ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由 球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら１００％に戻らなくなる」と保存療法を望む [マングース★]
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ヤクルト・奥川恭伸投手（２１）が１８日、東京・新宿で、アドバイザリー契約する磁気健康器具「コラントッテ」のトークイベントに参加した。
同社の製品を９９００円分購入した中から限定４０人のファンが参加。
参加者は女性が多く、男性は７人。
通りから見えるイベントスペースで行われたため、数百人の通行人がスマホを向けるなど、人気の高さをみせつけた。
今季は右肘痛のため３月２９日の巨人戦で１試合だけの登板。
球団側は手術を勧めたが、奥川が保存療法を望んだ。
背番号は「１１」から「１８」に変更する。
ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。
背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。
手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
現在はキャッチボールの距離も５０メートルに伸び、早ければ１月中、遅くても２月のキャンプ中にブルペン入りする予定。
「段階を踏んで（強度を）上げて行くところに入っています。回復はもうしています。
開幕までとは言い切れないけど、来季中の復活を目指してます」とプランを描いている。
結果的に１年を棒に振ってしまったが、決して無駄ではなかった。
「投げ始めてからも、自分のコンディションをいかに維持できるか。
そういう勉強を今年１年はできた。患部だけの問題ではなくて、体全体を直す時間に充てられた。
ケガ前よりもいい状態になって、復活できるんじゃないかと思います」と前を向く。
「休みは少なくなる。年が変わりますから、新しい気持ちで臨みたいと思います」と年末年始もほぼ無休で１００％復活を目指す。 （塚沢健太郎）
12/19(月) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/117b2de854c0c3246c867fcd17c25930a7c8c7a7 自分だったらやるけどなあ
奥川クラスだとＴＪやっても待ってもらえるし 髪型ｗ
ほんとダサカッコイイの時代になったなあ
一昔前じゃこの髪型は笑われるだろうに >>3
眼科手術のレーシックみたいなもんやろ
ほぼほぼ後遺症出ないけどなったら治りません
うける？ TJして復活できず引退した人っての誰がいんの？そこそこ有名で あれだけ大事に使ってたのに壊れたのか
同期の佐々木朗希、西純矢、宮城大弥は遥か先へ
年下の高橋宏斗にももう抜かれてるかも 技巧派だとコントロールを失う可能性を加味してる部分もあるんでないか？ダルとか普通にTJして復活してるけどさ >>12
松坂は手術後に元には戻らんかったな
肩とか別のとこも故障したこともあるけど 徐々に良くなる選手と、いきなり活躍して徐々に悪くなる選手と、新人は難しいね こいつの問題はフォームにある
身体の開きが早いから腕が遅れて出てくる
そうなると身体に合わせて腕の振りが速くなる
打者としては腕が遅れてくるからタイミングが取りづらい
動画見ると躍動間あり速い腕の振りに見えるが
肘と肩に負担がかかりフォームを変えないとまた痛める
もっと左足で踏ん張り体幹使って投げないと >>18
大塚もそうか
>>20
松坂はTJが原因か？w
根本的に不摂生が原因な気がする 肘は治るけど肩は治らないのは何でや？
肩はTJ手術ないの？ >>27
稼働域の問題じゃない？肩の方が動きが複雑。 >>24
松坂はリハビリ指示守ってないんじゃないかなぁ。 奥川恭伸 9勝5敗
宮城大弥 25勝13敗
すっかり差がついてしまったな アメリカでTJが正解じゃないか？
メジャーリーガーの成功率すごいじゃん >>29
ブクブク太りやがってなw
まともにトレーニングしてるかすら怪しい >>30
甲子園で投げ過ぎたせいもあるだろうが
こんなに差が付くとはなあ！
オリックスは得したよ。 手術に失敗しても誰も責任取れないからねぇ
慎重になるのはしょうがない トミー・ジョンは靭帯が元より強靭になるドーピング手術で受けなきゃ損なレベルなんだけどな
保存なら今より良くなることはないし、マー君のように誤魔化しながらやることになる >>24
松坂は術後球速マックス153？くらいしか出なくなったからな この子最初からかなり特別扱いされてないっけ？高校時代に酷使されてたのか？安楽みたいな末路迎えるのかな
高野連の食い物にされる若者は気の毒だね 松坂は晩年ひどい体型だったからな
あれは単純に努力不足じゃ TJ受けた方がいいと思うけど、大谷は保存療法試してすぐ駄目になって結局TJ 結局5年後くらいにどうにもならなくなって手術とかになりそう 肩やったらもう復活できないだろうと思うけど、肘だと今時ならメンテナンスレベルの話だと思うけどな 奥川もったいねえよ
折角育ってきてこれからって時に肘やるとは 慎重に育成してデビューから活躍できて
フルシーズン投げるってところでなぁ
佐々木はうまくいってる >>13
それどころか、同期高卒の4、5位で下っ端だった長岡武岡、奥川の球を受けたくてショーとからキャッチーに転向し、後を追う様にヤクルト入りした内山より下になるとはな。 今でもメジャーでバリバリ投げてるダルと
日本ですらまともに通用しなくなったマーの差を見たら
迷う必要ないやろ この学年、既に佐々木・宮城・岡林辺りは輝いてるし、西・紅林も頑張ってるけど、
期待値高かった奥川と石川がケガでなあ…。
石川の方は回復順調らしいが、奥川は…是非復活して欲しいなあ。 >>24
股関節壊れて走り込みが出来なくなったのもあるけど
完全に肘の靭帯が切れて元には戻らなくなった うーん、こりゃ菅野コースか…
スパッとTJやっちゃうほうがいいんじゃないかなー シーズンほぼ全休の奴をイベントに出しちゃう球団の見識を疑う 奥川ってもしかして反ワクチンじゃない？
反ワクチンと同じような考えしてる 大谷だってやってるし、やらない方がバカでしょ
保存療法で80%ぐらい回復したとしても、それじゃどの道戦力外だろ 医者は失敗例を説明して自己責任でと、ことさらに強調するからな、
手術受けない側のデメリットもそうだし、それぞれの発生確率も考えて天秤にかけた上での結論なら、考え方がじじ臭い保守的。これで今後一流選手にまでのびるのか不安。 >>58
骨格固まる20以降にやった方が良いという場合もあるがメジャーのプロスペクトクラスだとさっさとやるのがトレンドのようやね。TJで球速アップ(実際は痛みの解放とリハビリ、筋トレによるものだが)する場合も多々ある一方、やはり駄目になるケースもある。球団が面倒見てくれるウチにやっといた方がよいんだがなぁ。 >>64
アメリカは特にそうよな
訴訟大国だけあって日本以上に自己責任論強い 技術が深化してるからトミーリージョーンズ手術ってやる前より強くなるんじゃなかった？ トミー・ジョンなんて今は殆ど成功するんだよ
何を怖がってんだこいつ
はよ手術しろや まあ怪我の状態を非公開とする球団の方針のおかげで山下金久保とかしかTJ経験者の相談相手がいなかったっぽいしそこも裏目に出たわ 結局再来年オフあたりにどうしようもなくTJやることになりそう 館山が失敗例
何度も手術するけどgdgd
ああはなりたくない 保存療法で長持ちしたのは田中マーしか知らんわ
リスク小さい方を選ぶべきだと思うが >>54
それ全然違う
内山はもともとキャッチャーだったけど
一年上に奥川山瀬のバッテリーがいたからショートやってた
奥川と山瀬が卒業したあと星稜でキャッチャー復帰してるし しかしヤクルトのピッチャーすぐ壊れるな
尾久川なんかあれだけだ大事に使われてたのに壊れるとかコーチなにしてんの？ 保存療法で以前と同じもしくはそれ以上の活躍できた奴いるのか 少年時代パワプロやっててダイジョーブ博士で失敗しまくったのかな >>51
自分の例えが稚拙なだけなのに否定されて逆切れとか >>74
>>75
田中は保存療法を選んで1年以上棒に振ることもなく毎年安定したイニングを投げてそれなりの防御率で高年俸を勝ち取ったから成功例ではある
ただ渡米前～メジャー1年目の春～夏に見せてた打者を圧倒してねじ伏せる投球は見られなくなって無難な勝ち頭投手になった
仮に手術すれば昔のように肩肘を気にすることなく全力で腕を振ってメジャーでタイトルを取れるような投手になれたのか、それとも加齢でどちらにせよ劣化してたのか、
手術でオワコンになり帰国後も感覚が戻らずハンカチと同じタイミングで引退してたかどうか誰にもわからん 奥川ドラフト指名時点で肘壊れてたんだろ
１、２年目の過保護ぶりはそのせいだわ
高校時代よりストレート明らかに遅いし TJやった方がいいのに
保存療法じゃ一生全力で腕振れなくなってマーくんの二の舞やで まぁこれは本人の判断に任せるしかないよな
個人的には手術してそっちに賭けたやり方をしないと
この先もずっと悩まされる（1シーズン満足に働けない）症状だとは思うけどね ヤクルトのヒカリとカゲだな
４番を得たがエースを失った >>72
あと吉見な
手術⇒リハビリ⇒復帰登板
５回０失点５回１失点６回途中１失点降板⇒手術
こんな感じの繰り返しを何回かやったわ 阪神は高橋遥人に加えて小川もトミー・リー・ジョーンズやるんだっけ？ ダルとマー見てるとやったほうがいいと思うが
うまく行かない場合もあるもんなぁ お前は保存療法で毎日ヒジの状態を気にしながら100％腕振れるのか？ 35過ぎてトミージョンだとリハビリでどこまで回復するかわからんが奥川の年齢なら普通に治る可能性高いだろうに >>99
復帰出来なかったというより鳴かず飛ばずで引退ってパターンは有る ミミズ腫れが嫌なんだろ(´・ω・｀;)
あんなもんリザベン（トラニラスト）飲めば直ぐ目立たなくなるぞw 論文になってる追跡調査でトミージョンやった174人のメジャーのピッチャーを調査して
メジャーに復帰できたのは83%
マイナーも含めて復帰できたのは97.2%
メジャーにもマイナーにも復帰できなかったのが2.8%
球団が数学的に考えれば期待値として1年半棒に振らせてもやらせた方が得だが
自分に2.8%または14.2%が起きた場合を考えたら、いやがる当事者がいるのも仕方ない
（受けなかった場合は？とか聞くだろうけどそこまで知らん） >>98
トミー・ジョン手術はだいたい8割から9割方は成功するんだけど
駄目な場合はだいたいリハビリ段階で移植した靭帯がまだ完全に癒着する前に負荷をかけて切れてしまう例が多いみたいだな
だいたい1年半から2年はかかるから無理したくなる気持ちはわかるんだが >>111
肘は治っても負担のかからない肘の使い方投げ方に直さないといけないからそれが上手く行かないと楽天の藤原みたいににまた切れる まだ21歳じゃないか、失敗したらキャリア全てパーなのは分かるがTJ手術して2年リハビリしてもバリバリやれる年齢なのになぁ、保存療法でそんなに長く行けるもんなのかねぇ 逆にいうと保存療法で完全に戻る事は100％無い
騙し騙しこれからやっていくしかない
保存療法で一番怖いのは肘を庇ってフォームを壊し
肩や腰まで壊してしまうこと
そうなってからトミージョンやっても手遅れだよ まだ21だから仮に来季途中に手術に踏み切っても復活の可能性はある >>95
球児がトミージョンやって復活したからな。 TJやっても保存療法やっても成功率は変わらないんだから
全快どころかパワーアップまで望めるTJをやらない手はないのにね
周囲におかしなのを吹き込んでる奴がいて騙されてるんじゃないかとにらんでる TJは合法ドーピングだろ
ケガしてないのにやる奴いるって聞いたぞ 右手が治るまで左手で投げればいいのに
バランス良くなるだろ 大事に扱ってたのに なんで肩やるかな
ヤクルトってピッチャーの肘 肩壊すの多いけど
トレーナーに問題あるのか？ >>41
松坂の生涯MAXてデビュー戦の155キロじゃないの？
元から速球はそこまで速くないよね。 まだ期待されて内にさっさとやってしまった方が間違いなく良いんだけどな。球団も今なら待ってくれる
これが保存療法でグダグタしてゴミみたいな成績を残した後にトミーやります言うても下手したらクビだぞ >>122
肘らしいよ。
シーズン終盤になるまでどこが悪いのか明らかにされてなかったけど。
おかしくなったタイミングは降板した試合だとわかってたけど。
今年中には復帰予定ってなってたのにこの感じだと温存でも来年の登板も計算には入れてないようだね。
オリックスの山崎も手術してあそこまでの球速になってるから、どうせ２年空けるなら決断を勧めたいよね。
誰か書いてるけどひじを庇うのが怖いし。
田中将大が温存を選んだのはわりとすぐ復帰できる損傷だったからであって。 あとTJは制球力がリセットされてしまう事が多いので、奥川はそれを嫌ったとも 田中将大も実のところ球速自体は落ちてないけど、スプリット押しできなくなったし、こじんまりとしたフォームのせいか、コントロールが全球完璧でないと一球の失投を仕留められるくらいの厳しい状況になってた気がする。
日本に帰って日本の打者に対しても来てもそうだからなあ。
よくあれで耐えてると思うわ。
あんな姿になるならやるかなあ。 まぁ、あのタイプの投手は手術しなかったらもう終わりだね
あと５勝出来るかくらいで引退だね 同じ保存療法のマー君より随分回復遅いな
投手は遠投80メートル以上投げるだろ ろうたんの完全試合観て益々意固地になったのかも
ライバル心ﾒｯﾗﾒﾗだからね 100%に戻らないって、すでにそれ自体無理でしょうが しなやかで使い方も巧かったフォームなのに肘やってまうんだな。 昨年はオリックスもシリーズでやられたんだよな
なんで今年居ないんだろうって思ってたが肘ヤッてたのか >>85
今の田中のダルダルの体見てると肘とか関係なく長持ちしない投手だったのかなとも思う まだ身長伸びてるっていうし
成長期のうちにやったほうが言いと思うけど
他人の戯言だもんな >>9
サイヤング級だったのに、手術後は2.3番手になっちゃったもんな 田中、菅野、松阪は単純に節制が足りなかっただけ
あんな身体じゃどの道劣化は早い >>144
それってダルビッシュとは身長が違うだけでは？ アメリカだと大学生やマイナー選手がちょっとした損傷でもさっさと手術しちゃうらしいよ
ピークの頃にするよりはって感じなんだろうな >>146
というよりTJ手術で球速上がったりするから問題なくてもやる奴が続出 >>144
ダルビッシュは上手く休み休みやってるから長くもってる印象だけどな >>148
それはTJ手術後に投げ込み出来ないんでウエイトとか下半身鍛えたりすることの副産物だと言われてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
