親会社が損失補填してくれるんだから問題ないしな
【野球】ソフトバンクホークス、日本シリーズ４連覇でも75億円の赤字に－官報
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622796514/
【経済】 ３兆１６２７億円の赤字に転落 ソフトバンクＧの４～６月期決算
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659940614/
【野球】プロ野球の球団の赤字は、親会社などの広告宣伝費として計上！「広告・宣伝」の一環として処理★2
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422162363/ >>623
残念だが陸上競技場でのMLBの開催実績は何度もある
だからドームの建て替えに合わせて新国立を使うのは
キャパも格段に増えるし巨人にとってプラスしかないはず 最初から巨人移籍で考えたほうがマシだったかもな
マジで
北海道のハムスタジアムは
自前の建設費600億ほど
客席3500と少ないが
開閉式で天然芝で立派にみえる
専用にするとうだから運営は厳しそうだが
これが1500億とか
黒字化すると言ってた気がするが、どう計算したらそうなるのかと >>627
とりあえずお前は事の経緯を何もわかってないわ
検討者会議を何度も重ねて大会後の球技場改装案に至る→陸連の横やりで改装取りやめに
の経緯すら知らんのにごちゃごちゃ言っても無駄だぞ >>633
巨人誘致案はあったよ
巨人的にもメリットないから流れたが >>632
何も残念じゃない
全部大赤字の税吸うボールが親会社の損失補填で維持すればいいだけ（笑）
【野球】MLBは大赤字でも「球団価値」は過去最高 日米の大きな差はなぜか？ [ネギうどん★
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625727837/
【MLB】＜任天堂＞マリナーズ売却「もともと球団経営は商売として成り立っておらず、社会貢献に近いものでした」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463962705/ >>633
こういうのって
選定条件が厳しすぎて
誰も手を出せないのよ >>633
客席3500！？
コンサートホールなみのCAPAわん
どうやってペイするんだろ >>614
それだけじゃなくて、サッカーに使う以上の収益を上げることがマスト
それも新国立だけでなく、日本中の陸上競技場とやきう場がね
グラウンドやトラックを使うだけで「稼働してる」と喚くのは
実際にはスタンドをまったく活用できていないことを誤魔化す詐欺の手法だからね つか最初から大赤字になることなんて分かってた
これにオリンピック使用後解体案以外の案出してたのはもれなく戦犯だわ >>633
これだけ親会社のゴミ売が大赤字を損失補填してるんだから
国立も税吸うボールの奇形球場化すれば無問題だろ
【プロ野球】＜巨人＞今年の赤字は５０億円は下らないのではないか？大半の球団が数十億円規模の損失...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608195803/ 東京ドームの２０２１はコロナで売上げ半減だからな
900億ほどが400億ほど
税リーグのそれとは違う >>642
陸上トラック常設の税吸うボールの奇形球場はセカイハツでしょ
（笑） ここ読んでると解体派が多いようだが
更地にした後どうするんだ？
マンションか商業施設でも作るのか？ >>644
何でもかんでも親会社のゴミ売グループが大赤字を損失補填してくれるから
税吸うボールは安泰だよな（笑） あの辺って
ラグビー場移設
神宮球場移設
神宮第二球場移設
って事業が控えてるだろ？
野球とまでは言わないけど
もっと頻繁に使う施設に改装できないの？ まず電通に強制的に買い取らせろ
そして電通が売る相手探すなり維持するなりしろ >>599
ほんとそれ
陸連がデカイ声出したんだからマジ責任取れよ >>647
じゃどこも赤字の税リーグスタジアムはサッカーの親会社が補填出せばいい
建設費からすべてな >>648
あ、神宮第二球場（ゴルフ打ちっぱなし）は
無くなってラグビー場だった
移設はなしで代わりに広場 >>652
サッカーのスタジアムは国民の公共施設だからなんの問題もない
奇形競技でオリンピックからも永久追放されるほど地球上の８０億の全人類に無視され馬鹿にされてる
税吸うボールの奇形球場とはわけが違う >>646
そいつらはなんでもかんでもただぶっ壊したいだけだろ
でもって、なぜかやきう場だけは増やせと喚く
>>648
やきうは減らしてもいいぐらい都内に余って腐ってるだろ
ゴルフの打ちっぱなしやテニスコートを潰すのはどうかと思うし
デコボコで整備されてなかった草野球場は
キャンプ場にでもするといい
>>652
なんでJリーグのために建ててないものまで責任取らせようとするんだキチガイ
だからアンチサッカーの喚くのはゴミよりゴミクズなノイズでしかないんだよ
同じキャパで陸上競技場って、球技場の三倍の建設費がかかるんだから
膨大な赤字のほとんどは陸連の責任なんだぞ >>654
笑わせる
ほんと都合がいい税リーグ脳だな
地域貢献どころか衰退促進脳だな >>654
サッカーは他人の金をにタカってばかりだなw >>657
ケチったと言うより、ヘンテコなスタジアム作ったけど、金かかりすぎてる
金どこに消えたんだ？
これもオリンピック汚職の案件なんじゃないか？ 行ったけどショボイ、狭いの三拍子揃ってて誰も買わんだろう この新国立に人手取られて東北復興は遅れた
建設する時に過労で死んだ新人監督が浮かばれねぇよ 冷静に考えると国立競技場って必要なくね？
例えばサッカー日本代表がブラジル代表やアルゼンチン代表と試合するとかでたくさんの観客が望める場合はキャパ7万の日産スタジアム使えばいいし、
陸上トラック付きのスタジアムじゃ嫌だって言うならキャパ6万の埼玉スタジアムを使えばいい
更にどうしても東京にあるスタジアムがいいと言うならサッカー専用スタジアムではないけど味の素スタジアムがある
せっかくあんな立地の良い場所なんだから、巨大な陸上競技場や球技専用スタジアム以外のことで有効に使ったほうがいいんじゃね >>662
1000億くらい消えてるよね。
出来上がりの物件みたら500億かけたようには全く見えない 何から何まで見事にジャップ劣化のレガシーになったな >>665
何が有効だと思う？
イオンモールとマンション？今更？ 税金を取り立てるときは１円足りなくても許さないけど
税金を使うときは3000億円後で足しても許される
なんでこんな国に税金納めてるんだろ こういうクソみたいなもの作り上げても誰も責任取らないからな
国が責任取りまーすってそれ税金じゃねーか >>662
建て替えが必要と言った連中の要望を
ほとんど聞かなかった建設業界と
横槍を入れた陸連と
それを後押しした政治家とJOCと
一切の批判をしなかったマスゴミ、五輪推進派、五輪反対派だな
他に得した者なんかいないだろ
サッカーにしろスポーツ振興センターにしろ大損と風評被害しかない とにかく更地にして下さい
話はそれからです
あ、何かまた建てるのは別の建設会社にして下さい >>665
国立の立派なスポーツ施設や芸術文化ホールが無いまともな国なんて存在しない
東京都なんて象徴となる巨大施設に加えて、公営の球技場.陸上競技場野球場、体育館、ホールアリーナを10ヶ所作っても貧弱なレベル
問題は敷地に対して無茶苦茶なプランで救いようのないゴミを建てたこと 今の日本の象徴としてよく表してるよな
オブジェとして世界に宣伝しよう 国立競技場税
とかJリーグスタジアム地方税
とかつくり別腹にすればいい
以降、デタラメな施設はつくらなくなるだろうて
赤字スタジアムまみれの
妙なサッカーW杯とかの誘致もしなくなる >>672
その資金を連中に全額負担させることが必要だし
建設費の全額返還も必要だな
間違ってもtotoの助成金にタカるのは許されない
あれはあくまでもマイナーで資金に悩む競技の振興のためのもので
やきうや陸上が湯水のように使うものじゃない 更地にして欲しいが更地にしても作った奴らは何も痛まないしまた同じこと繰り返すんだろ？ 箱物建てて上級だけ潤って負債は未来の世代に押し付けて知らね
トリクルダウンとホラ吹いて上級だけ儲けさせて失敗しても知らね
年金システムが人口減少考えないネズミ講的で問題になっても知らね
やりやい放題やって責任取らず、上級以外は自己責任 一番クソなのはこんなゴミ建てたという事実より当時の建設費用が高すぎる削れって叩きの方が勢いあったこと
政治家もマスゴミも国民もクソばかりだ オリンピック終わったらトラック撤去してサッカーやラグビーで使えるようにするんじゃなかったっけ
6万人も集める陸上イベントなんて無いだろ 陸上がどうにかしなよ
世界陸上だの陸上の聖地にしたいんでしょ レガシーとか言ってた人いたねぇ…
税金垂れ流す事しかしないな
ほんと糞 解体すべきだな
何の得にもならん
二度とオリンピック開催すべきじゃない 今の政治家や都のトップがどれだけ無能で利権重視かよくわかる負の遺産として重要文化財にでも登録すれば >>683
撤去しないからサッカーが手を引いた
天皇杯決勝と代表の親善試合1試合しかやってない どこだったか、
Jリーグのためのスタジアムに公益性はない、優遇は不当
と判決出たよな？
実質専用だからか知らんが
芝だの管理考えるとそういう方向になっちゃうんだろ？
そんな公益性がないもののスタジアムを税金でボコボコ建ててるとか 解体費用も出したくないなら
放置して廃墟ツアーの目玉にでもしとけばいいんじゃねえの >>687
一つの文化遺産ではあるな
日本の悪習と腐敗が詰まってる >>1
安倍の負のレガシー
バカ安倍～撃ち殺された～ 自民党は金と権力の欲しい奴だけが集まっている。
後は自己顕示欲かな。野党も似たようなもんだから困る。 イベントは諦めて球技専用にすべき
サッカーとラグビーの聖地でいいだろ
それが一番望ましい
イベントは日産や味の素で問題ない >>679
更地にするのに巨額の税金使って大喜びだよ
だから単純に壊せというのは建設業界と同じタカり屋
>>689
陸上競技場ややきう場の公益性をきちんと証明してみろ >>695
そのためには更地にして建て替えるしかないが
その更地にする費用はどうするのか
とにかくまず新国立に関わった連中の不正を明らかにしないことには話にならんのよ 球技を観るのにはふざけた造りだからな
ゴール裏のスプリットとかw >>696
自腹でスタジアム建設費払えばいいんだろ、プロリーグの一企業が税金頼みってのがおかしい
アマチュアの陸上競技は学校でもやるだろう こういう巨大な箱物作るときは誰の責任でどう言う経緯でどんな決定のもと建てられたのか詳細に書いて壁に貼っとけ
上手くいきゃ誇れるし失敗すれば晒し者 56億もかかるなら更地にした方が経費は安いんじゃないのか？
更地にしちゃえば次の土地活用もし易くなるだろうし >>518
いや需要はないわけではないんだよ。今年、サッカーだとパリサンジェルマンとフロンターレでやった試合は６万５千人入れてる。ラグビーだと日本対ニュージーランドで６万５千人。ライブだと、ブルーノマーズが東京ドームを２日間平日満員で１日追加公演をすることになったの。コロナの中でも使う場面は多いのよ >>683
トラック撤去にかかる金を回収できないのでやめたよ
トラック撤去でどうにかなる程度の糞スタではないので放置がベストだと思う
押し付けられたくないからどこも関わりにならないようにしてる 全部解体して跡地に都営住宅を建てる
そうすれば生活の苦しい人の役にも立って一石二鳥だよ 公益性いうなら
Jリーグスタジアムより東京ドームのがよほどあるようにみえるわな、野球はじめいろんなイベントに使われ
といって税金建ててやろうとか
無いわｗ
アマチュアな陸上競技がからんでくると、そういう理屈が成り立つんだろうけど いわんこっちゃない
カタールみたいに解体前提の仮設スタジアムの方が良かったんじゃないの 球技場にするって閣議決定までしたのに
トラック撤去するとコンサートやイベント時に
重い舞台装置やアリーナ席が設け難くなる反面
サッカーやラグビーでは収益上がらない
要するにサッカーやラグビーでは収益性が期待できない
というサカヲタやラグビーファンにとっては誠に残念な事実 >>712
コンサートやイベントでは屋根のない屋外施設は需要がない。365日晴天で気温が25度なら大丈夫だが... >>706
極限定的な事柄出してさもその程度の需要は多くあるかのごとく語るなよ W杯のドイツ戦とスペイン戦やったスタも陸スタだったな >>347
札幌と大分のドームは開閉式で稼働していますよ >>706
商業需要が最低60日あるかって話にゴミみたいな妄想例を挙げてシコってんじゃねえ
なんでブルーノマーズが屋根付きドームから音楽ライブの条件がダダ下がりの新国立に替えるんだ なんかレスをちゃんと読めてない人が多い。使う機会があるんだから、もっとまともなものを作っておけば良かったのにという文脈なんだが 球技場という名の専スタマニアが毎度言う事
使う機会がある(赤字垂れ流し)
結局得するのは都合のいいときだけでかい箱使いたいサッカーだけ あの狭い敷地に6万人の陸上競技場を造る事にまず無理があったしサブトラックも無いのによく陸上競技場案が通ったなとしか 更地にして芝生敷いてでっかい公園にするのが一番よ。
旧競技場取り払ったときの、あの清々しさったらなかった。 そもそも屋根があっても冷暖房設備があっても意味ないのよ
昭和中期でも4万数千人しかキャパなかった広さの土地に
6万人以上の客席作ったからな
解体して4万人規模の多目的ドームにするしかない ゴール裏のど真ん中に出入りゲートがある超クソスタ
スタジアムを欲しがった陸連が責任持って支払え >>726
それじゃ都にお金が降って来ない。今のままなら毎年数億のお金が国から入って来る。 陸連が責任とって日本中にある陸上スタジアムの金払え >>712
そのコンサートやイベントでも需要がないから問題なのよ
屋根もないし空調もないから東京ドームより利便性が低い
中規模なイベントホールは計画が進んでて首都圏では今後かなり増える予定
需要もないのにそんなこと気にしてどうするの？って話 長野冬季オリンピックのメインスタジアムはもう全面改装してただの野球場になったよ。
田舎だからまだ年数回のプロ野球試合が最大の娯楽だからね。巨人戦なんて来たらチケット争奪戦になる。 地面掘って専用スタジアムに。FC東京が使えばいい。 >>172
さすがに耐用年数が過ぎてるから。ラグビーファンの社長は多いから寄付でなんとかなる。 >>702
自腹どころか払うチームもないのにたてられまくってるスタジアムはどうすんだよ
ほんとお前ら適当でクズだな
>>708
家賃がアホみたいに高くなるな
それ以前にいま都営の新築ってあるのか
>>712
だから札幌ドームやシャルケアレーナみたいにすれば問題ないのに
こんなゴミクズにしたのはいちゃもんつけたお前らなんだから
お前らが臓器売ってでも責任取れよ >>716
横浜球場や味スタや横浜国際には屋根があるの？フェスの会場は？
ほんと死ねばいいのに 収益的には
陸スタ＞球技場＞サッカー専用スタジアムなんでしょう
田舎だとイベント開催は難しいから有利だけど
首都圏の一等地では球技場やサッカー専用スタジアムはハードルが高い
事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が民間の事業者に聞き取りをしたところ、
「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、
球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、
ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html やがて朽ち果てた巨大な廃墟となり周囲はならず者の巣窟になる
現代の羅生門だな >>735
JFAは今後A代表の試合を球技場優先で開催すると声明だしてるからね
国や都と険悪な関係になるのも面倒だから年に1～2試合ぐらいは使うと思うけど重要な試合では絶対に使わないと思う >>742
年に何回コンサートやイベントで使ってるの？ >>725
それをゴリ押しした奴等に責任があるのに
キチガイ焼き豚がサッカーガーを繰り返すから余計なことになってるんだよな
新国立と関係なく、焼き豚はクソ迷惑なだけだから根絶やしにするのが日本のため
>>737
それ、活用できてると言えるのかよ
一年でスタンド使うの何日なんだ？
焼き豚ってこういうダブスタを何十年繰り返してるんだよ >>747
アンカー先の716が読めないの？
わざとズラしてるならめちゃくちゃタチ悪いね >>743
陸スタで収益がそれだけ高い証明をしろ
できなきゃマジで死ね 同じキャパシティでプロリーグの試合が年間20数試合開催できるサッカー場より
三倍の建設費がかかる陸上競技場が収益を得られるというなら
年に60回はJ1平均二万以上を越える動員のイベントを
陸上競技で開催できるということだぞ
サッカーと共用の場合、陸上のイベントを休日に開催できるのは
30週あるかないかだけどな
ほら証明してみろよキチガイ >>742
横浜球場にも横浜国際にも屋根はないね
だから国内最大級のライブ施設Kアリーナ横浜が来年完成予定、2万人収容みたい
今首都圏だと5000～15000人の箱がどんどん出来てるから大きさしか取り柄のない屋外施設のイベント需要は今後減っていくだろうね そもそも他国のスタジアムってそんなに稼働立高いのか？ >>753
なぜかSSAクラスの箱は作られない不思議
あとひとつくらい需要ないわけないだろ
それでなくても東京ドームの評判は世界的にも悪いんだから >>741
脳みそクズすぎて言ってる意味がわからんし、 >>757
そこにサッカークラブがあれば、それが基準でしょ
日本みたいにこんなにでかい陸上競技場とやきう場がやたらある国って
アメリカですら陸スタはここまで多くはないだろうし
そういった国でスタジアムライブはどこで行われてるのか
考えてみればいい いろんなイベント行われる東京ドームを税金で建てて
公益性がほぼないJスタジアムはすべて自腹
でいいなｗ
Jサッカー専用根絶やしにしが世のためｗ >>759
お前がバカでクズなだけだから祖国に帰ればいいよ反日野郎 >>13
韓日とか書いている時点でチョンガーバカ丸出し バブル期の頃、東南アジアの途上国では日本企業の出資で立派なサッカースタジアムがいくつか建てられた。
そうした国のサッカー協会要人が来日し、日本唯一の国立サッカー場ということで案内されるのが西が丘。日本ほどの経済大国がこんな貧相なサッカー場しか持ってないとはなかなか信じて貰えなかったという。
そこから何も変わってないってこったな。 神宮も横浜球場も東京ドームもそれほど埋まってないのに
水増し数字で自慢ばかりしてるんだからやきう場は必要ないし
東京ドームは気密性の維持で手間とカネと電力が必要なわりに
それが集客イベントの妨げにもなってる
東京ドームじたいの老朽化が進んでるんだから
いまのドームはぶっ壊して45000収容の多目的アリーナにして
新国立を巨人に買わせるのも手
巨人にしたってキャパが44000→68000になるなら得だろ 国が、とか無いから
全部労働者が自分の人生の時間と労力を使って稼いだ血税だから 維持費って何？維持に金を使わなかったら競技場が崩れるの？ 焼き豚って大騒ぎするくせに
上から下までほとんどカネ出さずにタカってるだけじゃねえか>>766
しかも動員数は水増し、決算は粉飾
そのくせ口を開けばサッカーガー
だから嫌われるんだよ 別に埋まってなかろうが球団が赤字だろうが
スタジアム側からすればスタジアムが黒字ならどうでもいい
世界のサッカー様がスタジアム黒字にさせればいい
やきうよりずっと世界で客が入るんだろ >>767
すごいよな
02W杯で「なんで東京じゃやらないんだは？」って世界中から突っ込まれて
それでも変わらないんだから >>775
何度も繰り返させるな
サッカーを排除して建てたくせに
「世界のサッカー様」とか揶揄しながら押し付けるな 税リーグクラブの親会社でさえ自前で建設して所有しないからねぇ
ましてや地価の高い東京なら猶更
どうしても田舎と違って収益性や稼働性が問われる
陸スタ→球技場なんてアホの極致 >>768
アルゼンチンみたく債務不履行デフォルトする施設がいらないんだよ、
税金投入ありきで建てる無計画な乞食プロとか根絶やしが日本のため、
最初からデフォルト破綻してるのと同じ >>778
でJリーグクラブのスタジアムはもちろんほとんど黒字なんだよね
まさかJリーグ様のクラブもスタジアム押し付けられてるのかな クソみたいな失敗しても誰も責任を取らずになあなあで済む素晴らしい国だね 税リーグのサカ豚専用スタジアムはせっかく寄付金で建設費調達したのに
寄付金で調達した建設資金の損金扱い欲しさ
アマスポーツ振興目的のtoto資金の横取りしたさ
固定資産税逃れ
のために自治体に譲渡するくらい
ゴミ同然の価値しかないしかないのか税リーグのサカ豚専用スタジアム ゼロから建てたわけではないんだし、もともとの敷地に競技場があったし
前の分より維持費がいくら増額したとかの話なら大したネタではない
それよか都の行政は日本一の黒字行政だから心配するな >>768
結局野球が尻拭いかよ。プロサッカーなんかやめちまえよ 側じゃなく導線構造等々の実の部分を考えたら
先ず手を上げ名乗り出る所は居ないだろうな
新国立はそういう代物 陸上競技場としてもサッカースタジアムとしても中途半端だからどうしようもない、これなら思い切ってアジアNo.1のサッカー専スタにした方が良かったんじゃない？ >>792
いっそアジアナンバーワンの専スタにしてなにが変わるの？
うおおおアジアナンバーワンだって誰が来るの？
スタジアムなんてどこが使ってるかは重要だがスタジアムだけではただの箱だぜ
プレゼントの豪華な箱で満足するタイプ？ サッカー専用にして 、マリノスかフロンターレでも誘致した方が良かったな。 >>795
とっとと更地にしないならゴミが微かにマシなゴミになるってだけの話だろ、何を発狂してんのおまえ？ 赤字なら解体した方がよくないか？
あの設計は維持費がかかりすぎるのかなあ、あんまり評判よくなさそうだね 早く損切りすべきなのに
世界陸上やるとか言ってたからそれまで塩漬けなんだろ >>798
なにしろ陸上にも球技にもイベントにも向かない悲惨なゴミだからな
更地にするのが損切りとしては一番正しい >>797
そうだよさっさと更地にすればいい
建てる前から大赤字確定してたんだから
それを何故か球技場にすれば陸連が陸上トラックが
と訳の分からん逆恨みしてるバカを否定してるだけだよ
レス見りゃ書いてあるだろ
最初から大赤字になることなんて分かってた
これにオリンピック使用後解体案以外の案出してたのはもれなく戦犯だわ
って
ナニが気に入らないの？ アンチ乙
あれ現代の古墳だから維持費を気にするのがそもそもの間違え >>86
トイレはね、別のブロックに行くと結構ガラガラだったりするんだよ >>805
招致レースから佐野から安藤にワカメになだぎ武まできっちり日本自治区史に残して欲しいレベル 陸上競技場なんだから陸上で稼げばいいだけ
野球もサッカーもラグビーも関係ないわな
とにかく陸連は毎週6万人集まる陸上大会を開催できるよう努力せーよ
読売に土下座して箱根駅伝も国立が発着でいいやろ プロのない陸上に採算性を求めるのに
プロが使うサッカー専用スタジアムに採算性を求めないサッカーファン >>808
森がラグビーワールカップで使うためのスケジュールで建てられたんだぜ ゴミ拾いはポーズだけ
実際はばら撒きまくってる
そして知らぬ顔 >>792
もともと「東京にないサッカー場を建てる」はずだったのに
サッカーじゃ客が集まらないと言って、サッカー関係者を排除して建てたんだよ
それなのにサッカーに押し付けろ、サッカーが責任取れ、
サッカーじゃ儲からないだろ潰せとかギャアギャア喚くのは
どう考えてもキチガイの発狂が酷い 民営化黒字化予定だったなら計画の段階から参加させればよかったわな、尻拭いする必要があるなら無謀な施設などつくらんだろうし、
企業参加しても税リーグみたいな税まみれ赤字ゴミ施設建てまくることもあるが
途中狂いがでて潰すのも難なので一時的に税金投入で救済するとかいうならわかるが、
最初から無謀な税運営頼みで破綻しまくり
サッカーW杯の赤字スタジアムだらけから何も学習していない
むしろ悪くなってる
ぶっ壊して
二度と過ちは犯しません
と石碑でも立てるのがいい
推進した組織も記して
これぞ前向き平和石碑 >>809
サッカー場の三倍の建設費がかかるんだから陸上が責任取るのは当然
なんでキチガイって焼き豚や鉄オタみたいに
グルグルループするのがやめられないんだろう 別にサッカーが責任取れなんて言ってねえよ
協会が球技場専用なら上手くいくとか大嘘ぶっこいたり
ファンが陸連が陸上トラックがと
馬鹿みてえな逆恨みしアピールしなければ
更地にしろで一致団結できる話だし
陸上トラックに人一倍恨みのあるサッカー関連の人間以外はそこまで陸上トラックを目の敵にしねえし >>816
サッカー場の3倍？
屋根で3桁億使うサッカー専用スタジアムさんの3倍？ >>817
スタジアム問題で無駄な陸上トラック複合を叩いてねえ奴なんてキチガイしかいねえよキチガイw 敢えてメンテナンスしないで廃墟ツアーしたらどうだろう？
野生のタヌキとか放してさ 赤字ゴミ施設つくりまくった実績のあるヘディングが何か言ってるな
3分の１というなら
そのゴミ拾えよ >>820
佐野グッズをそこかしこに仕込んだり、謎のボタンを押すと大竹しのぶのホログラムが浮かんだりとアトラクション化したらいけるんじゃね 国立の球技場を首都に建設するなんて当たり前、ここにケチ付けてるガイジやキチガイなんてどうでもいい
問題はこの新国立は何をどうやっても救いようの無いゴミだってこと、更地1択 >>819
ムダな複合トラックとか言い出す奴なんて
サカ専望んでるサカ豚以外いねえって理解できねえんだな
だってそこが邪魔だと思えるのはサッカー以外ねえからな
それいがいはまだそこまでプロとしてたどり着けてねえんだから 民営化したら天下り出来ないからな、スポーツ庁から天下ってるんでしょ、国立競技場で働くのは楽だし給与も良い ネトウヨ「国民一人辺り50円だから安いもの！」
ネトウヨ「国葬は国民一人辺り12円だから安いもの！」
こういう事が積み重なって増税連発されてるのに… >>824
ド田舎の巨大スタジアムなんて球技場と小規模陸上競技場に分けたほうが便利で安いから地元の陸上スポーツ愛好家すら批判してんだよ世間知らずがw
本当に気持ち悪いキチガイだなw >>828
何いってんだこのバカ？
ど田舎の巨大スタジアムなんぞ球技専用にして採算取れねえから陸上兼用にしてんだろ
W杯仕様にして黒字出してる巨大スタジアム出してみろよカス 税金ガー
月2試合で稼働率ガー
芝の養生で市民の利用ガー
カープのグッズ売り上げガー
カープの返済額ガー
横浜スタジアムのチケットガー
楽天と神戸の売り上げガー
指定管理者でロッテでも黒字ガー
弁当とビールとグッズで黒字ガー >>830
うだうだ言ってないで採算取れてるJリーグのサッカー専用スタジアム出してサッカー専用は儲かるアピール刷れば？
儲かるなら誰も文句言わないんだから >>829
ゴミのワールドカップ仕様ですら陸上で使わねえから陸上関係者すら批判してんだよどこまで気持ち悪いんだこのキチガイはw 各地方にまともなスポーツ施設を作る意味すら分からんガイジやキチガイがスタジアム問題を語るとか死んだほうがいい 独立行政法人日本スポーツ振興センター
↑
国立競技場を運営してるのがこの組織、文科省、スポーツ庁から大量に天下り >>833
陸上関係者すらサカ専にしろと言ってるんだ
陸上競技場を陸上関係者も批判してるんだー
お前自分の言ってることに無理があると思えないんだ？
いいから採算取れてるサッカー専用スタジアム出してみたら？ 壊しましょう
セントラルパークみたいな公園にしましょう >>834
まともなスポーツ施設=サッカー専用スタジアム
なあお前にとってサッカー専用スタジアムってどういうところなの？ >>814
世界で一番人気でメジャースポーツと威張ってんだからアホーターで支えとけや 利用しやすいトンキンになぜか使用料まで払われる意味不明な措置
もうトンキンこれ寄生虫だろ そういえばジャパネットは自腹お抱えスタジアム建設中だったような、
税リーグじゃなく唯一無二級のリスク背負うまともなJリーグチームかな？
違うかもしれんので謝っとくｗ >>846
ガンバも赤字出したら更地返還って条件でスタジアム建ててる
まあ流石にコロナ禍である程度条件緩和されたが だから全部税吸うボールのセカイハツの陸上トラック付の奇形球場に使えばいいだろ
大赤字でもアホの親会社が損失補填してくれるんだから問題ないしな
【野球】ソフトバンクホークス、日本シリーズ４連覇でも75億円の赤字に－官報
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622796514/
【経済】 ３兆１６２７億円の赤字に転落 ソフトバンクＧの４～６月期決算
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659940614/
【野球】プロ野球の球団の赤字は、親会社などの広告宣伝費として計上！「広告・宣伝」の一環として処理★2
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422162363/ >>646
更地にしたら維持費用がかからない
これ以上の維持する理由があるの？ 業者雇うのはもったいないから、服役囚とか少年院にやらせれば、費用マルマル浮くじゃん だからプロやきうが赤字だろうがなんだろうが
使ってもらってるスタジアムには関係ないって理解できてます？
出すもん出せとしかスタジアムは言ってねえんだよ >>4
大々的に報じられて来たのにね
コンパクト五輪、復興五輪の内訳は開けてみたらびっくり…
このお金で、景気対策や災害の復興したら、どれだけ良くなっただろう 福岡ドームは800億ほどで買収してるだろうにな、
税リーグ脳が税吸うボールとか叫びながらヘディング、
ジャパネットの他は
国立競技場思考回路がデフォっぽいし難病すぎる アメリカでも不人気で大赤字とか（笑）
全部大赤字の税吸うボールが親会社の損失補填で維持すればいいだけ（笑）
【野球】MLBは大赤字でも「球団価値」は過去最高 日米の大きな差はなぜか？ [ネギうどん★
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625727837/
【MLB】＜任天堂＞マリナーズ売却「もともと球団経営は商売として成り立っておらず、社会貢献に近いものでした」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463962705/ プーックスクスクス
アメリカ豚双六やきうの不人気さって
サッカーの半分以下しか見てないとか（笑）
【テレビ】サッカーＷ杯決勝、米視聴者数は2600万人－４年前から60％増加 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671710710/
ワールドシリーズ全米平均視聴率
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
2020
5.2% （９７８万人）歴代最低視聴率
2021
6.5% （１１７４万人）歴代ワースト3位視聴率
2022
6.1% （１１７６万人）歴代ワースト2位視聴率 NYメッツとか総年俸３億５千万ドルになったとか、
ぜいたく税だけで１億ドルとみたわｗ
選手の税金だけで地元ボロ儲けだなｗ 東京都が立候補してそのために建てたんだから都が買い取るか維持費払えよ ザハ案にしておけば価値が付いて欲しい企業あっただろうな
今の形はダサすぎ サッカーは不治の病だろう
日韓W杯からゴミスタジアム乱立に
チョン推しにロクなことがない 競輪場かオートレース場にすればいいのに
ついでに馬券売り場も併設して国立カジノ場で儲けようぜ 赤字でも価値がある物だったらいいのよ。
国や県が作る物が全部黒字じゃないといけないならなにも作れない。
美術館とか基本は大赤字だけどあることに価値があるだろう？
国立はどうだ？何処にも求められてないし、何をやっても使い勝手が悪い。
国民の誇りになってるか？
同じ赤字でもカタールW杯決勝のルサイルスタジアムみたいなのが東京のど真ん中にバーンとあったらサッカーやラグビーの日本代表やトーナメントの決勝で大観衆を集められるし、何より意味のある建物になる。 >>864
で稼働率は？税金だよ
プロ野球のスタジアムは黒字だよ
税金垂れ流しで何の意味があるの？
知らんけど ついでにアピールすると
W杯なんて出場してもMLSは無理だろうｗ
バスケのがよほど速い組織プレー
絶好調なNBAの渡邊
の華麗なドリブル、パス芸！ｗ
https://youtube.com/shorts/Lh4f4pCqY2A 馬鹿だな
森は野球知らないからな
野球も出来るように作っておかなかったのが致命的
ヤクルト 楽天 がホームグランドに移転した >>862
プーックスクスクス
アメリカ豚双六やきうの不人気さって
サッカーの半分以下しか見てないとか（笑）
【テレビ】サッカーＷ杯決勝、米視聴者数は2600万人－４年前から60％増加 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671710710/
ワールドシリーズ全米平均視聴率
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
2020
5.2% （９７８万人）歴代最低視聴率
2021
6.5% （１１７４万人）歴代ワースト3位視聴率
2022
6.1% （１１７６万人）歴代ワースト2位視聴率 当初のコンペの要求通りに可動席と屋根ついてただけで使いやすくなって稼働率もマシだったろうに
そういうのを全部削って中途半端にでかい旧式の陸上競技場作って誰が使うんだという話
こんな低スペック要件ならもっと安く作れるわって実際にザハ事務所が見積もりも出してたのに何故か再コンペになってザハ事務所は村八分
しかも途中まで進んでたザハ案の実施設計の図面を流用するという
今考えても何がしたかったのかわからない そもそも建築前からどう計算しても大赤字想定されてたのに
ザハ案ならとか球技場ならとか
全く意味ないタラレバはなんなの？ だから全部税吸うボールのセカイハツの陸上トラック付の奇形球場に使えばいいだろ
大赤字でもアホの親会社が損失補填してくれるんだから問題ないしな
【野球】ソフトバンクホークス、日本シリーズ４連覇でも75億円の赤字に－官報
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622796514/
【経済】 ３兆１６２７億円の赤字に転落 ソフトバンクＧの４～６月期決算
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659940614/
【野球】プロ野球の球団の赤字は、親会社などの広告宣伝費として計上！「広告・宣伝」の一環として処理★2
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422162363/ 安倍時代の遺物か
更地にしてマンション建てれば良い 作るのにいくらかけたんだっけ？
オリンピックなんかやらずにその金残しておけば防衛費に回せたのになw
防衛費に金がかかるから札幌なんてやってる場合じゃないよな？w 新国立行ったことある奴なら分かると思うが糞スタ中の糞スタだからな
なんであんなもん作っちゃったのかと不思議で首を傾げるレベル
真面目に旧国立のほうが100倍マシだからな
サッカーファンとして言うけど爆破して二度とあそこでサッカーが見られなくなっても全然構わない
それくらい醜い
正に金ドブ スタジアムの中身は普通で周辺に溶け込んだデザインだし悪くはないんだけど誰も手を挙げないなら解体するしかないな
コロナのせいにできるから誰の責任にもならずに済むだろ
解体して公園とスポーツ施設とショッピングモールにすればいい
原宿から嫌というほど人流れてくるぞ >>1
マジでこれ当時の責任者に責任取らせろ
いい加減にしろよ >>327
調べたり体感してりゃすぐわかるにしても、こういう素朴な疑問にいじわるな返しするやつの頭っておかしい
よっぽど想像力がないし無駄なマウントだけしたがるアホ 潰して神宮球場の代わりを作ればいい
現実的に考えたら稼働率や集客力で日本でスタジオ維持出来るスポーツが野球しかないもの
サッカーは欧州とかでもスタンドは架設みたいな作りだし
用地の安い場所でやらないとやれて30試合とかなんだし
他の競技は更に集客力が見込めないし 陸連がごねているだけだろ
さっさと潰して野球場かサッカー／ラグビー専用スタジアムにしろ >>525
芝めちゃくちゃにならないの？
世界はどうやって管理してるの？
東京ドームみたいに貸し切りならわかるけど色んな人入れたら荒れるよね 東京のど真ん中に超クールなスタジアムが
出来るなら意味があるけど
糞ダサいものを維持する意味は無いね 陸上とか野球場でやれよ
邪魔者同士でお似合いなんだから ていうか最初はサッカー専用に改修するって話だったのになんか無いことになったしなにやってるんですか感 >>876
Jリーグぶっ潰して改修費賄ってくれたらいいんじゃね？ カタールすごいスタ作ってたよな
それに比べ日本は陸連のせいでゴミスタだらけ
野球と同じでほぼ全部税金という 凄いスタジアムは
NYYやレアルマドリードが使えば様になるが
日本やカタールに作っても意味ないだろ 椅子が狭い残念
昭和に作ったのかよ
しかし箱はデカい ヨーロッパのサッカーやアメリカのアメフトは大人気で
クラブが自らの裁量で立派な使いやすい専用スタジアムを建設する場合が多いけど
日本のJリーグやトップリーグは不人気で
スタジアム建設は自治体や国任せだからなぁ 全国民の熱烈な要望で招致開催したオリンピックのレガシー負債だから仕方ないね
だから大増税しかないね オリンピック終了後は球技場に改修するって閣議決定までしたのに
結局、サッカーやラグビーでは改修費用さえ無駄になるって民間の運営会社からダメ出し
赤字額が増えたら本末転倒だから仕方ない 他の国に販売してやれよ、もちろん輸送費は購入者持ちね >>912仕方なくない。一民間企業が閣議決定を覆す事が異常 朝鮮カルト自公による税金利権天国やでwww
俺達の血税が朝鮮カルト自民党議員と癒着派遣奴隷商と官僚に貪り食われとるでwww >>896
なんでやねん。
関係無いだろ。
全額出すべきは陸連だろボケ。 もうサッカーW杯招致してメイン会場に作り替えるか
芝生のフィールドだけ残してスタンド全部作り直せば10万人入るかな
完全に解体更地にして全く別の用途に使うのが賢明と思うけど >>889
ピッチを縦に5~6分割して地下に収納して空調とLED照射の管理してる。
トッテナムスタジアムや新ベルナベウなどがこのシステム。 W杯で見たデザインにインパクトのあるスタジアムは印象的だった。
ザハ・ハディットのスタジアムもすごかった。
それにしても日本の国立競技場はなんて特徴のない凡庸なスタジアムなんだろう。
サッカースタジアムとして最悪なのはゴール裏のサポ席の途中が
ポッカリぶち抜かれていること。テレビ映りも最悪。
これはオリンピックのマラソンの最後に選手が競技場に入ってくる時の
絵面を優先させたから。
結局コロナで無観客に終わったが。
それに2階と繋がっていないからビッグフラッグや一体感のある
応援もできない。
W杯はモロッコ代表の大躍進で日本代表を含むアジア勢は
すっかり影が薄くなり、東京オリンピックもネガティブな
イメージがつきまとった。それなのに感動をありがとう、と
ひたすら自画自賛して思い出に浸ってる少子超高齢化国家の未来はヤバい >>854
大阪ドームをタダ同然でブン盗った勢吸うボールがなんだって？ ちなみに戦後初の赤字国債は東京オリンピックの翌年の1965
オリンピック景気が終わって不景気になったからw >>914
親方日の丸の見立てだと
新国立でさえ黒字経営だったしねぇ
民間の運営会社からのヒアリングは英断 政府は国立競技場の五輪・パラリンピック終了後の「後利用」に関し、民間企業に運営権を売却する方式を検討している。
当初は年内にも民営化計画を作成するはずだったが、2020年秋以降に先送りにする方針だ。
事業者の公募も五輪後に先送りする。
運営権に興味を持つ民間企業から「採算性などを判断できない」という意見が相次いだためだ。 >>924手続きがデタラメだから英断でも何でもない コンパクト五輪w
レガシーw
鉄骨に木材貼り付けw >>926
手続き云々は無関係
新国立では陸スタのままであろうが
球技場に改修しようが赤字は避けられない
改修するより陸スタのままの方が出血は少ないと判断されただけ 都や区が漫然と賃借料取るのはどうなんだ？
コロナ禍で状況が変わったわけだから、無償とは言わなくても大幅な引き下げを交渉すべきじゃないのか？
そもそもあの規模の国立競技場にしたのは五輪のため、東京都のためなのだから >>929
閣議決定したことが間違ってると判断したなら訂正するのは当たり前
そのまま突き進むなんてアホの極致 >>932そのためには正統な手続きが必要なんだよ土人 あの立地だと野球絡まないと採算とれないだろう
埼玉郊外にある埼玉スタでさえ赤字運営なんだから >>931
法治国家じゃない土人乙（笑）
地裁で判断されたことが高裁や最高裁で覆る事例があるのは当たり前
地裁で無罪判決でたあと有罪を立証する証拠がでたのに無罪のままにはならない
日本は法治国家なんだし >>933
法治国家じゃない土人乙（笑）
改修するより閣議決定して
閣議決定までした政府関係者が取り消ししただけ
地裁で判断されたことが高裁や最高裁で覆る事例があるのは当たり前
地裁で無罪判決でたあと有罪を立証する証拠がでたのに無罪のままにはならない
日本は法治国家なんだし >>935内閣より上の判断機関があると思ってる原始人無理すんなw >>933
法治国家じゃない土人乙（笑）
改修すると閣議決定して
閣議決定した政府関係者が取り消ししただけ
地裁で判断されたことが高裁や最高裁で覆る事例があるのは当たり前
地裁で無罪判決でたあと有罪を立証する証拠がでたのに無罪のままにはならない
日本は法治国家なんだし >>938
法治国家じゃない土人乙（笑）
内閣が判断したことを新たな証拠がでたから内閣が訂正しただけ
地裁で判断されたことが高裁や最高裁で覆る事例があるのは当たり前
地裁で無罪判決でたあと有罪を立証する証拠がでたのに無罪のままにはならない
日本は法治国家なんだし >>933
閣議決定を正すのに必要な正規の手続きってなに？ 三審制の司法と内閣が最高決定機関の行政を混同する土人w
司法との比較なら最高裁の決定を一民間人の判断に覆されたようなもの ワールドカップ開催スタジアムも
陸スタや球技場やサカ専すべて大赤字
唯一の黒字は野球兼サッカースタジアムのさっぽこドームだけ
こうなるのはヘディング脳のサカ豚でも理解できる話
なんでサカ豚は陸スタdisるのか理解できない 巨大なサッカー場を建てたところで街のシンボルとしてイメージアップしたりも別にしないしね
日本一の都市東京にろくなサッカー場はないんだし建てたさいたまや鹿嶋とかもその県の魅力ランキングで最下位争いするような体たらく
むしろマイナスかもしれない >>943さっぽこドームは酷い運営のせいでハムファイターズに逃げられましたw 更地にして○○ミッドタウン○○ヒルズ的なのでいいだろ サイバーエージェントが買い取って東京に最強チーム作ろう 96歳のナベツネが死ねば球界も変わり巨人がボールパーク型の天然芝の屋外球場つくる流れがあれば本来は妥当
なんだけどね
球場が近いのでリーグも巨人とヤクルトは別にするなど必要になるけど 渋谷区の運動場にすればいい
昔渋谷区中学合同運動会みたいのやったぞ 陸スタ残した選択した時点でな。。。自分らで尻拭いしろよって話ですね >>951
陸スタのままの方がマシって政府が判断しただけ
オリンピック誘致で立派なスタジアム建設するって発表して誘致に成功した時点でこうなるのは判ってた >>952
陸連からトラック残して欲しいち要望があった筈 >>952だから陸連が全面的に責任を負えば国民の負担にならない >>953
陸連が要望したのもあったけど
１番の理由は球技場に改修しても改修費が無駄になるって判断したからじゃ
傷に塩を塗りつけるような真似はできない サッカー専用スタジアムではない以上、サッカーで使うにはゴミスタジアム
専用か専用じゃないかで全く価値が違う
どんなに豪華なスタジアムであろうと、専用で設計されてなければ、サッカーにとってはゴミ >>956
陸スタがゴミなら
ワールドカップスタジアム見る限り
サカ専も球技場も陸スタもゴミ サッカー専用じゃないが立地は最高
郊外のサッカー専用より客が入るだろう
最高立地の優先使用権を取るか、サッカー専用じゃないからと放棄するか 安倍総理が規模縮小したり冷房外したりしてなかったら赤字大変なことになってたんだな
英断だったわ >>955サッカー場に改修してからはサッカー界の自助 そもそもスタジアムをスポーツで黒字にするって毎日試合が出来る野球以外無理じゃね？
さらに野球やってない日は何かイベントが出来るようになってないと無理ゲーやろ。 >>959
ゴール裏にゲートがあるのがなぁ
改修されないんだろうか j1の平均観客数は2万人程度
j1のクラブに巨大スタジアムなんかいらないというか、巨大スタジアムに2万人程度しか入ってないとスカスカ客席で見栄え最悪
だから鹿島とか客席減らして新スタジアム建設しようとかって話持ち上がってる
おまけに陸上トラック付き
ゴミですよ これは陸上競技専用だろ
無理矢理サッカーやってるだけで >>1
トイレは少ないし、ビール・弁当何でも高いし、松葉杖の人間に階段使って降りろとか、森と電通に抜かれまくってる施設だったわ 鳥の巣って笑ってたらもっとひどいのができてたというｗ 前のスタイリッシュな国立競技場返して
あんなおまるみたいなどうしようもない建物さっさと解体して たいして使われて無くてどうせ壊すんなら
疫病の初診病院にでもしちゃうか
壊すのなら汚染されてもいいんだし
天井無いなら入院は無理だけど空気感染の換気楽だし
うつる病気だから通常医療との区別化できるし
人口集中地域で症状や発熱したら無料だから来てね
でも初期の診察と隔離と後遺症の支援手続きでの登録
現地では薬出すだけで重ければよそへ搬送
たいしたことはできないけどってね 目の前で見たけど辛気臭い建物だったな
おじいちゃんが老後の住まいを建てましたって感じ >>88
ほんと？
地方民だけど旧国立にいった時の方がよほど楽しかった
思ったほど酷くはないけど狭くて寒くて暗かった 椅子のデザイン（色）は正解だったな
ガラガラでも人がいるようにみえるから >>971
陸上にもサブトラック無しのポンコツ仕様で国際大会で使えない
五輪は神宮球場をサブトラックとして使って誤魔化した >>978つまり陸連は改修の件で口を出す資格がなかった >>962
特に東京じゃ野球＋イベントじゃないと無理だね 陸上競技場で球技やる時代は終わったんだな
サッカーだけじゃなくラグビーも今や国立じゃやらないだろ？
陸上のトラックがあると遠くて試合見にくいからね。
プロ球技にはソッポ向かれるよ。 ヨーロッパじゃ陸上のカーブはクロソイド曲線なのに日本じゃバカみたいに真円だからスタとピッチが遠くなる 二度くらい行ったことあるけどそんな維持費がいるようには見えんがな
土地費用だけだろう
行けばわかるけどいいとこではあるのよ >>987
減価償却費とか特注の部材を使ってるから修繕費も高くつく
箱がデカいから管理費も多くかかりそうだな 陸連の犬の為末とかサブトラックつけろとか偉そうに言ってたからあいつに責任とらせろ >>984
日産スタジアムみたいな糞競技場2つもいらねえのにな 球技場なら採算取れるかのように語ってるアホはなんなの アイツら日産でトラック使うから必要とか言って等々力でしか大会やらんし、三ツ沢だけでよかったよな サッカーの時はトラックに椅子並べて客入れたら野球のフィールドシートみたいに臨場感でるんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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