【サッカーW杯】元国際審判員が“三笘の1ミリ”解説 「私も“出てない”と言う。絶対出た、という証拠がない」 [冬月記者★]
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https://i.imgur.com/Gxk6tnm.jpg
元国際審判員が“三笘の1ミリ”解説「私も“出てない”と言う。絶対出た、という証拠がない」
元プロサッカー審判員の相樂亨氏（46）が14日放送のABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にゲスト出演。世界中で議論を巻き起こした、FIFAワールドカップ（W杯）カタール大会の1次リーグ・日本－スペイン戦での“三笘の1ミリ”について見解を語った。
日本代表のMF三笘薫はスペイン戦で1―1の後半6分、左サイドから折り返してMF田中碧の勝ち越しゴールをアシスト。あきらめずに走り込み、エンドラインぎりぎりで足を伸ばした三笘のプレーは“三笘の1ミリ”と称賛を浴びた。試合ではビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）の映像で、ボールが線上に残っていることが証明され、得点が認められた。
相樂氏は「サッカーは、出たか出ないか分からない時は出てない。はっきり出た時だけ“出た”。微妙なのはインプレ―」と判断の大前提を明かし、「基本、ゲームですから。みんなでプレーしているのだから、わざわざ微妙なのを“出た”にせずに、ボールが丸ごと出た時だけ“出た”ことにして、後は続けなさい、ということです」と説明。
“三笘の1ミリ”については「私も“出てない”と言います」とし、「真横から見た時に絶対出たと確証あるの？って聞かれてる感じでやりますから。そうすると“絶対出た”とは言えないな、と（旗を）上げないです。絶対出たという証拠がない」と副審目線で解説。
「これがもし、ゴールポストとポストの間だったらノーゴールの判定します」と付け加え、「これだけビデオで見ても微妙なのに、真横から見て何の絶対の証拠があって旗上げたの？ってなるので、旗を上げないです。だから“出てない”で全然おかしくない」と話した。 三笘の1ミリはマジで伝説だな
W杯が開催される度に語られるだろうな
画像のインパクトもヤバい あんなの出てるよ、
本当は予選敗退なのにインチキで決勝トーナメント進出。全世界のファンは納得してないわ。
サッカーやって来てあんなの見たことないわ、普通にゴールキックよ。 1ミリ差で元バルセロナの監督が辞めることになりました >>8
新しい景色のベスト8なら永遠に語り継がれてたな
ここまでやってベスト16かってガッカリのが強い 何言ってんだろうこいつ
決めるのは機械であってお前の判断なんか誰も求めてないけど フェンシングの試合なんか目で追えないから完全にセンサーに頼ってるじゃん。
サッカーもより正確な機会に頼る時代になったのよ 三笘の一ミリというフレーズは記憶に残るわ。刹那の歴史は鳥肌 誰のことでもないけど
VARが判断したのだから今更お前の判断はいらん クロアチア戦の三笘のシュート、DFの手に当たってたな
肘が身体に付いてたからハンドにならなかっただろうが んだよしつけえな～？
だから～、
我がドイツの科学は世界一ィィィィィィィが出てねえって言ってんだろがよ？（怒） 今回はゴールに関わったから注目されてるけどそれ以外でサイドラインでスローインか微妙な時でもVARやってくれんのかな >>2
接地面は出てるよ
でもそれがインに含まれる
バレーボールの感覚で見てたから俺もアウトだと思った あのVAR判定にはソニー傘下のホークアイの技術が使われてたらしいな >>1
いい加減マスコミはこの写真使うのやめないの？
左斜め上からじゃん テニスとか野球だと地面についた位置で判断するけど、サッカーはボールが宙に浮いた状態でも内か外か判断する
だからボールの全体がラインを越えてなかったら出てないと判断する
ボールの全体がゴールラインを越えないとゴールが認められないのと同じ 最近の日本のグループリーグ突破は前回のポーランド戦といい、スッキリしないものが多いな 線審がイン判定してたもんな
審判の心理ってそんなものか 当の三笘が出てたと思ってたのに人の目でどうこう言っても意味ないんだよ、しかも当事国の人間だし >>35
プレイヤーのセルフジャッジこそ意味ないけど >>36
セルフジャッジでプレー止めてるわけじゃねえから的外れだね >>32
今回のはVARでONってはっきり出てるんだからスッキリしてるだろ
ポーランド戦は相手もボール回しに付き合ったのもあってスッキリしなかったけど >>37
焼き豚が悔しがってくれるので全然飽きない >>1
これ1枚だけ見てもなあ。連続写真じゃないと。 テニスで使われてる奴と同じで機械判定だから文句のつけようがない
野球のストライクゾーンも機械判定にしたら？ >>1
この画像しかないのかわからんがラインとゴールポストが一直線になってないから真上か真横から見たらもっと内側だよな もうどうでもいいわ
スペインもドイツも雑魚だったやん
日本に負けて当然なレベルじゃん
特にスペイン 漫画にしたらむしろ嘘臭くてボツになるぐらいの劇的ゴール
他国同士の試合だとしても熱いのに日本の試合でこんな話題になるゴールが見られるなんて
今大会面白すぎィ 球は丸いから下だと完全に出てんだけど
直径の横が1ミリレベルでかかってる これ相手の国がやって日本が負けてても日本人は同じ温度でボールは出てなかったって言えるのかな。 >>52
ああ、何を言ったかより誰が言ったかを重要視する人いるよね >>53
サッカー関係者と己の都合のいいことしか言わないから当然、誰がいったかは重要 >>9
反日馬鹿の素人意見なんか誰も聞いてねーから消えろカス つか1mmじゃなかったしな
どうしてもそう言いたい訳か
FIFAのTwitterで5cm位は乗ってたし >>44
ゴール直前に赤が青を蹴ってるからファールだろ 確かにこれがゴールラインのクリアだったら入ってないって言うわな オフサイド、ボールデッドに関しては副審もういらなくね？ >>29
そうなんだよね
ゴールの枠がずれてるのが写真そのものに表れているのにな ちなみにコレが出てたらゴールも無効なので日本は1勝1敗1分で予選敗退した事になる。
森保凄い俺凄いではなく、
VAR凄い俺凄いのがしっくりくる >>1
だからそれ、手前に見えるゴールの枠が外側にズレてるだろ
つまり内側、フィールド内側から撮った写真だよ
VARではこんなので判定はしてない
FIFAが出した真の真横からの動画だともっと数センチレベルで入ってる
1ミリどころじゃないのよ それよりクロアチア戦のキーパーのPKだろ
あれイエロー取られたらキーパーどう守るんだよ！ 逆に
ゴールポストの所のゴールラインに１ミリでも残ってたらゴールにはならないのか？ >>9
サッカーやってきてw
当たり前だろ最新のVARなんだから
現役のトップ中のトップの選手しかVARなんか経験してないわ >>68
お前みたいなバカが多いが、あれが認められなかったら日本はまたゴールを狙いに行く戦術を取ってる
時間もたっぷりあったので。
結果はわからない
あと「ちなみに」とやたらに使う君のようなアホを最近よく見かけるけど、
いきなり文頭に使う言葉ではない
何を「因んで」いるのか意味不明
もう少し、日本語を勉強してから書き込め テクノロジーで証明されてることに
なんで今さら
現場の副審だのビデオの目視の話してんの
ボールにセンサー入ってたんでしょ そもそもレフリーもイン判定してたよ
後で確かめただけでね これ以上ない説明だな
ただ、本当に着目すべきはゴールポストのすぐそばであの深い位置からあの角度で上げた三笘の凄さよ そんなとこどうでもいいから接触プレーの方をもっとどうにかしろよ
審判から見えない位置でのラフプレーとかカード連発ぶっ壊れ試合とか
1ミリよりもっと検証しなきゃいけないとこあるだろ この件、そもそも線審イン判定だし
手上げたディフェンダーもその前のプレイの
アピールだし、一応の確認のVARでしか
ないんだよねw
出たとか言ってるの単なるアホウ
でしかないww 機械が判定してるとか言ってるアホいるけど機械は判定なんてしてないぞ
VARを見て人間が判定してんだよ 蹴った足がボールに触れた時はセーフだけど蹴られたボールが浮いたときはライン割ってるとかそんな感じだろ >>79
三笘「多分(ラインを)出ました」
田中碧「アウト！アウト！」
元イングランド代表「あのボールがインと判定されたことは道徳的に間違いであり、常識に欠けている」
本田「これ出てるかもしれへん」 >>80
VARの前に導入されてる「ゴールラインテクノロジー（ボールの中にチップが埋め込まれていてセンサーでインかアウトか判別する）」で決めてるんだよ
だからこの件に関しては人間ではなく機械が判別してる >>83
ボールに内臓されてるチップであんな1ミリ単位の判断はできんだろ
もしできるならあんなに時間が掛かってないはず。 >>83
だったら人間が確認しに行かねーだろマヌケ ラインに乗っているかどうかの判定は上下目線の世界
それを常時水平目線の人間に判断には限界がある
その事は過去に何度も繰り返してきた
解決するテクノロジーが存在する現在その技術に委ねる方がむしろ安全
サッカー以外の競技でも採用されている
いずれにせよ三笘の1ミリはサッカー史に栄久に残るエピソードになるだろう >>83
なんだこいつ統失か？
ボールにチップwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生のオタクレベルだなwwwwwww VARを前にしたら審判などもはやいらんのだけど
これ完全にやってんな系の放送VTR流れてもスルーされてること多いから結局判定については欠陥スポーツなんやなとは思う アホしかいないから
テクノロジーを導入しようが
けっきょくしょうもない言い争いは盛り上がるんだな ゴールラインの真上にカメラ設置して機械判定したらいいだけの話だろ
議論の必要もない人間の目なんていらない これがアルゼンチンやブラジルの敗退に影響してたらどんなに証拠画像見せても暴動起きたかもな。
一定の民度あるドイツ・スペインで良かった。 アウト派には2種類あって、
ルールと1mm残りを理解した上で直感に反するからアウトにしろっていう人はごく少数
そもそもルール知らない理解してないのが大半 >>96
ドイツのフーリガンってアルゼンチンと同じくらい有名じゃないか >>2
ラインの真横か真上から見ないとわからないよ 槙野もABEMAのピッチサイドリポートしてて真横から見てたそうで、中継でも即座に「真横から見てたけど出てなかったぞ」と発言してた
本田は
斜めからの画像を見て「マキこれ出てるなぁ」
ほぼ真上からの画像を見て「出てないかも！」
と大興奮してたなー >>99
外に出てしまったか出てないのか論争になるコンドームはちょっと‥ >>8
当の選手が流行語にブラボー推してる時点アカンわ >>8
決勝戦前ってのに未だに世界中で議論されてるの凄すぎるわ あれじゃ
ボールに足が当たる瞬間画像か
わからん
スーパースローでコマ送りで見ないと 2002で全くライン割ってないのにスペインのクロスをゴールキック判定した韓国戦がいかに異常なのかがよくわかる そもそもゴール認められてからVAR介入したんじゃないの？
なんかVARがなければノーコールみたいな雰囲気だけど 審判不要になる日も近いな
少なくともフィールド上には不要
もはや障害物でしかない
ビデオ判定要因だけでいいわ もういいって言ってる焼き豚何なん？
この話題四年擦り続けようぜ
あのボール回しだって四年粘着してただろ
何回思い出しても飽きの来ない三笘の1ミリについてもっと語ろう！ 昔はそうでした、って言えやハゲ！！ビデオやら、センサーやらの判断なのに意味不すぎる ない時はテニスや野球のようにビデオ判定を導入しろと文句言って
導入したらしたでそんな1ミリまでガチガチに機械が判定する必要あるのかと文句言う、 負けたのが早すぎて評価もそれなり
富安でさえ評価落ちでアーセナルクビだってさ このオフサイドのCG最初見た時衝撃的だったろ
https://i.imgur.com/XM3Tq4b.jpg
FIFAが本気出してきやがったと思った
これをあらゆる場面に応用できれば絶対揉めない 空中に浮いてるボールでもラインから出ていたらアウト判定する球技はサッカーぐらいだろ？
要はそういうことだ >>109
当の選手が無かったことにしてるようだが >>9
機械より精度高い目をしてる負け犬さんチース >>118
そういや三笘のVARはライン上のCGだけで、放たれたクロスの空中軌道CGは無かったな。
クロスは弧を画くから空中でアウトになってそうなもんだけど >>121
ゆるい弧を描いてはいるがマイナス方向に蹴ってるので問題なさそう
真上からのスロー見ても蹴った瞬間が最奥 あの写真は絵としては素晴らしいんだけど
あのシーンが蹴った後なのかわからないし
どーせならボールに埋め込まれたセンサーの解析映像とかを開示したらいいと思う センサーがインと判定してるのにまだグダグダ言ってるアホがいるのか
機械より正確だと言い張るならそいつに10桁の計算を一秒間に10万回やらせてみろよ >>118
アメフト
地面にボール付けなくても攻撃側の選手が持ったボールがゴールライン越せばタッチダウン APのカメラマンが「日本のゴールサイド」に「逆張り」して、
さらにドンピシャのタイミング（ま、連写だろうけど）。
取材を受けてたけど本当に嬉しそうだった。生涯最高の仕事だろう。 >>101
ほんこれ。
現役のプロでも視点が変わると意見が変わっちゃうんだから、いつまでもド素人が横からの画像を持ってきてギャーギャー言うのは滑稽だわ。 主審の権限だろうが流れの点を確認しないのはともかくPK判定の笛吹いてVAR確認拒否する審判はライセンス剥奪するべき >>26
未だに正確なルール知らないでああだこうだ騒いでるやつも多いと思う。
テニスとかセルフジャッジでやること多いわけだが、インアウト判定で揉めて「みろ！コレが跡だから出でるじゃないか！」ってドヤ顔するやつ、けっこう多い…
「いや、あんたルール、知らないだろ！」って思うが、その言葉はぐっと飲み込んで別な言い方で納得させるのに苦労する >>128
主審がオンフィールトレビューするのはVAR側から主審の判定を否定したり、見たほうがいいとアドバイスを送った時だ
それを拒否したなんて証拠はない
単にVAR側と判断が一致したのでそれ以上見る必要がなかっただけ
4年も前から運用を知らない馬鹿がこうやって奇妙な言いがかりをつけるのは変わらんな
試合中も実況スレで未だに「VAR無いのかよ」とか言ってるやついるし
無いんじゃなくて主審と同じ意見だっただけだろっていう 積分で体積求める問題でよく見る図だよねこれ
ボールの直径が22cm、ライン上にかかる幅が1mmであるとき、ボールのライン上にある部分の体積を求めよ
みたいな >>124
今大会はゴールラインのインアウトはセンサーでジャッジしてないぞ
メディアも間違った情報を流しすぎ
あくまでもビデオジャッジ
センサーはオフサイドのタイミングだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
