【サッカー】森保監督　PK戦は「練習していてもあの場に立つと…」「選手が自信持って臨める環境づくりが必要」 [首都圏の虎★]

**首都圏の虎 ★** · 2022/12/12(月) 09:35:22.38

　サッカーFIFAワールドカップ（W杯）カタール大会で日本代表を率いた森保一監督（54）が12日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」（月～金曜前8・00）に生出演した。

　日本は決勝トーナメント1回戦ではPK戦の末にクロアチアに敗れた。今大会はベスト4のうち3カ国（モロッコ、クロアチア、アルゼンチン）が決勝トーナメントでPK戦に勝利し勝ち上がっている。

　番組ではイングランド代表がPK対策として心理学者を同行させたという情報を伝えつつ、PK戦について質問。森保監督は「勝つ確率を上げるために、PKのところまで踏み込んで準備をした上で結果を受け入れるということを、われわれも、もっともっとやらなければならなかったかもなと思います」とコメント。

　森保監督は続けて「ただ、心理学者を（チームに）入れたとしてもPKは外しますよ」と笑顔で応じながら「それほどプレッシャーがかかるところですし、練習していてもあの場に立つと本当に足がすくむ。普段と同じ身体の動きができないので、選手がより自信を持って（PKに）臨める環境をつくらなければとは思います」と自身の考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a10fd19c91d200ec12eac6fb446df5e77858dc62

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:36:19.61

アホや！コイツ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:37:18.10

PK入らないならシュートも入らないんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:38:14.70

環境てなんや
あそこに立つのは選手ひとりだけや
あほやなこいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:39:14.47

全員遠藤保仁のテクがあれば勝ててた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:39:40.82

DaiGoなら決めてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:39:47.44

日本人監督続投してマネジメント面で継承できた部分はあったかもしれないが
肝心のゲーム内戦術の部分で積み上げ出来てないから駄目だろ
コスタリカ戦はターンオーバーして負け3戦目で主力休めカードリセットできず、結果ベスト8突破の確率を大きく下げたし
スペイン戦はフランクフルトでの経験を生かした鎌田の戦術提案で選手に丸投げ
ドイツ戦はクロアチア戦見れば分かるが実力以上に確変した浅野の再現性のないまぐれで宝くじが当たっただけ
トーナメントに入ってもPK戦のことは全く考慮しておらず練習もせず人選も蹴る順番も選手任せ
大人しく海外監督呼んだ方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:40:06.03

まあ場面は違うかもだけど、ELでリフティングしながらPK蹴りに向かった小野は強心臓だったんだろう

https://youtu.be/djZwTVTyc1g

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:41:12.96

>>4
どゆこと!?
お前がアホなことを言ってるようしか見えない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:42:19.24

責任を負うことを放棄した監督

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:42:38.93

PKにならないようにするしかない暫くはトラウマになっとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:43:18.13

結局反復練習が自信に繋がるってのはあるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:44:19.21

>>6
ま、そういうことだよな(知らんけど)
PK戦はもはやサッカーとは全く違う別の競技に進化した感じ
ポーカーに近い

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:44:26.02

日本のサッカー場合、あるのは甘えのメンタルでしょ
サッカー部はまじめに取り組むのをダサいとする風潮すらあるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:44:54.48

また、リバプールが脳科学のスペシャリストによって設立された「Neuro11」の力を借りていることも興味深い。The Athleticの記事によれば、彼らは脳科学の観点から「選手に本番に近いプレッシャーを与える方法」を提案している。トレーニングの段階から、リバプールというチームは本番のプレッシャーに耐える準備をしているのだ。カラバオカップ決勝の前にも、彼らがサポートする「心理学的なトレーニング」が選手を救った。

　同時に脳科学者たちは、心理的なプレッシャーやストレスに強い選手のリストもクロップに提供している。だからこそ、クロップは迷わずにPK戦のキッカーを選択したのだろう。

　科学的なアプローチによってPKに強い選手を判別し、その選手たちをクロップが最高の精神状態にまで導く。だからこそ、リバプールは大一番に強いのだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:45:42.91

実際は練習してないやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:45:53.78

何でも止めちゃうロボット反応キーパーの番組のあれ使えよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:46:35.19

リバプールとチェルシーは、FAカップの決勝戦で神経を削るようなPK戦を繰り広げた。認知心理学の研究者として欧州全土にその名を轟かせるゲイル・ヨルデット氏はPK戦に挑む両指揮官のアプローチに着目。両指揮官が「PK戦の前の5分間」をどのように過ごしたか、という視点で彼らのコミュニケーションを分析している。

　まず、クロップは、延長戦終了からの60秒間で誰をPKキッカーにすべきかを迅速に決断している。彼はそれぞれのキッカーに指示を与え、トレードマークである熱烈なハグで選手を鼓舞しながら、一対一のコミュニケーションで指示を伝えている。ヨルデット氏はこのクロップのアプローチを「親密で、心理的な安全を確保するものであり、愛情に溢れている」と表現している。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:46:48.31

クラブチームで練習しとけ
代表期間中に基礎練習する暇ないぞ　が代表監督の総意だぞ。

日本は代表監督が色々と指導する（オフト、トルシエ、オシム、ザック）と勘違いしてるけど、
本来は、代表監督は、相手の戦力を分析してこれやれ、あれやれぐらいしか指示しない。（ジーコ、ハリル）戦術や基礎技術はプロのクラブチームで既に習得済みが大前提。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:46:55.28

自信を持ってじゃないけど
監督が蹴る人間と順番選んで上げてれば多少はプレッシャー蹴ったんじゃないの？って思う
その上で俺が蹴るって人いたらそいつは自信あるんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:48:01.36

>>14
完全に偏見で草

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:48:21.65

それなら玉砕覚悟で攻めろよ
PK狙いしといでなんだよその言い訳

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:48:31.29

1000本練習しても一本も決めれずに負けたし
ブラジルくらい才能ある奴集めても負けた
そういう事実は全て無視してとにかく森保を叩きたいキチガイが一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:48:34.37

>>19
PKの戦略は考えないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:48:42.48

キーパー次第だろ
キッカーどうこうじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:48:58.92

PKは運だから
幸運な選手を事前に見つけておくんだよ
宝くじ最近当たったやつとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:49:09.30

PKは運なんでしょ？　それなら練習なんかするより、日頃からゴミ拾いするとか選手達が徳を積むしかないさ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:49:12.54

やっぱ練習してないんすね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:49:46.26

>>6
超メンタル弱いじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:50:25.89

選手に責任丸投げで言うか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:50:26.79

アマチュアならともかく、プロがする言い訳じゃねーな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:50:51.72

これまでワールドカップ（Ｗ杯）のＰＫ戦では４戦全勝。ＧＫコーチのアンドレアス・ケプケ氏によると、「精神力」がその秘訣だという。

ドイツ代表の選手たちは、Ｗ杯のＰＫ戦ではシュート１８本中１７本に成功。これについて、ケプケ氏は「選手たちは自信があり、精神的にとても強い。勝つ可能性は高いという気持ちでＰＫ戦に臨んでいる」と説明。

かつてドイツ代表ＧＫとして活躍したケプケ氏は「いつの時代もＰＫ阻止を得意とするＧＫがいること」もチームの強みであると述べた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:51:04.73

緊張を完全に取り去ることはできないが、それは相手側も同じ
メンタルトレーニング含め普段からの備えで少しでも有利な状況を作りたいもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:51:41.69

プレッシャーキツいとケインですら外すんだからそのケアするのが監督の役割では

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:51:49.69

W杯のPK勝率
ドイツ(西ドイツ)4勝0敗
クロアチア4勝0敗
アルゼンチン5勝1敗
ブラジル3勝2敗
フランス2勝1敗
オランダ1勝3敗
イングランド1勝3敗
イタリア1勝3敗
スペイン1勝4敗
日本0勝2敗

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:52:13.95

絶対PKの練習してなかったよなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:52:15.11

>>24
日本サッカー協会の戦力調査の中に対戦相手のpkデータが入ってるかどうかだな。

あれば、指示は出来るが、無きゃ無理だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:52:47.77

とにかくコーナー狙って思いきり蹴る練習しとけ
キーパーの逆とるとかは特別pkの才能ないと無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:52:57.70

クロアチアは「PK戦になったら勝てる」と思ってるよ。
ちなみにPK戦になったら吉田麻也がキッカーに含まれることと、
その場合、左下に蹴ることはクロアチアにバレてたね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:53:27.10

PK練習しまくってる所が負けてるし、イングランドは心理学者入れてるけどケインが追い付けるPK外した
キックの技術が高そうなスペイン、ブラジルでも駄目なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:53:44.57

>>7
ダメです

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:53:45.79

本番で舞い上がっても普段通り蹴れるよう身体に覚え込ませるのが練習だと思うんだけど違うんかな？
スペイン監督の1000本練習を賞賛じゃないが、四年間毎日個人練習でゴール上隅にPKガチ蹴り10本連続決めるまで終わらない練習させろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:53:52.60

こいつに遠藤保仁さんの解説聞かせてやりたいわ
やっぱこいつ詰めが甘いんだよな
PKの準備全然できてなかったやん
なにが挙手制だよ無能

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:54:18.22

ゴールポスト横で平気で立ちションできる図太さがないとメンタル強くなれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:54:24.56

俺なら足がすくんでまともなボール蹴れないな
ハートが強くないと無理だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:54:45.32

>>14
自己紹介で草

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:54:46.76

>>14
風潮はわからんけど確かにサッカーは笑顔で練習してるの多い。
でもそれは外国も一緒な気が。
野球なんかは真剣な顔で取り組んでるイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:55:14.02

>>34
pk外したら、監督がケアしてくれるんだろ

私の責任ですと矢面に立つから。

バンジー飛べない芸人にいくらケアしてもビビリはとべないだろ、本人次第だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:55:41.27

いつもは1ヶ月の合宿期間が有るけど、今回は集まって割と直ぐに大会始まってるからPKの練習あまり出来ないだろう
PK練習ばかりしてPK行く前に負けても意味無いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:56:33.44

【サッカー代表】韓国が森保ジャパンからヒント得る?「匹敵するシステムを整えれば日本よりもはるかにサッカー強国になる」12/12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670798311/
まあ個人の力量は圧倒的に韓国が上だから日本と同じことすればブラジル相手でも楽勝だったろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:56:41.13

成功したら100万とかなら成功率上がるのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:57:18.25

わけわかんねーな
観客はジャガイモだって教えてないのか?

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:57:39.46

FKコーチがいるんだからPKもコーチングに含めとけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:58:07.74

>>50
国民性が違うからな。
日本と同じことは出来ないんじゃね。
同じことすると本来もってる韓国の強みも消えるだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:58:26.12

そもそもPKの準備するってんなら手足の長いキーパー用意してんだろ
世界のキーパーはみんな反射能力とか手足の長さとかずば抜けてるわ
日本のキーパー世界で活躍してないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:58:33.65

順番は決めとけ
それぞれ策略やイメージをしやすいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:58:56.03

なぜクロアチアはあんなにPK強いんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:59:09.67

PKを軽視した結果か
そこまで来れるとは思ってなかったのかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:59:52.16

あんなん蹴ったフリして
キーパーが飛んでから逆方向に打ちゃ良いだけだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 09:59:58.49

>>51
「成功しなけりゃ」「絶対に成功したい」と思ってガチガチになっている人間に更に成功報酬を積み上げるのは
余計に重圧をかけることになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:00:12.00

>>55
権田は4本中1本止めたから及第点ではある

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:00:49.62

まだ、グチグチ言ってるの多いのな

既に、試合中の1点取るPKと、勝敗決するPK戦のプレッシャーは別物って話出てるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:01:52.61

PKはドイツ、クロアチアが異常に強くてイングランドが糞弱い以外はどこも勝ったり負けたり
ブラジルやフランスでさえもそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:02:32.59

メットとかネイマールとかキーパーの動きを読んで
ふざけたシュートしてるからな
踏んでる場数が違うんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:02:51.10

>>64
メットじゃくてメッシだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:03:10.40

W杯で初めてPK戦が行われたのは、82年スペイン大会準決勝の西ドイツ－フランス戦だった。延長1－3から追いついた西ドイツの選手は準備万全に堂々としていて、プラティニらフランスは順番でもめているようだった。結果は5－4で西ドイツが勝った。

ドイツがPK戦巧者のアルゼンチンを下したのは06年ドイツ大会準々決勝、GKレーマンはストッキングに入れたメモを相手のキックのたびに取り出し、蹴る方向や癖をチェックして2本をストップした。相手選手のキックを調べあげた準備が勝利につながった。

準備をせずに負けた例もある。82年のフランスは立候補を求めたら、誰も手をあげなかったという。90年イタリア大会のユーゴスラビアも立候補制。1番手のストイコビッチが外し、マラドーナのアルゼンチンに敗れた。オシム監督は「PK戦は運だから」と言ったが、備えていれば歴史は変わったかもしれない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:03:23.24

>>5
遠藤より凄いのが阿部

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:03:35.41

蹴る前にお酒でものんで緊張ほぐすのはダメなん？！

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:03:44.30

ケインも2本目のプレッシャー半端なかっただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:04:16.21

遠藤保仁のコロコロPKこそ最高の技術よな
この人のPKもメッシとかネイマールレベルだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:04:21.86

>>68
スタジアムは観客も飲酒できないのでダメ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:05:13.02

>>5
pk要員として入れとくべきだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:05:24.46

>>70
PKをエンタメへ昇華させた人

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:05:33.91

>>68
俺はわりかしアリだと思うよ
そらぐらい緊張感は邪魔してる気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:06:46.30

人事を尽くして天命を待つの人事の部分が万全であったのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:06:54.79

2本外しから逆転した伝説のヨルダン戦PKを昼間から見ている

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:07:14.03

他のスレでも書いたけど昔、もうすこし簡単に入っていたような記憶があるんだよな　入らないのは枠内に飛ばないことが多かったような　でも今年、見ていると皆厳しいところに蹴って決めている　あんまりサッカーを見ない俺の印象だけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:07:43.91

場数踏むしかねえだろうなあ
それでもプレッシャーかからないとか無理だろ
乱高下してる中で超ハイレバで全財産賭けても
心拍数上がらないくらいネジ飛んでねえと

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:07:51.71

キーパーは左右真横に飛ぶんだから左右上隅に高速で蹴ればまず止められない
それが蹴れないのは吹かすのが怖いからだろ
怖くなっても身体が普段通り動くためには長期間身体に刷り込ませるしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:07:52.30

まぁファンダイクもいきなり外したし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:08:12.49

クロアチアがpkに強いのはどういう秘密があるんだろうか。あの勝率の高さは「運がいい」だけではないだろうにな
たまたまある世代数人の度胸がいい程度じゃ通算の勝率の良さにも繋がらんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:08:49.29

>>77
ゴールキーパーの動き読めないなら、思いっきり厳しいコースに蹴るしかない
外した日本人のコースの甘さはあれじゃ無理ってコースっしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:08:51.28

やってんのかもだけどキーパーの過去データくらいは用意しとくべきだな
PKの練習は付け焼き刃でどうにかなるもんじゃないし森保の責任はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:09:50.33

キーパーが不利なんだからビビる必要ないんだよな
平常心だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:09:54.99

>>83
監督の指示でPK戦ガチガチ用意してたのがクロアチアだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:09:56.46

まぁ実際PKの練習は全然やってなかったんだろうな口だけで
あれだけPKのことで叩かれてたのに先日公開されたTeamCamでも一切PK練習してるシーン出てこなかったし
普通は反証として実はちゃんと練習やってましたーで見せるべきとこやしな
セットプレーで変化つけてサインプレーみたいのはやってたから多分そっちや他のことで頭が一杯だったんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:10:27.04

PKは延長前半終了時にやった方が面白くないか？同点の場合は勝った方にアドバンテージで
ラスト15分めっちゃ熱い展開になるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:11:05.82

>>81
キーパーが凄かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:11:44.02

あとPKにリソース注いでGLダメでした！
とかそれはそれでぶっ叩かれるだろ
今回あのグループ勝ち上がるとか思って無かったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:12:21.11

素人だが、毎回練習終わりにPKやったら？
本番を想定して、ハードな練習後の疲れた状態で紅白に別れて蹴る

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:12:24.31

心理学者いれても外すって断言しちゃう所が発展性無しだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:13:11.44

PKは5人の流れ全体で戦わないとな。
キーパーの逆をつくように色々試さないと。
個々で好き勝手にやってはダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:13:24.28

どういう勝敗の付け方になるのかわからないがPK戦は無くなるような気がする。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:13:33.23

>>81
キーパーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:14:17.99

まあクロアチアはPK対策してるのは当然として、肝も据わってる
少年期に内戦を経験して、隣の大人が死んでいくのをリアルで体験していた世代
部活でワイワイ楽しんでた人と根幹が違うかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:14:34.58

プロがこんな事言っててどうすんのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:14:40.11

でもきっちりPKの練習と研究をしてるクロアチアが全体会からPK4連勝してる
PK運ゲー論は甘え

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:15:06.55

反省は大事だけど神視点で語るのは311を思い出す

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:15:09.88

自信とか平常心とかふわっとしたこと言ってるうちは勝てないな
なぜクロアチアがあんなにPKが強いのか科学的に分析せーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:15:20.99

>>86
中高の部活じゃないんだし代表になるような選手が合宿でPKの練習したところでまじ何の意味もないだろうよ
各々の選手が日々練習するしかない。森保は言ってる通り実力を発揮できる環境を整えるしかねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:16:09.29

>>38
PKの才能なんて言ってる時点で何もわかってない
コーナー狙って思いっきり蹴る事なんてみんな練習してるんだよアホ
それどころかもっと遠くから性格無比なフリーキックを蹴る練習をずっと何十年もやってきてる選手にコーナーに蹴り分ける技術がないと思っているお前はサッカーなんて見るのやめろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:16:34.39

サッカーで引き分けは普通によくある事だからな
準備するのは当たり前だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:17:00.63

練習しても意味がないなら高校ラグビーみたいにくじ引きでいいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:17:13.58

みっちりPK練習してきた高校サッカー出身が全員決めてて、PKやってこなかったユース出身が全員失敗してる
これだけ明暗別れてるんだから練習の差でしょ

南アW杯　パラグアイ戦
○　遠藤（高校サッカー出身）
○　長谷部（高校サッカー出身）
×　駒野（ユース出身）
○　本田（高校サッカー出身）

カタールW杯　クロアチア戦
×　南野（ユース出身）
×　三笘（ユース出身）
○　浅野（高校サッカー出身）
×　吉田（ユース出身）

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:17:18.32

日本にはこの先もストライカーは生まれないからトーナメントでFIFAランキング一桁台の強豪と常に闘うことになる
その時に120分ドローに持ち込めばこっちに分があると思える根拠(PKに強い)が必要　まさにクロアチアからたくさん学ぶべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:18:05.66

まず日本はPKの練習はクロアチア戦前日にやっている
これは三笘のインタビューからわかってる事実
その過程で森保がPKに関しては準備不足だったと認識してるんだから｢心理学者入れてもPKは外しますよ｣とか当たり前のこと言ってないでどれだけ本番で外さない確率上げられるかやれることやってほしいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:19:11.04

>>97
こんな少ないサンプルで語れるわけないだろ
4戦とか5戦しかしてないなら全勝するチームも全敗するチームも出てくる
確率論を勉強し直せ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:19:26.84

>>86
代表なんて月に1日レベルくらいしか集まって練習できないのにPK練習やってた証拠出せとかやべえな
こんなバカが本気で自分は正しいと思って批判してんだから日本が強くなれるわけねえんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:20:25.15

>>81
>>94
4勝のうち4回ともキーパーがいいのか？
今回だけじゃなくて通算の話なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:20:33.83

PK戦は総力戦だから
控えの選手や交代した選手も出場出来ればいいのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:20:42.40

人前に出ると、そうなるよ。場数を踏んで慣れるしかない。だがPKの練習は大事！

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:20:45.95

結局PK次第で決まる不完全燃焼の大会って感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:21:02.45

フリーキックは練習量と効果がある程度は比例するが、
PKなんて今更やっても無駄だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:21:12.50

というかW杯のあの状況で決めきった浅野スゲーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:21:24.93

>>104
だからそんなもん統計するための資料になんかならないんだよ
どんだけアホなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:21:51.58

まあでもPK戦のプレッシャー克服出来るメンタルお化け作れたら苦労しねえか
鳶職人みたいに元々の資質ねえと無理だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:21:55.93

代表クラスのキーパー相手だとゴールポストが小さく見えそうだし足は乳酸でパンパンだし大変w

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:22:28.21

呼ぶにしても心理学者ではなくカウンセラーじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:22:29.61

PKの練習は意味無いっていうけどバラエティ番組のパネルに当てるのでパーフェクト出せる奴って少ないよな
キーパーいないし軽く当てるだけでもOKなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:22:30.51

PKのうまい選手でキッカーを固定して、対戦相手のゴールキーパーがどこに飛ぶのかを過去のデータで特徴化する
それとは逆にゴールキーパーもどの選手がどの方向へ蹴るのかPK戦までにデータで確認する
これぐらいは最低でもやっててほしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:22:30.60

ミスっても励ましてもらえる国だもんね
選手もそれを求めてるし
海外勢のメンタルにかなうわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:23:20.33

耳栓してゴールとGKしか見えない特殊なゴーグルでも開発してソレだけに集中させればあるいは

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:24:24.27

やれることやって負けたら納得できるが、PKの練習ぜんぜんしてないのは話にならない
体格や体力で負ける日本はそういうのを完璧に準備しとかなきゃならないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:25:13.03

点取れないチームのくせにPKの練習してないっておかしいだろ　アホか森保

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:25:24.03

試合でエキサイティグしてたらどんなPKになるのか興味あるねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:25:50.10

世界中でやってる選手を日程調整させてわざわざ呼び寄せて
せっかく集まったのにPK練習させることなんか少し考えれば有り得ないってわかるだろｗ
ニートにはわからんかもしれんがｗ
そんなアホなことマジでやり始めたら次から誰も来ないからなｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:26:17.93

ブラジル戦のクロアチアはPKの戦術として、点を線にしてたからなあ
真ん中2発でGKの足を止めて積極的に飛べなくし、両端にズドン
ドイツも相手国の癖を調べ上げてた
そういう準備、やることやった感が選手の安心感・自信にも繋がる

無策で選手挙手制、選手任せの森保は論外

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:26:22.19

まあまあ、プロ集団でもそういうもんなんですよって話でしょ
ちょっぴり恥ずかしい話だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:26:34.69

PK勝ったチームが「PKでは負けへん思うてた」←このセリフええねんなぁ
１２０分が伏線になってる感じしてんねんな
戦ってる最中こいつらにはＰＫでは負けへん　こういうのも大事ちゃうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:26:39.38

じゃあクロアチアは何で強いんだ？
単に度胸が無いだけだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:26:48.79

理屈で言えば、トーナメントで点取れなくても失点せずPK強きゃ優勝出来る

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:27:31.14

代表メンバーに年間3000本のPK練習を宿題として

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:28:00.78

>>101
練習だとGKもハーフラインくらいに立ってる奴相手に
ビタビタに正確なフィード決めるしな
つうかPKじゃなくても他の競技の本番でも普段通りの力出すとか簡単じゃねえし
言うは易し行うは難しの典型だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:28:02.13

事前に対戦相手のゴールキーパーのデータがあればどこにどれだけのスピードで蹴ればゴールできるっていう練習にになると思う
そこコースに思うように蹴れない選手はPKキッカーから外せばいいだけと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:28:12.97

>>131
ブラジルの１２０分を無失点で抑えるの大変やで、、
カタールワールドカップ杯でそんなチームないんちゃうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:28:40.31

>>123
少ない時間の中で戦術練習をしなきゃいけないのにほとんどが運で決まるPKの練習なんて完璧求めてやる監督がいたら即解任だよ
釣りかもしれないけど呆れるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:29:02.82

「PKは運」なんてのは技術やメンタルが完全になってから
キッカー全員が百発百中で左右の上隅に蹴り込めるようになってからの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:29:25.95

それは練習したやつが言っていいセリフ
そもそも練習すらしてないヤツが練習してたって無理だから！なんて言い訳にもなってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:29:56.87

>>136
PKのうまい選手でキッカーを固定して、対戦相手のゴールキーパーがどこに飛ぶのかを過去のデータで特徴化する
それとは逆にゴールキーパーもどの選手がどの方向へ蹴るのかPK戦までにデータで確認する
事前に対戦相手のゴールキーパーのデータがあればどこにどれだけのスピードで蹴ればゴールできるっていう練習にになると思う
そのコースに思うように蹴れない選手はPKキッカーから外れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:29:59.39

>>118
両方呼んどけばよくないっすかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:30:55.41

PKを運として天命を待つなら、クロアチアみたいに人事を尽くしてからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:31:09.16

タイマン勝負に向いてないんだよｗ
注目されるとオシッコをチビるんだろうｗ

野球することだな！ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:31:25.21

>>1
クロアチア戦後に

あのクソ生意気な闘莉王でさえ
「ワールドカップのPKを平常心で蹴れる選手はいない」
「あれは仕方ない」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:31:40.15

リバプールVSクラブW杯王者チェルシーは双方連続で２１本成功させてる
双方サイドネットに９本当ててるから間違いなくそこがＰＫ攻略ポイントと
知って狙って撃ってる。そういった事もせず運任せとか言ってるとベスト８以上は
永遠に運任せだな
人事を尽くして天命を待つ、にもなってない

https://video.twimg.com/amplify_video/1590046315391483904/vid/1280x720/e9K7sisTMrpJqU_t.mp4

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:32:27.46

適性を見るのには必要だと思う
練習見ないと分からないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:32:44.17

イングランドは終了間際に同点PKのチャンス貰ったけど、枠の上外して敗退したし、言うのは簡単なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:33:34.10

ちょっと小さいゴールで練習すればいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:34:06.07

一流のクラブチームでプレイしてる選手の貴重な時間を割いてわざわざ世界中から呼び寄せて
やることがPK練習だったらその監督はクビだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:34:56.66

PK実力的にPKになった時点で終了してただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:35:38.89

Jリーグを引き分け辞めてPK決着にすればいい。とにかく場数を踏ませなきゃ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:35:52.49

>>104
これはおもろいデータやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:36:34.37

キックターゲットをトレーニングに取れ入れろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:36:46.43

メモ帳は精神論まみれなのにどうして実行しなかったの?

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:36:51.64

>>135
確かに大変だ
でもPK強くなると、とにかくドローに持ち込みゃ勝算ありってカードを持てる
何もカード持ってない今に比べりゃ超絶進歩

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:38:28.78

ようは全く練習してなかったんだな日本代表

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:38:54.17

>>59
蹴るまで動いちゃ駄目

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:39:45.32

いま世界のPKの最新マシーンは真ん中からボール出てきて
光るまとのコースを狙うやつだわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:40:37.07

>>1

🇮🇹 イタリア→ 2006年大会優勝
決勝戦以来、決勝トーナメントで勝利なし

🇪🇸 スペイン→ 2010年大会優勝
決勝戦以来、決勝トーナメントで勝利なし

🇩🇪 ドイツ→ 2014年大会優勝
決勝戦以来、決勝トーナメントで勝利なし

🇫🇷フランス → 2018年大会優勝
2022年大会決勝トーナメント連勝中！

https://i.imgur.com/zr3pOJn.jpg
https://i.imgur.com/IZhEKHs.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:40:42.36

ま、挙手なんて有り得ないな
そのために監督がいるんだから必要ないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:41:07.58

>>126
特別にやる必要はないかもだが
普段からPK戦舐めてないでPK戦に対する個々のメンタル技能鍛えておけよとは
思うわな
拮抗した試合はそのあとにPK戦はあるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:41:40.04

でも実際PKて楽しいからPK戦だけの大会あっても良いよね
一対一の楽しさとかギャンブル的な楽しさがある
PKに特化したキーパーが出て来て進化しそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:41:44.31

今後もストライカー生まれなそうな国のくせにPK苦手なままで優勝目指します…って頭おかしな話
絶対避けて通れない重要な課題

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:42:50.52

>>108
想像力ないよな。部活動見てる感覚なのかね？一国の代表になるようなある程度完成されてる選手たちが代表合宿でちょっとPK練習しただけでスキルアップなんてしないってわからないなかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:42:56.54

これ蹴ったら結果に関係なく
その後美味しいケーキ食べられるよって
考えたら平常心なれるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:43:05.12

嫌々、あの場に立ったら緊張して失敗するのはジーコプラティニの頃から分かっているじゃん。
緊張して失敗するって前提で何をするか指示しないと

ブラジル相手のクロアチアなんて一人目二人目とど真ん中だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:43:19.90

PK要因として遠藤本田興梠家長あたり呼んでおけって枠が勿体ないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:43:54.06

本来はメンタルってトレーニングで鍛えるべきものなんだけど、今の若い子って精神論とか言って馬鹿にしがちだもんなあ
まあそのせいで叱られたらすぐ仕事辞めちゃう子が多くなったんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:43:56.58

いいカッコしたい願望を如何に捨てられるか？にかかっている。目の前のPKだけに集中して無欲になれってこと。
アルゼンチンなんか見ても、イイカッコしようなんて奴は一人も居なかったね。外野から批判されようが目の前の敵オランダを倒すことだけに集中していた。あの闘志が日本にはない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:45:34.92

なんの準備もしていません
さあテストです本番ですってのが一番メンタルやられる
最高の準備をすることでメンタルは保たれ戦える
これ基本

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:46:39.64

ナショナルチームとしての準備を0、100で考えてる人は論外
吉田が研究されてたかもなあ、と試合後に呑気なこと言うのも
だってW杯だぜ、当たり前だろw
アメフトなんてどんなけ最新テクノロジーでの解析班がいると思ってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:46:54.08

PKにも備えてたクロアチアとそうじゃなかった日本って感じだったなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:48:34.60

>>170
アメフトに掛けてる金と同じ金が日本代表にあるの？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:48:40.61

>>170
日本人選手は3本も外して、蹴ったコースが甘すぎたので
まったく対応できてなかっのかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:49:22.79

試合経験は限られる　ワールドカップでベスト8を賭けたあれ以上の緊張の場面はない
だから代表候補は各自普段から意識的に練習するしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:49:28.81

>>136
お前はどこぞの選手か？
ヘディングで脳に異常をきたしているから受診しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:49:51.58

人前で話すだけで緊張する俺には無理だな
メンタル強い人が羨ましい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:50:40.91

>>171
スペインも備えてたで
PK要員が一番手だったんだから
でも全滅

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:50:41.55

>>176
それは場数踏めば慣れるよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:50:53.11

>>106
だったら前日に立候補制なら　そこでだいたい決めておけよ

いきなり現場で　沈黙時間があって、無得点の名誉挽回したいやつが　ポロっと立候補しちゃったじゃねーか

あんな自信のなさそうな空気ばっか漂う　日本代表のPK合戦って記憶にないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:51:15.00

>>25
同意
キッカーはプレッシャーもあってなかなか練習通りとは行かないけど、キーパーは入れられて当たり前だからこそ情報収集などの事前準備が活きるはずだし、場合によってはPK専用キーパーを用意するのもできる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:51:32.63

>>12
ないない
1000回練習しても10000回練習しても
あのＷ杯のトーナメントでPK戦の役には立たないだろうね
挙手でPK蹴りにいった日本代表の選手なんて100回蹴って100回狙ったとこに蹴るスキル持ってるよ
でもあのプレッシャーの中ではそれができなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:51:33.86

>>88
ブラジル相手の二本連続ど真ん中の通り、メンタルと技術も違うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:51:51.35

置きに行くような選手しかいなかったのが残念。上に行くためには自分で勝ち取らないとね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:51:58.62

トーナメントを勝ち抜くことを考えると
どこかでpk戦は出てくるからね

う · 2022/12/12(月) 10:52:17.17

メンタルってどうやって鍛えるの？
てかメンタル最強だったとしてもミスキックでるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:53:13.53

順番くらい決めとけ
誰がうまい、へたくらいは把握しとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:53:36.95

>>100
クラマーの時のヘディングの基礎連、オフトの時の基本のパスにトライアングルの時と同じ反応だな。
実際にやらせたら世界レベルにはほど遠い現実だろ

過去もそんなことできるって選手が言って反発したんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:53:41.52

そりゃまともな精神力あればあんな弱いコロコロシュート蹴らないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:53:56.46

キーパーさえプロレベルなら高校生がブラジル代表相手に勝つことも出来るのがPK戦だって本田が言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:54:25.04

決勝トーナメントなんだからPK戦で蹴る前から小競り合いがあるのは当たり前。それだけ倒すか倒されるかで戦っているということ。アルゼンチン、オランダなんかそう。
誰かに批判されるのが怖いとか、そんなこと微塵も考える瞬間もないんだよ。いちいちSNSの反応を気にしてたり、あそこで足がすくむなら最初から代表辞退して欲しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:54:34.46

高校サッカーは即PK戦になるから今頃出場校はPKの練習してるだろうな実況でもW杯のPK戦の話題は必ず出るだろうし　そうじゃなくても以前PK専用GKとかいたよな

う · 2022/12/12(月) 10:55:04.11

難関試験合格した身としてはメンタルなんて鍛えられないよ
大切なのは開き直れること
まあ俺なら
お前らを喜ばしたくねえから外してもえっかぐらいにしか思わないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:55:19.16

>>186
上手い奴は交代してベンチなをじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:55:30.67

>>179＋用は前日練習した時に　蹴りたいやつの募って順番も決めとけっていうことだな

スタメンもどこで告知してるかわからんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:55:53.30

>>185
https://youtu.be/fqdIUY_iQaY
これぐらいPK蹴れたらメンタルとかどうでも良くなる

う · 2022/12/12(月) 10:56:26.25

なんか駒野を戦犯で吊るすようなお前らに
PK勝ちで喜ばしたくないよね

う · 2022/12/12(月) 10:56:59.48

>>195
遠藤もPK外すやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:57:14.89

>>189
ノリさんもpk対決で元プロに勝ったりしてたしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:57:51.12

>>104
ここまで完全なデータが出ちゃうとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/12/12(月) 10:58:38.44

F.I.F.A.は今後、PK合戦に置いては、大会で一度も出場していないキーパーやフィールド選手にPKやらせるレギュレーションに変えろわ

控えキーパーや飼い殺しフィールドプレイヤーのモチベーションも変わるで　マジで