【サッカー】中村俊輔氏「僕個人は森保監督でいいと思う」と続投支持 「余地を与えた森保さんはすごい」 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フジテレビSP解説を務める元日本代表MF中村俊輔氏（44）が17日、フジテレビ「FIFAワールドカップ クライマックス直前！超ブラボー！セレクションひるおび！」（土曜後2・30）にVTR出演。日本代表のW杯カタール大会の戦いとともに、今後の日本代表について語った。
「アーセナルでやっている（冨安）選手とか、スペインのレアルソシエダでやっている（久保）選手がいる。今までだったらそれが3、4人いて、あとはJリーガーだった。それが今はゴロゴロいる。素晴らしい。それをまとめるのはすごい大変だよ」と中村氏。試合前練習でボードを使って相手をどうマークするなどの確認を選手間で行っていたことに着目。「それは森保さんじゃない、選手たちがグラウンド上で話していたみたいだし、そこにちょっと監督さんが舵をとりすぎちゃうと、逆に選手ってバラバラになる」と独自の見解を述べ「その（選手に考える）余地を与えた森保さんはすごいと思う」とした。
自らも出場した06年ドイツ大会は１分け2敗でグループステージ敗退、10年南アフリカ大会ではベスト16進出という結果だった。「2006年のジーコ（監督）の時は自分たちの個性を出して惨敗した。2010は、どっちかというと組織的にやって耐えて、数少ないチャンスをものにしようという戦い方。どっちかというと今大会はそれ（2010年大会）に近かった。だから前（前線）の選手は自分のプレーができなかったとか多少のストレスはあるかもしれないですけど、でも、まだ日本って、やっぱりそういう戦い方が合っている。でも、そのやり方でドイツとスペインに勝ったというのは、2010の戦い方がつながっているのかもしれない」と述べた。
「僕個人は森保さんでいいと思いますし、積み上げてきたものをまたここからアップデートできる。今回は若い選手が多いし、初めてのワールドカップだった選手が多いですし、また、今大会を見たU―20や21の選手が次の中心選手にならなければいけない。また競争が生まれる。そういうのが理想だと思います」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/882d04da312572fbc72ee6c924641fb9ecc3b432 あの面子まとめてるだけで普通に凄いよ
お前ら簡単に考えてるだろうけど
普通だったら空中分解してもおかしくないからな？
ビッククラブの監督見てない奴とか
人をまとめた経験がない奴ほど
ここを簡単に考えてるよな、簡単じゃねえから 監督替えたとこで次回も絶対にグルーリーグ突破出来るかどうかレベルだろうしな
あと8年は煮詰めないとベスト8云々のレベルにはならん ハリル時代も最終予選突破後の試合では
DFラインの自主性に任せて連携を高めようとしてたが
マスゴミがDFの不満の声ばっかり取り上げて
ハリルは戦術がないキャンペーンやってたのを俺は忘れてないぞ 自分と同じ暗くていじめられっこタイプだから支持したくなるよなそりゃ 俊さんみたいな選手はワールドカップでは使えないと再確認できた大会でしたね 俊輔みたいな穴開ける選手がいないから全員守備からのカウンターができるんだよ 森保のメンタル凄いよな
あれだけ批判されたら嫌になると思うんだが 監督のカリスマ性がサッカー人気アップにつながるはずだけど ああでももう少し冷静で感情堕さない指揮官がいいな
日本人で誰かいる？ 代表監督叩きと代表10番叩きは99%は周りに流されてやってるだけだろ
ミーハーほど目立つところに群がるからな こいつはもう代表に絡んでくんな
お前優遇したせいで代表は進化止まったんだよ なるほど
試合前のボードでも森保監督は機能してないのか・・・
言い方を変えれば選手に丸投げですやんw 五輪の代表も兼任したのもいいかもな
ワールドカップも4年の間隔があるから
五輪の代表の選手もちょうど育ってくる感じだしな 実際外国人はなり手もいないだろ
長谷川健太とかにやらせるぐらいなら森保でいいよ >>12
手のひらを返し当たり前
してもらって構わないはかっこいい こう言っておけば
森保続投で成功失敗どちらでも
協会でポストを得る方へ近づく 森保は4年どっかのクラブチームの監督やって結果出して戻ってくればいい。
優秀な監督ならオファーくらいあるやろ。 俊輔スレになると叩くやつがいるけど選手なんだからいい時も悪い時もあるだろ何で俊輔だけ叩かれなきゃいけないんだよ 日本歴代ワールドカップワーストプレーヤーなんだから
ワールドカップ期間中は大人しくしておいた方がいいぞ中村くん^^ 俊輔は解説者に向いてないし
この調子じゃ指導者にも向いてなさそうだな W杯じゃなくてアジア杯を一区切りにしてほしい
ベスト16よりアジア王者という肩書きの方が好き 強豪国は監督がすべて仕切ってるだろ
森保は選手任せすぎ
日本はもっとポゼション上げて攻撃をコントロールできるようにならないと常勝にはなれない
森保だとカウンターサッカーからの伸び代がない >>26
2002年はそうだね
3番目で落選だから 協会サイドに媚びる俊輔は見たくなかったな
海外知ってるならもっとはっきり今の森保だと伸び代ないですねって言ってほしい 中村は指導者には向いてないだろうな
中田にとっとと指導者になってもらってヨーロッパで監督としてもやって欲しかったわ
小野に期待するしかないか モリポサッカーがいつまで通用するか心配ですね 運を使い果たした男の結末を御覧あれ 今後の日本での仕事考えて協会に媚びてるのが見え見え 森保と同じドーハ組の仲間だから
批判しないラモス同様
嫌いになりました >>36
トップ下の序列は中田森島以下だったけど左サイドは良かったのにな
あんな精度のクロス挙げれる選手は今も昔も日本代表に居ないし 森保だとカウンターサッカーしかできないから伸び代ゼロ
長友が言うように攻撃で主導権を握れるバリエーションも身につけないと安定した強豪国にはなれない 選手が支持してるなら外部がどうこう言ってもしょうがないところはある
応援してるクラブと違って代表はつまんなかったら見なきゃ良いだけだし あんま強くないナショナルチーム用の監督やから合っとんのよってニュアンスやな 試合中にメモする指揮官なんて私が選手だったら絶対にそんな人はムリ！！ ちいかわみたいなかわいい顔してデスノートに書き込むとドイツとスペインが負けるって海外で取り上げられてるのはワロス 世論やファンの届かぬところに決裁権があるから
もういい加減どうでもよくね 中田は意外と監督できると思う
本田に比べて前のめりじゃないし我慢できる
コミュニケーション能力も高いし 協会はコスパ考えて森保選んでるからな
大枚叩いてメジャー監督呼ぼうと思っても無理なんだろう >>12
今大会はW杯経験者の解説者が多い中で大変だったと思うわ アジア予選で苦戦するのは自動的にポゼッションになるからね
そこをまるで理解してない
ポゼッションが終わったなんてアホなこと言ってるけど結局は決定力の話なんだよ
当然決定力のあるトップがいればポゼッションが機能する >>17
もしかしてだけどおまえよりサッカー経験が豊富かもしれない >>58
年俸1.5億貰ってるから
俺でもそんだけ4年もらえるなら我慢して仕事するわ >>10
今回みたいに選手交代がたくさん出来るならセットプレーの切り札として入れても良いかなと思ったり 早くJで結果残さないとな
本田さんも代表監督狙ってるから >>62
決定力は昔からの永遠の課題だけどな
日本人で決定力のあるストライカーなんか生まれない >>61
こういうのとかね
間延びした後半に機能するだけなんだよ
クロアチア戦みればわかるけど前半でそれなりに攻め疲れると後半お話にならなくなる
そういうサッカーやってたんだから当たり前 守るのはいいんだけどボール奪った後が何もなさすぎて酷かったな まあ2010年岡田と広島ミシャのブレンドが今回のポイチだから俊さんなら支持するだろ
ただ、ドイツ戦とスペイン戦の采配は神がかっていたから素直にポイチを評価すべき
ただクロアチア戦前半で予期せぬリード奪って欲が出たせいで、
采配が後手に回ったのだけは悔いが残る
スペイン戦同様に後半2枚かえでトドメを刺しに行くべきだった >>64
外部からじゃ現場の細かい状態もわからないのに、僕の考えた最強チームと違うと大騒ぎするマジキチにずっと粘着して叩かれるんだぞ？
しかも結果出してもまだ粘着してる人もいるし、そんな簡単な事じゃないと思うわ。 結果出してしまった森保の勝ち
ドイツスペイン同居リーグ突破できる外人監督なんてこの世に存在しないよ
えっ？いると思ってるのｗｗｗ >>75
ただのカウンターサッカーやん
結果より内容に将来の伸び代を見出せない >>68
森保がやってるのは決定的なチャンスを作る為の戦術
当たり前だけどスペースのある時間帯のショートカウンターが効果的
決定力をチームで上げる為の弱者の戦術 >>76
たぶんノートに
気にしない気にしない とか書き込んでやり過ごしてたと思うw >>12
久保くんを主力で起用してきたのがベスト16で敗退した要因だな
前半しか持たないのになんで使わなきゃいけなかったか？ >>79
積極的に攻撃の主導権握る戦術じゃないからな
カウンター一辺倒でバリエーション少ないと安定して勝てない 【FIFAワールドカップ2022】日本vsクロアチアをカタールで現地観戦しました！
https://youtu.be/Uy87v2KO3DY >>78
フランスだって完全なカウンターサッカーだぞ >>12
あのポジティブメモ帳があるじゃんw
広告代理店ごときに釣られるにわか馬鹿にはピッタリだろw 良い監督だけどこういうのは独占はあかんって
ワールドカップ終わって一旦辞めて別の監督にしてもらうべき
次の監督が無能だったらまたオファーくるよ >>78
ただのじゃない
前半亀になる覚悟で間延びした時間狙い
岡田とか西野のギャンブルとは違う
アジア予選から明確に守備を意識してきた結果 >>85
いやフランスは積極的に攻撃の主導権握ろうと思えばいつでもできる。相手に合わせて戦術選べる。
日本はできない
同じ戦術でもこの差はデカいよ 中村俊輔ってWカップでボールを一人でコネコネしてた印象しかない >>89
いずれにせよ積極的に攻撃の主導権握れるバリエーションないと伸び代ない >>82
スポンサー枠だよ
本来なら代表入りさえ微妙なレベル >>83
アジア予選と相性が悪いからな
それを我慢できない奴らに叩かれて本戦で手のひら返し
岡田や西野とは違って最初からそのつもりだったから精度が高かった >>62
メイショウだからホームでベトナムに引き分けるんだよ
俺は信じてるぜモリヤスをw 中村は監督はどうかなと思うけどあれだけ技術のある人だから育成年代のコーチやって欲しい
もっとPKとFKの上手い選手を生み出さないと >>83
そんな戦術持ってないし選手丸投げだからなw >>87それは言える
ポイチは結果出したんだから一回勇退して、次の指導者にも機会を与えたい
日本人に一番足りないのはプレッシャーの中でのトラップ、パス、シュート、ポジション取りだと思うから、
精度にこだわる風間ジャパンを一回見てみたい >>90
ジルーがいるから縦ポンもできちゃうんよな 田嶋「新監督の選定は反町委員長に任せている。」
反町「ビエルサにしたい。」
田嶋「あわわわわ・・・。どうしよう。こうなったら、日刊やスポニチ、森保本人や代表OBも巻き込んで、
森保続投で外堀を埋めよう。」 ← イマココ。 >>96
こういうやつねw
こんなのがいるから成長しない 馬鹿「森保メイショウ！森保メイショウ！」
広告代理店&田嶋「くく…うまくいってるなw」 日本の戦力なら予選突破にたいがいの監督でチャンスあるわ 本田「結果だけで掌返しやめて欲しい。ちゃんと内容をみろ！」
馬鹿「メイショウ森保！メイショウ森保！とにかくスペインドイツを倒したんだ！マンセー！」 森保が続投した場合三笘のキャリアが無駄になるの覚悟の上かな
サイドバックが人材難な状況で3バックに手応え感じてる森保からしたらもう三笘はWBでしかないんだぞ
冨安と旗手をSBに置いてペップ式可変システムを使える監督を置けば三笘も前で使えて旗手の展開力と冨安の強さ両方活かせる
森保は発想が貧弱すぎてマジでアホの子でしかない「後半に速い選手入れてなんとかしてもらおう」これ考えがしかない >>62
昔、韓国でやったJリーグとKリーグのオールスター戦でJリーグ側はFWが決定力のある外国人で中盤は日本代表クラスって組み合わせだった
FWに決定力があると日本のパス回しはめちゃくちゃ効果的だったわ
今はブンデスやベルギー、スコットランドで活躍する日本人もそこそこ居るのに昔のJリーグの助っ人ブラジル人程の怖さがないのはどうしてなんだろう
ヨーロッパの実績は日本に来るような三流ブラジル人より上回ってそうなのに で、ビッグクラブから森保にオファーあったの？信者さんw
えっメイショウのくせにないのかい？w 昔から俊さんとかヤットとか香川とかニワカは守備の足枷が好きすぎるんだよ
守備を疎かにしてたらグループリーグで虐殺されてたわ >>102
生き遅れたジジイなんか森保と変わらん
リーズなんか若いアメリカ人が監督になってから糞強い >>97
来期横浜FCのコーチだから手腕が見れるな 2敗でGS敗退がごくごく当然の実力で
なんと1位通過だからな
神扱いされていいのに
こともあろうにこれでも叩く阿呆までいるよな、城とか
狂ってるわ ニワカだから森保さんどうなの？って思ったけど、よその国だと監督の指示が絶対で従わないならよそ行ってって感じらしいから、監督が間違ってて修正効かないよりは個人個人が外国で経験積んでて、お互いに戦略のすり合わせ出来るみたいなのはいいと思う
監督が日本人で細かいコミュニケーション取れるのも森保さん人柄が良さそうなのも、金額安いらしいのに可哀想なくらい叩かれてもやってくれるとかなかなかできることじゃない >>111
香川はともかく遠藤や中村に時代なんか前線からの守備なんて存在しないけど誰がニワカかお前のレスで一目瞭然だわw 森保が組んだスタメンが悪くて機能しない前半
ドイツスペイン 弱いと思ってたがやはり日本弱いな🤔気を抜く
森保が後半修正する
ドイツスペイン 気が緩んでたとこ日本が強くて驚いて負ける😩
勿論森保は狙ってやってません 運ですラッキーパンチ当てて勝ちました まあ結果出したしね
確かに若手多いのはチーム作りとして続投理由にもなるか
W杯のリーグ戦も変わるからトーナメント意識して今のメンバー主力達と4年積み上げるんだろ >>108
まあそれでオンボロ広島チーム率いて3回優勝して今回ドイツスペイン撃破だからな、今更やめられないだろw 中田も代表監督をいちいちリセットするより続投する方がいいかもって昔インタビューで言ってるね >>30
2002W杯 落選
2006W杯 体調不良で足引っ張る
2010W杯 直前まで主力も控え降格
10年近く日本代表の顔として期待され続けた結果がこれだからしょうがない >>116
全然関係ない話始めるよなw
こいつらは守備の時に寄せない事でマイボールになった時に自然とフリーになるやり方な
前線の守備なんて関係ないのよ
最近で言えば中島あたりな
守備の時に対人を異常に軽視してニワカはそれを見ないでフリーでボールを持った時だけ持ち上げる
だから今の遠藤とかを嫌う >>122
遠藤は刈り取ってからもう少し気の利いたプレーが出来たらもっと上でも全然やれるね
刈り取るまでは一級品 これまでの代表ってマジで中盤様様で戦術なんて無かったから文句なんて海外組ガー国内組ガーしかニワカには言えなかったんだよな
森保のサッカーが素晴らしいから逆に見てる方も選手の位置だの使い方だの交代策だのに欲が出て目が行くんだよな森保は初めての監督らしい代表監督だよ 2010は、どっちかというと組織的にやって耐えて、数少ないチャンスをものにしよう
という戦い方。どっちかというと今大会はそれ（2010年大会）に近かった。だから前
（前線）の選手は自分のプレーができなかったとか多少のストレスはあるかもしれない
ですけど、でも、まだ日本って、やっぱりそういう戦い方が合っている。
でも、そのやり方でドイツとスペインに勝ったというのは、2010の戦い方がつながって
いるのかもしれない」
俊輔が言いたいこと言ってくれた
自分たちのサッカーで勝てるほど日本は強くない >>122
かんけいない、はなし？ニホンゴ、りかいできるかな？ボクちゃん？
きみがイキってニワカがどうたらひとりでレスしてたからおしえてあげたんでちゅよ？
中村の時代に誰がトップ下で現代サッカーのように守備してたのかな？おしえてくれるかなニワカのぼくちゃん？ >>124
求めすぎかな
長谷部とかも代表厨から異常に評価が低い
俺は遠藤とか長谷部の守備は見ていて安心できてすごく好き >>2
二回も勝ったけどな
まあ次は別の監督にして欲しかったけどな
あんまり長期政権って良くない気がするし
協会幹部も全取っ替えして欲しいしな >>127
自分こ頭を悪くして相手が反論する気が失せる作戦 日本の戦力でドイツスペインに勝てる監督なんて世界探しても誰もいないからな
ほんと森保監督はとんでもないことをやってのけたよ
日本サッカー史上一番の名将 >>116
柳沢は前線からめっちゃプレス掛けてたよ
Jリーグでも柳沢がルーズボールにしっかり詰めて相手DFがミスってマイボールで再開、て場面を何度も見てきた >>127
工場長久しぶりだな
中村がトップ下だった事がまず妄想だろw
そこから説明させるとか正気かよ >>95
まあ一貫性は評価できるけど、FIFAランキング上位に安定していたいならそれだけでは無理
攻撃のバリエーションなさすぎ
>>98
良くも悪くも選手任せだよな
強豪国は完全に監督がイニシアティブもってやってる >>101
それはあるね
引いてても攻撃も簡単にできるメリットある >>140
予選だけどな
まだあったまってない段階での勝利
向こうはあったまってないけど日本はガチというw >>137
サントスにしろ三浦淳宏にしろJリーグで大活躍してた時はウイングだったのに代表じゃいつの間にかWBどころかSBの選手になってしまってたな
特にサントス
お前JリーグでMVP取った時のキレのある突破はどこに消えたんだよって位に代表では存在感薄かった >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 監督は誰でもいいからカズを
カズをメンバーに入れれ 森保は鎌田メインで考えてたから鎌田が機能しなかった時点で伊東三笘の犠牲的な頑張りで勝てただけ >>141
おじいちゃん予選はもうとっくに終わってるでしょ
イタリアが負けたのが予選 >>145
それなら三苫をスタートから使ってるよ
明白に使い所を絞って最高に機能するタイミングを作ってた たまたま運よくドイツやスペインに勝っただけだろ
そんな運なら森保に乗り続けたいわ 多分自分がメンバーだった次代ならメッチャ言ってたw
つーかポイチなら使ったか判らんw ディフェンス雑魚だし >>145
確かに
鎌田がもっと技術やアイデアを見せてくれていたら
遠藤、守田のビルドアップの拙さに物足りなさを感じることもなかったかもしれない でも南アフリカの時の俊輔って今回のような戦い方はNOって反応だったよね
連動連動、自分たちは繋げる、カウンターはNGってコメントばかりしてたよ まだ森保アンチやってるやついるんだな
4年間ずっとやってて今大会中もずっとやっててなんかもう哀れだな >>141
それを見越した上での戦略なんですが？
君、戦略的思考とか一切できなさそうだね >>153
そりゃ結果でた後にディスると大変なことぐらいわかってるよ
城は逆に潔くてセルジオ枠狙ってんのかな？ってレベル >>153
今回の代表より南アフリカの岡ナチオの方がまだチームとして機能してたと思う
今回は奇襲やまぐれで点取れただけでチームとしての崩しは皆無だったし
たまに個人技で突破してただけ >>153
まああれから十年以上経ったから色々考えも変わったんだろう
特に今大会はボールを持たされてる方が敗退してるしな 広島時代から森保のサッカーが人気あったことなんてねぇよ
何言ってんだかｗ 森保アンチで有名だった鈴木優磨も今大会の森保監督の采配はすごかったと手のひら返してたよ
鈴木優磨はドイツスペインに勝つのがどんだけの偉業か理解してるからな >>132
まあ10回やったら7回負けて2回引き分ける様な相手だからなw
運も実力の内と言うが最初の一回に巡りよく勝ちが来た感じ
特にドイツ戦は >>158
俊さん当時から絶滅機種だったが今はもう何処にも置場所ないな >>147
グループリーグって考えたらわかるだろうがコミュ症かよ
>>155
ただの不意打ち
弱者の戦法
その証拠にガチのトーナメンでは一勝もできてない
だからこのままだと伸び代がないと言ってる
理解する頭ないのかな？ 今の日本にセットプレーで期待できるキッカーがいたらとは思う 日本はグループリーグ突破するまでの戦法しか持ち合わせてない
このまま続けても4年後も結果は同じ ドイツスペインに勝てたのは運ではないよ
もともと日本は攻撃的な相手にはカウンターが上手くハマってた
かつてのドイツイングランド戦やベルギーやアルゼンチンにも善戦してた記憶があるだろう
アジアでもオマーンカタールに苦戦する一方でイランやサウジオージーに快勝してたりする
だから誰が監督でもドイツスペインには善戦してたと言える
今大会もセルビアやガーナ辺りとやってたら森保は普通に苦戦して評価最悪で終わってただろう >>163
こいつはなんでこんなに中身の無いことを偉そうに言ってるのか
森保の4年間を全く理解してないな >>166
戦術の相性もあるけど相手が舐めてたのもあるよ
ドイツのリュディガーの舐めプ見たらわかるでしょ 一発勝負はドン引き縦ポンがハマるとジャイキリ起こりやすいんよな 伊東、三苫
左右に強烈なウインガーが揃う日本代表はもう2度とないかもしれない
アジアでの変則開催でもあったし今大会はチャンスだったのにな >>1
理想の上司は２種類いる。
１つは自分が先陣切って動きぐいぐい部下を引っ張ってくれるカリスマ性溢れるタイプ。
２つ目は逆で、１人じゃ何もできない頼りないタイプなんだって。
上司が無能だと「俺たちが頑張らなきゃ」
って結束が強まり、自発的に動くようになるかららしいw >>167
お前も相手の理論やレスにリアクションのカウンター攻撃しかできない弱者w
悔しかったらお前の持論を文章起こして展開してごらん？🤣 森保変えろって言う奴いるけど森保変えたって森保以上の監督が日本代表を引き受けてくれるのも難しいけどな
森保変えたら名将が引き受けてくれるとでも思ってるのだろうか？ 日本は精度で勝負しか不可能なのに
それが低いという、、、 >>169
それに今の時代はランキング差ほど各国の実力差ないんだよな
個人技で崩す古き良き時代は個々の能力差が如実にチーム力に出てたけど今はどこもパスや組織的サッカーで似たような感じだからランキング下が勝つことも往往にしてある >>176
精度が低いのにドイツとスペインに勝ってすまん ちゃんと日本サッカーの特色を理解できてれば少なくともドイツには一泡吹かせられると分析できてたはず
それなのにそう分析できてない選手や専門家が多いのが逆に信じられない >>1
👆
YouTubeで見たけど、影山優佳、6年前に広島時代から森保さんに目をつけてたんだな。
いやーすごいね。👍
本人はやりたいって言ってるし、すげー実績作ったし、異論はないね。
JFAサイドも、森保さんの、スライド続投って意向だろう。 >>151
むしろ守田が怪我の影響で本調子じゃなかったのが痛かった
トップ下なのに自陣深くまで守備に戻ってきて最前線まで顔出してフル出場
鎌田自身の調子もイマイチだったけど、ミスが多かったのはハードワークしてチームの犠牲になってたってのはあると思う スペインに勝ったといっても三笘のパスは三笘も直後は出てたと自分で言ってたぐらい運要素高すぎだがな
ドイツはリュディガーの舐めプ見てわかるように舐めてたとこを不意打ちした感じ
地力で勝ったわけではない
ただのリアクションサッカーのまぐれ 森保アンチはあと4年間アンチ活動頑張ってください^_^
合計8年間アンチ活動wwwwwww
ウケるwwwww ＞そこにちょっと監督さんが舵をとりすぎちゃうと、逆に選手ってバラバラになる
ものは言い様だよなぁw
監督は何もしてないって言ってるようなもん アンタ柴田がまだ発表されてないのに森保続投が決まったとか言ってたな だいたいもうカウンターかポゼッションかっていう二者択一自体が不毛なんだよ
トラップ、パス、キックの精度をもっと上げればどっちもできる
状況に応じて使い分けるのが強豪国
相手が弱ければポゼッション、強ければカウンター
今回のポイチの場合、相手が強かったからカウンターのあの闘いでいいんだよ
そして今回評価できるのはドイツ戦後半の怒涛の交替
FW5人ピッチで得点狙いに行って素直に凄かった >>173
城「森保の後任はクロップ、グアルディオラ、シメオネの中から選べばいい」 ジーコジャパンがドイツに善戦しマルタに苦戦
森保ジャパンがドイツに勝利しコスタリカに敗戦
これは日本サッカーの必然で森保によるレベルアップは全くない
それが分からないサッカー見る目のない人が多すぎて困る >>165
相手が引いたら終わり
次から強豪国も強気のゴン攻めはもうない
終わりだよ >>185
結果として勝ったんだからいいじゃねえの？『死のグループ』と言われた
Eグループを1位通過だぜ❓ 賭けのブックでも『ここは、ドイツ・スペインで
決まり」・・って感じだったろう。世界的には「大穴」だったろう。 森保続投ならサッカーファンは代表戦から離れる人多いやろう
4年間も森保で我慢してまた4年はもう無理 ポイチがアジア予選の采配がW杯本番までわざとあの采配してたんなら続投でもいい 結果論で勝ち馬に乗って凄い凄い言ってるだけで何があるんだ
非生産的で何の意味もない
ニワカ馬鹿は 戦術を選手に任せてまた日本代表の監督続けたいって森保がわからんわ。自己評価高すぎだろ。 >>189
だから日本はカウンターしかできないからバリエーションがないんだって
ポゼションで試合をコントロールできる戦術も身につける必要があるが森保のままだとそれする気配ないからダメだって言ってんの アジア相手にポゼッションがうまく行ってもワールドカップで通用しないもんな
森保の見切りは見事だったと思う
とはいえ、次回からは雑魚国が増えるから、自分たちで試合を作れるようにならないといけない
森保は辞めたほうがいいと思うけどな
攻撃を作れる優秀なコーチを雇えるなら監督は誰でもいいけど >>199
ニカワはこれだから困るわ
サッカー金払って支えてきたファンにこの扱い
まず人間のおこないとして間違ってる >>195
きみみたいに「サッカー通」を気取ってる奴ほど、森保続投に文句言ってんだよ。
マジでさ。実績作ったんだし、本人も続投希望だし外野がつべこべ言う資格は無い。 >>197
さっきから馬鹿みたいに誰と戦ってるの？ >>193
ゼロ100でしか考えられないノータリン
カウンターかポゼションかじゃなくて、カウンターに加えてポゼションの戦術も身につけて柔軟に対応できるバリエーションを持つ必要があるということ
森保のカウンター一辺倒だけだと伸び代なし
四年後も結果が同じになるだけ
>>194
結果は満点だけどな
ただ内容見たら先述通りラッキーな要素強い
それだと四年後の伸び代ない
また16止まり あとはクジ運だったよな。決勝トーナメントでセネガルあたり引ければ勝てたやろ。 >>200
選手に丸投げ、アドリブ任せでは限界がある
ホームのベトナム引き分けとGL最下位コスタリカに負けは何も変わりってない証拠よな 選手の本音を聞きたい
それで多数がいいならそれでいい >>7
遅攻専師ホンダムが入り込む余地無かったからね。 >>202
俺 いくら払ったかなあ
サッカーを通じた交通費 飲食 野宿だけで3000万超えてるな
あんまりのめり込むなよ 日本人は選手を課題評価しすぎや
そして上手くいかなかったら監督のせいとか
プレースキックすらまともに蹴れないのに何がベスト8だよ さすがに次は攻撃の構築はするんじゃないか
守備からのカウンターは完璧だったんだから課題はポゼッションからの攻撃だよ >>208
だよな
強豪相手にリアクションサッカーでしか勝てないのが限界
勝ちに行って勝ち切る能力が全然ない 監督側の岡田も
選手側の小野や本田も批判的だったのに
中村は逆張りタイプなのか 選手以外のサッカー関係者もコメント気をつけないと
仕事飛んでこなくなるからな
言える事と言えない事あると思う >>215
森保じゃ無理じゃね
4年間あっても何も出来なかった >>216
強豪相手に主導権握れるようになるんだったらあと最低10年は必要や >>1
思ったのは、『監督は、やっぱり日本人だよね！！』
👆
ってこと。意思疎通は、日本語の方が選手に伝わるよね W杯予選でも史上初の6連勝とかオーストラリアに初勝利とかすごいことやってるんだよポイチは
何で未だに認められないのが多いかねえ 俊さんの解説よかったな
あのくらいのテンションが落ち着く >>221
カウンターはもうできてるからそればっかやってても進展ない
10年かかろうが攻撃の主導権も握れるバリエーションに着手しない限りは伸び代ない >>223
一理あるがそれは協会側のテイのいい理由付けかもな
日本人監督の方がコスパ良いし結果も出してるなら尚更ってとこだろ >アーセナルでやっている（冨安）選手とか、スペインのレアルソシエダでやっている（久保）選手がいる。今までだったらそれが3、4人いて、あとはJリーガーだった。それが今はゴロゴロいる。素晴らしい。
これがまさに98年ワールドカップが残した負の成果ですよね
次期大会はこの負の成果を一掃するためにも総Jリーグ勢で参戦するべき 問題なのはそれが格下にすら出来てないから勝てないことだよ >>228
98はカズを連れて行かなかったのが最大のミス カズも世界を経験してるから監督やらせでもいいのにな >>12
めっちゃ批判されて僕もう辞める！って言ってたのにな（笑） まー代表のあり方としてはありかもしれんね
選手達が経験してきたサッカーを持ちよって対策を議論し、監督は議長として機能する >>221
主導権握らなくていいのよ。
勝ちに行く時にベースになる球の回し方が出来ればあれば良い。
今回柴崎と大迫あたりのラインを切ったと言うか最初からアジア相手にもポゼッションしないで川崎面子入れて修正しただけだから次の4年間でボールを持った戦い方も出来たら森保でもいいんじゃないかな。 >>232
国民の大半はカズを連れて行かなかったことに怒りを覚えた
それがすべて
勝ち負けじゃなく国民の期待を背負うべき選手を選考すべきだったな 森保は国民に勝利を届けることを優先している
内容とか知らねえよ誰も内容なんて見てないから そいや433途中でやめたのなんなん？遠藤アンカー守田田中インサイドハーフ結構好きだった >>226
その主導権を握るサッカーをするための人材育成に10年だよ
今のメンツで主導権握るサッカーしたいなら個のステップアップが必要でかつそこで絶対的な存在になってないとね >>240
ヨーロッパで活躍する選手は着実に増えてるので問題なし
そこは時間の問題
やらない、できない理由付けならいくらでも言えるだろ
いずれにせよずっとカウンターのリアクションサッカーしかできずに16止まりなら変えないといけないのは明白 >>239
アンカーの横使われるから最初から捨ててたね。
433使うんだったら旗手は入れてたと思う。 しかしなかなかベスト8いけないね
聖光学院みたいだ >>237
怒りなんか覚えてないけど？
代表だけでなく98序盤のJでも全然ダメだったし岡田はギリギリまで我慢した
もっと早く切っていれば騒ぎになることもなかったのにな >>242
なんで岡田なんだよって感じ
急に上がってきた岡田にそれまで長きに渡って日本サッカー界に多大な貢献してきたカズをこいつの権限一つでポンと外すとかマジ怒りしかなかった >>246
お前は超少数派だからな
なんで岡田なんだよって感じ
急に上がってきた岡田にそれまで長きに渡って日本サッカー界に多大な貢献してきたカズをこいつの権限一つでポンと外すとかマジ怒りしかなかった >>248
結果残していなかったんだから仕方ないだろ >>237
カズを外した事に後悔など微塵もなく、
2010に俊輔外してベスト16行けました。岡田はそういう人。 >>250
アンケートでもカズ外し賛成の方が多かったが？
負けてから言い出したんだよ卑怯者どもがな >>243
日本より個のレベルが高いクロアチアモロッコですらカウンターサッカーやぞ >>237
なんだそれｗ よく森保が結果出した今それが言えるな
ジーコJAPANみたいな負けるサッカー見たくねえのよ >>251
だからそれは超少数派のお前の意見だよな
ほとんどの人は結果よりも何よりもカズを連れて行って欲しかったのが事実
結果的に勝負にこだわろうがどうしようがグループ敗退してたろ
カズを連れていってサッカー人気の景気付けにしようという発想が岡田には1ミリもなかったのが悔しいな
カズがW杯に出たのと出ないのではその後のJリーグや日本サッカー界へのプラスの影響が天と地ほど違ってたからな
今のJリーグの不人気はそのせいもある しかし森保だとアジアカップも取れないんだけどそれでもいいのか？ 森保、岡田は名将だよなあ
名前で選手選ぶようじゃ監督の資格が無いよ >>251
今回の解説もW杯に出たカズとしてテレビとかメディアに出てたらもっとサッカー注目されてる
岡田がちょこんと座ってるよりな >>254
ありゃフィジカル強くないと日本には無理やで >>252
岡田は日本サッカー界の人気への影響とかまるで考えてないんよな
自分の功名だけ上げたらいいそういう人 普通のみんなが満足する外国人監督だったら
今回のグループでは勝ててなかっただろうな >>257
カズが出場していたら城以上のバッシングにあってるよ
お前みたいなバカがカズが出てれば〜って何十年も夢想に耽ることできるのも岡田のおかげだ >>258
アジアカップってそんな簡単に獲れるタイトルじゃないよ >>254
クロアチアは点入れらてから猛攻で一点取り返したよな
つまりクロアチアはやろうと思えば攻撃的にも仕掛けられる地力がある
でも日本のコスタリカ戦はどうだ？相手が引いてもろくに攻められない
この差が大きい みんな欲を出してるけどA代表の公式戦で明確な格上に勝った経験がロシアのコロンビア（しかも10人）しかなかったんだぞ
どんな方法であれ強豪相手に勝ち切った守り切った経験こそ何よりの積み上げだよ 城彰二さんとどちらが説得力ある意見だろうか
答えは考える迄もない >>256
大局的にはカズを連れて行ったほうが日本サッカー人気が爆上がりして
もっと裾野が広がってた 加茂のままなら間違いなく予選落ちだったのに岡田叩きて草
三浦カスなら当時から叩かれてたのに フジテレビ「FIFAワールドカップ クライマックス直前！超ブラボー！セレクションひるおび！」
ひるおび！？
フジテレビなのに？ >>273
うるーせカス
そんな妄想いらんわJリーグなんて地元人気だけで成り立ってるのにｗ >>265
大局的にはカズを連れて行ったほうが日本サッカー人気が爆上がりして
もっと裾野が広がってた
岡田は目先の自分の功名心しかないからな >>270
でも監督がホームでベトナムに引き分けるアレじゃなぁ >>267
イランや韓国が優勝したのが半世紀前だしなｗ >>276
W杯のたびに岡田が偉そうに解説してるのと
W杯に出たカズが解説してるのとどっちが国民が望んでる？ カズが代表やJリーグで
中山や城や呂比須や森島より良いプレーをして良い結果を残せば良かっただけだ
岡田を逆恨みするなウジ虫 >>265
いやカズはベンチに置いて残り五分でよかったのよ
わざわざ欧州まで連れてて切るとか大失敗だったろ あれがサッカーと野球人気に差がつけられた転機だな
カズがW杯出れなかったことな 解説として使えないだけならまだしも協会にまでぺこぺこし出すのかこいつ >>280
国民は三浦カスに興味ないっす
あいつがいてもベルディ人気低迷しました カズ外れる前めっちゃ叩かれてたぞ。
代わりが平野だったからカズ入れといた方が良かったかは微妙だけど人気爆上げの世界線があったとは思えない。 >>278
そう、みんなドン引きサッカーでマグレでドイツに勝てたのを評価しすぎ
日本代表はまた弱体化したわ >>284
だよな
岡田はコーチの時にカズに馬鹿にされてたのを根に持ってたと誰か言ってたが、個人的な感情で国民的英雄を切るなよな
ほんと腹立つ >>271
日本側から見たら強豪相手に勝ったかもしれないけど
ドイツから見たら決定力不足で負けただけなんだよな >>292
だよな
わざわざ切る必要もなかったのに
勝ちにこだわる名将ぶりたいのか岡田が変に色気づいてな >>272
確かにドイツワールドカップで活躍した10番だからね 決勝まで行って、惜しくも優勝を逃したとかならわかるが、たかがトーナメント1回戦敗退だろうが
はるか後発のモロッコにすら軽々と追い抜かれやがって
監督も選手も能無しであることは疑問の余地もない そもそも俊輔の「選手に任せた森保凄い」は意味深だけどね まあはっきりいうとベスト16も8もたいして変わらん
それよりこのリアクションサッカーをひたすら続けて、安定的にベスト8以上の国になるとは思えん >>284
岡田はカズの調子が良くなるのを期待してギリギリまで待ったからスイスまで連れて行ったんだよ
本当はもっと早く切るべきだった
圧力があってあのタイミングでしか外せなかったのかもな カズ外して城がプレッシャー感じて夜寝れなくなって本番ボロボロ。調子悪いのに使い続ける謎采配。
南アフリカは岡田は親善試合も勝てなくて困ってた。本番前に闘莉男が守ろうって言い出して戦術変更した。
岡田も森保と似て自己評価が高い。 プロ野球は長嶋さんという太陽が輝き続けてたからあそこまで戦後の日本で人気が出たわけ
サッカーで長嶋さん的存在はカズでJリーグであそこまで盛り上げてたのに、嘘でも彼をW杯に連れていって輝かせ続けるのがその後のサッカー界の人気に繋がってたのに
岡田は個人的感情や判断でカズを切ったもんだからカズに影ができてしまった
カズに影ができるのはすなわち日本サッカー界の影だろ
ほんとやらかしたわ >>300
これまでの日本人監督は別にその人の能力の高さじゃないよな
海外勢が増えて個の能力が上がったから日本が強くなったにすぎない >>299
プロ野球は長嶋さんという太陽が輝き続けてたからあそこまで戦後の日本で人気が出たわけ
サッカーで長嶋さん的存在はカズでJリーグであそこまで盛り上げてたのに、嘘でも彼をW杯に連れていって輝かせ続けるのがその後のサッカー界の人気に繋がってたのに
岡田は個人的感情や判断でカズを切ったもんだからカズに影ができてしまった
カズに影ができるのはすなわち日本サッカー界の影だろ
ほんとやらかしたわ >>301
カズ人気って95年までだぞ
その後はヴェルディの人気も急落したし
アトランタ五輪にカズをOAで入れるという話があった時もファンの大反対で立ち消えになった
98年のカズなんてヒールみたいな存在だったぞ 結局4年間で何を積み上げたんだ？
仲良しチームになったのはわかるんだけど… >>305
ドイツとスペインを破ったというのが積み上げだろ
馬鹿の一つ覚えで積み上げ積み上げ言う馬鹿が多いのはなんなんだろね >>304
じゃあ98の時点でカズより人気や知名度ある選手いたんか？
その時点で多少人気落ちててもそれまでの功績が色褪せることはなかった (8になるようなことがあれば悔しいから)森保監督でいいと思うってこと？ 俊さんは引退後指導者の道に進むんだっけ？
もうライセンス取ったの？ >>308
人気や知名度順に選出すれば満足なのかウジ虫は まあ岡田もその後バッシングあったり色々葛藤したみたいで
気の毒ではあるが
あの判断はその後のサッカー界への影響を考えたらミスだったな
岡田はあの時点のベストの判断をしたつもりでも大局的にはサッカー界にとってはマイナスの判断をしたということ >>298
安定的にベスト8以上の国って
それポット1レベルの強豪国なんですが >>311
まあ岡田もその後バッシングあったり色々葛藤したみたいで
気の毒ではあるが
あの判断はその後のサッカー界への影響を考えたらミスだったな
岡田はあの時点のベストの判断をしたつもりでも大局的にはサッカー界にとってはマイナスの判断をしたということ うーん･･･サッカーの監督って難しいね
明らかに選手のせいのときもあるし、采配や判断が間違ってるパターンもあるし、色んな弊害もあるだろうし、こんなストレスばかりな役職よくやるなーってなるわ >>308
98の時点なら中田の方がメディアに
引っ張りだこだったんだが >>315
すいません言ってる意味が分かりません
ランキング11位なのに
２大会連続グループリーグ敗退のドイツを
悪く言うのやめて下さいよ >>318
ペルージャ行って間もない頃だろ
中田はスターというより求道者だからな、カズみたいにサッカー界の人気を引っ張るタイプではない 見てて面白いサッカーって大体中央で突破できる選手がいるとき
ザック時代の本田香川とか >>321
２大会だけで見たらだろ
過去から現在まで遡るとドイツと日本比べたら日本は目くそだぞ >>320
ないよ
あの後に黄金世代が出てきて
すぐ話題はそっちに行ったし、日本サッカーのレベルは飛躍的に上がったから >>325
それはカズがW杯に出てたであろう世界線をイメージする想像力がないから、カズが居ない世界線でしか考えられないお前だからだろ >>314
あれは緊急的にケツ持ちさせられた岡田だから出来た英断で
加茂のままだったら切れなかったろうな
ある意味いいタイミングで切れたと思うよ
どっちにしろ当時のゲームメーカーの中田と合わないし >>322
オフトジャパンや加茂ジャパンより
トルシエジャパンやジーコジャパンの方がずっと人気あったが >>322
中田さんは98年から既に
サッカー界の人気引っ張ってたんですが
違う世界観の話してないですか？ >>32
過去最も酷かったのは今森保批判しまくってる城だろ 毎回ベスト8ってブラジルぐらいじゃないの？
そのブラジルも簡単に負けてるけど >>327
そこそこ
岡田は英断で言われたかっただけなんだよ
地味な顔して中身は目立ちたがり屋だからカズ外しで名将ぶりたかっただけ >>324
あなた日本が２大会連続でグループリーグ敗退したら
目くそ鼻くそですよね？
何で外国には甘いんですか？
昭和的な外国人コンプレックス？ 俊輔はトルシエやハリル、あとはポステコみたいに強い型をもってる監督より、ジーコみたいにサッカー上手い選手集めてお任せサッカーが好きなんでしょ あのカズ切りでサッカーの代表は野球とは違うと国民に認識させたのがその後の代表人気に繋がってると思う
代表の重みが増した >>326
でも一番サッカー人気がすごかったのは
カズがいない黄金世代が活躍した日韓W杯だからなぁ >>333
はい？
ドイツは日本が出場する前から優勝してるし
何度もトーナメント上位に食い込んでるので
たった2回敗退したぐらいでは評価はびくともしないんですが
せいぜい最近弱いねぐらいだろ >>324
過去から考えるならどうやっても追いつけなくね？
何やっても最近の功績を認めないんだし >>337
お前が馬鹿なのは
仮にカズがW杯に出てたらその後のサッカー人気への影響と書いてるのに
カズが居ない世界線でしかさっきから語ってないアホ
こっちの言ってる意味まるで理解できないアホ >>335
毎日ワイドショーで話題になってたり
ブログがバズったり（そんな言葉は当時なかったが）
中田語録が鬼のように売れたりしたじゃん ぶっちゃけカズより中田の方が人気の持続力もあったよ
カズ人気って3年くらいだったもん >>341
今のカズと中田の関係
中田はカズさんと言ってカズを酷く慕ってる
それがすべて >>342
つまり欧州すげーと言いたいだけの馬鹿ってこと？ >>338
じゃあ日本が２大会連続アジア予選敗退しても
最近弱いねで評価はびくともしないってことか
勉強になるわぁ >>343
それはカズがW杯出れなかったから
出てた場合の世界線で想像してみ
それまでJリーグを牽引してきてたのでさらにJリーグの人気も爆上がりしてたろうし
サッカー界への好影響は甚大だったはず
少なくとも岡ちゃんがW杯出るよりはなw >>340
でもカズの全く関係ない日韓W杯で
日本以外の試合も視聴率20%以上取った
これは明確な結果だからね >>347
そりゃそうだろ
W杯本戦に常に出てる今の日本の方が珍しい
予選敗退してもそんなに評価は変わらん >>349
お前が頭良くないのはよくわかった
何度説明しても理解できない頭なら仕方ないw サッカーファン→カズ外せカズ外せ
岡ちゃん→国民が望むなら外しましょう
サッカーファン→ほんまに外してどうするねん ドイツ撃破スペイン撃破で世界に衝撃を与えたから続投賛成だな。 >>350
じゃあ別に次回の結果どうでもいいじゃん 余地ってそれをまとめるのが監督の仕事だろ
試合中に全員が監督の指示なしに意思統一出来ると思ってるのか？ 加茂ジャパンって全然視聴率取れてなかったよ
最終予選の日韓戦でも26%親善試合は一桁ばかりだった
カズが引っ張っていた頃の代表ね >>7
＞DFラインの自主性に任せて連携を高めようとしてた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>307
4年間で積み上げてきたものがあったからスペインドイツに勝てたんだろ？
その積み上げてきたものを具体的に教えてよって事なんが… 俺も俊輔に賛成
森保サンでいいと思う
ショージはおかしいよ
なにかあるよねあいつ 98にカズなんかいても結果変わらんし
せいぜい水をかけられる奴が城からカズになるくらいでその後も今と変化はなし >>272
そりゃもちろんリーガやワールドカップの活躍で上回る城だよな こいつは監督の方針と合わないときに揉めるタイプだからな
選手の言いなりになる森保のほうが好きなんだろう 基本は堅守速攻ベースで格上相手にも自分達がボール持てる時間をもう少し増やしていく方向でいいよ あのクロアチア戦の無策ぶりで続投はない
選手が頑張っただけ >>359
何分で点を取ることによって
ゲームを有利に進められるか
これが前回のベルギー戦からの積み上げじゃないか
お前本当に前回大会見てたのか？ >>344
それは人間としての話でFWとしては認めてないだろ
当時岡野でも城でもいいから動き出しの早いFW
使ってくれ言い続けてたやん ここで俊輔叩いてる奴等が当たり前のように森保を叩いてるという現実 過去最高のメンバーを揃えながら20年前と同じベスト16って酷すぎるだろ ドイツ戦の前半、マークずれて試合終わりかけたんだがな 芸スポ民が言ってた代表選手から森保は馬鹿にされているとは何だったのか
ユーチューバーに洗脳されてるのかな？ >>359
過去3回のベスト16は
西野→直前で監督交代
岡田→直前で戦術変更
トル→大会中に選手が戦術放棄
代表に積み上げが必要か今回が試金石だったんだけど
森保は結局広島時代に近い形にしちゃったから
結局積み上げたものは選手との信頼関係だけだったかもね。
4年間で試した事がもう少しでたらもっと上に行けたかも。 >>375
積み上げしたけどことごとく対策されて惨敗したのがブラジル大会 「なぜ三笘をもっと活かさないのか」「4年間で攻撃の積み上げが何もない」城彰二がカタールW杯で感じた“森保采配への疑問”
今回の日本代表は、2010年に南アフリカで岡田武史監督がやったことと同じことをやった。「今までやってきたのは何だったの」というサッカーでした。だから選手からも「これをやっていても先はない」というコメントが出てくるわけです。
もちろんそこにはジレンマがあって、そうは言っても目の前の試合に勝ちたいから、積み上げてきたものを捨てても最善の策を採るというのもわかります。
ただ毎回そんなことを繰り返していたら、どうしたら先に進めるのか、いつまでたってもわからないまま、ということになってしまいますから。 戦術が面倒とか理解出来ない選手は森保監督を指示するだろうね 経験してないことを指導できないとは思わないが
にしてもプロを目指してジュニア時代になって過ごしてないし海外クラブで差別含見で揉まれてもない、強豪国との真剣なマッチ経験皆無でワールドカップ出てもない、は流石に差がありすぎだろ 森保ジャパンの4年間は「何もなかった」...元日本代表が苦言連発 「とんでもない交代劇」「監督は大丈夫なのか？」 俊さんもこれからS級ライセンス取って代表監督目指す身だからな。
森保を敵に回すのを避けたんだろう。 >>380
ドイツの選手たちはフリックの高度な戦術を理解できなかったんだろうな
バイエルンと代表は違うからな
あれ？ >>364
結構微妙だな
俊さんと城さんどっちがワールドカップで酷かったろう？
リーガでは俊さんかな >>380
逆だろ
戦術を理解してる選手じゃないと森保式はこなせない >>368
そのとおりなら森保さんは常に試合展開を支配していたということか天才だなw サンフレサポの俺はW杯前までの4バックに違和感あったからな
3バックに快速ウイング置いて浅野走らせるやり方を待ってたわ >>386
中村ってラッキーとはいえ1点取ってるんだけどな 城はあのPK戦負けの後に｢あの場で決めるのは普通はありえない｣って言い切った時点で解説者としては地に落ちたよ >>364
>>386
セリエ時代とCLでの実績を加味したら俊さんのが説得力あるんじゃね？ 再現性あるビルドアップができないのは、なぜか？
大会期間中は劇的な戦いを見せた日本代表だったが、それでも見逃せないのはベースとしての「フットボールの質」はこの4年間一貫して高まらなかったという事実だ。
https://www.footballista.jp/regular/151087
特に、ゾーンディフェンスの第一の原則である「ディアゴナーレ」、すなわち斜め後ろのカバーリングによって効率的にスペースを消すアクションに関しては、それを律儀に行い続けるクロアチアとの間に明確な差を感じた。
日本代表は個々がアプローチを“頑張る”のだが、カバーリングに入るべき選手が“個々のマーク”（本来ゾーンディフェンスにおいてマークという概念は存在しない）を気にして距離感が遠いことが多く、結局縦パスを通されて中盤のラインを越えられることが大会を通して何度も見られた。
先ほども挙げたビルドアップにおける重要なポジションに誰がいるのかが曖昧になり、いてほしい場所に人がいない、逆にいなくていい場所に人が多いという現象が頻発した。
他国の代表チームが当たり前のようにできていることなので、欧州組で占められている今の日本代表ができない ミクロな意思決定の傾向に目を向けても、フリーになったCBが運ぶドリブルをする、プレッシングに対して誘導されずに複数の選択肢を持ってプレーするといった、高度な意思統一を必要としない原則に関しても共通認識は見られなかった。
フリーのCBがすぐにパスをしようとするので後ろが重くなりラインを越えられないし、相手のプレッシングの誘導に乗ってサイドにボールをつけるので再現性を持ってビルドアップがハマってしまう場面が何度も見られた。これらは個々の技術ではなく、チームとしての判断基準の領域だ。
それでも個人のボールタッチの正確性やドリブル技術などによってビルドアップの出口が作れてしまうこともあったが、総体的にはビルドアップ／前進の局面では個人のクオリティによるごまかしが効かず、苦しむことが多かった印象だ。
このように、今では中堅国ですら当たり前になった戦術的な構造をチームとして持っていないこと、そのために各局面で相手チームに対して再現的に優位な状況を作ることができなかったことは明確に課題だったと言える。 確かにまとめる能力はあると思う
足りない部分を補うコーチを見つけるのが現実的かな、 シュートやクロスなど、「強いキック」のクオリティにはまだ向上の余地があるように思うが、それ以外のあらゆる技術の水準は間違いなく世界でも上位になりつつある。
これは日本サッカーの育成の大きな成果の1つである。だが、だからこそこれだけのクオリティの選手たちをもってしても［5-4-1］で低い位置にブロックを敷く戦い方を“選ばざるを得なかった”ことが課題たり得る。…… どうも世の中には多角的に物事を見る事ができる人が少ないな
世が世なら太陽が東から昇って西に沈むのを見て太陽が地球の周りを回ってると信じて疑わなかったろうな >>369
アホな
サッカー選手がプレー認めてなくて尊敬するかよ これだけは言っておく
今の日本代表にはクラマーのような基礎から教え込む指導者もトルシエのような教官のような存在も要らんと思う
どちらかと言うと選手と“友達”になれて、互いの不満をぶつけ合う選手たちの媒が出来る人間が必要なんだと思う
ポイチはそういう意味で相応しいと思うし、マスコミ間でもこれをやってのけるのだから適材なんだよね >>367
ドイツとスペインが似た様な性質のサッカーしててそれがたまたま森保のその場しのぎな戦術にハマってくれたのが幸いだったよな
惜しむらくはその戦術をまるで違うサッカーしてるコスタリカやクロアチアにもまんましてしまいかえって自らの首を絞める様な戦法なった事か >>403
そんなたるいこと言ってるの日本だけ
強豪国は強力な監督が戦術から選手とのコミュニケーションからイニシアティブを握ってしっかりとリードしてまとめてく
森保は選手任せすぎ 俊さんプレースキック専門かつ戦術分析担当のコーチで入閣してくれ いやいやおまえがやれよ
レジェンドだしサッカーIQ高いし俊輔が監督やればサッカー人気も復活するだろ
FKもガンガン教えられるし どっちみちW杯になると引いてカウンターしかないからな まあ誰がやってもプレスと速攻になるだろうから劇的な変化は無いだろ
攻撃の形とがまずボール持てる奴が増えてからだな モンバとシティグループと上手くいかなかった俊輔らしいな。
監督になっても愚将待ったなしやろ >>405
森保のチーム作りはブラジルやフランスというよりイングランドっぽいよな
タレントはそれなりに揃ってるからその選手らに守備意識徹底させて、組織的な約束事や細かい連携は選手丸投げにして、後は前線や両翼の個人技でワンチャン勝つサッカー
同じ選手任せでもある程度ボール繋げて、前プレやラインコントロールの約束事は作ってた西野とはだいぶ違うわ >>412
俊さんサッカー観古いからなー
能力不足だっただけかも知れんが >>12
いや予選2敗してあっさり辞めたいと言ってたじゃん >>39
中田は意外と人を使う能力は低いような気がする
自分の思い通りに行かないとすぐ拗ねるしね あえて変える理由がないやん
ベスト8は達成できなかったけど、ドイツとスペイン勝ってて十分じゃん
あの戦力ですげーよ
監督の力よりも個々の能力あげる方が大事 >>39
中田は攻撃サッカー信者やぞ？
玉砕待ったなし >>371
過去最高って言っても世界から見たらほとんど無名なんだが 中村俊輔は戦術眼低い
いまトレンドのポジショナルプレーとかまったく実践できない人でしょ 戦術だのクソだの言ったところで、しょせん寄せ集めの代表だとできることは限られるんだろ。
ポイチ式が下手に成功してしまったんで、しばらくあのやり方で行くだろうな。
選手の見極めだけやっとけ >>422
俊さんめちゃくちゃ海外サッカー見てるから
舐めんなよ
お前の100倍見てるから ベターなのはフロンターレの監督コーチ選手を丸ごと代表にして本大会に送りこむのがいいと思うんだけどなあ
ベスト16が目標なら十分いけると思うんだよね
運が良ければベスト8
いわゆるユヴェントス方式とかいうやつ
ただネックは広州恒大が中国代表で固めてACL優勝したにもかかわらずA代表では結果が出てないということなんだよね
やっぱり外タレ頼みはダメということなんだろうか >>78
あれを見て、ただのカウンターサッカーだと思うならセンスないな。 ポット1や2を目指してほしいからアジアで勝てない森保いらない >>1
炎上芸人大嫌い派からすると
俊さんの方が本田よりはるかにマシなんだよな >>414
>>412
モンバと森保サッカーは似てる
モンバは選手まとめる能力は低かったけど 森保の功績は外人監督にする必要はないなと認知させたことであって
森保続投がベストということではないよな >>424
南米のファンタジスタ系統のやつでしょw
80代か90年代前半のやつ
Jリーグの試合だとストイコビッチの試合をビデオテープが擦り切れるほど熱心に見てたとかw >>433
あー、そういうサッカーが染みついちゃってると抜け出すの大変そう
セルジオなんかもそうだけど >>410
強豪国
>>413
そうだけどイングランドとはタレントのレベルが違うよな
日本のタレントのレベルで選手任せはないわ >>433
いつの話してんの？
俊さんめっちゃ欧州サッカー詳しいんだけど
仮にお前と話してもレベル違いすぎて会話にならないと思うよ 森保でもいいけど、欧州で活躍してる選手が増えた今
違うサッカーが見たいし
欧州で選手として活躍した人が監督するのもそろそろ見てみたい そんなことろり21:30からのアバディーン戦で古橋前田旗手スタメンだぞ 本田なんて空港芸だけやからな
どんだけ世界中で顰蹙買ってるかふざけんな >>441
バルセロナの試合は見てたと本人も言ってるよね
ロナウジーニョが出てたやつw
ファンタジスタ系統じゃないかと思うんだよねw >>442
日本のレベルじゃまず無理だし、欧州で活躍した日本人プレイヤーに戦術理解は無理。 俊さんは指導者希望なんだっけ
いつかは日本代表監督を狙ってるんだろう
なかなか批判的な発言はできないだろう
森保監督も今回の成功、長期政権で将来はサッカー協会幹部は確実だろうし・・・ >>422
理解はしてると思うけど実践できるタイプではないかな
ボール触ってなんぼの人でボール持たずにポジショニングだの何だのする人じゃないからね キャプテンをもうちょっと落ち着いた人にしてくれたら それでいいよ。 余地という名の丸投げ
戦術ないことをいいことみたいに言うのはやめてほしい >>451
そういえばジダンが現役時代に、選手引退後に監督やってる姿なんて想像できないと言われてたんだよねw
フランスの記者にw
ところが実際は監督になってレアルでCL3連覇でしょ
わからないもんだよねw >>455
選手に丸投げで戦術ないのにドイツスペインに勝ったのか？
選手すごくて戦術めっちゃあるドイツスペインが馬鹿みたいじゃん >>452
実際にその数年後に頭突きで引退してるわけだからねw
わからないよねw コスタリカ戦のように攻め手がない状況をどう克服するか考えないとな。負けてるのにバックパスする奴らは取り敢えず要らない 俊輔も引退して指導者目指すからな
サッカー協会側の人間になってしまったな、、、 >>439
ここ最近でもオランダとかポルトガルは
森保ジャパンのように選手主導でミーティング開いて
好成績収めたことあったんだけどな
思いつきで言ってるだけだろお前 >>457
サッカーは運要素大きいスポーツだからそういうことはある
オシムですらサッカーは運大きいって言ってる >>1
続投したら大迫呼ばれないやん
チャンス与えてほしいわ >>460
俊さん「選手に考える余地を与えた森保さんは凄い」
戦術的な評価は全くしてない所で抵抗してるように感じる >>462
それ言ったら何でも運で済ませられるね！ >>432
と言って代わりがいない
なんだかんだでJ三度制覇の実績レベルと選手、メディア間をくぐり抜けられる
という難関をクリア出来る指揮官は今のところ居ない まず目標のベスト8が失敗に終わったこと
これだけでも解任の理由になる
散々言ってきたわけだからね
ベスト8以上狙えるチーム作りができる監督にしないと
森保は無理だとわかった
ドイツやスペインに勝ったといっても決勝トーナメントで勝ったわけでもないし
実際はコスタリカ戦やクロアチア戦のように非常に交代の判断が遅い
ドイツ戦は前半先制されさらに酒井が怪我して積極的に交代を余儀なくされ
スペイン戦はコスタリカに負けて追い込まれたからこそ攻めに行かざるを得なかっただけで
それは偶然に近いもので本来ここまで積み上げてきたものじゃない
少し熱狂も落ち着いてきたからこそ改めて試合を振り返って見たらよくわかる
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしだ
森保ではまた同じ失敗を繰り返す >>461
オランダポルトガル今回弱いじゃん
ポルトガルはユーロ16で優勝してる通り、日本より遥かにタレントが揃ってる
だから選手の意見も聞き入れて双方向的にやり取りしてもいいが日本の選手のレベルだとまだまだ早い 何か勘違いしてる奴多いけど
1から10まで教えるのが常に正しいわけじゃないからな
むしろ選手が優秀なら
選手に任せて調整役に徹した方がいいこともある
優秀な人間ばっかの集団にいたことがないから
分からないのかな
スペインが優勝した時だって
バルサがクソ強かったから
バルサ式でやってくださいねーでやっただけだからな？
これでも選手任せだからダメとか言うのか？
優勝したけど >>467
メディア対応に難ありそう、というか当人も想像出来ない状況になると思うし
また今の地位を捨てる理由もない オシム辺りまでは代表での練習方法や指導方法を全国のユースやクラブに波及展開するみたいなこともやってたけど、
もうそんなことやらないなら日本人でも誰でもいいんじゃね。 だからいつから日本の選手が欧米列強国並みのレベルに到達したよ笑
そもそも論からしてズレてるわこいつ >>405
有名なのはワールドカップ優勝のときのドイツ
ベッケンバウワー中心にすべて合議制で選手起用から作戦まで決めていた
チームメイトからも「ベッケンバウワーは陰の監督ではない真の監督だ」と言われてたぐらい >>470
だからいつから日本の選手が欧米列強国並みのレベルに到達したよ笑
そもそも論からしてズレてるわきみ >>462
見てみろよ
戦術がないとか批判してる連中はこのレベルだよ
運とか恥ずかしげもなく言っちゃうんだぜ
話にならんわ >>469
日本の選手が素直に言うこと聴くレベルって
４大で勝つビジョン持ってるレベルの監督だぞ
そんな奴がわざわざ日本代表監督になるはずないだろ >>474
それでもまずは監督が大枠の指針や方向背を持って選手たちに示してる
その上で選手からの意見を吸い上げて擦り合わせる作業をしてる
さらにドイツぐらいだと選手の個々の能力が高いからそれが可能になるということ
日本の選手のレベルはまだまだそんなとこにない
コスタリカのように引いて守るチームには攻撃の仕方に迷うぐらい選手の能力や自立性がまだまだない 次の若手で今大会呼ばれていないすげえ選手っているのか？
レアルの中井くんくらい？ >>473
お前が選手任せだと勝てないってほざいてるから
反証示しただけだが
何も分かってないみたいだから 選手として海外経験したやつが指導者になるのを待たないとな
10年以内には次々出てきそう >>479
そのすげえがどの基準なのか、面白い話、今回出た選手より上手い若い選手はゴロゴロしているｗ
上手いだけならな まぁ結果出した監督を続投させるのは世界の常識だからな
失敗しても続投させる国もあるし、今回のフリックのように
日本は成功しても失敗しても4年周期だから積み上げが無いのは指摘されてたこと
そういう意味でも、この機に契約改心してみるのは全然アリ
あとデータで見ても日本人監督の方が遥かに成功してるという事実もある
近年の岡田、西野、森保は全員ベスト16進出
かたや外国人監督はちゃんと成功したと言えるのはトルシエだけ
歴代最高の指導者経歴を誇るザッケローニはアジアカップ優勝止まりで肝心のW杯は失敗したし
他の外国人監督もまともな成果を出せてない
この観点を見ても、日本人監督を推薦するのは理にかなってるわな >>5
トルシエが森保はカリスマがある監督だと言ってたな >>480
選手に任せていいのは日本人選手が欧米でコンスタントに主力メンバーに入ってるのが大部分を占めるぐらいになってから
コスタリカ戦みたいに引いて守る相手にどうしていいか分からず攻めあぐねてるようでは選手に自律性があるとは到底言えない >>478
それでもまずは監督が大枠の指針や方向背を持って選手たちに示してる
それ君の妄想じゃなくて？ソースは？
あとドイツに勝っちゃったねw >>481
あーこれ分からないならもうお前いいよ
何も分かってないみたいだから
ろくに海外サッカーも見てないだろ >>487
は？W杯優勝時のドイツって言ってるのにお前は馬鹿か？ >>489
内容以前にお前の日本語が不自由な
ろくに日本語学んでないだろw くだらない言い争いしてるけど選手に任せる部分と監督が決める部分どっちもあるのが正解だろ
何でどっちか一つしか選べないと思ってるのか >>477
別にトルシエやザックレベルのやつの言うこと聞いてたろ >>485
カリスマうんぬん別にどうでもいいけどソースは？ >>484
韓国兄さんは先に進む為にベスト16の立役者のポルトガル人監督をクビにしたらしい >>215
守備だって前田があんだけ走り回るから成り立ってただけであって、あんな非効率なこと延々やれないよ
フランクフルトシステムだってスペインにしか通用しない >>494
DF陣はトルシエの言うこと無視してたぞw
８月の何ちゃら見てみ？ ろくに練習もできないしその都度寄せ集められた我の強い選手をまとめられ、戦術を落とし込める監督なんて存在しないんだわ
誰が監督やっても同じ。こんなもんだろ 厳しい外人監督では選手たちが暴れて学級崩壊起こすからな
日本人しかいない、となると代表監督務められる人材は限られる >>500
戦術(笑)とか言ってるサッカーは実際には弱くてさっさと敗退してるからな
アルゼンチンもフランスもメッシとエムバペ中心で個性優先のチーム
何故かアンチ森保は弱いチームの真似しろと意味不明なことしか言わない 長くやると同じ選手ばかり選ばれてしまうだろ可能性を狭めてしまう 普通の監督ならコスタリカには勝ってもスペインドイツから二勝できない
とんでもない優秀な監督なら一勝２分けに持ち込む
森保ヨーロッパの強豪に勝てるが、それ以外にはからっきしというピーキー過ぎる監督
アジアでも負ける フランスがエムバペ中心とか言ってるやつはニワカなのバレバレだな
フランスはグリーズマンがキーマンだろ >>504
勝てるチームに勝てずに負けてもいいチームに勝つとか
他のグループリーグ入った時に勝ち星計算できないよな笑 >>507
強いチームの攻撃力借りたリアクションサッカーしかできないからな 勝負事だから勝てればいいのだけど、確実につまんないサッカーであることは確かだよね。カテレばいいのだけど。
個人的にはザッケローニ監督の頃のテンポよくショートパスがつながる美しいサッカーが好きだった！ >>511
でも、他人の描いたもので監督批判するのは
オリジナリティ云々言うくせに自分にオリジナリティがないのではないのかと。
基本的にはセオリー通りにやるんだよ >>56
小野っていますよ何やってるん？
お好み焼き屋とか？ 結局代表チームなんて短期間の練習でやれることなんて限られるだろ
それはドイツやスペインだって同じだから、ポイチの拙い作戦でも勝つことができた
クラブチーム相手ならボコボコにやられてただろ。代表戦なんてそんなもん 今のサッカー選手は欧州の強豪クラブに移籍して活躍することが目標だろ
W杯なんてそれを頑張ったオマケみたいなもんだと思ってるわ スペインの監督はCL勝つような監督だからな。
欧州の監督は駒が優秀なだけで過大評価なんだよ。 >>511
教科書通りの作戦で勝てないならそれは選手に問題があるのでは ロップやペップの弟子のアルテタ、新進気鋭のブライトンやスポルティングの監督らに指導受けて来た選手らだからな
フランクフルトの監督もなかなかの戦術家だから日本人コーチレベルじゃ本当はお話にならないんだよな
マンマークとかブロックの守備ならそこまでチームによってやり方は違わんからある程度短時間に選手主導でも対応出来るかもだが
プレス掛け方とかビルドアップやライン間での崩しはチームによってそれぞれやり方違うからな特に攻撃を選手主導でやれとかも代表では無謀だろう
結局は元のワールドカップ前の4年間の森保特徴の塩試合連発になって攻撃は単独の選手任せにまたなって三笘か伊東の単独突破に頼る戦術三笘、戦術伊東になると思うけどね
鎌田とか久保とかあと南野とかたとえクラブで得点さらに重ねても古橋とかチーム戦術で生きる選手は引き続き輝かないままで行ってしまうと思うけどな
森保がこれを次の4年で覆してくれる監督であれば良いんだがな
出来ればここまでの4年間でやってるよなあ >>517
能力が低い選手達なんだろうね
ではどうやって勝つか考えないとね 解説の中身はすごく勉強になったがもう少し声を張ってくれるとありがたかった
夜中だから音量小さめなんだよ 現代サッカーで俊さんのポジねーから
本当は10年以上前からなかった 選手は実際の所どう思ってるのかね
日本代表選手を指導してるそれぞれのチームの監督は能力あるだろうからそれと比べちゃうと思うんだよな
明らかに森保だと能力不足だと思うんだよな、代表に選ばれたいから従わざるをえんのだろうが そんなに有能ならヨーロッパのクラブでやってくださいよ >>523
夜中は静かな方が良くない？
福田がハイテンションでオラついてたんだけど殺意沸いたわ >>506
お前バカ？
今回の組分けが決まった瞬間に
負けていいチームに負けたら敗退決定って
小学生でも分かるだろ
1勝2敗でどうやってグループリーグ突破するんだよw
お前何か思考回路がおかしいから
１回精神病院に診てもらった方がいいぞ ポゼッションもやれるけどカウンターやりますっていうのと
ポゼッションやれないのでカウンターやりますでは同じカウンターサッカーでも全然違う
森保は後者 日本代表キャップ数ランキング
(※)現代表
152:遠藤保仁(2002-2015)
142:長友佑都(2008-)※
126:吉田麻也(2010-)※
122:井原正巳(1988-1999)
119:岡崎慎司(2008-2019)
116:川口能活(1997-2008)
114:長谷部誠(2006-2018)
110:中澤佑二(1999-2010)
98:本田圭佑(2008-2018)
98:中村俊輔(2000-2010)
97:香川真司(2008-2019)
95:川島永嗣(2008-)※
93:今野泰幸(2005-2017)
89:三浦知良(1990-2000)
82:三都主アレサンドロ(2002-2006)
82:稲本潤一(2000-2010)
78:駒野友一(2005-2013)
78:都並敏史(1980-1995)
77:中田英寿(1997-2006)
77:楢崎正剛(1998-2010)
76:釜本邦茂(1964-1977)
75:原博実(1978-1988)
74:原口元気(2011-)※
74:内田篤人(2008-2015)
74:酒井宏樹(2012-)※
72:玉田圭司(2004-2010) >>1
ACミラン
インテル
マンチェスターユナイテッド
がいた時代もあるんやで？
本田の事には触れたくないんだろうけどさww >>533
ソイツらが代表私物化してハリル追放したって聞いた >>528
相当頭悪いなお前
計算できるっていうのは
まずコスタリカとか勝てるチームには確実に一勝
負けてもおかしくない他の2チームにはどちらかで一勝できたらトータルで2勝1敗になる
これがコスタリカみたいな勝つべきチームに負けてるようでは、今回たまたま他の2チームに連勝できたものの、実力通りならこの二つに1勝1敗ないし2敗の勝敗だとトータルで負け越すわな
これが計算が立たないということ
要は勝つべきコスタリカに勝ちきれないような不安定なチームでは星勘定が難しくなる
それが森保のチームということ
星勘定の見通しすら立てられない小学生以下の頭してるなお前笑 >>531
ボールなんか奪われても奪い返せば良いだけだからポゼッションなんかする必要無い この人どこに目つけてんの？
コスタリカ戦最悪だったしドイツもスペインも運で勝てたようなもの。日本なんてたまたま運で勝ててもクロアチアみたいな特に強く無い国にも普通に負ける国なのに森保で良いわけないだろ。運を磨くより実力をつけられる監督でないと駄目 >>527
テンション低いのは良いのだけど夜中仕様の音量じゃ聞き取れない >>511 キモいw
こんなゴミマンガ貼って森保叩きの負け犬www
キャプテン翼は世界中の一流プレイヤーに影響を与えたけど、
最近ゴリ押しの誹謗中傷ゴミマンガは5ちゃんのキモオタに影響しただけだったなwww >>543
本気で思ってるのか
協会に尻尾振ってるなか いうてそんないい外国の監督連れてくるお金なんてないんだから、国内だったら実績的にはトップクラスじゃん森保さん
文句言ってる奴らは誰ならいいのさ 戦術はそれなりにサッカーやってれば選手もできるし。アレ？でもバラバラだとできないだろう、だれが総合的な指示をしてるんだろう。やっぱ森保か。正直今回は世界一モダンなカウンターサッカーを日本、モロッコが示した形。 >>543
ワールドカップのドイツとスペインに運だけで勝てるわけないから。実力、戦略で勝ったんだよ。両試合とも全く同じ状況だった。ドイツもスペインも不調だったのもある
コスタリカは今話題のカッチカチの9バックw >>547
・年俸そこそこ
・日本人の国民性を理解してる
・日本に合った戦術を教えれる
・日本のオファー受けてくれる
まあこんな条件に合う監督そうは見つからんよな ベスト16の試合でもクロアチア相手にそこそこ互角にやれてた
あの時クロアチアの方が疲れてる感じすらあった
監督の一次リーグの温存策が効いてたんだろう
いつもみたいに一次リーグで使い尽くしてない感があった
勝ちきれなくて、pkに持ち込まれてからはお粗末だったけど >>550
スペインはともかくドイツ戦はかなり運が良かった
前半を1失点で切り抜けたのは奇跡に近い スペイン戦の三笘のアシストは自分でも直後にあれは出たって監督に言ってたらしいからな
あれはマジで運が良かった
グループリーグだから勝てたけど、トーナメントで相手がガチンコなら無理でしょ >>551
オシムみたいな絶妙な人がいりゃそりゃ最高だけどな
ヨーロッパ圏の一線の人はこんなギャラが微妙な国にはわざわざこないやろ
森保さんみたいな強面じゃない監督って、何か権威主義の強面崇拝したいアホには異常に不人気だよな ドイツとか2大会連続アジアに負けてトーナメント逃しの雑魚だろ
オワコンポゼッションサッカーのスペインに引き分けしか取れないし 自称通曰く日本がW杯で勝ち点とるともれなく運がよかった-
エースが不調だった/いなかった
内紛起こしてた
退場者出た
コンディションが悪かった
-なので運も織り込み済みの日本の実力なんだと思うよ >>561
世界ランキングからして勝ったのはたまたま 森保はコスタリカ戦がね
アレさえなきゃアンチはぐうの音も出なかった
正直、町野だったら普通にイケた可能性もあるだけに
上田のチョイスがあまりに最悪すぎた >>553
そんなんで奇跡とか言い出したら今3位決定戦やってる2チームなんてどんだけ奇跡起こしまくってるんだよ 持ってる監督だったけど采配的には疑問だったな。けどその変な采配がなければ勝ち上がれなかったろうが >>564
自分の理解の範疇にない事を変な事と認識する奴って一生成長しないんだろうなって思うわ 変な采配だと思ったけどそれで勝ち上がって、クロアチアに善戦したんだから、文句つけようがない
ただフォーメーション変更も対策されたら次は効かないかもだけど
あとクロアチア戦の交代は流石にちょっと遅かった気がしたけどな こういうことは思ってても言わないのが利口ｗ
俺だったら一切何も言わんね
聞かれても協会がお決めになることで流すわｗ 代表監督にも色々いて
選手育てるのが上手い監督
選手を選ぶ目を持った監督
戦略や戦術の優れた監督
なりふり構わずとにかく試合に勝つ事を目指す監督
FIFAや世界のサッカー界でリスペクトされて顔が利く監督
日本サッカー協会が監督に何を求めるか
それをしっかり話し合って決める事だな >>45
最初はＭＮＤだったんだよ。
段々、現実的になった。
俺たちのサッカーになるには個の不足 キチガイがこぞって叩いてるようにしか見えんわな
あんぽんたんこじき集団 結果出したら叩くんかしょうもない古事記ども
にわかしゅうプンプン >>555
オシムは微妙だったわｗ
早く辞めてくれて幸い >>574
芸スポは工作員が多くなってつまらないね
ニュー速は左翼工作員が多い
何かに付け本田age
森保叩き長友叩き俊輔叩き 立ち位置を考えると方向性は間違ってないな
クロアチアみたいなタフなチームを目指してほしい 本田信者はとかく他sageで威張り散らしたい奴が多くて痛い
権威主義者なんだな
解説としては面白かったけど、あの性格じゃ今後は日本サッカーの中枢からはハブられるだろうね すん輔さん頭薄くなって来てんじゃね？ペタッとし過ぎだろ 日本は決勝トーナメントで勝てる戦略なり育成いつになったら出来るようになるの？ クロアチアはPK狙いで来てたのに俄さんには何が見えてたんだろ どこからどう見ても日本の実力以上のサッカーと結果を出してるのに文句を言ってる奴って基地外以外の何物でもないよね
百歩譲ってセルジオみたいなブラジルになれなきゃ駄目みたいなメンタリティでやってる奴は整合性取れてるとも言えなくもないけど、
森保が悪かったからベスト16止まりみたいに言ってる奴って日本人選手が世界の強豪とどれだけ差があるのかすら見えてないんだろうな 冨安や三笘は世界トップレベルってのはまだわからないでもない
でもその世界トップレベルの中でもさらにトップオブトップがゴロゴロいるのがドイツスペインな訳で日本が勝てると言ってるクロアチアですらバロンドーラー以外にも世界トップレベルの選手が何人もいるんだわ
そこ相手に試合内容的に五分の試合に持ち込んだだけでも十分凄いってのにクロアチアに勝って当然みたいなアホが多すぎるんだわ >>590
いやスペインとドイツには内容は完敗だろあんなの。 >>589
チームスポーツってのを理解してないし
日本人選手を過小評価してる海外厨だな ドイツ代表戦確実に冨安三笘クラスと同等かそれ以上と呼べるドイツスタメン選手
ハヴァーツ
ミュラー
ムシアラ
ギュンドアン
キミッヒ
リュディガー
ノイアー
名前とかじゃなくて単純に戦ってる相手の能力がチート過ぎる
そしてこの内後半の日本逆転時に残ってたのがキミッヒリュディガーノイアーだけ
逆に日本は前半冨安三笘がいなかったのに対して逆転された段階で両方とも出場してる
完全に森保の戦略的な勝利でしかない >>56
小野を指導者にしてチームみんな小野みたいなボールタッチ出来るようにしましょう。 解説聞いてたら、小野も俊輔も監督向きではない感じだったな、なんとなく。 >>594
そのドイツ代表4年前どうだった？
戦力が上だからどうした？スペインも4年前ダメ
だったよな、チームスポーツなんだよ
みんなまとまってないと意味ないよ >>600
なんでドイツ代表がまとまってない前提なんだよw
それどころか前半は完全に戦術的に日本に勝ってたのにw
ドイツの前半の戦術で一番の肝になってたのがここに書いてないラウムだぞ
ラウムがウイング化した事で伊東が押し込められて前半日本は何も出来なくなってたんだよ
他にもミュラーの動きで久保がズーレとミュラーの間で中途半端な位置で漂うしかなくなってたってのもあるけど 代表監督て普段何してんの？
ほとんど試合ないだろうし 森保は正直微妙
空回りしてインパクト残したけど
コスタリカ戦、しっかり勝ってれば
スペイン戦なんてターンオーバーに使える
消化試合にできた試合
さすれば更に上を目指せた >>603
代表監督なんてむしろ地獄なレベルで過酷なのわかるだろ
実質的に日本人の全ての選手を見て回らなきゃいけないんだぞ 森保は歴代の代表監督最高勝率
→アンチ森保(W杯前)「アジアで勝率稼ぎして自慢すんなカスw」
W杯本大会でドイツとスペインに勝利
→アンチ森保「森保は格下に引かれると打開できない、アジアでも苦戦してる」
とりあえずどっちなのかハッキリしようぜwww >>601
ハヴァーツではなくマリオゴメスみたいなCFとミュラーに
ラウムがクロス上げ続けてたら楽に勝ったよ
ヴェルナーとかハヴァーツって全然怖さがない >>608
ハヴァーツって勘違いされがちだけど普通に高さもパワーも持ってる選手だよ 優勝で4200万ドル、準優勝で3000万ドル、
3位で2700万ドル、4位で2500万ドル、
ベスト8（準々決勝進出）で1700万ドル、ベスト16（決勝トーナメント進出）で1300万ドル、
グループリーグ敗退国（17位～32位）も出場金として900万ドル
賞金が高いようで安かったりしてw やっぱ見る目ないな
さすがワールドカップで微塵も活躍できなかったわけだ セットプレーの俊ちゃん楽しみだった
今回はホームランやら印象無し 俊さんあなた今大会の鎌田よりずっと酷かったよ
一応言っとく >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少 ヨーロッパは話題のネーションズリーグ
日本はキリンカップで踏ん張ってるなw >>5
まとめてんのは横内な
横内は他に行くから東京世代が離反していくから >>89
この4年間見てないやろ？
選手選考しかた
戦術の決まり事の無さ
各種大会の選手交代
アジア予選？ワールドカップの？
541とかしていたっけ？
433の3ボランチはしてたね。意味あったのオーストラリアぐらいかな。力量差のある相手に守備をメインに意識して意味あるの？ >>141
何言ってんだこいつ
こういうやついらない
邪魔でしかない まだ面白いサッカーとか言ってんのいるのな
大会前はドイツスペインに惨敗するとか言ってた奴らじゃねえの？
プレスされてもパスミスやロストしない技術を選手達が身につけてからそういう欲を出してくれ
まあ森保でも交代でもいいけど 心配しなくても熱狂した大多数はもうサッカーの方向いてない 何が恐ろしいって俊輔中心の時代はあのレベルのメンツでバルサ模倣サッカーしようとしてたってことｗ
通用するわけねえだろとｗ 鎌田提案の対バルサ戦術を受け入れたの美談にしているけど、一戦一戦が選手に丸投げなの？ >>1
>試合前練習でボードを使って相手をどうマークするなどの確認を選手間で行っていたことに着目。
これ、森保案が使い物にならなかったから選手が組み立てたんだよね
余地とかいう話でなく >>628
使い物にならなかったかどうかは分からんだろ
実際に試してないんだから
森保案でも勝てたかもしれないし勝てなかったかもしれない
ただ選手案でも責任を持ってそれを採用したのは森保だし、そんな選手を選んだのも試合に出してるのも森保
そもそも最終決定権が選手にある訳ねーだろ 浅野の奇跡のゴール、三笘の1ミリ、クロアチア戦のピンボールゴール
ほぼ運だよな
こんなついてたワールドカップ二度とないだろうな
これだけついてて今までと同じベスト16だったんだから評価的には微妙だよな >>629
使い物にならなかったって選手が言ってるんだから仕方ない >>621
いいね
よく見えてる
俊さん監督には向いてなさそう まぁこの人は現役時代、
殆どの外国人監督とは上手く行ったこと無いからな まあ戦術的な仕事やプレーは全くできん選手だったしな >>628
ピッチレベルの細かい微調整なんて現場の選手たちにやらせたほうがいいよなあ？
選手個々のポジションも目線も感覚も違うんだから
しかもリアルタイムで並行して変わってくわけで
大筋のやり方が合ってりゃ問題ない
ハイプレスって言ってるけどリトリートしようぜ、とか
3バックって言ってるけど4バックにしようぜ、とか
そんな風に反旗を翻されたわけじゃねえ
仕事してるやつなら、現場仕事の修正にいちいち社長やら役員が口出ししてきたら非効率で嫌なのわかるだろ >>636
森保が選手任せとかほざいてる奴は
誰かに1から10までやってもらわないと何もできない
マザコンか非正規だと思う
もう監督が全部決めるとかそんな段階じゃないのよね
日本は >>631
ぼかさないで、誰が、どういう言い方してたか分かる記事の画像かURL貼ってくださいよ〜
「使い物にならなかった」ってちゃんと言ってます〜？
「うまく嵌まらなかった」とかでもニュアンスかなり違いますよ〜？ 中村って日本が負けた後の試合の解説でめちゃくちゃ明るかったからな
人間性に問題あるなあと思ったわw >>639
それ逆だよ
ガチもんなのは日本が勝った時に不機嫌になるタイプ
城がそれ
セルジオなんかは何だかんだ日本が勝てば喜ぶからまだ批判も受け入れられてる部分あるけど、城は日本が勝つと傍目に分かるくらいには露骨に機嫌が悪くなるし批判の内容もゲーム脳の理想論だらけ
だからあいつの森保批判はネタ扱いしかされてない 森保さんで良い理由は大きく二つ
経済的理由
世界トップクラスの監督を4年間拘束できる金は出せない
ただし2年間なら可能性はあるかも
森保さんは年俸倍にしてもまだ安い
柔軟性
森保さんは特定のやり方に頑なになる監督では無い
ラージグループの形成も出来てたし、システムも様々な変遷があった
常に変化をしてきたのが4年間の実績で明らか
そして4年後の戦術トレンドなど、世界の誰も正確に予想できない
で、あれば周囲の状況に対応してどの方向にも変化できるタイプの監督がベター
日本はまだまだ環境に合わせることを強制される立ち位置（世界的には中堅国）
別に上位互換がいるならそれでも良いが、金銭的な問題をクリア出来るかが問題になる 4年間代表戦見るの苦痛だったよ
森保が意味不明すぎたし
糞みたいな試合多すぎた
もうまじで辞めて欲しい
結局選手が自分たちでやれるって自信有ったんだろうけど
ミスマッチ修正出来ないとか攻撃の形作れないとか沢山の欠点改善出来ないまま4年間過ごしたよな
修正出来るスタッフ入れるとかしないといけないはずなのに選手達は全部自分たちの責任！次はがんばろう！って感じで何も改善しようとしなかったんだろうな・・・・
アホの吉田中心に良くまとまったチームだったのが不幸だった 監督より先にもっと大きなデザイン、
これから4年間、変わり続ける環境に振り落とされずついて行き、最後に出し抜くための戦略が大事
とはいえ根幹は育成で、今からの育成というよりこの15〜20年くらいやってきた育成結果の答え合わせなのかな、と思う
第一には選手層をさらに厚くすること
海外組の充実が一つ
国内リーグのレベルアップがもう一つ
もしかしたらMLSに戦略的に選手を送り込む、JFAご支援するのもアリかも >>642
義務教育9年間、学校の勉強とか意味不明で苦痛だった子も居ると聞いています
大変ですね >>641
うんそれ
森保は特に攻撃に関しては
選手の特徴にきちんと組み合わせてくるんだよな
すごい柔軟な監督だと思うよ
今回土壇場で冨安をSBで使ってはまらせたのも
度胸がある >>642
修正したのは横内だったな
五輪前の暫定指揮のころ同じメンバーなのにすごい変わった印象が強い
あの人で良かったんじゃね 森保の経歴見ればわかるけど4年以上のサイクルやらせても無理だと思うぞ >>647
スポ新記者は日本語苦手な人が多いから仕方ない >>647
続投 って野球用語だったんだ 一つものしりになって得した気分だわ アジアカップ取れなかったらクビでよろしいな？取ったら文句無し続投だ 日本代表監督をめぐる論争、「無医村問題」を思い出すんだよな
僻地の村に赴任してきた医者を村民がイビリ倒して追い出すやつ
ただしサッカーにおいては監督が凄まじいメンタルで
後任者は同じことされたら死ぬと思うよ
優しくしてね ID:MOTbDHe70とID:LvnSGkBs0みたいなあからさまな奴しか擁護しないのが悲しい 朝鮮広告屋
スポンサーゴリ押し
ほんとか?
中村なんちゃら ドイツスペインに勝ってベスト８にもなれない、やる気のないイカサマサッカー 企業から巻き上げるために、盛り上げるが勝たせない勝つ気ない
朝鮮広告屋忖度やる気のないイカサマサッカー 三笘なんかほんとは使いたくない
三笘なんかに渡したくない
やる気のない脱北づら鎌なんちゃら
ミスする気満々朝鮮づら吉なんちゃら
しゃしゃり出て案の定ヘタレPK チョンデーモーニング関口ウハウハ
フジサンケイチョンウハウハ
そりゃそうだwww 痩せてたら一流サッカー選手
異常身体能力朝青龍
おまえは
朝鮮広告屋忖度サッカー
やる気のなさを見抜いてたよな 【サッカー】＜杉山茂樹＞ハリルに「8年前の岡田ジャパン」再現は無理。協会は7日以内に解任を 180328
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522226795/
次期監督は誰にすべきかという話も同時に持ち上がるが、これに関して言えば、誰でも構わないと言いたくなる。
考えられるベストは、個人的にはハビエル・アギーレとなるが、
大げさに言えば、西野朗強化委員長でも手倉森誠コーチでも、五里霧中の状態に置かれたハリルホジッチより、
まだいいと思う。
↓
約1か月後
↓
【サッカー】＜杉山氏も怒り心頭！＞西野ジャパンはガーナ戦をムダに使ってしまった。
いったい何を目的にこの壮行試合に臨んだのか 180531
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527768943/
手をこまねいて、中盤フラット型4－4－2への布陣変更も後半31分まで行なわなかった西野ジャパン。
前途は限りなく暗いと言うべきだろう。番狂わせを起こしそうなムードは、まったくない。
マリ戦、ウクライナ戦後に「ハリルホジッチ解任すべし」と述べた原稿で、「後任は誰でもいい。西野さんでも手倉森さんでも可」
と記したが、そのひと言をいま、カットしたい気持ちでいっぱいである。
解任ｶﾞｰの連中なんてこんなもんだと思ってる
誰に変えても気楽に同じこと言うだけ 人に文句言う事で偉くなった気分になるアホが9割だからな >>646
横内はブラジルにもアルゼンチンにも勝ってるんだよな そろそろ海外経験ある世代に監督やってもらいたいよ
中田がやる気ねえから俊さんジャパンと本田ジャパンがみたい >>668
最悪でも長谷部ジャパン以外選択肢がない
それもフランクフルトで一通り指導者までやって帰ってくるまでは待たなきゃならんよ ベストかどうかともかく日本代表には合っている監督だろ 代表監督に何を求めるかで人選は変わる
本大会での結果だけなら森保は合格
4年間トータルでのサッカー人気の盛り上げは失格 サッカー人気の盛り上げって監督の仕事なんか？
全く無関係とまでは言わんけど、まずは勝つのが最優先だろ
そもそも最初から森保に広告塔の役割なんか誰も期待しちゃいねーだろうし 盛り上げの成果が出るのはこれからだぜ
森保肯定派にしても否定派にしても選手効果で数試合は注目度上がるから、それを維持できるか
見る必要がないと判断されればどちらも離れる >>673
子供達がサッカーを始める事と続ける事が日本サッカー界の発展や継続の基礎になるので人気は大切という考え方もある
一般のファンは代表戦くらいしか見ないから選手選考や戦い方が一般受けしない監督はダメ出しされやすいよ
スポンサーも人気が無い競技なら金は出し渋る訳で 面白いサッカーで負けるよりつまらないサッカーでも勝った方が断然盛り上がるし人気にもつながる
ワールドカップなんて特にそうだよ
過去の歴史を見てもね 引いて守る相手崩すのは至難の技や
ブラジル大会のギリシャ戦見てもわかるだろ >>676
時間が経つと残るのは結果だけで内容なんか語られなくなるしな 選手が独自で判断するって聞こえは良いけどチーム作りでもゲーム中でも選手に思考的な負担を掛けているだけなんだよね。
負担を軽減させる事が監督やスタッフの役割なのに >>679
正解じゃない
森保さんはもっと皆に点を決めてほしいんだよ >>683
セットプレーが無策だから、CBの得点がない矛盾 ドイツに負けるとか散々言ってたゴミども評論家ざまぁ >>679
ゲーム中に選手自ら即時に相手に対応するには自分で考えられないと無理ってここ20年で学んだことだろ 茸の言う通りポイチのサッカーは岡田の現代版
岡田は当時ブロックディフェンスの主流の4141だったけどポイチは今っぽい541にした
やってるサッカーは変わらない >>678
内容語られない？
そんなのミーハーだけだろ
サッカー好きは内容もある程度は覚えている W杯で大胆にシステム変更して虚をついたのは地力もあるのかね
選手との信頼関係は高いと思う >>641
切羽詰まって鎌田の提案に乗っかっただけだろ
結論ありきだから話にならんよ >>115
森保信者の典型はこんなニワカだよね
人柄とかテレビとか洗脳マスゴミからで何がわかるんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
