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【サッカー】メッシvsC・ロナウド論争、ついに決着? W杯優勝なら「最も偉大な選手と認めざるを得ない」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/12/14(水) 20:48:48.66ID:U5fiUTu99
 FIFAワールドカップカタール2022・準決勝、アルゼンチン代表対クロアチア代表が現地時間13日に行われ、アルゼンチン代表が3-0の勝利をおさめた。今大会で5得点3アシストの活躍を見せているアルゼンチン代表FWリオネル・メッシについて、ホルガー・バトシュトゥバー氏が称賛した。英国の『ユーロスポーツ』が報じている。

 カタールワールドカップが始まる前、メッシは今大会が最後のワールドカップになると明言していた。今大会にかける思いは強く、この時期にピークを持って来れるよう入念に準備してきた。その努力が実り、今大会で5得点3アシストという過去最高のパフォーマンスを披露している。2022年はアルゼンチン代表として通算16得点決めているが、これも2005年に代表デビューして以来、過去最高の成績だ。


 現役時代にバイエルン・ミュンヘンで活躍し、ブンデスリーガで5度優勝に貢献したバトシュトゥバー氏は、メッシについて「前線で攻撃をするときは、彼は常に関与している。ラストパスも出すし、ゴールも決めるし、チャンスも作る。メッシはアルゼンチン代表の中でも際立っており、彼がトロフィーを掲げる姿を信じて、チームと国民全体が彼を応援している。そんなメッシを見ることができて、私も光栄だ」と語っている。

 メッシは何度もポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドと比較されてきたが「決着をつける時が来たと思う。もし、メッシがワールドカップのトロフィーを手に入れたら、誰もが彼を最も偉大な選手と認めないわけにはいかなくなるだろう」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/742a442bc38b63fa62d6ef3e978b299305283880
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:49:12.20ID:eyC1smy30
ソンフンミンは?
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:51:40.48ID:3a/lHtSN0
まあメッシがワールドカップ取れば名実ともに神の子になれるからな
あとはパリのチームメイトを倒すだけだ
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:52:45.48ID:YmG6kfz30
ロシア大会だとクリロナの方がチームを引っ張っててやっぱこいつかって感じだったのに
今はプライドとか変な自尊心が災いしてるな
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:55:01.26ID:HvwbXVmZ0
フランスが勝つので決着つかない
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:56:17.19ID:2z57AG/N0
今大会でさらに差がついた
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:56:19.79ID:XKEXCKKL0
そりゃアルゼンチンだったらな
ポルトガルとは違うわ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:56:56.00ID:GhsnjzJD0
歳をとったことで逆にできることの差が広がってしまったな
クリロナはそこに供給されないとできることがほとんどない
メッシはチーム全体が劣勢にならない状況ならパスもドリブルもシュートも効きすぎる
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:57:47.68ID:Z+tSfhm90
でもクリロナは色んなリーグで活躍してるからな
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:58:03.18ID:E87S1Fpe0
人間的に尊敬できるのはクリロナだな
ストイックになれるって点で
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:58:08.02ID:+HC6gsH80
>>8
Physical寄りだっただけ
メッシはサッカー寄りだった
名実ともにマラドーナの後継者で
終わらせたいサッカー界w
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:58:40.89ID:pCVmKpK10
優勝したらマラドーナを抜いて歴代最高のサッカー選手に認定だろうな
準優勝ならマラドーナを越えられないな
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:59:04.59ID:sYsyuqlD0
ロナウドがアルゼンチンクラスの国出身だった世界見てみたかったな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 20:59:10.99ID:YznOcThN0
>>13
鬼嫁渋い顔してたよなw
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:00:06.58ID:tEqn1grO0
歴代トップ選手(英国サッカー専門誌)
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー ・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス 
31位 ホセ・マヌエル・モレノ
32位 パオロ・ロッシ
33位 ギュンター・ネッツァー
34位 スタンリー・マシューズ
35位 ルイス・スアレス(スペイン)
36位 フランシスコ・ヘント
37位 ルート・フリット
38位 ジャンニ・リベラ
39位 ヒデクチ・ナーンドル
40位 ケニー・ダルグリッシュ
41位 ジャンルイジ・ブッフォン
42位 マティアス・シンデラー
43位 フリッツ・ヴァルター
44位 ジジ
45位 オレグ・ブロヒン
46位 フアン・アルベルト ・スキアフィーノ
47位 リベリーノ
48位 ミカエル・ラウドルップ
49位 ニウトン・サントス
50位 シャビ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:00:14.21ID:A8jxz6Wg0
メッシは守備しないからお荷物現代サッカーではゴミとか散々こき下ろしてたくせにほんまキショいなお前ら
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:01:05.14ID:6tbFdl0S0
ポルトガルは人口1000万しかいない国だしワールドカップ優勝なんて夢のまた夢よ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:01:17.18ID:5ydrerH/0
>>2
世界中から嫌われてる韓国の八百長インチキストライカーは論外w
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:01:31.12ID:5NraOXJG0
メッシの大会にんることを期待
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:01:34.10ID:W+fbWi1j0
ポルトガルを優勝させろというのも酷な話だな
フィーゴやルイ・コスタみたいなのも居ればともかく
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:01:44.78ID:5ydrerH/0
>>3
大半の人はそう思ってるw
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:03:01.36ID:5ydrerH/0
>>32
そういやその2人、引退後何をやってるんだ?
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:03:12.11ID:4kS89yLj0
>>13
北欧娘選び放題だったのに何でこんな嫁かな。
まあ3人も子供作ってるくらいだから相思相愛なんだろうな
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:04:46.07ID:5ydrerH/0
>>25
モドリッチの嫁って鬼嫁なの?
それってどこ情報
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:04:54.19ID:W2+XkVDU0
メッシはアルバレスって言う相方をようやく見つけたな
クライフとニーケンス
ジダンとマケレレ
マラドーナとカニーヒア
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:06:18.71ID:6tbFdl0S0
>>34
ルイコスタは今年鎌田を取ろうとしたベンフィカの会長やってる
フィーゴは何やってるんだろう?
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:06:33.73ID:6GcVbd/y0
>>35
何故北欧?
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:07:11.10ID:eE8TImkW0
買収PK4本も貰って1つ外してるカスね
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:07:55.64ID:vfCrgqRl0
そもそもW杯は歴代優勝国が優遇されるシステムがあるから、
最高で3位のポルトガルは不利だわな。
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:08:01.38ID:xtKKCA550
まぁそうなっちゃうよね
そもそもメッシの方が普通に上だったけど
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:09:22.36ID:tJ1sAIdz0
クリロナ小さい子はまず好きだろうけど
エゴ全開で悪態多いから苦手な人も多そう
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:10:15.61ID:WrKFcBz/0
>>13
息子父親そっくり
娘母親そっくり
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:12:21.55ID:vfCrgqRl0
ただ、可能性があるのは、ポストクリロナのポルトガルの方だよな。外して得点力発揮は凄い。
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:13:10.92ID:wJuzeRLa0
国が違うからなぁ
アルゼンチンがA級クラスの強さならポルトガルはB級くらいだろ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:13:51.75ID:vGFOux200
ポルトガルがユーロ優勝した頃から持ち上げられまくってたクリロナをいけ好かないとこき下ろし
落ち目と思われてたメッシ一筋で上げてるルミ子ってロナウドロナウド言ってたニワカと違って見る目あるの証明されたな
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:14:16.34ID:erlXpbMG0
メッシは人間的なカリスマ性が低い
サッカーの実力的にはマラドーナをとっくに抜いていたと思うけど
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:14:52.90ID:CeLOURfT0
神のイタズラでモロッコ優勝になったら笑う。いや笑えない(´・ω・)
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:15:15.09ID:6iDLOL3h0
優勝しなくてもメッシだろ
ロナウドはゴールマシン
今で言うならレヴァンドフスキみたいなもんよ
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:15:28.55ID:AcHESYBq0
まあアルゼンチンが優勝したらメッシロナウド論争に決着ついちゃうわな
しかもこれまで代表でイマイチだったメッシがきっちり活躍しちゃってるし
0061ああああ
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2022/12/14(水) 21:18:07.73ID:hWIC34vI0
>>1
ロナウドも既に偉大な選手で間違いないだろ。
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:19:57.18ID:DQnCxK//0
>>59
何見てんだ馬鹿野郎って言うよ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:20:17.67ID:vfCrgqRl0
アルゼンチンのポストメッシ世代がかなり心配。デ・マリアもおそらく最後だろうしゲームメーカーがいない。
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:20:54.41ID:N7Z/b5cr0
まあフランス相手にゴールに絡んで勝ったら史上最高でいいと思うよ
マラオタの俺でもそれでいい
何よりもマラドーナが喜びそうだ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:22:14.93ID:zJDwJw+80
いやいや結局はカウンターにもパワープレーにも対応できるクリロナには敵わんよ
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:22:23.25ID:SJe2kMYO0
>>53
マラドーナは伝説だからね。世界中がメッシを歴代最高と認めてもアルゼンチン国内じゃマラドーナを超えられないかも
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:24:27.73ID:sTGNAln60
バロンドール3位以内の回数(1995年以降)

13回 メッシ
12回 クリロナ
11回 
10回
9回
8回
7回
6回
5回
4回  ロナウド
3回 ジダン、シェフチェンコ、シャビ
2回 カーン、ロナウジーニョ、アンリ、イニエスタ 、ネイマール、グリーズマン
1回 ウェア、クリンスマン 、リトマネン、ザマー、シアラー、ミヤトビッチ、スーケル、リバウド 、ベッカム、フィーゴ、オーウェン、ラウール
ロベルト・カルロス、ネドベド、マルディーニ、デコ、ランパード、ジェラード、カンナバーロ、ブッフォン、カカ、トーレス、リベリー、ノイアー、モドリッチ 、ファン・ダイク
レヴァンドフスキ、ジョルジーニョ、ベンゼマ、マネ、デ・ブライネ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:24:49.12ID:mZL4C9CB0
昨日のpkヤバかったな
気持ち入りまくってた痺れた
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:25:47.53ID:VffYpJMI0
メッシは守備しない割には攻撃もショボい老害だろw
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:26:58.51ID:9vGWTHwU0
もうそろそろ二人も引退だろうな

チャリティーマッチで二人が同じチームでプレーします。なんてことなったらチケットの転売祭でとんでもない額とかいきそうやな
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:27:55.40ID:tjnuqX7l0
>>4
クリロナをワンステージ上げるためにはメッシのライバルにせざる得ないからな。
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:29:47.71ID:I1MoKzDn0
メッシはいつの間にか髭と刺青でギャングみたいな見た目になってしまったのが残念
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:32:17.57ID:doJpS1em0
既に控えで不貞腐れてるクリロナとは決着が付いてるでしょ
メッシはワールドカップ優勝したらジダンやマラドーナとも比較できない唯一神になる
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:33:39.07ID:g7WWaMu80
>>53
コパアメリカ決勝の前のメッシの円陣見て印象変わったけどな
こんなに熱い言葉で鼓舞したりもするんだなって
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:33:40.07ID:E87S1Fpe0
クリロナいっつも目ウルウルしてるし真剣なのが伝わってくる
メッシは多分泣かない。情薄いから
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:35:33.90ID:Qx6uLP2Z0
メッシは曲芸師の頂点だろ?
クリロナはフットボーラーの頂点だ
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:36:00.36ID:YkvIvlJm0
ロナウドはペレやマラドーナと比較されない時点で勝負着いてる
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:38:37.66ID:31ycg8gz0
メッシと比較される選手だったってのがクリロナに対する最大の賛辞だろ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:39:34.75ID:AYgGp5FR0
ポルトガル今回は結構良い面子だったと思う。クリロナの居ない4年後は楽しみだ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:41:06.44ID:oQSfg7DD0
メッシが代表で輝けてるのはバルサ以外のクラブでプレーしてるのも大きいのかな
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:41:21.80ID:zYRK4xox0
そりゃ年齢的にロナウドのほうが衰えるのがちょっと早いのは仕方がないだろ
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:44:29.72ID:z22N1YR40
汚ねぇだろ
ポルトガル敗退する前に言えよ

メッシの方がサッカーセンスあるしボールタッチも上手い
が身長のせいで強く当たれない故に抜けれるというのもある病気だけど
なによりタトゥー馬鹿は発言が汚いホントに頭悪い

クリロナはあの身長でドリブラーあたり弱さを改善するために筋トレして軽やかな動きを失ったがゴールハンターとなった
まぁ発言は糞なとこもあるがタトゥー馬鹿ほどじゃあない
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:45:53.28ID:Xo8yi9A50
もうメッシが歴代最強選手だよ
マラドーナも超えてるよ
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:46:07.05ID:1MRqtLrs0
>>2
あれは日本の岡崎に負けただろw
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:46:30.21ID:VffYpJMI0
>>86
他人の獲得したPKで得点してんだよ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:46:31.36ID:yAZrwBqv0
ロナウドは油に魂を売って年俸ナンバーワンを手に入れます
世界で1番評価された選手はロナウドになります
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:46:35.26ID:KpklRYD00
史上最強論争だと元祖ロナウド、マラドーナ、ペレにメッシが加われるのかどうか。
アドリアーノも論争に加わるキャリアを重ねるもんだと思ってたんだが
0101名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:46:41.31ID:G2dzJF8N0
メキシコW杯のマラドーナを超える選手て見たことないがな
神の手や5人抜きを含めて
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:46:47.12ID:u6qleTq10
>>93
ストロングポイントの違いはあるとはいえ、ちょっとメッシとは比較にならない
0103名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:47:22.12ID:xJhjcPer0
マラドーナなんてとっくに超えてると思うが・・・
0104名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:48:03.00ID:v/g6gm5s0
メッシってそんなに凄いのか?普通の選手だろうに

マラドーナほどの天賦を感じないけどな
W杯英国戦で4人囲まれてまったくボール取られず、
最後は腹蹴りくらった記憶
ファールするしかボール取れない神の子だった
0106名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:49:45.97ID:Lnd5Umiv0
>>93
全盛期比較であれば断然クリロナだろうな
0107名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:50:11.65ID:o0xN0/tO0
実績だけ見るとクリロナも負けてなかったけど、W杯取ったらメッシが完全に格上になるな
0108名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:50:43.70ID:Xo8yi9A50
>>101
>>103
リアルタイムで知ってるけど
メッシは獲得したタイトルが多すぎるし
これだけ長く活躍したサッカー選手はいないよ
くりろなはもう完全劣化してる
0109名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:51:27.59ID:Lnd5Umiv0
>>103
何をもって超えたと言うかどうかだね
今回優勝出来たとしてもメッシのための大会とは言われるかね?
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 21:53:15.10ID:Xo8yi9A50
リアルタイムでマラドーナ知ってるけど
マラドーナをもう超えてるよ
メッシが負けてるのはカリスマ性だけ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 21:53:38.13ID:OLxkortK0
全盛期で言えばブラジルのロナウド
完成度で言えばクリロナ
サッカー史上最も魅力的な選手はマラドーナ
メッシは全て面で一歩劣る
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 21:55:23.08ID:+hzWNmNw0
ロナウドはもう負けを認めるコメントしてたけど
給与にこだわらずレアルいたら同格になれたのにな
あと2回ぐらいのバロンは取れてたと思う
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:56:53.29ID:pq+S3olN0
>>1
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日本戦4 アルゼンチン戦6 ブラジル戦3 韓国戦1

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0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:57:42.37ID:G4IHWoPI0
優勝しなくてもメッシで確定してるぞ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 21:58:36.71ID:NBSFkiP50
メッシの何がすごいかといわれたら怪我もせずに16年も世界トップ選手であれた事
これ程の選手は二度と出ません
0121名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:00:01.74ID:RTWFpDUx0
あれ?
メッシってCL5回以上獲ってるんだっけ?
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:00:12.33ID:v/g6gm5s0
>>112
そんなことねーよ

一流のプロが言っている

プラティニもジーコも
マラドーナがはるか上
マラドーナとは比較できない

と言っているけどね
0123名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:00:44.79ID:cXoVQFly0
>>13
わんこかわええ
子供全部両親を足して割った顔してるなw
0124名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:00:52.83ID:htYKkzTk0
>>98
それいつものペナウドだろwwww
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:01:07.69ID:xo4es2lS0
韓国の八百長よりすごい力が働いてそうだな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:03:10.27ID:YkvIvlJm0
>>122
そいつらの勝手な感想でしかない
ナポリで16点とったのがキャリアハイのマラドーナがメッシより凄いわけないだろ
0128名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:03:36.04ID:NBSFkiP50
マラドーナも見てきたけどメッシはダントツトップですわ
比較するのは好きではないが
0129名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:04:23.29ID:8pcW/YBN0
神とか言ってる時点でなんかの宗教だろwww
神いるわけないだろwww
0130名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:04:30.89ID:Xo8yi9A50
ロナウドはやばいぐらい劣化してるよ
マンu首になったし
最近は試合に出場してないし
10試合で2ゴールとかだったはず
0131名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:05:22.84ID:z8btZe0i0
>>13
みんなよく似てるな(ノ∀`)キャワワ
0133名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:05:44.04ID:PRz2lSAR0
>>51
今大会はむしろポルトガルの方が戦力かなり突出してる
0134名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:06:20.95ID:WNS9bxqb0
レアルドの得点力はメッシ以上で歴代全選手中最強だったし、ユベンドもさすがだったけどユナイドからフリードになって弱体化してしまった
0135名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:06:44.82ID:NBSFkiP50
歳には勝てない
ただ歳をとって能力が落ちた時に選手の本質が見える
これはサッカーに限らずかな
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:07:10.70ID:/lPoDYrL0
>>126
得点だけで見てるわけじゃないからねー
マラドーナはちょっとしたトラップとかリフティングやってるの見て物が違うって思えるくらい別次元だったと思う
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:07:31.25ID:6+munl9k0
>>133
ロナウドが劣化する前に揃えばなあ
0139名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:08:13.67ID:0U44NjOG0
大谷翔平と熱愛報道の狩野舞子、スーパーモデル並みのスタイルを披露「むっちゃキレイ」「美しすぎる」
https://jung.viewlogix.com/1215/jwzo/eeg969.html
0141名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:09:13.00ID:xo4es2lS0
wiki見たらマラドーナて本当に宗教みたいに信奉されてるんだな
強豪ってサッカーしかやることない国なのか
0142名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:09:19.65ID:N7Z/b5cr0
ロナウドは年取って分かりやすく劣化したな
メッシも劣化してるけど元々のお散歩スタイルに加え年のせいで無闇に下がって来ず
周りに任せててひたすら美味しいところだけ狙うってのがチームとして見事にハマってる

チームを引っ張っていく力はマラドーナに劣るけど
長く実績を残してるから優勝したらマラドーナ越えでいいよ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:11:11.15ID:v/g6gm5s0
>>126
マラドーナを見たことないでしょ
ボールが扱いが別次元

メッシは努力した普通の選手
0145名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:11:26.37ID:NBSFkiP50
クリスティアーノ・ロナウドも偉大な選手
怪我をしない自己管理の徹底ぶりは英雄ですわ
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:12:12.34ID:Xo8yi9A50
>>122
マラドーナと対戦した
マルディーニもバレージもメッシの
ほうが上って言ってるよ
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:13:28.64ID:Lnd5Umiv0
>>111
個人的能力でメッシがクリロナに勝ってるところが見当たらねえだろw
テレビでメッシ信者の芸能人多いから仕方ないけどwww
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:13:31.08ID:xo4es2lS0
>>144
例えば現代のDF相手でも同じ感じで抜けるの?あんまり進化とかないのか
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:13:39.56ID:cPxbla1o0
マラドーナはSNSなんか無い時代だったけど喋りが上手くて発信力があったのがメッシと違うかな
イギリスの連中と喋ると未だにあらゆる物事についてマラドーナの〜みたいに例えるけどそれだけ影響力があったということだな
0151名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:14:16.74ID:N7Z/b5cr0
こういう論争すると優勝できなかった場合の反動が凄いから選手をこき下ろすのは止めとけw
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:14:51.77ID:5VoENytZ0
アルゼンチンが優勝したらメッシはその時点からサッカー史上最高の選手と化す
0153名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:15:04.89ID:Xo8yi9A50
ロナウドはなんでこんなに
劣化したの?
0154名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:16:05.17ID:j/ankJPP0
メッシいなくなったらアルヘンやばそう。

ベロン、バティ、オルテガがいた時代やばかったな
0157名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:17:23.99ID:Lnd5Umiv0
>>153
あのプレースタイルで37までやれた事自体がおかしいだろ
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:17:54.07ID:N7Z/b5cr0
>>148
5人とは言わんが普通に抜けると思うよ
理屈はメッシと大体同じ
左利きで速くて細かくて相手の動き見て決める本能タイプ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:21:07.45ID:zJDwJw+80
まぁメッシ優勝やろう
フランスもにたいかい連続は無理やろ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:22:23.14ID:u6qleTq10
>>153
クリロナは昔から周りに活かしてもらうタイプ
ヘッドの強さや決定力は凄かったけど、個での打開力はそこまでない
マドリー時代もドリブルは抜けないから基本はカウンター専用
PKは得意だけどFKはさっぱりだしw

それでも選手としては最高レベルだったと思う
全盛期のメッシは人の限界を超えてたから、比較するのが間違ってる
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:22:47.19ID:Xo8yi9A50
ロナウドは引退が近いかもな
0166名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:24:31.87ID:5ELua51G0
>>153
2021-2022シーズンもプレミア得点ランク3位ですけどね
まあ全盛期に比べたらアレだけど
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:24:50.61ID:tjnuqX7l0
>>147
技術w、もともと生まれ持った身体能力でしか勝てなかったクリロナは可哀想だな。
0168名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:25:42.70ID:W2+XkVDU0
>149
時代背景が違う
フォークランド紛争直後で経済封鎖され
軍事政権で失業率オワンコ
唯一の光がマラドーナでイングランド戦であれだから
当時のアルゼンチン人には神に見えたんだろう
実力とかじゃない
その前に優勝した立役者のパサレラはそこまで人気じゃないし
0169名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:26:23.01ID:NBSFkiP50
メッシの神への挑戦を見届けたい
相手は2連覇目指すフランスであってほしい
正直ブラジルアルゼンチンも見たかったよ

ほんと寂しいかな今大会が最後になりそうな選手が多すぎる
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:27:55.25ID:Xo8yi9A50
>>166
最近やばいぐらい劣化してるな
どこのクラブに就職するのかな?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:28:16.05ID:G5Ig7FmU0
マラドーナを超えるにしろ超えないにしろ
史上最高のサッカー選手はアルゼンチン人で確定なわけだ
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:28:16.90ID:u6qleTq10
俺は小学校時代にマラドーナに衝撃覚えて以来ずっと好きで
新婚旅行もナポリ行ったり、カレカと話せた機会にもマラドーナの話ばかりして機嫌損ねたくらいだが

選手としてはメッシが上で間違いない、あれは異次元
人としての魅力はマラドーナ、それでいいじゃん
0173名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:28:20.33ID:j/ankJPP0
なんか若いスター選手少なくなったよな。

98のオーウェンとか2006のメッシとか、今大会はああいう衝撃がない
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:28:28.64ID:rsM1dmHb0
>>162
シャビがいるかいないかで全然違ったメッシがなんだって?
バルサ勝たせてたのはメッシじゃなくてシャビイニエスタだぞw
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:29:59.57ID:NBSFkiP50
エムパベいるしハーランドも見たい
あとはやはり若いドリブラーが出てきて欲しい
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:31:17.66ID:S7XFG8vf0
でもちょっとメッシは別枠に考えてしまうんだよなあ
タブー視されてる合法ドーピングがどうしても他の選手と比較できない
0177名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:32:36.67ID:NBSFkiP50
ブラジルが上がらないと盛り上がりに欠けるわワールドカップは
ドイツはまあ完全に斜陽
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:34:17.94ID:v/g6gm5s0
メッシはボール取られるけど、
マラドーナはボール取られない

その違い

マラドーナはファールでしか止められない
メッシファンはマラドーナ見たことないだろ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:34:37.47ID:N7Z/b5cr0
>>172
うーん個人的見解だが

チームの勝敗に寄らず個人としての安定感はメッシ
チームの内容に関わらず勝たせる選手としてはマラドーナ

トップでの持続力はメッシ
一試合の運動量はマラドーナ

シュートはメッシ
パスはマラドーナ
ドリブルはメッシ
FKはマラドーナ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:35:29.49ID:RiZCZ0Z+0
>>81
PSGに移籍した時の会見みろニワカ
0182名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 22:36:47.27ID:EMVimejl0
最も忖度される選手だね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:38:20.45ID:RiZCZ0Z+0
>>173
30歳上のすごくいい選手が多いから相対的にそんな感じなんじゃない?
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:39:52.30ID:5ELua51G0
昔の選手と比べたら今の選手が優れてるに決まってる

大分前だけど、CLチェルシー戦でメッシが高速クロスをダイレクトでシュートして決めたシーン、すごく速いクロスなのにシュートの前に小さなフェイント入れてクルトワを逆に飛ばせてる

一瞬の細かい動きが昔のサッカーと全然違う
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:44:13.51ID:N7Z/b5cr0
タラレバだけど
マラドーナを今の時代に放り込んだら徐々に適応するだろうけど
メッシを放り込んだら守備組織の稚拙さが逆に災いして危険人物として後ろから怪我させられるよw
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:44:14.01ID:u6qleTq10
>>174
あの頃のバルサは美しかったし、恩恵は大きかったけどね
それでも個での打開力は比較にならんよ
全盛期はエリア手前右でボール持てば二人平気で剥がしてぶち込んでた
ドリブルは別次元だったし、35にして神アシスト2つ決めてるようにパスも上手い
クリロナが比べられるのはゴールの数だけ、他のスタッツ見れば一目瞭然だよ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:53:44.80ID:YkvIvlJm0
>>174
そんなこと言ってるのお前だけだろ
バルサ専と言うなら分かるが、シャビイニエスタが衰えても相変わらずバケモノみたいな活躍してたろ
情報追ってないのバレバレ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:55:30.76ID:UOv41eQD0
メラドーナ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 22:57:59.81ID:+dode1A20
ペレは優勝三回してるわけでそれ越えられるの今はエムバペだけなんだけどね
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:03:35.07ID:/q1c3Sdl0
>>174
でたwニワカ丸出しやw
バルサのサッカーはメッシいないと成り立ちませんわ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:04:22.86ID:M92lwh3d0
>>175
ハーランドはノルウェーじゃ国際大会でエムパベに勝つのは無理じゃないか?
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:04:41.71ID:+f8hTuQQ0
エムバペが優勝して会心の笑みを浮かべてるところを見たいわ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:04:43.42ID:/q1c3Sdl0
>>178
ハイライトとかの切り抜きしか見てなさそう
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:06:04.65ID:Lptcd+eb0
こういう議論に必ずソンフンミンの名前が出るってそれだけでも凄い事だよな
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:06:34.34ID:N7Z/b5cr0
メッシはビルドアップやフォローが上手いチームでやるとより輝くね
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:07:19.11ID:/q1c3Sdl0
マラドーナを生で見てた世代はメッシの異常さわからんのか

ただの老害やな
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:07:38.92ID:/71G50NG0
この二人ライバルのように比較されるけど
メッシのドリブルは正直レベルが違ったよな
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:07:48.12ID:X/Jmvv1k0
クリロナは代表でも浮いてんな
メッシはめっちゃ尊敬されてるのに
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:08:02.64ID:kolw/GRq0
アルゼンチンとポルトガルじゃメッシとクリロナ以外の選手のレベルが違うだろ
いや、ポルトガルもレベル高いけどさすがにアルゼンチンには負けるわ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:11:04.74ID:RTZHljNH0
クリさんはレアルでもユーベ、マンU、代表でも揉めたけどメッシはバルサ、パリ、代表と良好だから
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:12:02.57ID:vpuAbBnI0
今回アルゼンチンが優勝しても疑惑の優勝扱いされるだけだろ
フランス優勝で気持ちよく終わってほしいな
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:13:06.77ID:4OJ3eEFn0
クリロナはノブレスオブリージュ作戦で上手くプロモしてたのにな
文句言うと僻み言われるくらいには昇華したのに
半年でそれを自分で台無しにするとか予想外だったわ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:14:52.70ID:N7Z/b5cr0
メッシは誰が見ても足元上手いだろ
個人技術は文句言う奴いるまい

ただお散歩スタイルとかキャプテンシーとかが賛否両論かと

まあこんだけ長いこと神プレーしてゴールたくさんして子供に夢見せてんだから
W杯穫ったら史上最高でいいよ

クリロナももの凄いのだが俺の中では超優秀なアスリートだな
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:17:34.68ID:u6qleTq10
>>203
比較していいのはゴール数のみでそこに至るまでが段違いだからな
ヘディングとPK以外、クリロナが上回るとこはないもんね
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:20:26.07ID:yDbiJVyU0
>>1

1. バロンドール歴代最多受賞者
1.1. リオネル・メッシ(FW)
2. バロンドール最年少受賞者
2.1. ロナウド(FW)
3. バロンドール受賞回数ランキング
3.1. 7回:リオネル・メッシ(FW)
3.2. 5回:クリスティアーノ・ロナウド(FW)
3.3. 3回:ミシェル・プラティニ(FW)
3.4. 3回:ヨハン・クライフ(FW)
3.5. 3回:マルコ・ファン・バステン(FW)
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:20:59.62ID:u6qleTq10
>>209
そうそう、クリロナはアスリートの頂点だね
ストイックな生活とか素直に称賛されるべき

メッシが理不尽過ぎたんだよ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:24:24.31ID:tjnuqX7l0
>>210
クリロナの価値を上げるためにはメッシのライバルにする必要があっただけ。
商業的なやつよ。
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:24:36.92ID:N7Z/b5cr0
>>212
まあ局面打開力は圧倒的にメッシだな
ただチームスポーツで汗かく量が少ない人を好まない人も一定数居ると思うよ
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:25:04.70ID:4OJ3eEFn0
元々クリロナとか上品なキャラじゃなくて
中身は普通の兄ちゃんなんだから背伸びしてキャラ演じなきゃ良かったのに
どうして笑うんだい?じゃなくて一緒懸命練習したのか坊主!ガハハとか言うキャラやっときゃ良かったんだよ
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:28:49.59ID:LxrBc1tk0
クリロナってムバッペがW杯連覇してバロンドール取った時点で抜かれるじゃん
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:29:33.59ID:0mHcWZJH0
メッシはちっこくて地味顔なのに超人というのが贔屓される理由
クリロナはイケメン派手好きでフィジカルにも恵まれてるビッグマウスなのが贔屓されない理由
その実はどちらも貧しい生い立ちで弛まぬ努力でのしあがった偉大な選手

プレースタイルで好きな方を選べばいい
まあ俺はイニエスタとジェラード選ぶけどな
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:29:51.53ID:N7Z/b5cr0
個人的にはロナウジーニョと一緒にやってたウイングでハツラツとプレーしてた頃のメッシの方が好きだな

ハムストリング辺りに爆弾抱えてるからかペップがプレースタイル変えさせてゴール意識させてFKも練習させて
チームの最強駒に仕立て上げたと思ってる
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:32:51.35ID:SkqEJCIc0
マラドーナも凄かったけどフルタイムの試合をいくつも見ていくと割と波があったっぽい
特にワールドカップで優勝した後は波が激しくなったようだ
全盛期もそんなに長くはなかったし
逆にメッシは安定した活躍を長く続けてるからな
メッシと比較出来るのは現役時代ほとんど知らんがペレだけなんじゃない
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/14(水) 23:33:02.71ID:LxrBc1tk0
>>219
クリロナがメッシのようなプレーしたら普通に贔屓されるだろ
0225名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:33:41.96ID:AjQJ11Za0
ジャッジがアルゼンチン寄りばっかで萎えた
フランス優勝してくれ
0227名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:39:59.32ID:9/6Q4pdw0
>>217
それ言うならペレだと思う
0228名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:41:26.62ID:f/xYerEm0
フランスか優勝したら最も偉大な選手がエムバペになるってことか
0229名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:41:44.49ID:N7afsDQd0
ペレは長嶋ではなく王じゃね?
ゴール数や優勝回数という目に見える実績残してるし
0230名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:42:25.36ID:N7Z/b5cr0
ペレマラ論争のときは実績のペレ内容のマラって感じだったよ
既に優勝回数やゴール数で負けてんのに比較されてんだから
0231名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:45:38.94ID:YA1WjOGH0
過去の両雄並び立った時代だとクライフ、ベッケンバウアーの70年代があるけど
こちらはW杯、ユーロの両方を取ってるベッケンバウアーよりもどちらも取っていないクライフの方が若干評価高いんだよな
0232名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:46:28.03ID:Fah9iUHk0
落書きボディー
0233名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:46:52.70ID:LxrBc1tk0
>>231
引退後の評価が加点されてるわけではなくて?
0234名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:47:05.50ID:3C6Y+6R70
しかしメッシ、エムバペ、ネイマールってPSGってなんでそんなに金あるんだ?
0235名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:48:41.38ID:N7Z/b5cr0
クライフは攻撃の選手だしカッコイいいからなw

クライフターンはみんな真似したが
ベッケンターンはあまり流行らなかったなw
0236名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:50:43.31ID:uXe5J3r/0
とうの昔からメッシの方が圧倒的に上だろ
クリロナなんてもうドリブル出来ないしパス出せないし得点力すら落ちて終わった選手
0237名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:51:08.77ID:nzw6p7uL0
>>60
三笘抜きの森保ジャパンと黄金世代ジーコジャパンが戦ったらどっちが強いの?みたいなもん
0238名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:52:43.40ID:YA1WjOGH0
普通に三笘なしの森保ジャパンの方が強いと思うが
守備の強度が違いすぎるし
0239名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:53:18.63ID:Xo8yi9A50
>>221
マラドーナは現役時代に覚醒剤や大麻や
コカインしまくってたし 夜遊びが凄かったからな 全盛期は短かった
0240名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:53:35.73ID:MxxuiRlE0
前からメッシだろ
0241名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:53:36.61ID:0qgs/ETh0
>>100
メッシはとっくにそこに加わってるでしょ
今はそこにエムバペが入るかどうかって時代
0242名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:55:41.32ID:3hfud3nz0
つかとっくの昔にペレ、マラドーナ、メッシになってない?>歴代ビッグ3
0243名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:56:45.28ID:N7Z/b5cr0
まあこんな話は所詮人気投票でこういう議論がサッカーファンの楽しみなだけ
日本からスーパースター出ねえかなあ
0245名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:57:31.95ID:OoCOLmAK0
そもそも論争なくてないだろ最初から

ペレとマラドーナに並ぶか否かみたいなの昔からメッシにしか発生しない話題なんだから
それが全てを語ってる
0246名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:58:41.64ID:MxxuiRlE0
ロナウドが世界最高選手としては惨めな散り方したよな
0247名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:59:27.19ID:HMncTLJF0
ワールドカップ基準でペレを超えるのは流石に無理だろうけどもキャリア通算でなら今回取れば歴代1位だろうね
0248名無しさん@恐縮です
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2022/12/14(水) 23:59:50.76ID:iRdEkdVJ0
Cロナウドとの論争なんてとっくに決着ついてて、あとはマラドーナ・ペレとあと最大瞬間風速枠でフェノーメノロナウドと比較してどうかっていうそういうレベルだろ
0249名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:00:38.02ID:QXP70V6s0
>>231
プラティニとジーコはちょっと違うか
0251名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:01:33.76ID:GDgixarN0
PKだけでイキってるチビ
こんなのがサッカーのトップかよ
だせえ
こんなので喜べるアルゼンチン(笑)
0252名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:03:07.57ID:zF4pDzwU0
こんだけ騒いでフランスにボコボコにされたら笑う
0253名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:04:25.91ID:y8M9Ch8D0
ブラジルのロナウドってCL優勝0はほんと痛い
リーグ戦の格下相手に無双したイメージ強いわ
0254名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:04:38.75ID:YHdUk9XB0
>>194
たぶんチームでのタイトルの話だろ
ソンフンミンはアジア最高の選手だけど、クラブタイトルも代表タイトルも取ってないからな
岡崎はプレミアとアジアカップ取ってるし
0255名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:04:55.75ID:BnVPmlZI0
メッシがエグいのはゴラッソがあまりにも多い点やろ
メッシみたいな体格だと凄いように見えるゴールじゃないとゴール数を増やせないからかもしれないけどな

ドリブルとかも凄いし歩く所は歩く
そうさせてもらえるだけの地位に未だに居てるのも驚愕だし

あとアシストやキーパスも多いだろ
起点も多いはず
ゴール数だけでは無く、ヘディング以外の他の攻撃的要素
その次元がトップ選手の中でも更に2つくらい上

クリロナはストライカーとしてシンプルに憧れられるだろうけど
それ以上にメッシはわけわからない次元のプレーが多すぎるよ
0256名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:04:59.84ID:9LyAonom0
メッシはクリロナと比較されると同時に、マラドーナやペレとも比較される
一方クリロナの比較対象はいつだってメッシ
この時点もう結論出てる
0257名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:05:35.79ID:cu+8JNGq0
メッシはくりろなマラドーナ 
ブラジルロナウドもとっくに超えてるよ
0258名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:05:38.73ID:r+v0MKmg0
今期のバロンドールもW杯優勝すればメッシでしなければハーランドの2択で確定だな
0259名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:09:17.73ID:IvV3ts1D0
>>252
エンバペがゴール切り裂いて話題かっさらってニヤニヤする可能性も高いねw
モロッコが上がってきてくれた方が守られてもギリギリ決めて優勝する可能性高いかも
0260名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:11:28.64ID:y8M9Ch8D0
フランス国民は既に優勝した気になってるよ
0261名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:11:59.44ID:8Yh0JNm/0
W杯だけで見るなら今の時代はクラブチームのスケジュールがタイトすぎて国代表の試合にフォーカスしにくい時代だからな
ペレ、マラドーナの時代はまだフォーカスしやすかったから伝説も生まれてた
今の時代のメッシにそれを要求するのは酷
0262名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:13:13.40ID:BnVPmlZI0
クリロナのドリブラー時代をそんなに知らないから比べにくいな
点取り屋だけ、って点ではクリロナはシンプルにカッコいい

でもメッシは未だにドリブル健在
そりゃ全盛期の速さとは違うだろうけど
本当に相手を惑わすのが上手すぎやろ
ディフェンスは取れそうな間合いだと思って足を出すとそれを利用して抜かれるし
警戒しっぱなしで逆に少し間合いを与えてると
ミドルレンジだとまたシュートあるもんな
そこでゴラッソの数がまた多い

例えばエムバペとかは相手を抜くドリブルがわかりやすい
わかってても止められないパターンになってる

でもメッシは結局、未だに掴み所がわかりにくいまんまのドリブル
小刻みなタッチなので当然だろうけど
0263名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:13:29.25ID:zF4pDzwU0
>>257
だがペレは越えられないな
W杯3回優勝の上にメッシのリーグ戦50ゴールを上回る59ゴールを単一リーグで決めてるからなペレは

歴代ベストはペレ、メッシ、マラドーナ、ディステファノ、クライフの順で確定だな
0264名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:16:25.08ID:zF4pDzwU0
>>259
連覇すればエムバベは若くして2回W杯制覇だからペレと比較されそうだな

実際の決定力はペレよりはるかに下だけど人々は新しいペレや新しいマラドーナを作りたがるからな
0265名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:19:14.95ID:8Yh0JNm/0
W杯だけで見るなら今の時代はクラブチームのスケジュールがタイトすぎて国代表の試合にフォーカスしにくい時代だからな
ペレ、マラドーナの時代はまだフォーカスしやすかったから伝説も生まれてた
今の時代のメッシにそれを要求するのは酷
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:21:55.25ID:y8M9Ch8D0
2018はともかく2022のフランスで優勝したらムバッペはすごいと思うわ
戦力だけでみたらイングランドとかブラジルの方が高いんじゃないの?
0268名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:22:33.75ID:IvV3ts1D0
>>265
いやいや似たような条件の国代表の大会で違いを見せて勝ってくれりゃいいよ
別に5人抜けとも言ってない
0269名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:23:25.68ID:cu+8JNGq0
>>263
ペレは凄いよな 
0270名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:26:45.05ID:Z9AJPT3d0
メッシはとっくに史上No.1だと思うから
逆に八百長臭い優勝とかやめてほしいんだけど
選手としてパフォーマンス落ちてるのにアホらしいわ
0271名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:31:23.74ID:r0nejHnN0
どうあがいても身長ドーピング20代になっても続けた改造人間でしかない

改造人間枠では最強だな
0272名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:34:01.23ID:uyWUe9OQ0
メッシと競えるのはネイマールしかいないのに何でクリスチアーノが出てくんの?
得点を比べてるから?
能力とか実力で比べるとなるとクリスチアーノはこのトップ前線にカスリもしないよ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:34:57.98ID:/CaOg3Vb0
久保がメッシと同レベルなんやろ?
0274名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:35:45.48ID:EJLMQUAs0
>>270
ブラジルのロナウドよりどう見ても下だけど、長い期間ずっとあの高いパフォーマンスを維持してるってなるとメッシは史上最高の選手だな
最大の実力を誇示した選手となるとロナウドには到底及ばないが
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:36:11.53ID:8Yh0JNm/0
>>268
それならまあ今大会
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:37:12.30ID:8Yh0JNm/0
>>271
あの異能は小さい頃からの成長ホルモン投与による副産物だよな
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:38:52.65ID:GKIH8+hT0
メッシこれでワールドカップのタイトルまで手に入れたら完璧超人すぎてつまらんだろ…
フランス頼むわ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:41:04.48ID:HMjK8SgX0
C・ロナウドに「嫉妬している」と言われたルーニーが“燃料投下”「みんな彼に嫉妬している。メッシ以外は」

「クリスティアーノ・ロナウドに嫉妬しないサッカー選手は地球上にいないだろうね。彼のキャリア、獲得したトロフィー、稼いだお金、(腹筋の)シックスパック、彼のボディー。
リオネル・メッシ以外の選手はクリスティアーノに嫉妬していると思うよ」
https://web.gekisaka.jp/news/world/detail/?356160-356160-fl
0280名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:42:23.06ID:mFkyatsq0
>>272
ネイマールとの対決見たかった反面
仲良すぎだから決勝で戦わなくて良かったような…
ネイマールも30か
次回なんとしてもブラジル勝って欲しいわ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:42:52.36ID:8Yh0JNm/0
>>274
全盛期はクリロナは圧倒的だったろ
0282名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:44:41.58ID:HMjK8SgX0
9年間所属していたチームの会長に言われる言葉じゃないよな
https://m.imgur.com/n0QdkeP

ペレス
「ここで取った4つのバロンドールのうち実力で取ったのは1つで、
3つはレアルマドリーの努力によって取ったものだ」

「ロナウドはレアル・マドリーに感謝すべきだ。なぜなら、他のクラブではメッシに並ぶことは決してできなかったからだ。
ここで獲った4つのバロンドールのうち実力で獲ったのは一つで、3つはレアル・マドリーの努力によって獲ったものだ。
バロンドールをめぐってFIFAと『フランス・フットボール』誌の間で揉め事があったのは覚えているだろうが、
FIFAが共催した2010年から15年に行われた投票は、以前ほど独立したものではなかった」

「ロナウドが受賞にふさわしかった唯一のバロンドールは2017年のもの
CL決勝と準決勝の活躍は確かに決定的なものだった。
2013年はW杯のプレーオフスウェーデン戦で勝利に導いたからで2014年はCLで優勝したレアルマドリーにいたからだが決定的な
仕事は何もしなかった」

「2016年もCLで優勝レアルマドリーにいたから
目立った活躍と言えば準々決勝でボルフスワルク相手に3ゴールを挙げた事だった」

「もしロナウドがレアルマドリーにいなかったら獲得したバロンドールの数
は今より3つ少なかっただろう。にも関わらずバロンドール5個取ったから給与を
上げてくれと言ってかかるって?我々は決して脅迫に屈しない」
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:48:15.79ID:62gf7YGy0
勝ち上がったのはメッシの力もあるけど、監督の采配やチームの強さの違いもあるんじゃないか。個としてメッシが優れてるかを優勝したからと決めつけれるもんなの
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 00:48:49.98ID:tECLRKPJ0
>>282
ペレスがどんな考えを持っていたか理解していたら自然な発言だな
0286名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:56:25.10ID:tbCzhQyC0
戦う相手相手に「審判がおかしい」と言われてるくらいの不正で勝つ優勝なんて、そこまでしてバロン取りたいのかね?

取りたいんじゃね?バロン7個なんてCR7じゃねーんだからよwww

とか言ってる気がして
フランスにボコられて敗退してもらいたい
0287名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:57:08.69ID:NoQSxRIf0
>>281
確かに仲間にアシストばかりしてもらう介護っぷりの全盛期は圧倒的だったな
あんなに介護してもらってる選手はいなかった
それで伸ばした得点もすごかったな

ただサッカーの上手さはそんなに無かったな
アザールよりもかなり下のレベル
メッシ?ネイマール?ロナウド?モドリッチ?比べるのも失礼なレベルだよ
0289名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 00:59:42.66ID:BBLCKzgx0
全盛期だけを見るならブラジルのロナウドより明確に下だろメッシは
クリロナなんて本田圭佑と大して変わらんよ
0290名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:00:53.95ID:KDESOkEi0
>>241
エムバペもプレミアかリーガ行かないと2流リーグでいくら場数踏んでも超一流にはなれないよな
0291名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:01:31.71ID:8Yh0JNm/0
>>287
バロンドールの数
0292名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:02:22.48ID:dMkNSx4V0
>>274
最大瞬間風速もメッシだろ
2012の年間100点くらいとったあの頃のメッシに勝てるやついないわ
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:07:02.15ID:g/URgBAn0
ドリブル、シュート、テクニック、スピード、パワー、ゴール力
この点

ブラジルのロナウドに勝てる奴いないだろ
ネイマールでも勝てないのにメッシがどうやってこんな化け物に勝つんだよ
人気の話じゃねーぞマヌケ
0295名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:09:29.26ID:g/URgBAn0
どっちも全盛期でぶつかると考えてみ

ブラジルロナウドの技術とシュートとドリブルばかり光ってロナウドより全てが劣るメッシって言われるだだな
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:10:09.33ID:8Yh0JNm/0
メッシってすごいけど小さいから、ロナウドみたいな豪快なインパクトはないよな
0298名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:10:52.78ID:8Yh0JNm/0
>>297
メッシって技術すごいけど小さいから、ロナウドみたいな豪快なインパクトないよな
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:12:26.58ID:y8M9Ch8D0
結局レアルとマンユーのファンと同僚はクリロナだろうね
それ以外は大体メッシ派w
0300名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:16:10.55ID:IcGTiZuW0
全盛期にメッシがレアル、クリロナがバルサにいても拮抗してただろう
ペレス関係ない
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:18:17.14ID:pExrzp990
>>1
同い年じゃないのにピーク超えたタイミングで比較されるの可哀想すぎでは
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:19:36.70ID:CaDgrnFq0
ついに神の子メッシがW杯優勝して精神生命体と邂逅し肉体を捨ててスターチャイルドに進化するんですね
0303名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:19:42.43ID:AOJOuaDk0
クリロナって女みたいな走り方だよな
明らかに運動神経わるいやつやん
0304名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:22:54.74ID:cuvB1YgJ0
最も偉大か選手っていうのは難しいな
時代の流れでトレーニング方法や食事が変わるからな…
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:24:18.42ID:8Yh0JNm/0
メッシはチビ
0307名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:26:00.07ID:pExrzp990
>>51
舐めすぎ
0308名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:27:41.12ID:34J/+JKZ0
もうマラドーナを超えたかどうかは議論にならなくなったのね
0309名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:28:54.58ID:1jthMxSB0
自分で点取りに行けないFWがメッシと並べるわけがないだろ普通に考えて
0310名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:30:04.30ID:pExrzp990
>>113
これが一番しっくりくる
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:30:21.09ID:G0Hk5nPP0
一時期のフェデラーとナダルみたいだったな
優勝とかバロンドール獲るのはどっちかだけで他の選手蚊帳の外みたいな
0313名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:31:38.35ID:9NcowBRD0
そもそも論としてタイプ違うし比較は好きじゃない
メッシはゲームメイカーでもあるからピッチに与える影響は大きい
ロナウドは点取り屋
二人とも晩年はそこに特化していった

W杯取ればメッシが上でいいと思う
ロナウドは晩年のキャリアの過ごしかたが悪すぎた
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:35:56.36ID:kBDqVxHC0
>>59
嘉門達夫ライブ?
ノリノリやね
0315名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:36:28.85ID:R87gl/my0
クリロナと比較するのはルカク
最高の選手ってのは得点が絡む事全て高水準で出来る選手の事を言う
ボール入れてもらえないと何も出来ないのは最高でもなんでもない
ただの優秀なフォワードの選手ってだけだ
クリロナのストイックでお手本のようなアスリート人生が素晴らしくてルックスも良くて大人気なのは間違いないけど、実力はそうじゃない
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 01:37:17.29ID:qS8Kfn5l0
メッシはバルサや今年のアルヘンみたいに極度の介護や親衛隊がいないと輝かない
長いことやってて国際大会でほとんど実績ないやろ。今回勝てるといいね
0317名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:40:21.11ID:uI1zIA480
ポルトガルのロナウドじゃね
直接対決もゴール数も負け越すのはしょうがない

https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202012080000937.html

メッシはこれまでロナウドとクラブと代表チーム合わせて35回対戦し、16勝9分け10敗と勝ち越している。

バルセロナでロナウドがレアル・マドリード所属時に30回対戦して14勝8分け8敗、
マンチェスター・ユナイテッド所属時に3回対戦し1勝1分け1敗。
アルゼンチン代表ではポルトガル代表と2回対戦し、1勝1敗だった。

またその間、メッシが22ゴールを決め、19ゴールのロナウドを上回っている。
0318名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:40:53.78ID:ZnUlODg00
クリロナとかとっくに決着ついてるだろ
メッシが優勝したらえられるのは歴史上最高の選手という点においてでしかない
0319名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:47:26.13ID:g8vcvag00
アルゼ負けねえかな
0320名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:48:48.57ID:zYmJj94A0
ロナウドだよ
0321名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:49:05.20ID:g8vcvag00
ロナルドってイタイイタイ病の人?
0324名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 01:59:40.42ID:7e5LM2Vj0
空気銃を乱射くらいしないとマラドーナを越えられないんじゃ
インパクト的な意味で
0325名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:15:22.53ID:G9WP3LS50
ちょっとフランスに勝てる感じないよな
モロッコが止められるとも思えんし
ジルーかエムバペ辺りが決勝に出られなくなる事件が起きないと無理ではないか
0327名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:43:04.27ID:27+AoQPH0
落ち目のアトレティコやユーベを率いて決勝進出がメッシ
シティPSGプレミア主力に寄生してモロッコベスハチ(実質イチロク笑)がロナウド

チーム力に劣るアルゼンチンを一段上に引き上げる存在がメッシ
0328名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:46:09.43ID:Ys0QdCeU0
メッシは決勝でどうせフランスに負ける
ロナウドはユーロ優勝してる

つまりロナウドの方が上
0329名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:50:10.51ID:zydB4oL60
フランス応援しているけど 世界的にメッシの優勝見たい空気ね
0331名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:53:30.02ID:n5Dqnv4k0
メッシとクリロナの優劣はとっくについていて
あとはマラドーナを越えるかどうか
優勝すれば実績において完全に上回るけど
多分負けて「やっぱマラドーナこそ神」となりそう
0332名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:56:01.36ID:aPL8u9X60
対戦成績も個人成績もチームの力が大きく影響するから正確には比べられないよね
大きなくくりで同じくらい凄い選手とかしかムリよ
0333名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 02:56:54.39ID:N0bNOC+u0
今回のw杯、メッシには色々疑惑の判定/忖度が有ったのがちょっとな
もし優勝したとしても色々言われるだろうな
0334名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 03:01:53.14ID:nE9TBe8U0
>>2
プレミア得点王なのに何でケインより人気無いんだろう
何でビッグクラブからオファーが無いんだろう
0335名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 03:03:45.85ID:qS1b8qB+0
>>333
まあマラさんも優勝した年は思いっきりハンドで点決めてるし
アルゼンチンのお家芸ちゃいますか
0336名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 03:10:28.10ID:U7LOGsOo0
まあ、マラドーナは超えられるんじゃない?ペレは無理だけど
0337名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 03:13:24.98ID:2qecb6cv0
>>325
フランス前回ほど強くないからいけると思うよ
0338名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 03:20:03.29ID:ehBjDvb30
>>2
韓国人は嫌われてるからセリエもずっと出禁だったからな2002でイングランドが日本で試合してよかったな韓国で試合してたらプレミアも出禁だったよ
0339名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 03:25:28.41ID:Ap/naY9T0
クロアチア戦の3点目、メッシの神技プレーが輝いた

超高速ドリブルから緩急付けて敵を翻弄、ポストプレーで
味方3人を瞬時にPAへ招き入れる神技テク
0341名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 04:53:11.45ID:nxKME4n70
そもそもメッシとロナウドだとロナウドは格下だしな
0342名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 04:54:50.71ID:sqpgtquw0
相手はロナウドではなくペレマラだろ
0344名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 06:13:10.09ID:VB9Wksop0
バロンドール3位以内の回数(1995年以降)

13回
メッシ

12回
クリロナ

4回
ロナウド

3回
ジダン、シェフチェンコ、シャビ

2回
カーン、ロナウジーニョ、アンリ、イニエスタ 、ネイマール、グリーズマン

1回 
ウェア、クリンスマン 、リトマネン、ザマー、シアラー、ミヤトビッチ、スーケル、リバウド 、ベッカム、フィーゴ、オーウェン、ラウール
ロベルト・カルロス、ネドベド、マルディーニ、デコ、ランパード、ジェラード、カンナバーロ、ブッフォン、カカ、トーレス、リベリー、ノイアー、モドリッチ 、ファン・ダイク
レヴァンドフスキ、ジョルジーニョ、ベンゼマ、マネ、デ・ブライネ
0345名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 06:21:20.90ID:mHhhvUlS0
ポルトガルみたいな弱小国と優勝経験もある強豪国アルゼンチンとでは不公平じゃん
0346名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 06:25:52.31ID:qHWAGnpK0
サッカー漫画やアニメの世界だったら、メッシが最後でアルゼンチン優勝だけど、現実の世の中はそんなに甘くないからなあ。
0347名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:27:32.56ID:/9D1U9Cr0
介護が必要なメッシとわかってても止められなかったロナウド
能力としてはどちらが上かは明白
メディアに洗脳されるやつ多いからしょうがないけどね
0348名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:28:55.66ID:R8B+ci+e0
いやここの決着は既についてるでしょw
ほとんどのランキングとか格付けでメッシが上だし
問題はマラドーナ対メッシ
0349名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:37:01.14ID:NK1cuGYL0
>>59
これだけでバロンドール2回プラス換算でいいよな
0350名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:37:02.61ID:OHmOTPT80
メッシは今でもグッドプレイヤーには違いないけど
ピーク時より数段落ちた今のメッシを見て
初めて凄いと思ったとか言われると
なんかモヤモヤもする
0351名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:41:15.54ID:bPiZDnDw0
監督業まで含めたサッカー人生なら、クリロナが勝ちそうだと思うが。
0352名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:43:22.01ID:qT25EZl50
ペレマラとの比較は難しくても
21世紀最初のキングはメッシで決まりだろ
あと80年で並べる選手が何名出てくるかどうか
0353名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:43:30.90ID:mG3E79Gn0
ディフェンスしない芸でこの年まで代表入れるのが面白い。そして決勝まで行けるというのもまた面白い
0354名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 08:45:48.35ID:d5h1SkdA0
>>85
元クイズ王で日本人最高のクロアチア通の長束さんが書いたやつだからな
そりゃおもしろい
0355名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 10:23:29.01ID:iSPWmKIY0
マラドナも現代にいたらゴミ
神の手とかないわけだしw
0359名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 13:19:28.76ID:ZRJ0qrnL0
アルゼンチン優勝したらメッシとクリロナの格付はっきりするね
一時はバルサ専用機とかいわれて評価割れてたけど
0360名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 14:54:58.59ID:QQCw0q7H0
モドリッチとかベンゼマとかリオとか同じチームにいた時はロナウドとか答えはっきり言わなかったのに
ロナウドがチーム離れると史上最高はメッシっていいだすんだな
0363名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 15:08:55.94ID:79zjpQjb0
むしろメッシに良く対抗してたよクリロナ
それだけでクリロナの価値は凄いよ
まぁ、どんなに努力しようとメッシの次の選手だけど
でもネイマールよりは遥かに上だよクリロナは
0364名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 15:49:18.86ID:QJReevcg0
>>1
アルゼンチンが優勝ならメッシに1000票以上入るだろ
バロンドールいける
0365名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 15:51:50.72ID:qVaBttCy0
>>2
■神の領域
・大谷 ・マラドーナ ・ジョーダン

■レジェンド級
・メッシ ・クリスティアーノロナウド  

■英雄級
・スアレス ・サラー ・アグエロ

■スーパースター級
・ファンペルシ ・デブライネ ・マネ ・ケイン 

■スター級
・ベイル ・ジエゴコスタ ・アザール ・ヴァーディ

■エキスパート級
・ジルー ・アレクシスサンチェス ・フィルミーノ ・スターリング

■敢闘賞
・ジェコ ・マフレズ ・ベルバトフ ・損糞民←ようやくこのあたり

■奨励賞
・ガブリエウジェズス ・スタリッジ ・ラカゼット ・ベンテケ
0366名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 15:57:07.06ID:lZmJ2M7W0
メッシ全盛期のリーガをWOWOWが独占してたせいでメッシって日本でちょっと過小評価されがちに思うわ
「リーガゲッツ」って喜んだWOWOWのアナウンサーがヘイト買ってサッカー中継から外されたんだよな
0367名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:15:07.16ID:d3Hui3nW0
クリロナがメッシより上だった時は無いよ
トータルでは常にメッシが上
クリロナは点取屋だから
比較するならレヴァとかスアレス
0370名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:19:23.28ID:DHEcncDu0
ペレス自身が語っていたように
バルサのメッシに対抗する存在として
クリロナを祭り上げたに過ぎない
ボール集めて点取らせてね
もちろんそれだけの力はクリロナにはあったが
バロン5回に値するかと言うと…
多分に政治的な要素があったのでは
0371名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:21:21.26ID:DHEcncDu0
>>351
今期のユナイテッドや代表での振る舞いは
監督としての適性に疑問なんだが
0372名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:24:39.85ID:mdD+uoVV0
きたない入れ墨入れてちょっと嫌いになって
この間のオランダ戦見てまたちょっと嫌いになってもた
これ以上幻滅させないでくれメッシくん
0373名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:25:05.27ID:lZmJ2M7W0
>>368
岩佐徹って人
0374名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:25:39.35ID:teGAFvIK0
>>365
なんで神の所だけ他競技の人がいてるんだろ
しかも大谷とかまだ現役で実績を積んでいる途中じゃない
0375名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 16:54:48.31ID:k9gbcgZN0
>>345
FIFAランキング9位だしドイツとかより上だから
弱小国ではないだろ
ヨーロッパで平均身長最小の1000万人の国なんだから凄いよ
0376名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 18:56:08.77ID:cbllYdPB0
アルゼンチンの勝てば何をしても良い汚いサッカーがフランスの美しい攻撃サッカーに勝つ訳がない

メッシはバルセロナで何を学んだろう?
美しく攻撃して勝つ、負けたとしても美しく負けるサッカーがバルサの哲学ではなかったの?

バルサ哲学を忘れたメッシ率いる汚いアルゼンチンサッカーを葬り去ってフランス、ムバッペ、グリーズマン
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:01:59.17ID:+Y3NTaTe0
実力とタイトルは必ずしも合致しないのだな
メッシが肉体的にもっとも良かったのはバルサ時代
今のメッシは少し衰えてる
でも世界一のタイトルを獲れそうだ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:04:44.08ID:NniUeHjG0
マラドーナに並べるか追い越せるかか
アルゼンチン勝てばメッシも死んだら国民で喪に服して休日みたいになるんか
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:08:09.84ID:oof2kI4K0
フランスとの決勝戦で
神様はメッシに全盛期の力を与えるのでした
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:13:53.88ID:LDbLyRar0
>>372
スペイン戦でボールがライン割ってたのを、審判買収してゴールにして貰ったジャップよりは汚く無いかな?
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:22:15.36ID:cbllYdPB0
汚いアルゼンチンサッカーが美しいフランスサッカーに勝つなら暗黒時代くるかな?

バルサ哲学を忘れたメッシは負けるべき!
未来のサッカーの為にもねw
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:29:10.24ID:rPk8Mscf0
肉体的な衰えは少しどころじゃ無いだろ
20代前半のメッシ見てりゃ
0384名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 19:31:08.34ID:th9gUXR30
>>373
懐かしいの知ってるね
もう20年近く前の話だろ
0385名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 19:34:11.87ID:K0lKs9ni0
今回のメッシはシャドーじゃなくて高い位置でポストもできるCFみたいな感じ
1トップの位置ならそこまで守備の穴にならないし
最後にしてやっとチームにハマってる感じ
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:40:02.68ID:H0lmS3GN0
とにかくなんでも比較し優劣や序列つけなきゃ落ち着かないチョンコ
流石の未開人ぶり
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 19:44:51.38ID:NniUeHjG0
>>373
84歳だけど割と元気に憎まれ口叩きながら今でもツイッターやってるな
当時のサッカーネタも出てくる
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 20:19:21.76ID:HQyF4rNj0
Twitter見てると外国人もロナウドメッシで煽り合いしてるなどの世界でも同じなんだな
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 20:51:01.21ID:cu+8JNGq0
メッシはマラドーナなんてもう
超えてるでしょ カリスマ性だけ負けてる
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 20:57:43.69ID:XNM6m9IW0
その比較は
それぞれのキャリアにおけるハイライトプレーでの比較という話でしかないのは確か
他より抜きん出たレベルのプレーを見せた数、率、期間
ということであればそりゃメッシという結論しか出ない
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 20:58:52.86ID:nFmC2zj00
>>1
ドープとシュート上手いだけの人

議論の対象にすらならない
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 20:59:18.33ID:nFmC2zj00
>>389
ドープでは超えてる
0393名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 21:01:08.49ID:nFmC2zj00
>>369
野球という競技の限界だろ

太田には確かに凄いが
アスリートとしてMJやジョモラントの域に達してはいない
残念ながらな
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 21:04:41.66ID:cu+8JNGq0
リアルタイムでマラドーナ知ってるけど
メッシはもうマラドーナ超えてるよ
バレージやマルディーニも超えたって言ってるし 
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 21:13:06.09ID:cu+8JNGq0
メッシはブラジルのロナウドの
バルセロナ時代怪我前のインテル時代
のような活躍をずっと続けてるし
ワールドカップ2回決勝まで行ってるし
マラドーナはとっくに超えてるよ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 21:16:50.89ID:Hpz84KHX0
メッシに匹敵する過去のレジェンドってペレやクライフとかだろ、これだけ長い間頂点に君臨してるんだからもうそのレジェンド達も超えてると思うけどね
0401名無しさん@恐縮です
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2022/12/15(木) 21:22:17.06ID:cu+8JNGq0
>>400
マラドーナなとっくに超えて
ペレやステファノとかだろうに
スティファノも超えてるかも
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 21:25:28.43ID:cu+8JNGq0
>>400
ペレやスティフアノもクライフもマラドーナも
もうメッシは超えてるよ 
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 21:45:35.97ID:YqzlWQrc0
フランスが連覇したらエムバペに確定だから、メッシとかクリロナはどっちでもいいって感じだろ
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 22:26:50.93ID:QVTaPXtz0
>>112
メッシはメッシ専用じゃなきゃ輝けないけど、マラドーナはどこでも輝けるからな
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 22:27:51.47ID:QVTaPXtz0
>>120
あのサイズで怪我が少ないのは凄い
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 22:31:06.99ID:QVTaPXtz0
>>178
マラドーナの時代は後ろからタックルが普通だったよな。
メッシもマラドーナと同じ時代に生まれたら怪我でサッカーを出来てたかどうかだよな…
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 23:17:45.73ID:3FJxJVaT0
>>178
マラの時代は中盤ガラ空き
DFは棒立ちだったからな

メッシはブロックの密集にどんどん切れ込んでくる
相手するDFのレベルもマラの時代とは天と地

ただメッシがマラに勝てないのは既視感
プレースタイルは違うが同じ左利きで背が低くて超絶ドリブラーで
アルゼンチン出身で似過ぎた分、インパクトに欠けている
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/15(木) 23:38:17.46ID:g8ZbEfhx0
まあメッシは、マラドーナ以来アルゼンチンを決勝に連れてきたってことで、負けても格好は付くんとちゃうか知らんけど
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 10:33:38.23ID:iGCzx0tz0
5得点の内訳・・・PK3、平凡なゴール2

これで最も偉大な選手になれるとか楽勝やんww
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 14:31:56.22ID:OIOubSWs0
このドーピングチビ、徹底的にエコ贔屓されてるからどうしても好きになれないんだよな
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 15:06:55.20ID:43KHCs/80
ペレス資金や後のバロンドーラー2人からの過剰な介護を受けチーム力に乗っからないと活躍出来ないロナウド
代表では試合開始早々に退場したおかげでユーロ制覇のメンバーに名を連ねる事が出来たロナウド

クラブを離れた途端バルセロナは2季連続CLグループリーグ敗退、下馬評の低い代表を決勝の舞台まで押し上げるメッシ

クラブでも代表でもチームメイトから嫌われまくり、試合に負けた腹いせに子供を叩き、普段から児童虐待が手慣れているロナウド

チームメイトから慕われ世界一の金満マンチェスターシティのようなメガクラブに在籍してしている選手ですら勝利のためメッシのため走りまくり、幼馴染の美人と添い遂げ子供煩悩なメッシ

現時点で既に選手としても人間としてもメッシの完勝だな
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 22:58:14.55ID:ZUHpacTQ0
審判ですら特別扱いし、気を遣って判定せざるを得ない状況になっている別格の選手
決勝でメッシにカードを出せる審判などこの世には存在しないだろう、正に約束された優勝を果たすのは間違いない
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/17(土) 11:36:13.58ID:s+KLEcSD0
>>1
裁判を起こされているアナウド
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/17(土) 12:00:21.91ID:TdhuN8Kl0
多分俺がここの誰よりサッカー知ってるけど歴代NO1はメッシでいいよ
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