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【サッカー】トッティ、C・ロナウドに共感「頂点を味わった後でのけ者にされた時にどう感じるのか…」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/12/16(金) 14:03:54.70ID:dSSjSPu+9
メッシとマラドーナにも言及

元イタリア代表のフランチェスコ・トッティ氏が、『Twitch(ツイッチ)』チャンネル「BepiTv1」に出演してインタビューに応じ、リオネル・メッシやクリスティアーノ・ロナウドらについて語った。

2006年にドイツ・ワールドカップ(W杯)で世界の頂点に立ったローマのレジェンドはまず、カタールW杯について言及。「この素晴らしいW杯を生で見ることができるなんて、感慨深い。2006年のイタリア代表だったら間違いなくベスト4に入っていただろうね」と語った。

カタールW杯では、現役最後の大会になるとみられるアルゼンチン代表のメッシがクロアチアとの準決勝において、元ドイツ代表のローター・マテウス氏に並んで史上最多となる25試合目の出場を記録。さらにアルゼンチン代表史上最多となる1大会5ゴール&W杯通算11ゴールをマークするなど、数々の偉業を達成した。

だがトッティ氏は、悲願のW杯優勝を目指すメッシについて、1986年大会を制したアルゼンチンのスター、ディエゴ・マラドーナ氏を上回ってはいないと主張。「マラドーナはサッカーそのものだ。メッシは世界最強の選手ではあるが、ディエゴには及ばない」との見解を示した。

また、古巣マンチェスター・ユナイテッドへの不満を公言し、W杯期間中に契約を解除して無所属となったC・ロナウドについては、トッティ氏が自身の希望に反して現役引退を余儀なくされた2017年のローマにおけるエピソードと重ね合わせた。

「ここ数カ月のロナウドを見ていると、私自身が経験したことをもう一度目にしているかのような気分になる。彼のことはリスペクトするべきだ。頂点を味わった後でのけ者にされた時、どんな気持ちになるのか、私は分かる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/52e1e2168e14879b4b5e75060c805604bd10b2f8
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:04:14.61ID:nsSROo0+0
ザコ
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:06:37.24ID:TtsgU2XQ0
なに偉そうに語ってんだコイツ?
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:08:14.23ID:8/eA5qEG0
雷獣シュートで足痛めた話好きw
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:10:40.04ID:9HSNWwNd0
「何故わかるんだい?キミは頂点を味わった事もないのに」
0014名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:11:58.69ID:d2vRDyg10
いまのクリロナは三笘以下って本当なのか?
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:13:37.61ID:SfxcKL+O0
トッティ懐かしす
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:15:54.59ID:WnpOnfIe0
カンデラ「おい、鳩が死んでるぞ」
トッティ「どこにいるんだよ」
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:16:17.03ID:S53oqSVr0
まぁあのときのイタリアのメンバーだったらベスト4は行ってるよな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:17:19.16ID:GZ16JGtW0
中田「知らんがな」
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:18:02.66ID:qEXqjIyy0
のけ者て
スターでも実力が衰えたら外されるのは当たり前だろ
トテイはスターなら優遇されるべきといいたいのか?
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:18:28.77ID:KAfvcsyv0
訳;メッシがうらメッシ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:19:25.37ID:cSjJZnvT0
メッシはハンドでゴールを決めて5人抜きゴールを決めて
決勝で相手に頭突きしてPK戦で自身がゴールを外して試合終了ってなれば伝説になれるよ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:19:51.23ID:YnlEZWYr0
思い出補正で神格化されてるだけで
欧州サッカーでは、どうみてもマラドーナよりメッシだろ。
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:20:18.98ID:gWthmg3D0
トッティはW杯優勝してんだよな
2002も韓国がインチキしなきゃベスト4行ってたはず
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:20:25.69ID:/XLdOuSn0
終わってるチームから離れられてよかった
ファーガソンの後をモイーズなんかにしなければここまでの凋落は無かった
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:21:39.50ID:gWthmg3D0
>>33
まんうーの話なんかしてへんぞ
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:22:01.87ID:2AZEYN7+0
歴代トップ選手(英国サッカー専門誌)
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー ・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス 
31位 ホセ・マヌエル・モレノ
32位 パオロ・ロッシ
33位 ギュンター・ネッツァー
34位 スタンリー・マシューズ
35位 ルイス・スアレス(スペイン)
36位 フランシスコ・ヘント
37位 ルート・フリット
38位 ジャンニ・リベラ
39位 ヒデクチ・ナーンドル
40位 ケニー・ダルグリッシュ
41位 ジャンルイジ・ブッフォン
42位 マティアス・シンデラー
43位 フリッツ・ヴァルター
44位 ジジ
45位 オレグ・ブロヒン
46位 フアン・アルベルト ・スキアフィーノ
47位 リベリーノ
48位 ミカエル・ラウドルップ
49位 ニウトン・サントス
50位 シャビ
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:22:10.23ID:JB9Umfyr0
通算の得点アシスト数見るとマラドーナってメッシの足元にも及ばないんだけど本当にメッシより凄いならせめて数字上は肉薄しててほしかった
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:23:18.63ID:TI6ztvfY0
>>36
あれ?トッティどこ?
0040ああああ
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2022/12/16(金) 14:24:22.91ID:xixGL1xc0
>>19
いやその理屈はおかしい
お前は全然たいしたことない
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:25:46.79ID:a/nyztgX0
>>14
プレミア見てれば普通に三笘の方が全然上
ELでモルドバとかキプロスのチーム相手にも全然ダメなのが今季のロナウドだから
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:26:20.72ID:k9tJEyHS0
いい加減ジジイを持ち上げるのやめたら?
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:28:26.99ID:+r1SbqBW0
そして老害になる
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:28:54.44ID:QrEscjXT0
>>15
いやまずはしてないやろ
トッティがまず辞めんと
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:30:01.02ID:s/dz+s4l0
さっさと辞めるか、レベルの低いリーグでやればいい
そこで活躍すれば普通にその国で称賛してくれるよ
劣化したのに勘違いしていつまでも上のリーグにしがみついてるから悪いんだろうに。神様でもあるまいしいつまで頂点の気分でいるんだよ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:30:32.66ID:2RT4vqpf0
どんな英雄も最後には鼻につく人間となる
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:30:45.15ID:g6rO7/lm0
三笘は日本サポ目線だともうライバルはエンバペぐらいな感じだな
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:31:18.86ID:tbaBOGYK0
>>4-5,10-11
一応W杯制してる。
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:31:40.50ID:e+d7Kb940
>>21
マジレスするのもアホらしいが、メッシは欧州で、メッシは南米
ただ単に近い人間の話をするだけだろ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:31:41.85ID:s/dz+s4l0
こいつも頂点に居続けられるという痛い思考回路だから
偉そうになるんだろうな
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:32:58.71ID:/iYiCQHb0
>>1
決勝で奇跡的なメッシの活躍があって優勝してやっとマラドーナに並ぶ感じだよなー
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:33:53.19ID:rmSDU4y40
メッシは墨きたないからな
クリロナとモドリッチとムバッペは墨無しキレイでええわ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:34:25.07ID:109H7h0f0
のけ者にされたと解釈する時点でズレてる
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:34:34.77ID:RBKa9jnu0
マラドーナはメッシ、クリロナより下だろ
クラブでの活躍レベルが違いすぎる
メッシクリロナは他とはレベルが違う
代表なんてチーム力が一番重要だからな
代表で決めるならクローゼが最強だしエムバペが今大会制したら史上ナンバーワンだな
0057世界 ◆jx4dwz8Np2
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2022/12/16(金) 14:34:51.84ID:deqpVdQA0
肉棒ワールドカップとか有ったら間違いなき俺の優勝
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:34:52.87ID:KH/K4DCp0
昔のサッカー映像見てるとクライフでも下手くそに見える
まあマラドーナは上手い方だけど
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:36:41.91ID:tbaBOGYK0
>>53
いや、メッシはもし決勝で勝てたらペレすらも超えるよ。
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:37:23.06ID:jfiqeZbB0
時代が違うからこういう比較は難しいね
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:37:38.68ID:uMVABBzz0
何で玄人のトッティが今のシステマティックなサッカーでマラドーナが通用しないって解らんのか
やっぱバカなのか?
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:39:32.90ID:e+d7Kb940
>>61
トッティの知能はたかくないけど、サッカーに関して5chのおじさんに苦言を呈されたくないだろ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:42:10.66ID:gCBGMssi0
メッシ個人はすげーがアルゼンチンは判定を味方につけて勝ち上がってるのでその恩恵を受けている側面もデカい
所詮はカタール小学校の大運動会
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:42:46.72ID:x1jHLJCT0
バロンドール、ビッグイヤー、W杯獲得したことのある選手

ボビー・チャールトン🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
パオロ・ロッシ🇮🇹
ゲルト・ミュラー🇩🇪
フランツ・ベッケンバウアー🇩🇪
ジネディーヌ・ジダン🇫🇷
リバウド🇧🇷
ロナウジーニョ🇧🇷
カカ🇧🇷
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:43:40.57ID:2NPn8k+O0
馬鹿な子分のカッサーノでもこんな事は言わない
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:43:47.40ID:43KHCs/80
ロナウドの活躍はペレス資金と後のバロンドーラー2人の献身的介護のおかげ
しょせん強いチームに乗っからないと活躍出来ない男
下馬評を覆す力はない
あユーロ制覇はロナウドが決勝試合開始早々に大丈夫したおかげで格上フランスに勝てた
ロナウドが出場していたなら確実に負けていたろうね
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:44:18.62ID:Bjj+uffG0
>>61
サッカー自体のレベルの移り変わりとかは言及してないと思うよ
あくまで相対的な評価でしょ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:46:42.89ID:0t4cI7og0
>>56
それ言ったらその2人もクラブのチーム力のおかげでは
マラドーナはナポリ優勝させてんのがポイント高いわ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:47:56.11ID:uaLLKMdg0
メッシとは差がついたよな
と言うかもともとこんななんだろうな
CR7は
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:48:58.01ID:uwqdDGEW0
>>37
クラブでのことか?代表でのことか?

リーグ内2強の片方に所属しチームメイトは各国代表選手で弱いものいじめでき、その上守備免除の選手

当時の世界最強リーグで守備ガチガチのメンタリティの国において強豪クラブではないクラブの選手

得点ポイントに差があってもおかしくないだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:51:16.11ID:rl0Eui/D0
普段サッカーはほぼ見ないんだけど、韓国戦のクリロナを見てビックリした。衰えすぎだな。しかも、あの試合では戦犯にまでなってたし
イタリアに移籍した時点で衰えが出てたの?だからチームから見切られてたとか
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:51:25.44ID:9HSNWwNd0
>>1
カッサーノ「トッティは20年後には忘れられている」

「彼はリオネル・メッシやディエゴ・マラドーナのように永遠ではない。
20年後には忘れられる。かつては(ブルーノ・)コンティがいた。それからトッティだ。
今後は(ロレンツォ・)ペッレグリーニかもしれない。
(ダニエレ・)デ・ロッシも『未来のキャプテン』だったが、ほぼ忘れられている」
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:55:31.04ID:xsNYGzoJ0
ここまで露骨に態度に出した選手なんてそうそういないだろ
というかクリロナは衰える前から態度に出しまくってたよな
味方がゴール決めた時に全員が喜んでる中一人だけぶちギレてたけど、あんなんメッシやムバッペネイマールは絶対にしない
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:58:19.18ID:OOydRImn0
俺も分かるわー
頂点味わっちゃうとどうしてもね
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:59:07.69ID:rf4L27VA0
カルマ回収オジサンと化したか
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 14:59:48.15ID:lTuHK8a/0
>>75-76
ロナウドもロナウジーニョも不摂生で衰えるのが早すぎるんだよなぁ、ピーク時のインパクトは凄まじいんだけど
そこがメッシクリロナとの最大の違いかな。そう考えるとブラジル人なのにネイマールは割と意識高いね
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:01:23.34ID:xK9n0Fpm0
>>36
こんなんジジイが選んだやつだろ
昔の選手なんて今の時代だったらそれほど活躍できねえよ
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:02:01.63ID:tbaBOGYK0
>>64
え、どこが釣り?
メッシはW杯制したら史上最高のサッカー選手確定だよ?
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:04:18.65ID:tbaBOGYK0
>>56
メッシはまだしも、クリロナはマラドーナより下。

>>76
ロナウドってクリロナの事?
なら正しいよ。ジダンよりクリロナのが上で間違いない。
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:06:05.96ID:6plFVU6R0
クリロナは無職ニート
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:07:29.39ID:6plFVU6R0
言わんとしてることはわかる
マラドーナはダイナミックなサッカーするが
メッシはこぢんまりとちょこまか動いて際どいパス出すのが上手いだけの選手
プレーでインパクト与えるのはマラドーナに及ばない
0095
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2022/12/16(金) 15:11:53.06ID:P98bKZQT0
クリロナって実は嫌われていたんだな
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:12:06.14ID:dqaj8YZL0
>>31
そういうんじゃないんだよな
全黒人を背負ったペレ
フォークランド紛争の代理で直前に何人も死んだアルゼンチンを背負ったマラドーナ
メッシはサッカーが歴代で一番うまいだけでこの二人に比肩するものは背負ってない
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:12:35.66ID:lf9q+kn80
中田が現役引退した時にフジテレビかどっかがわざわざトッティにインタビュー取りに行ったんだけど

記者「中田選手が引退しました」
トッティ「そうですか、残念ですね」

って一言で足早に立ち去ったのワロタ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:17:14.06ID:d2vRDyg10
バロンドール受賞者(世界最優秀選手)

2008 クリスチアーノ・ロナウド
2009 リオネル・メッシ
2010 リオネル・メッシ

2011 リオネル・メッシ
2012 リオネル・メッシ
2013 クリスチアーノ・ロナウド
2014 クリスチアーノ・ロナウド
2015 リオネル・メッシ
2016 クリスチアーノ・ロナウド
2017 クリスチアーノ・ロナウド
2018 モドリッチ
2019 リオネル・メッシ

2020 -(コロナにより選出なし)
2021 リオネル・メッシ
0101名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:22:16.82ID:bS1Y4GuH0
現役のときのマラドーナは確かに筋肉がすげー
昔のサッカーは運動量少なくて済んだから肥大化しやすい速筋ばかり鍛えてれば良かったのかな
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:24:04.68ID:0ANL0pCg0
マラドーナもメッシも成長ホルモン投与による改造人間
0103名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:25:18.54ID:COlfqfuj0
自分の劣化を認められないんだろうな
メッシもだけどクリロナは特にそうだと思う
頂点を味わった上に生粋のナルシストだしな
0104名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:26:24.73ID:0ANL0pCg0
それぐらいじゃないとストライカーは務まらない
日本人みたいに遠慮がちだとゴールハンターなんか生まれないわ
0105名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:27:07.77ID:0ANL0pCg0
日本人には見習ってもっと俺が俺がの精神持ってほしいね
久保が発言聞いてるとその要素ある
0109名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:31:16.49ID:4hcMmewE0
日本だって中村俊輔とかが代表引退する時の扱い相当酷かったもんな
0110名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:31:59.47ID:9zYFXBFR0
>>97
トッティて中田を嫌ってたよね
それほど中田を脅威に感じてたのかな
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:33:04.18ID:SH2sXWtK0
語れるほどか?コヤツ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:33:57.59ID:G+8fNpwR0
>>21
そりゃニューヨークと言ったらヤンキースや
メッツとかクソッタレだろ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:34:19.33ID:6XTvHQiz0
165cmのちっちゃいおじさんでも
レジェンド神となれるのを証明したマラドーナ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:37:45.30ID:CYRBVsUJ0
>>110
トッティは当時マスコミと冷戦になってて一切マスコミの取材を受けなかった
だからいつものようにマスコミの前を素通りしようとしたら思いがけない話を聞かされて一度は素通りしたのにマスコミの元に戻ってきたんだよ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:38:34.43ID:mC4wYEEG0
トッティって言うとどーしても


トッティがチームメートにジグソーパズルを見せびらかし、
「オレって天才だよ。たった3カ月で完成させたもんね。
普通にやれば、3年はかかるヤツなんだぜ」と自慢した。
ジグソーパズルの箱をみると3years(3歳児用)。
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:39:02.47ID:t39hT0wQ0
トッティも気難しかったんだろ?
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:42:05.72ID:NZ8bNf980
>>110
相手にすらならんわ
0121名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:43:21.49ID:0LZc0+x90
クリロナクラブではあんなだったけど代表では不動の存在かと思ってたからベンチ落ちは意外だったわ
0124名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:50:07.75ID:FGWrpkCz0
アルゼンチン人でも史上最高の選手はペレだと言う人はいるがブラジル人で史上最高の選手にペレ以外を挙げる者は誰一人いないそれが答え
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:51:26.09ID:xoHr67210
モハメドアリみたいなもんだろ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:51:28.74ID:K5sqrKKw0
トッティはワールドカップを制した2006年イタリアの10番でレギュラーだぞ
それすら知らなそうなやつがちらほらいるな
0128名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:53:34.77ID:7oPerNlC0
子供の頃にマラドーナはスーパースターで思い出補正があるのはわかるけど、自分より歳下を認めないのは老害そのものだな
0130名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:54:12.32ID:Khi5eYmy0
謙虚さを忘れたら終わり
あんなんじゃ監督も使うに使えん
なんならチームから去って欲しかったろうな
0131名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 15:59:26.16ID:e8Jq0I+v0
トッティは「俺は誰よりもローマを愛していてローマのために命をかけてるんだ」っていうタイプのプライドだから
単に衰えとエゴで孤立しちゃったクリロナとはちょっと違うような
0132名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:00:30.12ID:9zYFXBFR0
>>116
そうだったんだ勘違いしてたな
当時イタリアサッカー界の至宝みたいな感じだったからイタリアマスコミとの関係も良いと思ってたけどそんな関係だったとは
わざわざコメントを残したのは元チームメイトとして認めてたんだな
0134名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:02:43.33ID:PZ1UKKBl0
トッティがバロテッリに蹴り入れて退場した試合の動画はいつ見ても笑える
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:06:42.12ID:6XTvHQiz0
流刑地の離島の貧困層から成り上がったクロリナ。

発達障害で発育不良からカリスマとなったメッシ。  

黒人被差別層を背負ったペレ。

親族が戦争で殺され小柄痩せてるだけで入団テストで落とされたモドリッチ。

一流プレイヤーは違うね。
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:06:45.04ID:F773RWvo0
フジのスポーツニュースでトッティの本人のセリフみたいの田舎なまりで完全にバカにしてたのなつかしいwww
0141名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:10:18.47ID:+TWLe8UA0
大昔の名選手より今の選手がレベル高いのは事実だが
単純比較してはいけない

比べてしまうとモロッコのウナイより下手くそで遅いのばかりになる
0144名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:13:16.74ID:rGSHjzrM0
二流のトッチに蹴落とされたヒダさんw
0145名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:13:17.93ID:toATIW4M0
単純比較していけない意味がわからん
単純比較して、すごいね進化してるねーでいいわな
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:17:21.18ID:mC4wYEEG0
今のイタリアはバッジョとかデルピエーロとかトッティとかピルロみたいな手品師がいなくなったな。


そこが弱くなった原因だな。
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:19:13.74ID:pQNS74pF0
2006年QBKは実況してたしブラジルにボコられたのは覚えてるけど
98年からフランスブラジル?スペインドイツフランス
うむ記憶がぬけている
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:20:25.45ID:mJBJbnSM0
>>5
大した選手じゃなかったよな。
中田レベル。
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:21:15.53ID:zqJTTVgC0
>>1
トッティってそんな変な辞め方させられたの?
何でなん?他所に行かずにローマ一筋だったのに
0154名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:28:55.79ID:1XN0Uqu10
トッティがアホって認識の半分くらいはフジの青嶋のせい
0157名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:32:54.87ID:OA/X1nWu0
間違いなくメッシ>マラドーナ
数字は嘘つかない
マラドーナは神の手や5人抜きとかインパクトはあるから過大評価されすぎてる
0160名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:40:14.82ID:aYizabEp0
まさかクリロナと同格だと思ってるのかね
0161名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:40:47.86ID:/KXdjqpt0
W杯連覇ぐらいしないとマラドーナ越えられないのでは?
それぐらいの差はある
0163名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:42:40.34ID:6blyrs7M0
>>157
確かにロナウジーニョよりネイマールの方が
代表でもクラブでも遥かに数字残しているからロナウジーニョよりネイマールの方がずっと上だよな
老害のネイマールsage、ロナウジーニョage目立つけど
0164名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:44:33.65ID:reGwydq90
トッティのダイレクトプレー好きだったな
強いチームに移籍してCL優勝してればもっと評価は上がったと思う
0166名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:47:40.52ID:6blyrs7M0
しかも怪我したわけでもないのに27歳でオワコンになったのがロナウジーニョ
30歳で今もトップオブトップのネイマールの方がずっと上だわ
0168名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:51:30.34ID:LhvBC9UL0
ルナウジーニョは魅せプ舐めプみたいな事を高い次元でやるから人気があった
今見てもあ?だけ引っ付いて見えるコントロール出来るやつはロナウジーニョしかいない
0169名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:52:24.52ID:iGCzx0tz0
ズルズル長くやってれば偉大ってのも違和感あるがな
マラドーナは若くしてワールドカップ制覇してるからその後はわりとどうでもよくなった
0170名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 16:54:07.93ID:6blyrs7M0
>>168
にわか受けが良かっただけやな
0171名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:02:30.58ID:7hvqXx1p0
時代もサッカーも環境も違いすぎて比較できないのに馬鹿ほど優劣をつけたがる
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:03:16.68ID:LhvBC9UL0
>>170
そのにわか受けが一番大事なのよ
そこがマラドーナが頂点と言われる理由、メッシの方が数段上手いなんてのはサッカー知ってるやつなら誰でもわかってる
0175名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:08:45.81ID:UzCsNzNi0
ロナウドは自分殺して笑顔作ってたっていうのに(´・ω・`)
0176名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:09:19.33ID:6blyrs7M0
>>172
ロナウジーニョが「好き」ならなんの文句も言わんよ
ネイマールを小馬鹿にしてロナウジーニョageしたり
メッシやロナウドより上だったと言ってる脳ミソにウジが湧いてる老害がいるからな
0177名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:12:39.78ID:QjDI/3sC0
どんなスター選手でもチーム内で頂点にいた頃の振る舞いをされても困るし、頂点にいた頃のようには扱われる事はないだろう
0178名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:12:42.19ID:BWUWdu0J0
マラドーナはキャラが立っててカリスマ的に特別だからな
ボクシングのモハメド・アリだのマイクタイソンみたいなもんだ
抜くとかそういう存在ではない
0181名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:26:10.96ID:2iI1tN080
トッティのおもしろ話教えて
0183名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:28:20.84ID:AYLgHqX50
久保竜彦「マラドーナの何が好きかといえば、心臓の鼓動のように“ドクッ、ドクッ!”というリズムを刻みながら進むあのドリブル。メッシは‟チョロQ”みたいでちょっと違うというか。だからビデオデッキがない頃は、伝説の5人抜きの『マラドーナ、マラドーナッ、マラドーナアッ!』っていうあのテレビ実況を録音機に録音して、寝る前に聞いていましたからね」
0185名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:30:41.91ID:ON4v85OG0
トッティ好きだったな
0191名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:41:06.11ID:ON4v85OG0
俺にとってアズーリといえばバッジョでもデルピエロでもなくトッティだった
0192名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:41:31.44ID:h6FzrXMn0
トッティ、2006年のワールドカップで主力で出てたっけ??
控えで途中出場じゃなかったっけ?
0193名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:43:04.25ID:WjT0V7Yh0
確かに今大会はイタリアの様なチームは勝ち進んでるかもな
0195名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:43:33.27ID:yxySyZs/0
晩年はみんな地蔵か
メッシはプレーメーカーになれるから中心でいられる
ただロナウドみたいなストライカーは前線の停滞になりかねん
にしても今季起きてることは理解に苦しむ
0197名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:44:58.40ID:ZB3mj7vL0
大谷翔平と熱愛報道の狩野舞子、スーパーモデル並みのスタイルを披露「むっちゃキレイ」「美しすぎる」
https://ghyui.heatmypool.com/1217/ixgy/15gaag.html
0199名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:48:12.86ID:G+8fNpwR0
>>163
でもイケメンは無一文で刑務所暮らしだから
0203名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 17:54:50.45ID:gKZ130ys0
イタリア人のクリロナ叩きみたら低迷がわかるユベントスが未だにイタリアのバイヤンと思ってる
年俸見てもイセリエは雑魚ブンデスに負けてる
0206名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:08:28.92ID:GhuwrPPJ0
マラドーナはサッカーの象徴
メッシはキムタコみたいな存在、ただのアイドル
0208名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:29:00.54ID:Ufjwmhz40
>>70
ロマーリオだろ
ロナウドとツートップでロナウドより点取ってるのはロマーリオだけ
0209名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:32:10.17ID:umvHbJQa0
>>204
現代最高なのは前提として比較対象が象徴や神相手だもんな
他の選手だったらペレやマラドーナとの比較なんて話にすらならない
0212名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:44:47.83ID:VivDHG0a0
マラドーナの5人抜きてイングランド戦だったのかよw
そりゃ伝説になるわ
0213名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:46:50.41ID:+zu7UsV30
メッシは本物のサッカーの天才だったんだよ。
変に気負わず、切り替えて今の自分に出来ることに気づけば、相変わらずの神パフォーマンスが出来る。
CRは本物の努力の天才。だから自分が落ちてきて努力が結果として出なくなると、全てにイラついて不満分子になってしまうわけだ。
0214名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:48:08.60ID:lQeoRFn50
>>165
160cmにはなったらしいから
代表のサブ位にはなれたかもな
0215名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:48:42.15ID:lQeoRFn50
>>213
ドープの天才
0217名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:50:00.57ID:kd6quKdj0
昔の選手と比べるのって意味が無いよな
競技のレベルが上がってるから
その時代時代でトップ走ってた選手は皆同じく凄いんだよ
0219名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 18:58:26.57ID:tJvwOyKN0
データでは負けてるかもしれないけどトッティの方が凄かったんじゃないかと思うなんとなくだけど
0220名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 19:00:04.69ID:bvstqJnm0
トッティはボールタッチも所作も美しかったね
0224名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 19:08:58.20ID:2H/AwAu20
トッティって懐かしい
昔2ちゃんにイタリア代表の名前書いてあるコピペも思い出したわ
マテラッツィって今なにしてるんだろうな
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 19:18:29.64ID:eh3LEDkB0
これに共感するプロは少ないんじゃないか?
だから引退するんだろ?
いつまでも自分の能力に過信してしがみつく方がどうかしてる
0228名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 19:20:40.50ID:zho0EjUh0
>>222
俊輔はフリーキッカーなら歴代5位に入るんだけどね
フィールドプレイヤーとしては上がいっぱいいる
0232名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 19:26:28.83ID:QYiAj+8e0
>>218
いたよ
前線はトッティとトニ、ピッポイアキンタジラルディーノそしてデルピエロ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 19:28:19.82ID:rGrrLGMS0
実るほど頭を垂れる稲穂かな
米食ってないからこういう発想はできないよな
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 19:33:27.28ID:gKZ130ys0
ザンブロッタってSB専門の雑魚じゃんかw
CBになれない出来損ないだぞSBはもしくはCB過多による臨時以外ゴミ
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 19:38:41.28ID:lf9q+kn80
ユーロ決勝のPKでゲームで練習したと真ん中にふわっとしたループシュート蹴って決まったけどキャプテンのマルディーニに凄い怒られたとかいう話あったな
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 19:58:51.72ID:6BvPGHa10
ダンカ〜ン コロッケ↓
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 20:05:30.34ID:rQgT+O110
>>18
それ
0240名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:09:13.71ID:uHhkbMtk0
トッティという男の恐ろしさを味あわせてやる

って言ってマンUにボッコボコにされたよなローマ
0241名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:23:37.72ID:G/L15HuR0
>>36
ただの懐古厨ランキングやんチャンピオンリーグどころかワールドカップ、ユーロ取ってる
ビジャとイニエスタが入ってないのは納得いかんエウゼビオとかいらんだろ
0247名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:46:46.19ID:hPGUPo1m0
>>216
トッティは2006年W杯で優勝したイタリア代表の10番だぞ
クラブチームでの実績はメッシやロナウドのほうが上だけど、代表チームではトッティのほうが格上
ユーロやコパで優勝してもW杯優勝には敵わない
0248名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:03:15.38ID:kWgP3ayE0
サッカー通の人がみてメッシが
歴代で一番サッカーがうまいの?
歴代一位は言い過ぎなんじゃないかと思うけど
0251名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:20:11.43ID:G/L15HuR0
>>248
ペレとかの時代の牛の皮丸めただけのボールと現代のボール違い過ぎるから比較なんか出来んよ
スパイクも昔はハイカットだったし
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:27:47.21ID:xdCv9nUa0
>>74
マラドーナバルセロナ
0255名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:39:26.55ID:qiTJcczT0
>>51
意味不明
0256名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:45:26.60ID:DZIsru2Y0
頂点を味わったんだからいいじゃん
その代償でしょ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:58:24.68ID:NR9lDf6G0
メッシュってやつは結構うまいな
0259名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:59:49.00ID:LQleuH/90
>>228
それはねーよ

ミハイロビッチ
ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
ロナウジーニョ
ジーコ
ホンダ

中村以外の5人をぱっと思いつく時点で歴代5位以内はないんだわ
0260名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 22:06:15.65ID:LQleuH/90
>>252
最長在籍クラブで言ってるんだが
それにマラドーナのバルセロナ在籍時にそこまで他クラブとバルセロナに大きな差があったか?
メッシ在籍時のバルサのように他クラブと圧倒的な差があって雑魚狩りするような状況ではないだろ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 22:28:23.56ID:ip8wkaNJ0
>>248
サッカーを曲芸と思ってるやつはメッシ好きそう
サッカーは技術以外パッションやメンタルも重要な部分だからな
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 23:33:26.73ID:N94DsIpd0
キャリアをリスペクトして、衰えても無理して代表でもクラブでも使えと?
0265名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 04:13:03.74ID:3oBokM220
>>19
そいつとお前は同レベルだからいいんだよ
0266名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 05:25:05.56ID:1k+6+AiY0
トッティW杯優勝したけど特に貢献してない気が…
トッティなら俺が優勝させたくらいに考えてそうだけどww
0267名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 07:04:23.76ID:fMtFYvz80
>>150
もうローマの練習場には行かねーよバーカって言い放つくらい揉めに揉めてるぞ
0268名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 07:08:22.42ID:DmzlHytD0
最近こういうスレよく見るけど本当にサッカーの世界ってくだらないな
現役の選手は違うんだろうけど、とにかくあちこちで人を叩いてる
楽しくやれや
0269名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 07:10:07.20ID:hxEcARJ80
>>266
一応ドイツ大会オールスターだぞ。
0270名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 07:30:45.24ID:sYUMQ5BB0
トッティねえ ローマの王様ではあったが、デルピエロと比較してもちょい下のイメージだが
0272名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 09:33:23.25ID:p0JO1ohs0
トッティは頂点に立ったことないよな
ピークアウトしてたデルピエロの方がイタリアの顔感あったし
0273名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 09:38:05.73ID:aDQFfr1U0
>>88
ペレさんはFIFAかUEFAが昔からバロンドールを世界的に解放してたら8回バロンドール取ってましたと認定
加えてワールドカップ3回優勝
バロンドールの回数でもペレのが上と外堀埋めてるから勝ち目ねえぞ
0274名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 09:42:33.53ID:rg1pv/fm0
>>270
日本で言えば中村憲剛みたいな感じなのかな
ローマ=川崎では絶対的な王様だけど代表クラスではそこまで絶対的ではなかった
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/17(土) 13:04:05.51ID:aQw3Eqgk0
中田のチームメイトでなかったっけ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/17(土) 13:54:39.52ID:AaeDJBwQ0
醤油トッティ
0278名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 13:57:40.05ID:IisbxoKu0
>>264
実力と集客力に見合ったギャラでプレイする分には誰も文句は言わないんじゃまいか?
0279名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 13:58:20.03ID:IisbxoKu0
>>264
代表は駄目だろうけど。
0280名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 17:32:24.07ID:kcaIUnuP0
なんだかんだ言ってるけど、
トッティを超えるようなミスターローマ的な選手は
今後100年は現れんだろ。
0281名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 17:37:54.64ID:lDnPiExJ0
>>270
いや普通にトッティ>>>デル・ピエロだったろ
代表で最初はデル・ピエロが10番だったが10番剥奪されてトッティに譲ることになったし、ポジション争いでもトッティがレギュラーでその控えがデルピエロだったしな
0282名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 18:16:52.52ID:1k+6+AiY0
点取って活躍するのはデルピエロ
てか厳密には同じポジションじゃないよね
0283名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 18:21:27.78ID:b0Y6n4zV0
デルピは9.5のクワトロ何ちゃらだからバッジョの方が近い
0284名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 18:28:37.86ID:rg1pv/fm0
トッティは得点力があるMFだったからFWのデル・ピエロとは少し違ってたね
なんかミドルシュートがかなり巧かった気がする
0285名無しさん@恐縮です
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2022/12/17(土) 18:39:25.92ID:V0qAyKpv0
車にトッティー
0286名無しさん@恐縮です
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2022/12/18(日) 05:08:06.94ID:1rHxpAzr0
トッティのワンタッチプレー好きだったなあ
あの当時のMFとしてはジダンの次に上手いと思う
得点力はトッティの方が上だけど
0288名無しさん@恐縮です
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2022/12/18(日) 21:42:38.26ID:Xe1ce4Yi0
>>280
今のサッカーはああ言うバンディエラは生まれづらいからな
育成年代からトップデビューして引退まで同じチームなんてよっぽどじゃなきゃチームが売っちまう
そこまでチームサポーターと相思相愛になれるってすごい事だと思うけど
0289名無しさん@恐縮です
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2022/12/18(日) 21:53:06.33ID:WwIG0CF+0
トッティ本人も語ってるけどローマ一筋だったので獲得タイトルが微妙
セリエが如何にユーヴェ、ミラン、インテルでタイトルを独占してるかがわかる
0290名無しさん@恐縮です
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2022/12/18(日) 21:54:23.04ID:2lKNd7pp0
>>191
バレージ、マルディーニ、コスタクルタは鉄壁ディフェンス
0291名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 10:50:09.59ID:DTFDxVLV0
あまりにも対照的で、メッシと何が違ったんだろうね
ぶっちゃけ、代表チーム内で腫れもの扱いなのは変わらんでしょう
0292名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 11:21:53.31ID:NlgpIsjP0
>>289
ビッグ7時代にインテルだけ国内タイトル無冠だったんだが?
UEFAカップしか取ってないはず
パルマとヴィオラはコッパ取ってたし
ラツィオとローマはスクデット
ユーベとミランは言うことないよな
0294名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 15:59:16.15ID:jE+VgkEO0
>>293
トッティ個人としての全盛はセリエAのMVPとった2000-2003
この頃はマドリーから声かかってた
インテル5連覇の時は斜陽入ってたけどゼロトップがハマって復活した
ゴールデンブーツとか取ったけどそれだけ
0295名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 16:02:46.09ID:jE+VgkEO0
イタリア代表でもEURO2000はフィオーレとかと前線率いて活躍したから中心になった
2002のイタリア代表が期待されてたのはそのため
2004がダメで06は期待値低かったからオーストラリア戦のPKまで活躍ない
0296名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 17:09:32.42ID:YUmHDfp00
>>294
インテル5連覇の時にローマは2位が3回ある。最終節までもつれ込んだこともあった。
トッティも2006-07は得点王だし、このゼロトップの時期の平均得点は15点を越えている
どう見てもトッティが中心選手として活躍している時にインテルにスクデット獲得を阻まれているでしょうが
0297名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 22:00:11.66ID:G515abUi0
>>1
流石の二世ロナもトッティさんよりは上だよ

残念ながらw
まあそこに毛を生やした程度のレベルではある
0298名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 22:01:10.84ID:G515abUi0
>>286
偉く雑やな
0299名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 22:11:08.42ID:SXPGfx1i0
>>259
弄ってもらいたいならもう少し上手く表現しなよ。
0300名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 22:25:30.94ID:JH7apNzP0
ローマって生え抜きで引退まで選手人生捧げるレジェンドが多いのになんでそのレジェンドの殆どから嫌われてるの?
0301名無しさん@恐縮です
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2022/12/19(月) 22:31:51.40ID:BS/hdzUO0
トッティってイタリアのドッキリ番組に引っ掛かってたよな
0302名無しさん@恐縮です
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2022/12/20(火) 00:43:21.91ID:sW3Re7YB0
本田さんみたいに協会に監督変えてもらうとか
0303名無しさん@恐縮です
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2022/12/20(火) 01:09:40.47ID:DVmlMO8K0
イブラヒモヴィッチに自分を重ねたり忙しいな
0304名無しさん@恐縮です
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2022/12/20(火) 05:59:32.15ID:lqZJz0lC0
中田とポジション争いしてたおっさん
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