鎌倉殿の13人：その時歴史が動いた！ “尼将軍”政子の大演説に視聴者武者震い＆号泣 最終回を前にして「神回」の声も [朝一から閉店までφ★]
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2022年12月11日
俳優の小栗旬さんが主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（総合、日曜午後8時ほか）第47回「ある朝敵、ある演説」が12月11日に放送され、前回で“尼将軍”となった政子（小池栄子さん）の有名な演説シーンが登場した。
同回では、後鳥羽上皇（尾上松也さん）が義時（小栗さん）追討ののろしを上げ、揺れる鎌倉の様子が描かれた。
執権としての最後の役目として、鎌倉を守るため、自分一人が犠牲になる道を選ぼうとする義時だったが、それに待ったをかけたのが政子だった。
御所に集まった御家人たちの前に姿を現した政子は、大江広元（栗原英雄さん）の手による“演説原稿”を読み上げるのを途中でやめ、自らの言葉で語り始める。
https://mantan-web.jp/article/20221211dog00m200032000c.html 小池栄子に北条政子が憑依したんじゃないか？ってくらいいい演技だった 今日のハイライト
とにかく脱いでる義村
義村「院宣ｽｯ」長沼宗政「！！！？」
マイキー泰時 何となくしか歴史の授業聞いてなかった自分に教えて欲しいんだが
何で北条政子は悪女とされてるの？ ゴッドファーザーとか仁義なき戦い的な荒くれ坂東武者政権としてはオチついたから来週は如何に義時が死ぬかだけだな
承久の乱はナレーションでも良いわ 名実ともに日本が武士の世になった歴史的転換点だからな
北条政子は日本の武士全員の母 小池栄子がこんな演技上手くなるなんて20年前のおっぱい全振りのときは思いもしなかったな 良かったわ
有名エピソードだけにどうやるのか正直不安だったけど、まさに名演説だったな
ただ、話しているのも話題になっているのも同意しているのもみんな北条家なのがな
あそこ比企が生きてたら「お主ら身内同士でかばい合っているだけではないか！」ってツッコミ入れてくれていたと思う >>22
暗殺されない気がしてきた…まさかのここに来て >>13
朝敵になった北条義時を助けて、逆に官軍の後鳥羽上皇軍を負かして、しかも後鳥羽上皇を隠岐の島に流した主導者だから 考えてみたら明治維新と同じくらい変革の力が必要な時代だったんだな
方向は真逆だけど
それはそうと小池政子になら抱かれたいとメスオチしちまったわ 泰時「日和ってる奴いる？いねえよなあ！」
義村「、、、」 期待したほどじゃなかった
時政の家族との最後の晩餐の方が良かった 小栗の心の動きがわからんから
こっちの感情も動かない 政子の演説は「山よりも・・」ってのをそのままじゃなくて捻ってきたな。三谷君 >>20
たしかに北条一家による同調圧力にも感じる演出ではあったなｗ >>1
大江広元を目が開く位の感動的な演説やったね😂 義時が後鳥羽上皇に戦を仕掛けるのではなく
政子や泰時が、義時を助けるために挙兵する展開に、へぇ～となった。 >>19
小池栄子がイエローキャブの巨乳タレントとしてバラエティでアホなことやってる時代の人に
「小池栄子は２０年後に大河ドラマで北条政子演じてるよ」って言っても信じないだろうな >>19
後は子作りだな
夫婦役とか家族の毎日とかCMで言うの聞いて心苦しなるわ >>20
坂東武者って単純バカばっかりなのか、って思ったわ いやあれだけ好き勝手やってあの演説されてもそれすら計算に見えてしまうから特別感動しなかった 来週が最終回って事はチンギスハーンやフビライハーンを追い払うのはやらないのか？ >>12
鎌倉が大変なことになってんのに自分のことしか考えてないあの菊地凛子の睨み顔アップな >>12
織田裕二を後ろから刺し殺す、西村雅彦みたいになるかな。 でも菊地凛子の息子執権になるし今回立ち聞きで泣いてたから意外と言い終わり方するんじゃ無い？ ここにはそんな奴はいない！ってのを三浦が言えば面白かったのに。どの口でいうのか！って。
まぁ、太郎で順当なんだけど。 主演以外の坂東武者は、基本的には脳筋で動く前提だからな >>20
そういうヤツがいるとめんどうだからこそ排除したんだろー笑
北条が残れたのは、時政を追い出したという内紛はあったが、
源を根絶した後兄弟身内でちゃんと結束できたからやな
実衣のあれは、史実での記述は無くて三谷演出だし >>54
息子が呼んでもらってないから、悔しくて泣いてたんじゃ…。
カスの次郎も呼ばれてたのに。 ここで義時の首を差し出したところでずっとイチャモンつけられるだろうしな >>45
ワンナイ出演時にぐっさんのものまね授業のコントでは
ピチT着て受講しててお乳がブルブル荒ぶってた
おかずどころじゃなかったわ 最高だった >>54
あれ、自分の息子が跡継ぎになれないってはっきりわかったからだろ？ >>54
自分もあの泣きはアレって思った。
義時に対する感動泣きかもしれない感じもした。
ここで菊地凛子が暗殺じゃ驚きも何もないしなあ。 いや小池栄子の演技って全部イマイチなんだよな
なんであんなん起用してんだろ 御成敗式目までやる噂あるけど来週1時間で収まるんだろうか？ カツラも演技も全てにおいて似合ってなかった菊地凛子が今回顔芸で覚醒した >>65
伊賀氏の変このあと起こすんだけどね
そこまでやるのかは知らん 史実を投げ捨てた演説最高だったな
三谷台本ここに極まれりだわ >>7
そもそも院宣を大安売りしてしまった後鳥羽上皇(´・ω・`) >>72
初登場時の年齢JCだもんな～
今だってアラサーくらいなんやろ？
若いのをわからせるために子供っぽい演技プランなんやろな。
だから見た目との齟齬が…笑 想像上の政子「頼朝様のご恩は山よりも高く海よりも深い…」
実際の政子「朝廷にナメられてんのに日和ってる奴いる？いねえよなぁ！」 なるほど義時なら自分の首をと考えてもおかしくないなと思わせるこれまでの展開からしていいね >>27
承久の乱は実質革命だよ。
そして崇徳院の祟り。 政子がいつ暗黒化するのかと思って見てたけど最後まで良い人のままで終わりそうだな >>51
のえは八重さんや比奈さんをディスり過ぎたな。
だからあの場に政村だけが呼ばれなかった・・・・・
まあまだ若輩だったってのもあるのかも知れんが。 >>45
めちゃイケで農家のおっちゃん役の岡村にスイカ泥棒と呼ばれてた頃から大出世したな >>13
女の権力者は悪とする、中国の儒教の影響じゃね。
北条政子に日野富子も悪女扱いだし グラビアからの出世頭になった小池栄子
しかしグラビアから出世できるのは小池栄子の時代で終わり
その後に続くグラビアは芸能人ではないと思っている
芸能人でもなくモデルでもなくもちろんアイドルですらない 政子「坂東武者に日和ってるやついる！？いねーよなぁ！？」 >>12
政子の演説の時三浦も気勢を上げるでもなく苦虫噛み潰したようななんともいえない顔してたからこの期に及んでまだなんか企んでそうだし組むかもね >>55
いつもならあそこは三浦の役割だけど
泰時に言わせてるのは
いよいよ三浦も必要なくなって鎌倉は北条の天下になっていくって演出だと思った >>13
政治的理由で実の子を2人殺した(ひょっとしたら夫も)から のえがめっちゃ不穏
まあ義時にも愛が無さすぎるしな >>88
綾瀬はるかのグラビア時代は小池より前かね？ >>97
ほんでも義時と隣合わせでお墓建てられてるんだよな伊賀の方 >>20
畠山に逆張りさせて和田義盛に賛成させるとか
序盤は楽しかったのにな >>88
綾瀬はるか、倉科かな、吉岡里帆
グラビア出身の大物女優って山ほどいるよ 政子がトウに義時殺害を命じる。
義時刺されて死ぬ間際、政子が義時に話す。
あなたは何人も裏切りすぎたからと。 ( ´･ω･`)でもさ、演説がどうであろうとさ、朝敵なんじゃね？ 良い大河だったな、久しぶりにちゃんと見たわ、ただ北条の権威やら鎌倉御家人衆の地域での力が見えんかったのは残念だわ。
中小企業の内紛かよのスケール感の無さが残念。舞台の創り方だったな。御家人それぞれがバックボーン背負ってるし、、、まあ描ききれんわな。 >>108
綾瀬は大物でいいだろ 大河主演女優だぞ 義時とのえって結婚してから何年くらい経過してるんだろ
もう17〜18年一緒にいる計算？ >>13
ドラマの演出では「私はこんなことしたくないのに・・・・」って演出だから騙されてるけど
結果としては、自分の息子・孫を暗殺して実の父親を左遷して、天皇に喧嘩吹っ掛けてるわけだからな
妹もドラマでは副尼将軍とかにしてるけど政子の命令でぶっ殺した説もあるし 本来なら安達の息子（頼家に寝取られた奴）が代読するんだけどな 最初からここが、ここのみが大一番だとわかってたから期待外れまではないけどなんかショボいなくらいに思ってしまった
小池ならもっとギレンばりのセリフ言えただろうし北条政子の凄さがあまり伝わらんかった >>98
号泣までは無いけど涙出たわ
実況でもそういうコメント多かった
一年見続けてきて集大成だしな。
揉め事と殺し合いばっかしてきて、
やっと御家人たちがひとつにまとまった瞬間だし 政子もミイも泰時も義時へのわだかまりなくなったから
息子が跡継ぎになれないこと確定したのえが義村にそそのかされて毒キノコで殺す最終回になると思う >>44
本来は義時追討を政子が演説？で鎌倉幕府討伐にすり替えた感じなんだろうな。 小栗旬も良い役者になったもんだ
ガーシーに全裸晒されてもノーダメだったなw
むしろあれがガーシー自爆に完全に繋がったし >>112
大河の主演したから大物なら
江の三姉妹も大物だな >>120
確かに俺も思ったww
こいつら初めてまとまったってwww >>118
平凡な主婦みたいな政子だったから別に小池でなくてもできた役だったわ >>110
実際その通りだからじゃね？
初期の武士なんて半分農民で軍人とは程遠い組織
まさに地方の中小企業のおっさんの集まりだぞ？
戦国時代とは全然規模が違うし。
このスケール感の無さこそがほんとの鎌倉時代だと思うが こんだけ頑張った北条が200年後には万人から恨まれ叩き潰されるんだもんなぁ >>126
おいおいこれは
「ドラマ」だぞ？
自然現象じゃねぇぞ？ そういえば義時が「伊豆の豪族の次男坊だったこの私が」って言ったとき
「豪族」って当時言ったのか？とは思った >>13
源氏を絶やして北条家をトップにさせた。
ってか御家人同士のイザコザからそのような流れになってしまったんだろうな。 >>13
朝敵小四郎を助けたのと
明治期の皇国思想でああなった >>128
日本三大悪女と呼ばれてるから
いかに大泉の頼朝を尻に敷きまくって
気の強い女を演じるかと思ったら
このドラマでは数少ない良識人として
めちゃくちゃいい人に描かれているからな >>130
元寇で御恩出せなかったからなぁ
で求心力保つため北条一族を優遇して他の御家人から総スカン 「承久の乱」って言い方がおかしいという話ね
上皇方が起こしたのに「乱」だと天皇家が悪いことになるじゃないかってやつ >>48
あの時代は支配階級の武士でも識字率は低かった >>110
ヤクザ映画みてるようだった。
まぁあの頃の武士はヤクザと変わらんのやろうけど。 今までの政子史観だと、
義時がやってきたことが
全部政子が裏で操ってたことになってるからな
ヒストリアか知恵泉だったか忘れたけど、
比企は政子を激怒させたんで滅ぼされた
みたいに解釈してた(たぶん) >>69
同意する
説得力がないよな
てか、そもそも脚本、演出が悪い >>130
それは長崎さんのせいでもある
まぁ元寇あったしね。あれでなんの恩賞もないとか不満しかたまらんだろ 来週は泰時が途中で戻って義時に上皇様が自ら戦に出てきたらどうするかと聞くのかな？
今回の流れだと泰時が主戦論者だからそれはなさそうな感じだ あと一話しかない
承久の乱はせめて一話は使って欲しかった・・・ >>69>>144
まさか全部見てないよね？
そこまで言うならキャスト見た瞬間切るよね？
見ないで感想言ってるの？ >>138
御恩だけじゃなく
再襲来に備える為に九州の有象無象まで抱えなきゃいけなくなってパンクしたのが実情 >>53
それ思った
三谷がまたそういう嫌な終わり方しそう でもこれで最終回、政子による義時暗殺の線はなくなったな >>139
上皇は天皇じゃないんで
れっきとした時の政所、実権を握ってる鎌倉に喧嘩売って内乱起こしたんだからぐうの音も出ない「乱」 >>48
実際当時の御家人は自分の武功と権力欲に溺れていく野蛮人ばかりなんだろうな。 >>124
じゃあ、お前が大女優を認める女優をどうぞ 惰性で見続けてるけど
上総のすけを斬った頃の面白さはもうないなー >>147
泰時「上皇様出てきたら殺っちゃっていいっスか？」
義時（駄目だこいつ…早くなんとかしないと…） 政子「後鳥羽上皇、言っておきます、あなたは初めから私ども鎌倉幕府が担いでいる神輿じゃないですか！國がここまでになるのに誰が血を流しているのか！神輿が勝手に歩けると言うのなら歩いてみなさい！」 善児が死ぬ前に人の心を持ってしまっていたが
黒い義時も、今回の政子演説で人の心が戻ってきたようだな。
あとは死ぬだけ…。 あんなに荒んでた義時がいきなり丸くなっちゃったし
暗殺ならもう伊賀の方が犯人の線しかなくなった >>147
今回のドラマ演出の流れで京都に向かう途中で引き返すとかはダサすぎるからやらんでしょｗ >>159
みんなまとめて朝廷って言うんじゃないの？ >>173
そこはやるでしょ。
コントネタにもなるし。 >>169
鎌倉殿がいい人になったやつから死ぬからな >>157
え？
安倍晋三は上皇さまや天皇陛下を敵に回したからああなったんだぞ？ 義時には何か裏があるのかと思ったら普通にいい話で終わった まぁ実際平成だったら、
承久の乱はやれなかったかもな。
海洋生物学会の世界でも、
皇室に忖度しないでやりやすくなったなんて噂があるくらいだし。
代替りして令和になったんで、
皇室配慮が薄まってきてると 何故か？
ソレは今の皇室をお護りしているのが我々坂東武者の末裔だからだw >>183
この勢いで奈良時代の天皇家のヤベェ争いやってくんねぇかな
道鏡のデカチンの逸話を取り入れた話とか、大河ドラマでやってほしいい >>178>>181
そもそも義時がどういう人物だったのかの記録が無い。
本来政子がやる役割をすべて義時に押し付けたという展開。
義時は小栗だから若く見えるけど、もう老人の粋
老人になって心変わりするのは時政のときにもあった演出
そして現実にもそんなことはよくある >>25
そのあとの話が今ジャンプでやってる逃げ王子とかいつやつなんすか？ 大河最後まで見るの元彌以来だわ
面白いけど のえ がちょっと邪魔だな 栄子は従三位！の演技も良かった。
このドラマでさらに格が上がったな。
プレバトで言えば3ランクアップだな。 そんなにいい演説だったか?
インディペンデンスデイとかディープインパクトの大統領演説はおバカ映画には不釣り合いな感動的な演説だが >>183
天皇まだまだ神でちょっとでも何かあれば街宣右翼が出てくる昭和に草燃えるって大河ドラマがあってな なんか今回のでオリエント急行的な最期は無くなったっぽいな
あと義時の敵はのえと義村しかいないしのえの毒殺でほぼ決まりかな >>194
もちろんそれを踏まえて言っているのだよ >>196
無くなったね
のえも無くなったと思うんだが、残りは義村だけな気がする >>199
踏まえて言ってるのならただのアホやないか 家ついて行って、を見ていたら終わってた
と言うか、大河はとても良くても作り物だからなあ
リアルな苦悩、涙とは一線を画すよ 最終回のサブタイが『報いの時』
実に今この時とリンクしているわなw 後鳥羽上皇役の人、その周りの人
よくあそこまで意地悪な顔つきが出来るなぁ
凄い >>201
そこでまだまだ批判があるという経験があったからだろう？
やってみなけりゃわからないわ 後鳥羽天皇のせいで人がいっぱい死んだな！やっぱ皇室廃止でいいわ >>197
初めて戦国物で最初から見ないw
>>205
批判なんてなかったんだよアホw >>202
リアルは当人にしかわからないものでもあるから、
結局自分にその要素がなきゃ泣けないでしょ？
逆にごっついナルシストなんじゃないの？
他人の苦労話で泣ける人って >>210
40年前にリアタイして、
その時代の細々を記憶してるって
あんたの年齢は？嘘言わずに言ってみ >>196
最後くらい三浦に活躍させてもいい
のえに殺られるのは気分悪い 尼将軍の演説で義時がマジで泣いているように見えた
ワイもうるっと来た
小池栄子は声が良いね >>186
三谷の大河は新選組、真田丸、鎌倉殿と歴史遡ってるし次は奈良時代行くかもな
本人もやりたいって言ってるしNHKも数年後にはやらせてくれるだろう 鎌倉殿ロス始まってすぐ家康よ～～家康てもうええわ！どんだけやるねん 義時が小四郎に戻った瞬間がよかった
表情全然違って鳥肌立ったわ 島流しなんて甘かったな
根絶やしにして、天皇制に終わりにする
最後のチャンスだったのに >>197
真田丸の時に家康嫌いになった
ムカつくわタヌキジジイがよ 古来より皇室はどんだけ国民に迷惑かけてきたんや！いい加減にしなアカンで！最近じゃアメリカに流されたやつもおるやろ >>221
単なる王様じゃなくて、
宗教的権威でもあるから無理だよ
バチカンなんか簡単に滅ぼせるのに、誰もやらなかった
鬼畜ヨーロッパ人ですらやれなかったわけだ 東京出身の三谷のコンプレックスを感じる脚本だった
どうあがいても関東の人間は田舎者に過ぎんのに 乳がデカいだけで出てこれたグラドルと思ってたけど、演技力もすごいな >>212
鎌倉幕府が作った歴史書の「吾妻鏡」に書いてないことが書いてある「愚管抄」という歴史書を書いて歴史に名を残す 慈円「隠岐に流されまするぞ！」
上皇「隠岐に流されるってゴダイゴかよw」
兼子「ガンダーラ♪ガンダーラ♪」 >>188
あれは鎌倉幕府滅亡の話だから100年以上先の話 うちの嫁が「凛子が坂口毒殺を狙ってそれを知った小栗が代わりに毒を喰らう」説を唱え始めました。 >>218
三谷は本当はその時代やりたかったみたいだな。
天智、天武、持統の大河 結構神奈川県の史跡に幟が立ってわかりやすくなったが鎌倉とか普段からまあまあ観光客ある
来年徳川家康、浜松市辺りが割と熱心に宣伝してる。 北条A「義時は私利私欲に走ったことはない！」
北条B「義時差し出す卑怯者は鎌倉にいない！」
北条C「たたかう覚悟はできているか！」
御家人「おおおおお！」
鎌倉あったけえ >>183
古くは、南北朝正潤論での桂太郎内閣が南朝を正統として吉野朝って呼んで、北朝を認めない国定教科書を改訂した時代とかあったらしいしな
戦後まで、南北朝の語は学界の禁句になったとか 次回最終回なのにM1決勝とか被るとか
せっかく良大河の最後なのにまた視聴率アンチが湧きそうで嫌だわ >>232
太郎は軍の大将になって小四郎が死ぬまで鎌倉に戻って来ないんだな 闇に落ちた義時がまさかの自己犠牲案
尼将軍に見せた、悟ったような穏やかな笑み
そして尼将軍の演説から皆の反応で涙する姿
見てて勝手に涙が出てきた 尼将軍の演説、いつもより御家人大勢集めたな
それまで合戦でもやに人が少なかった >>233
平将門観たいな。前にあったらしいけど令和版将門みたい。 >>225
あれに翻弄されて実朝が逝くんだから一応意味はある
でもいないやり方もできた >>222
そんな悪く描かれていなかったような。
秀忠までそこまで悪く描かれていなかったのは驚いた。
ましてや牢人衆に理解ある大野治長の描写は驚いた。
その分、大蔵局が一身にヘイト買う役だったが。 のえに毒殺されるフラグ立てまくってるけど違う死に方させるだろうな でもお前らに次何を見たいですか？って質問に家康だの信長だの剣心だの言い出したんやろ。お前らのせいじゃないかっ！！ >>181
ドラマでは放映されなかったけど、義時「姉上、うまくいきましたね」
みたいなことがあったかもしれない >>32
時間無いから麒麟が来るみたいに
ナレ死あるかも 決起で盛り上がる御家人連中の中で冷めた表情の三浦義村 ていうかこのあとの三浦がどうなるかじっくり見たいな笑 真田丸の家康はコミカルで親しみが湧く描かれ方だったよ
真田幸村主人公とくればてっきり天地人並の家康にしてくるかと思ったが >>251
実際長老格はみんなぶっ殺したから
残ってる御家人の兵隊は、
DQNの若者だけだろう？
政子や義時は御家人から見ればおばあちゃんおじいちゃん
賢い御家人はみんな殺したから単純バカしか残ってないんだよ。
孫なんて、威厳がある祖母祖父が強く言ったら逆らえんだろ？ >>208
思った
御家人が発起するほど人望あったのかね？ 去年の今頃は大泉だ小栗だ小池だで不安だったけど
これはロスでかくなりそうだわ あれ義時の演技だよね
犠牲になるつもりなんて無かったと思うよ >>263
義時に対する不満より調停に対する不満が勝った >>263
だからこそ
「政子」
である必要性があった。
政子はそれをわかってて義時引っ込めた。
政子が庶民に人気って前回やってたでしょ >>263
義時は好きじゃないけどヤルなら自分でヤル！、頼朝には恩がある、武士の誇りがある、上皇だろうが坂東武者を舐めるんじゃねー！
という関東のヤンキー文化の礎 >>271
「卑怯者なんていねーよなー！」なんて東京リベンジャーズだもんなw 近代の対戦もそうだけど戦ってその場の空気感みたいなもので決まってきてるからな。群集心理って愚かだよ きょう見た最終回の予想は
のえがある食べ物を使って
ころすんじゃないかな >>275
生き物って集団になると変異する特性があるのかもね。
我々ホモサピエンスは馬鹿になるようだなww >>240
最終回拡大とかないのかな？
せめて60分で見たいな 歴史の転換に人の機微を盛り込むとたいてい感動ものになる、わかってるなあ 客観的に見れば北条が源氏と帝から政権を奪っただけの話だからな
これから何百年もの間この国ではタイばりの軍事政権が続くことになる
日本の文民統制が不安定だったのは関東土人がこの故事を美談にしたため 結局坂東武者って周りに流されやすいお調子者の集まりって書き方だったな
その点は第一話からブレてなかったw
まあ共感はしやすい >>271
> 義時は好きじゃないけどヤルなら自分でヤル！、頼朝には恩がある、武士の誇りがある、上皇だろうが坂東武者を舐めるんじゃねー！
> という関東のヤンキー文化の礎
この大河ドラマだと頼朝への恩がどうにも感じにくい
上総介の粛清に代表されるように「怖い支配者」の印象が強くて… NHKは全力で叩くけど大河ドラマや朝ドラはしっかり見てる二枚舌の多いこと。
スクランブル放送にしてこのクオリティが保たれると思ってるのかな。 >>50
四郎政村を伊東四朗がやってたな。
政村、オカンが島流しでもよく執権になれたよな。 >>270
政子も最近の義時の暴走には手を焼いてたぽいのに
ミイなんか先週殺されそうになってたのに >>281
朝廷がロクに律令政治をやってなかったことは無視ですか。 >>48
モブ御家人がそのへんのトロいアンちゃんだったな 北条政子は、平清盛版がまぁあんまり出番なかったがやたらカッコよかったな。正義という旗が、若い清盛からだんだんと源頼朝に移っていく様がやたらリアリティ感じたよアレ。。若い頃や子供の頃の清盛とか思い出すと、ラストはアツイ血涙だったわ。ザ・大河だったなスレチすまん >>281
元々、天皇の失政が原因だろ
残してもらってるだけ、ありがたいと思わないと
別に根絶やしにしてもいいのに 来年の家康は期待できるの？
タイトルが安っぽいけど >>290
すべては関東武家政権を維持するために粛々とロボットに徹してることは理解してた。だから
「あなたは真面目過ぎるのです」
に繋がる。
だが頼朝の妻で義時の姉というだけで、男の仕事に口出しできないというもどかしさもあった。
義時がこのまま暴走すると、いつか義時自身も粛清されると思ったので、
自分が尼将軍になって、義時よりも偉くなることで、
義時の命は守ろうとしたんだよ。
もう息子はみんな死んだんで、
息子の代わりにせめて弟は死なすまいとね 義時「追討令キター！これで清盛、義経、頼朝に並んだぞ！」
木曽義仲「…」 正直大泉引っ張り過ぎたよな
サクッと退場で良かった
義経も >>296
律令政治が馴染まなかったのと頓挫した。
公地公民制も墾田永年私財法を作らざるを得なかった時点で破綻したと思う。
その上での武家の世と御成敗式目制定だから。 >>305
そういや、洋いたんだよな
ハグ安売りしてたな、御家人に >>296
喜劇作家の書いたドラマで簡単に歴史を書き換えるとか
まるで山上信者やドイツでクーデターしようとした連中みたい >>13
現代で考えれば
権力者の父親の政略結婚なんてクソ喰らえ
そんなもん逆らって私は愛に一直線
でもめちゃくちゃストーカー気質があって男にめちゃくちゃ嫉妬深い女
自分の感情に正直に生きる為には人殺しだろうが闇討ちだろうが相手が天皇だろうが何でもやる
そんな女が行動力と権力持ってる
そんな感じ 北条氏ってルーツは確か平氏だったから最終的に勝ったのは平氏ってことになるのかね >>270
全然関係ないけど、最後の行だけ「。」つけないのなんで？
すっごく気持ち悪い癖だね
文章にも粘着質っぽい感じがよく表れてるけど >>310
だから源平交代思想ってのがある。
家康さんは源氏の家系を買った。 >>309
瀬戸内寂聴が
絶対尊敬してやまない人物なんだろうな(笑) >>308
ホントの話じゃん
荘園マネーでわっしょいからの破綻は >>310
しかしその北条も源氏の一門である足利と新田に滅ぼされる それでも義時には惨たらしい死に方して欲しい
やっぱり許せない ( ´Д｀;)ハッ！
そう言えば巴御前どうなったんや！？ >>311
爽やかなレスを求めて
「５ちゃんねる」に来てんの？
句読点？意味不明
粘着質？とは？ >>316
調べたが
3/23
だな
クセってほどじゃねぇぞ？
？←の後ろに。打たんだろ？
？。 菊地凛子の、中途半端というかリアルというか
漬物臭い陰性の女の演技がものすごく引っ掛かるというか凄い。 義時は病死（毒殺死？）とか言われてるし、史実的にも自死はしないと思う
ただ自死に近い？話にしてくるんじゃないかなあ
運慶が作った義時像に殺られるか、逆に義時像を殺るか
それが悪夢の中で起きて死ぬ…と 政子の話を聞いてた平盛綱の孫が
『足利、佐々木、新田、みな源氏ぞ』
と言わされちゃうんだもんなぁ
来年太平記やってくんないかな >>322
粘着質なのはそのレスそのものじゃね？気に喰わないレスに絡みすぎ しかし最終回大丈夫かね
真田丸は最終回グダグダだったから
変な思いつきの伏線はないはずだし
最後まで、三谷史上最高の大河であって欲しい >>332
ならそれも言わなくてよくね？
5chになってから
おまえはメンタル弱くなりすぎじゃねぇか？
Twitterみたいな共感増幅ツールがあるところでぬるくやりすぎなんだよ
共感だけ欲しいなら匿名掲示板来る方がおかしいって言われても仕方なくね？
。
。
。 「政子の演説」とラテ欄にあったから初めて鎌倉殿を観た
でも正直言って義時の首ネタも含まれ改変されてて残念だった
吾妻鏡にある通りの高圧な政子だった方がよかった気がする 旬くん前半のいい人モードと後半のダークモードの2パターンしか演技ないから最近さっぱり主役の心の動き分からないのが残念でした。
名演者がどんどん消えてって残ったのがアイドル俳優じゃなぁと 今回は良かったよ。まあ実際は義時がみんなの犠牲になるわって言うわけないけどw
絶対生き残ったるわい！やろ 演説の内容はともかくあんなポカポカしてそうな縁側でやるイメージは無かったな
もっと暗い中に御家人がひしめいた中ですすり泣きからのクライマックス勝鬨爆発のイメージだから >>336
凛子怒った時の顔が怖いよ。あんな表情で睨まれたらトラウマなるわ。 >>148
治ってないよ
見えない目を見開いたと副音声の解説で言ってた >>342
主役の心がわかる
名演者な大河ドラマって例えばなに？ 武士の世は承久の乱で始まり明治維新で終わる
650年 >>13
政子が
頼家、一幡、阿野時元、比企能員、和田義盛の
殺害を義時に命じたから
吾妻鏡にそう書いてる >>345
同意
これまで一人浮いてて下手なのか？わざとそう言う演技プランなのか？と不信感あったけど
今日の睨みの顔で面目躍如 >>342
？なんだろうね。一つ選ぶとか出来なーい 体育会系スポーツにありがちな気合い入れた感があってとても良いと思った ID:FCOMWMuK0
で検索！
くっさw
つーか臭ぇぇ！！！！！！！！！ しかしイッテＱと一軒家が潰れた割に大河の視聴率戻る訳じゃないのは単純にテレビ離れなのか >>350
天皇は残しといて良かったのか？
今でも揉め事の種にはなってるし
と言って、中韓みたいな神のいない国もなんだし
やっぱいた方がいいのか
少なくとも、今上は好きだな
ダセー髪型、一生続けっから！とか愚直さがいい >>355
くっさw
自分にレスしてるし
早く寝なよご老人 >>350
幕末までずっと端っこの同じ場所を支配してた島津ってすごいよな。
そら明治10年まで粘る武士の本場の国みたいに磐石になるわw 泰時あげあげ吾妻鑑とかいう北条得宗機関本にかかれば時政義時なんざキリスト前夜の暗黒時代さながらよ 見てないマウントアンチはともかく
ちゃんと見て的確な批判していた三谷幸喜アンチが
だんだん声が小さくなっていったのがすごい
今日は彼らもドラマ堪能したんじゃないかな 史実というか吾妻鏡では政子の気持ちを安達景盛が代読するところを大江殿の作文では政子の気持ちがこもってないから政子の言葉で御家人に演説するにアレンジしたか
おもしろいね
大江殿は目が見えてないはずなのになぜか作文書けるのがポイント 初登場時から色々言われてたけど、菊地凛子で正解だったな
他の若手女優じゃあんな般若顔できんw なんか承久の乱が浪士討ち入りみたいに
年末に向かって盛り上げてきた。 今の時代で言うとアッキーが自衛隊で演説するような感じ？ この大河は後半だけなら21世紀でダントツ面白いけど前半はつまんなかった 慈円は道理が無い上皇に対して討幕反対の意を唱えたんだな。ちょっと唐突過ぎる。道理と言えば泰時の御成敗式目なんだけど、この流れで武士のきまりが必要だと覚醒して欲しい。さらには大江殿に記録を残しなさいと吾妻鏡の編纂を盛綱あたりに命じて欲しいわ。 >>326
小池栄子が昔旅行した先で世話になったタイのおばあちゃんの家を再訪したら自分が横に寝そべった水着のポスターをおばあちゃんが仏様として拝んでた。 >>6
小池栄子の実力からしたらあの程度は余裕なんだよ
想定内の100点
むしろ三谷脚本が小池を活かしきれてなかったまである
特に頼朝逝去以降 小池栄子は嫌われ松子の一生ってドラマで見て演技上手いなって思ったな。
ただのグラビアアイドル、バラエティーアイドルだと思ってたから驚いたのを覚えてるな。 書いたのを読み上げるのかと思ったら、途中で自分の言葉で語り出したね
どちらも文献で残っていて、どちらが真実か不明だったかな
三谷幸喜は両方取りしたのか >>45
元々女優志望で入口としてグラビアやってた人だし
当時からバラエティの立ち回りや頭の良さとか
よく褒められていたから普通に信じると思う >>1
最大の見どころとして演説期待してたけど拍子抜けしてしまった
身内庇ってただけのあれで胸打たれた奴なんて居ないだろ
今までは面白かったのに最終回もしょうもなさそう >>92
結局のところ三浦が生き残るには和田と手を組むしかなかったんだがな
公暁を担げばワンチャンあったかもって感じかな >>13
女だから
歴史上で名前が残るような女はどれも異端児だし >>13
巨乳だから
おっぱい大きいのにロクなのはおらん 小池栄子が、
演技上手いと思ったのはワンナイでコントやってたときだな。
調べたら2002年からレギュラーだったはず。
おそらくあれで業界内評価高まって、女優いけるってなったんやろう。
番組出演中にどんどん出世してったはず。
カンブリア宮殿も最初からいるし 小池栄子は上手いし真面目だしいいんだけど
綺麗すぎて
実際の政子はノーメークの怖い尼さんだったろうな、と がっかり演説だった
小池栄子の演技含めて
まだまだ力不足だ >>386
じいちゃんの推しは
やっぱ岩下志麻け？ 源氏を守るでもなく坂東武者の世を作ると言っても北条の本拠は伊豆で坂東ではなく結局は北条の世を作りたった政子
やっぱり悪女 これ以降、天皇は2度と日本の政治の主流には立てなくなるんだよなあ >>400
後醍醐天皇、孝明天皇、明治天皇、大正天皇、昭和天皇 小池栄子の落ち着いた声は大河にピッタリ 全く合わずに浮いてるのは宮澤エマと菊地凛子 >>403
今西遊記やったら、お釈迦さまは栄子しかいないよな
栄子とマツコ見たら、京都と奈良を思い出すよね
いや、ドラマがドラマだから鎌倉にするか
異常な大仏感が >>377
あれ現鎌倉殿の三寅が慈円の縁者だからだぞ 個人的に前回と今回は微妙
やたらと温い展開になった >>1
その早い時間でそんな良反応が起きるかよ
提灯記事書いたにしてもタイミングを考えろバーカ 人気グラドル上がりで
女優もやってる最近のトップグラドルって
大原優乃や小倉ゆうかやで？
大原優乃はゆるキャンで頑張ってたとは言え、
グラドルの領域を出ていない(出る必要もまだない)。
小倉ゆうかも演技やってたが、全然記憶に残ってないな、高校生キャバ嬢ってのが等身大だったから下手ではなかったかもな。
401はグラドルに詳しいんだろうけど、グラドルの評価がめっちゃ高いんやねぇ >>391
宮崎あおいや沢尻エリカや綾瀬はるかの演技の足元にも及ばないよ >>406
慈円の兄も後白河法皇に振り回されていたからなぁ。
報いの時は崇徳院にした側面もある。 >>45
20年後の芸能界はそこまで枕営業が蔓延ってるのか…
って思うだろうな
今はもう小池栄子が大役やっても誰も枕とは思わん 大奥でお伝の方してる時から良い片鱗あった
闇っぽい迫力や凄みがすごかった >>24
あのライトサイドに戻りかけた演出は死亡フラグだよ >>420
アンチなのはいいんだけど、
おまえのレスには道理が無いんだよw
これこれこうだから俺は小池栄子の演技には納得できない
なら聞いてやるけど、
なんだよ？その名前の羅列はよ？
NGな
やり直せ >>417
小池栄子の時代と違い今は小顔で長身細身が主流だからな、グラビアは >>19
だよなあ
5年ぐらい前にドラマで見てこんなに演技が上手くなったのかと驚いたわ >>387
> 身内庇ってただけのあれで胸打たれた奴なんて居ないだろ
それちょっと思った
北条嫌いの御家人まで一致団結させちゃう何かを付け加えるんだろうなと思ってたら
それは無いまま皆で「おーっ」ってなったから、アレ？って 称賛の流れの中でアンチに回って
１レスでも共感もらうことがコイツの快感なんだろうなw 鎌倉殿の13人見た事ないんだけど最近の大河では一番タイムラインで話題になるんだよな
今回のは名作なのかしら >>428
ほんとの敵は北条じゃない！
上皇という強大な敵だ！
坂東武者で結束しよう！
じゃないと関東を失うぞ！
十分じゃね？
武士は土地が命ってこの一年散々見てきただろう？ >>431
八田殿なら唐船建造回で「この仕事を最後に隠居しようと思ってる」で終わりでナレ死すらしてないぞ いやーすごく面白い大河だったわ
あと1話なのが名残惜しい 今はグラビアから芸能人の仲間入りとはいかない時代
グラビアは汚れ
芸能界の端くれにでも引っ掛かってると
勘違いしてもらっちゃ困る >>438
そんな時代は一度も無い
イスラム国へ帰れ >>92
手を組むも何も泰時は娘婿だし
実衣に続いてのえも一番相談しちゃいけない人に話持って行って自滅するコースかとw 女優小池栄子が気になった人は映画「接吻」を見てくれ >>428
私利私欲もあったよなあ。北条一族が牛耳りたいも既にわたくしだし
政子の子どもバンバン死んでるのに、自分のだけ安泰だし >>432
醜い内輪揉めでたくさん人が死ぬから好き嫌いは別れるけど、好きな人にとっては凄い面白い大河 >>19
「俺の話は長い」での仲章の人との丁々発止の姉弟喧嘩面白かったよ >>432
大河史に残る名作だったよ。脚本も良かったけど、役者の演技も良かったね。 >>434
うん、だからそういうことを言うのかなって思ってたのよ
でなくて、義時の命と引き換えに延命図るのが坂東武者ではないと教えてやるぞ！レベルでとどまったから >>443
その言い草だと
政子に「私利私欲」がないってことだよな？
自分の息子は殺されて、義時の息子が安泰ということなら
政子に「私利私欲」があるなら、
義時の命を救うための演説しないよね？ 「上皇が目指してたのは義時征伐であって倒幕ではない」というのは時代考証の坂井氏が有力に主張してる説で
その線を膨らませたのだろうけど、それは無理な解釈だという人のが多いようだ >>449
政子の演説の中に、義時に私利私欲があったことはないってあったからあったよねって言っただけ
政子のことは何も責めてませんがw >>447
まだ終わってないからな
三谷がやらかす可能性はある >>448
こういうことだろ？
・義時を憎むものが多いことは知っている。
・義時はそれだけのことをしてきた
・しかし義時は鎌倉(関東)を守るために首を差し出そうとしている。あなたたちのために犠牲になろうと。義時は生真面目だ、私欲は無い。
・上皇の言いなりになるか？
・戦って坂東の世を作るか？
・土地を与えたのは誰だ？
頼朝だろ？頼朝の恩に報いよ！
上皇が土地くれて守ってくれる保証はないんだぞ！
戦え！
ってことじゃね？ >>1
ジャニーズなしの大河が最強
ちんちくりんの黒田官兵衛とは雲泥の差 頼朝の恩に報いるために戦え！
ってのは義時が言っても聞く人いないけど、
政子が言うなら従うでしょ、と >>444
人がゴミのようだァ
ムスカみたいな人にウケそう 義時は急に戦争になったら
なんで急に弱くなったの？
上皇を散々煽ってたやん >>459
朝廷VS鎌倉なら武力では負けない自信がある
でも北条VS御家人になると北条単体では勝てない
御家人に対して北条追討の命が出るのは想定外だったんじゃないのかな 「私を殺そうとしたでしょ」
実衣が息抜きだったな
のえは邪魔 そりゃあの尼御台が上皇ボコったら
おっぱい触らせてあげますと言ったら
御家人どもは200%の力を出すぜ 三浦義村って京方についた弟胤義が最期に一目会いたいと言ってきたのに
「キチガイと話しても仕方ないな」って言い残していなくなっちゃうんだよな
ここまで仕組んでおいてヤーバイでしょ そんな感動するか？
御家人たちちょろいなーくらいの感想しか 御家人をちょろくさせるために
一年間壮絶なドラマを繰り返してきただろ？ 小池栄子の訴えかける演説から泰時の掛け声の部分で思いがけず涙したわ
バラバラだった坂東武者が共通の敵に対して結束して立ち上がったのが一年通して見てきた人間としてはカタルシスを感じた
心情的にはここに畠山や和田もいれば最高だったんだけどそれ言っちゃうと辻褄が合わないからあくまで心情として… >>459
煽ってたのはあくまで御家人の代弁者としての行為で、
義時個人に対する追討令が出たことで、もしも義時が挙兵の命令を下したら、
自分を守るための行為になり、まさに私利私欲になってしまう
だから自分の首を差し出して御家人を守ろうとしたってとこかな
政子も演説でそれを汲み取っていたし 『鎌倉殿』 ＝北条政子
『13人』 ＝執権泰時、連署時房 + 初代評定衆11人
つまり義時はこの中に含まれていない。
最終回で、やっとタイトル回収がくるで。 でもあそこ義時の息子の泰時が「命を惜しむものはおりませぬ！」って言っても
「そりゃお前の親父の命がかかってるからな」で終わりな気がする ひよってるヤツいねーよなあ！と言ってくれた方が通る
つかなんか役者たちの発声法がバラバラなので変な感じになる 最終回は運慶作の醜い形相の義時像を見て小栗激怒の巻 >>460
複数の有力御家人に院宣出たことで、義時ひとりの首のために北条軍vsその他御家人軍での戦が鎌倉で起こりそうだもんな
せっかく作れた坂東武者の鎌倉が灰燼ってのはなぁ >>183
太平記をやってるのにそれはない
てか太平記の時もそんなこと言ってたよ
太平記の場合はそう思ったけどこれは違う >>350
大江広元の子孫が終わらすことになるのは面白い >>20
あそこ、今までなら三浦義村が空気読んで後押しするんだがな
最後まで様子見に徹したのが最終回を読めなくしてる 太平記は昭和天皇崩御でやりやすくなったんじゃないかとかいう説はあったが
結局いつでも似たようなことは言われるものだ 最近やっと気づいたんだけど主人公って小池栄子やったんやね >>286
リアルでも頼朝に恩のある武士がどれくらい居たかって考えると疑問だわ
頼朝死後20年くらいだし結構世代交代してるだろう、って >>281
北条に喧嘩売ったのは帝の側からだから仕方ないね >>489
まぶたがくっついちゃう病気じゃないからな >>478>>481
ならそのうち天皇が主役のもNHKで見られるんだな >>487
もういないからこそ
神格化されてんじゃね？ 史実の政子はすごいね
旦那は急死するわ娘は早死にするわ息子と孫は殺されるわで普通なら精神病むだろ 来週で最終回かよ
史実では、小栗旬が死んだ後に小池栄子に内緒で
菊地凛子と山本耕史が悪巧みをしておもしれーのに >>497
フラグはビンビンに立てたけど、
回収する時間あるかね？ >>187
> 義時は小栗だから若く見えるけど、もう老人の粋
最近の大河って何故か老けメイクさせないよなぁ
昔の大河って劇中で年齢重ねたら重ねたなりにガンガン老けメイクさせてたのに あと一回で承久の乱から義時死去まで？
義村の弟のエピソードとかもあるし、
本当は足りないと思うけどなぁ >>487
頼朝に恩あっても北条には恩がない武将がほとんどでしょ
源氏の世が続いてるなら従う武士はたくさんいるかも
しれないが >>305
主人公や舞台が知名度低めの時は
有名な偉人も立たせてダブル主人公的にするのは大昔からNHK大河の伝統 >>501
だから政子は
北条に味方しろ！とは言わずに
頼朝の恩にすり替えたんやないの。
ただ、有力御家人が三浦しかいなくなって、
もし北条が消えたら鎌倉も坂東も弱体化して終わる。
また平家のような勢力が幅をきかせる時代に逆戻り
これくらいのことはわかってたんじゃねぇの？
だから結果、北条についた御家人多かったんでしょ。
完全に見限って、上皇に付くこともできたのに かつての仲間たちを自分で滅ぼして孤独なまま闇を抱えて義時が死ぬ話かと思ったら、坂東武者の心意気は生きてるし家族は見放さねぇしで欲しかった物が息づいてるという、闇落ちをガン殴りして小四郎を泣かせてしまう神脚本すぎた 去年が人気の高い戦国モノだったのにオリキャラにクソミソにされたせいで、
今年はハードル下がってるんだよな 小池栄子が台無しにしてしまった
もうちょっとドラマ経験あるやつキャスティングしろよ… どこが神回？演技酷すぎて最後の最後にまでこれかとうんざりした >>505
渋沢栄一ってやっぱスゴいんだなぁ
時空も超えて活躍か >>506>>507
なんで見てんの？
見ないで言ってるんだよ？ >>305
あれをちゃんとやった事で「片田舎の武士の小倅が大武士の棟梁である源平に並べた」という話が生きる
頼朝没後はひたすら内紛で暗いから、逆によくこんなに話数取ったなとすら思う >>505
ミステリと言う勿れにまで駒を引きずった >>30
ホントそう
つまらん演説だった
このスレの「同調圧力」すごいな >>515
このスレもそうだし
あの演説も、『同調圧力』そのものだよな >>515-517
5chという底辺の集まりでも
さらに下があるんだな
こいつらどういう顔していきてるんだろ( ´・_・`)大笑 たったの26レスが「も」とか
IDなんかいくらでも変えられるのに
IDの数数えてる方とか
きも
なんで生きてられるんだろ？
恥の概念ないんだろうね >>13
その評価がついたのは儒教教育の色濃い江戸時代で、鎌倉時代とは女性に対する価値観がだいぶ違うからだよ こういう演説のための政子のキャラづくりだったんだな 平家物語もだけどさ
家族の物語になるよねこの辺の時代の話はどうも 後鳥羽上皇って人望的にはどうだったんだろう
もちろん神扱いだろうし一般庶民には目にすることもない別世界の神だろうけど側近にとってはどうだったのか
神なのに流されるくらいだから結構嫌われものだったのかな 1年間たっぷり使ってこの演説に説得力と納得感を持たせた良いドラマだったな >>109 A子は既婚･･･
しかし旦那は今何してるんだ？ >>524
北条
足利
織田
豊臣
徳川
岸・安倍
全部家族の物語ですよ さあ、承久の乱だ！
みなのども、いくぞ！
で終わったり。 ちょっと甘っちろい流れになっちまったが
鎌倉背負って嫌われものの汚名被ってきた義時が救われたのはほっとしたね
「報いの時」ってのも
時＝北条家 報い＝報われる の意味もあるんで
必ずしも義時バッドエンドではなさそうな のえの演技が酷すぎる
般若顔は良かったけどそれだけやん >>432
糞寒いコントに耐えられるならまあありかも
突っ込みどころ満載な韓国ドラマ好きなら是非 >>534
最終回のop前が泰時が京に入って戦後処理するとこからじゃないの 政子の演説のとき義時を擁護してたのが全部北条の身内っていうのがなんだかなーって感じだったな
昔義時に助けてもらった御家人は誰もいないのか 尿康なんかやめて時政の息子の話を続けた方がおもしろいだろな 北条家が栄華を極めるし 「義時は鎌倉の為を思ってやってきただけで私利私欲で行動した事は一度もありません！」「そうだそうだ！だろ？みんな！」ってやってんの皆北条一家で草 >>542>>544
気に入らなかったら逆らえばいいだけじゃん？
この日のために、逆らう勢力(可能性も含めて)根絶やしにしたんだろ？ >>545
そんな人間は一人もいない！（同調圧力） 最終回に三浦兄が弟に「俺は諦めるわ」って言って三浦はそこで終わりかな 義時ではなく鎌倉の追討と事実を捻じ曲げて頼朝の名前を利用して御家人を扇動する方が納得感あったのにな
義時庇って感情に訴えても「お前らファミリーは邪魔な奴を排除しまくった上でトップに立ってるだけじゃん」としかならん 「おまえら 都のやつらにコケにされて それでも坂東武者としてどうとも思わんのか コラヽ(｀Д´#)ﾉ 」
by 政子 というところなのかな やっと気付いた。
オープニングのあの各場面。
あれ歴史を逆回転させてるんだな。
一番最初に出てくる13人がミスリードしてるけど、あれ2代将軍のときの13人の合議制じゃなくて、泰時執権時の執権・連署・11人の評定衆で13人だろ。つまり最終回のラストで描かれる。
途中で一瞬だけ13人揃ってすぐに欠けたやつより、最終回で揃う方がドラマのタイトルとして取り上げるのに相応しい。
そう考えるとオープニングの場面も、13人、政子の演説、御家人同士の争い、壇ノ浦、頼朝と政子（もしくは義時と最初の妻？）、としっくりくる。そうなると最後の「貴族と武士の対峙」は、承久の乱ではなく平家政権樹立となる。 政子はさー
先週までずーっと義時に嫌味言ってたよね？
あなたの思い通りになりましたねって
アレは何だったの？ >>485
そらそうよ。主人公だからこその
「従三位」！のパフォーマンスよぉ
おーん お前らとは最終回スレで最後やな！次は家康みたいやから見ない可能性があるからな 私利私欲で云々のときの宮澤エマの合いの手は要らんかった >>487
爺様の世代で野蛮人が、親の世代で文明を持ったようなモンだし。昔に戻りたいか？で収められたんだろうね >>4
全話がデートのおせち回くらいのレベルに仕上がってくれんかな 『麒麟がくる』から明らかに反薩長史観になっている
来年の『どうなる家康』が集大成だろう 『どうする家康』だったな
いよいよ現在鎌倉にお住まいで旧藩主であられた鳥居宗家の祖である鳥居元忠公の登場だ
因みに『鎌倉殿の13人』大江広元役栗原英雄さんは我々の仲間な このドラマ基本スケールの小さいファミリーコメディで登場人物もマヌケに描かれてるから
大河として史実とされている物に近づけていかれても違和感ありまくりでこいつらならそうはならんやろってのが多かったな
だから最後まで感情移入など出来なかったし泣けるとかもなかったな まあでも和田がいても畠山がいても「坂東がナメられたままでいいのか」と言われたら「なんだとコラ」と一致団結しそうだ。 >>234
浜松の家康全乗っかりなんなんだろうな
岡崎とか静岡はそうでも無いのに >>479
比企尼の子孫の島津を忘れんなカス
殺すぞ >>564
ソレが今に繋がる徳川家と徳川家臣団の結束力 和田と畠山は坂東武者は京が恐い腰抜けかと言っただけでドドドドドと押し寄せるから無問題 >>548
義時が主人公なんだからあれでいいんだよ >>454
> 上皇が土地くれて守ってくれる保証はないんだぞ！
> 戦え！
・梶原家滅亡
・比企家滅亡
・畠山家滅亡
・和田家滅亡
御領地の安堵どころか死屍累々な鎌倉政権の実績… 全然面白くなかったけど今回だけちょっとだけ盛り上がった 演技と表情がよくわからなかったんだが、義時の死の覚悟を扉の陰で聞いてた凛子の涙は…殊勝な感じの貰い泣きなのか？ >>570
冷静になって考えれば鎌倉の方が怖いんだけどな。集団の愚かさと言うか異常な興奮状態でフーリガンみたいになってたのかもなw >>299
だいたい大河って最終回のひとつ前が一番の見せ場回だよな
最終回は主人公の末路と舞台のカーテンコールみたいなものだわ 小池栄子がこんなになるとはグラビアの頃には想像も出来なかったな 一年通して教科書のVTR再現をダイジェストで見てる感じやった。
オリジナリティはNGなのかな。 >>572
なわけない
兄が殺され自分の子である政村も北条の家督を継げない事が確定した事による血の涙 尼の副将軍てのが出てきたから
御家人たちが平伏してたな >>560
関係ねーよ。
幕府側描くなら昔から反薩長史観で描かれてる。 全般的には面白い大河ドラマだけど今回の
政子の演説→御家人結束
の流れには説得力を感じなかった
有力御家人を次々と滅ぼして鎌倉随一の勢力となっていく北条一族
それを見てきて北条家を恐れ憎んでいる御家人達の蓄積された
感情は「義時は生真面目」「私利私欲なし」の言葉でコロッと動かされるほど軽いとは思えないんだよね >>570
そいつらの土地もらえて
ラッキー！
なのしか残ってないでしょ？ 熱心な視聴者じゃなかったが、その直前の小栗の演技から涙鼻水噴いてたわ
でも実際は古今東西変わらぬ私利私欲の為政者だったんだろ？ 自分が見た大河としては過去最高かな 全話見どころがあっ感じで
昨年の晴天も良かったけどね 特に明治以降
鎌倉時代 をよく知らなかったのも大きいかも
昨年も三菱との経済戦争とか政治以外の部分が良かった 義時が権力者として変わって行く話なんだけど、小栗にいまいち凄みがないんで政子小池がフューチャーされるな >>588
実際そんなに威厳があった人物とも思えない
繋いだ世代だからな
事を自分で起こしたわけでも、
安定的な政権を作ったわけでもない
橋渡しの物語だよ。
だから小栗くらいでいいんじゃね？
小栗が信長だったらアレ？って思うけどさw。 京都守護が襲われてて、菊地凛子が義時に怒ってたけど、何で？ >>594
兄貴が京都守護にいたのか。見殺しにしたとか言ってたのはそれか。
そんな設定あったの知らなかった。 本当はのえの兄貴も上皇に「こっちにつけ」と誘われたけど断った鎌倉武士 >>578
だよなぁ
じゃあ最後は毒キノコにぐふ
義時気付いて刀抜いておのれぇな死に方になんのかな こんなに歴史が面白いとはなあ。学生時代にこれがあればよかったな
名前が似たり寄ったりだし縁者婚が多くて関係性がちんぷんかんぷんだったから学生時代は覚えるの難しかったけど役者さんならすぐイメージ湧いてわかりやすい
承久の乱以降もどうなっていくのか知りたいから
このままずっと三谷大河続けてくれたらいいのに
とりあえず軸は泰時か 伊賀の変は政子のでっち上げ説もあるし
最終回に嫁に毒殺させるかね？ この人を知っていますか？って小池の写真を見せて街頭調査すると「小池政子」って答える人がいると思う >>596
大江広元の息子はほいほいと上皇についた
坂東武士じゃないからな >>598
大河ドラマ昔からあるけど当時見なかったの？ >>589
国道50号線沿いだな
因みに男体山山頂の巨大な模造刀は結城市の有志が建立したものな >>233
それはちょっと見たい
額田王は有名だけど
持統天皇の生涯ももっとクローズアップされていい >>553
こんばんは氏家重国です
私が義貞の首を取りました >>92
義村は弟の胤義が京側だからな
義村はあれこれ画策するけど結局勝ち馬に乗ることで生き残ってきた
政子の演説で勝ち馬が鎌倉方になったと見れば生き残るには弟を切るしかなくなった
政子は演説で胤義を名指しで逆臣としているということだし >>589政子の演説聞いても恩賞次第で宮方につくつもりだった甲斐源氏 一介の地方豪族の娘が坂東武者を束ねる幕府の統領の未亡人となり、権力闘争で息子を失う中で遂には自らが尼将軍となり…って過程の中での心模様の描き方に説得力がなかったから感情移入ができなかった。
結局、鎌倉を守るというより義時を庇うための演説にしか見えなかった。
役者は悪くないと思う。脚本、演出がいまいち突き抜けられない大河だったな、全話見てきたけど 政子も義時も全然年取ってない、若いまま。
だから時間の流れが感じられない。 >>609
絵巻的な歴史ものだと、
おまえが望むようなわかりやすいポジションの政子になるんだろうけど、
実際は、やっぱりこの時代の女で一介の地方豪族の娘なんだから、
バリバリ政治に介入して存在感現わな方が創作的なのかもなぁ
翻弄されておたおたしてたかもなぁ
と思いました。
説得力を持たせちゃダメなんだよ。
やり尽くされてる予定調和じゃなかったところが面白い 冷めないうちに特別番外編やらないかなぁ
でも又役者を拘束すんの難しいか >>1
なんか小池栄子の演説
イマイチって評判聞いたけど？
小池栄子というか脚本が駄目で >>620
2024年の正月にスペシャルスピンオフで伊賀氏の変から御成敗式目制定までドラマ放送するかも
来年は家康の大河ドラマに迷惑がかかるからやらないんじゃないか >>623
新撰組の時も1年位後だったっけ？
すごく楽しみに待っとくわ 身内だけしか発しないところで劇団北条じゃねーかと思った
ミーのセリフとか特に >>106
院宣だしすぎて、有難みがなくなったんだろなー >>152
見ないで感想かくのが、日々の楽しみなんだろ 三浦義村のピークはのえの指に着いた米粒を見逃さなかったとこだな
後は裸になりながら船引っ張らないわ義時に死んで欲しい本音見破られるわでとんだコウモリ野郎だぜ >>622
昨日放送でもう評判悪いって
どこで語り合ってるの？ 鬼滅の商法みたく実朝暗殺から御成敗式目までを映画化してくれないかなぁ。 承久の乱も胤義が義村に冷たく切り捨てられる見せ場があるんだが、尺は足りるんだろうか
だから本放送使ったトークショー回とか要らなかったのにー >>106
勝てば官軍なんです 日本ではいつでも
たとへ 上皇相手でも 勝ったら軍隊を持たない朝廷は 上皇以外の公家がひょって勝った方に付くから
負けたら常に賊軍 >>635
鶴見八幡宮で公暁に殺された
源仲章の役の人 建前と綺麗事の演説より、実際はこんなもんだったんでしょと言いたげな三谷幸喜の脚本だった ゼンジとか出てる頃までは良かったが最近はつまらん。
政子を良い人に描こうとして無理の出てるのが1番の原因か。 >>48
てか頭のいい力のある御家人は今まで全部北条が滅ぼしてきたんだから
政子の演説聞く場に集まってたのは北条に逆らう気力もない奴らばっかで単純にうおおおおってなって当たり前
あの場面はそれこそ今まで何を見てきたかが試される 小池政子は優しさもある甘さもある
でも何にも染まらない強さはずっと持ってる感じで良かったな >>248
何も見たくねえよ
オワコンなんだから大河終わっちまえとはいった >>609
別に義時を庇うための演説なのは脚本の思惑通りだからいいでしょ
それが見え見えの演説に集まった御家人が単純に乗っかったのに違和感あるんだろうけど
北条に逆らえる有力な御家人は滅ぼされてしまってるからな 後1話でどうやって終わらせるのか見当もつかない
承久の乱はサクッと終わらせないと時間足りない
伊賀の乱も間に合わないだろう 「義時の首を差し出せば鉾を納める」と言っていますがそれはウソです
現に京の守護は殺されました
義時の首を差し出せば次に要求されるのはあなた方の首です
それで良いのですか？
朝廷が求めるままに御家人の首を差し出す
そういう世を望みますか？
なら、まだわかる >>609
政子自分で要約してたけど
結局はこのまま頼朝が作り上げた武士の世を教授するのか
昔のように朝廷、西国のいいないに戻るのかの問いかけだったでしょ？
でウオーになるのはまあ当然かと >>626
長沼宗政
父が小山政光で兄弟に結城朝光
八田知家と同じく宇都宮一門と言ったところか ドS顔のこだまスイカおっぱいグラビアアイドルだったのにここまでいい女優に成長するなんて感慨深いね 平家残党にとっては汚名返上の好機なのに
息吹すら感じない >>654
北条も散々味方を殺してきてるんだから、その方が説得力ないんじゃないの？
そんな小手先の脅しよりも、
「頼朝様の恩に報いよ！」
の方がフワッとして響きがいいから盛り上がるじゃん？
「このブスを抱かないと死ぬぞ？」
よりも
「こいつすげぇブスだけど、抱いたらめっちゃ気持ちええぞ！」
な？
同じことの催促でも言い方ひとつで気持ちが変わるだろ？ 年末年始の特番で何かその後みたいのやってほしいなあ >>661
岸辺露伴に金使ってもうないから無理だろう 平家残党+源義仲残党+奥州藤原氏残党が一斉蜂起したら鎌倉ピンチなのに >>555
あれいらんかったなあ
御家人の中にはエマの扱いを私利私欲だと感じてる者もいるだろうに
演出としてもかっこいい演説に挟むようなセリフではなかった >>650
そんな言うから家康やりだしたんやろな！お前のせいだ！ 平家滅亡から40年近く奥州藤原氏は30年
そんな勢力のこってません この辺の歴史疎いから教えて欲しいんだけど突然京都の内裏焼き払った源は誰なの？
今まで特に出てこなかったと思うけど、上皇が鎌倉にブチギレるくらい鎌倉に繋がり深い武士だったの？
急展開すぎてわからなかった 朝廷と源氏に弓を引いた北条氏が再評価されることは一生ない >>659
北条は平家だ。
源平の時代が交互に来ると言われてる。 >>664
確かに前回は謀反人として処刑するか否かを話してたのに何故か尼将軍補佐として権力の中枢に居座ってたからな 義時がびびって
クビ刎ねろなんて言ってないよ
言ってないよな？
ってトキューサに助け求めるくらいだからな >>666
ジオン残党は40年後でも火星で戦ってるのに いまの天皇家だって嫡流が途絶えそうなだけで
傍系はいくらでもいるのと同じ >>1
世界一巨大な放送局が作る世界一退屈なドラマ。なんでこんな退屈なドラマを見てるの？
つまんねえじゃん。 >>669
平家討伐の契機になった以仁王の乱で参戦してた源頼政の子孫
時政に後から野菜もっと持ってきてといった爺ちゃん >>671
一般的には平氏の中の清盛一門が平家
北条は平家ではない >>676
もう昔の話だけど、
イギリスで放送してた長寿ホームドラマが、
渡鬼を何倍も暗くしたような、どろっどろの人間関係描いた陰惨なヤツで、
こんなの誰が見るんだよ？
っていうレベルだったんだけど、
イギリスでは人気あるんだってさ。
世界はおまえが思ってる以上に広いから、簡単に世界一とか言わない方がええぞ？
何も知らないんやろ？ 安徳帝も生きてたら復帰するタイミングだったのにな
この乱 ドラマ自体は面白いけどこのシーンが特別な感じは一切しなかったぞ
海より深い、って言わないんかーいとは思ったけど >>131
史実に詳しい人が見ると、前半の少しくだけたような部分が受け入れられないみたいで評判良くない
ライトに見る人にとっては最高に面白い >>45
演技とは直接関係ないかもしれんが、若い頃からカンブリア宮殿のアシスタントしていていろんな社長のいろんな話を聞いてきたのが多少は演技に生かされてるのかも。 実衣は先週で退場にして欲しかったな
謀反人が尼副将軍とかふざけて始終偉そうにツッコミ入れてちゃまずいだろうに… >>644
ジャニっぽくないよな。
高山右近の時も良かったわ。
岡田とか二宮とかジャニの割には演技上手いのかもしれんが
チビってだけで他の役者で見たかった感がいつもある。 小池の政子演技はガッカリしかない
好きな女優だから期待してたのに 小池の政子演技は感心しきりだわ
嫌いな女優だから期待してなかったのに 外見も演技もとても60歳過ぎた婆ァにはみえなくて白けたわ >>683
家康も脚本家的にそんな感じになりそうね。
リーガルハイ好きだったから俺は楽しみだけど 小池栄子って演技下手とか書くと
秒で擁護レス来るんだけど
すごく気持ち悪い 八田殿もまともにフェードアウトさせてやれよ
船作り終えたら出家するわから全く音沙汰がねえ >>655
毎週録画だとその分も録画してくれるよな？
レコーダーそこまで馬鹿じゃないよね？ >>696
時間指定じゃなく番組指定なら大丈夫だと思う トキューサ「(院宣を)記念に貰ってもいいですか？」 >>694
>>1読んでるよな？
読んだ上の単発短文アンチなら単なる嫌がらせだろ？
下手なら下手で中身を書け
おまえのレス全部気持ち悪いけど、何かの障害持ちなの？ マッサンつまんねーと思いながら観ていた時小池栄子だけが癒しだった 私利私欲の為じゃないって庇ってたけど割と私利私欲に走ってたよな義時
北条を鎌倉のトップにする！！って 史実では政子の演説に真っ先に賛同した武田さんは来年の大河でも重要人物で登場するんだな。 義時がダークだの、全部義時のせいだの言うけど、結局は三浦義村のほうがよほどダークというね。
公暁を裏切り、このあと弟も見捨てる。 >>700
わかる
マッサンの時小池栄子の上手さに気づいた >>701
北条の家人を御家人にしてくれと実朝を脅してた 俺の中で和田合戦がピークだったな。御家人とか実衣が義時を怨まない展開でちょっと冷めた。義時も三浦とのえに殺されそうな普通の展開ぽいし。 たかだかテレビドラマのスレでアベガーとか言い出してる奴脳みそ沸いてんのか 最後はりくが時政の13回忌で｢政子、義時、実衣、みんな死んじゃいましたねえ｣で閉めて欲しい
なお、時政の13回忌法要はすごく盛大に行われて藤原定家が日記で批判している。 >>701
頼朝も庇ってた阿呆将軍政子だから。頼朝でマヒしてっちゃってるんだろう。 小池栄子の北条政子はダメだわ
前の自殺しようとしたシーンもそうだけど、薄っぺらい
嗚咽にしても演説にしても迫力不足、演技に重厚さが無い
わざと薄っぺらく演じてるようにも見えない
声のせいか顔のせいか、終始のぺーっとした演技、コミカルな場面もふざけすぎというかイマイチ
シルビアの方がなんぼか顔に迫力あるわwあれに鼓舞されたらオー！ってなるのも納得だけど
小池栄子は演技ができるというだけで、女優ではなかった 5ちゃんではヲタとアンチの戦いは当たり前だろ
これだけ褒めちぎったらアンチが寄ってくるは仕方ない 小池絶賛する声多いけど
俺は脂っこい料理みたいに胃もたれする感じでキツイ
福原遥ちゃんとかいれば薄まるがBBAしかいないし >>716
朝廷と幕府みたいだなww
人が集うところに争いあり 佐藤浩市や鈴木京香や坂東パッパや大江殿や宮沢りえ
あこらへんの熟練者の演技に比べたら薄いもんなあ
小池も小栗もみーんな
でも若いなりに良かったとは思う 準主人公なんだから
演技がダメなら見なきゃいいんじゃねぇの？
ほとんど史実(と思われるもの)に沿ってるんだから今さら見る必要あるか？
ヒマなのか？他にすることないんか？ >>721
つまり芝居がかったクドい舞台演技が好みってだけだろう？
年寄りで舌がバカになってるから
塩っからい味付けじゃないと味わからんみたいなもんやなw おまえらは重厚な演技をやったらやったで、
「わざとらしい！」
とか文句言うもんな
おまえら相手にしてたらキリないわ
ノイジーなんちゃらやな 重厚な演技とわざとらしい演技の区別もつかんのか
そんなことだから小池がいいとか言うんやな >>595
襲う直前のシーンでチラッとセリフで言ってたね 来年 北条時宗再放送
再来年 太平記再放送
その次 花の乱再放送
これでたのむ >>705
比企の乱は北条が一方的にエキサイトしただけな気がするね
全成を討ち取られたことの報復と取れなくもないが
全成の斬首の原因になった頼家を呪詛する人形だって
もとはといえば時政の嫁さんからの依頼じゃんかと あんな演説で命賭けられないだろ。ドラマだからいいけどさ >>537
はじめ劇中劇なんだと思ってたら
ホントに演技下手なだけだったね >>731
政子も言ってるけど、義時差し出してもその後上皇の言いなりになるしかないからな。
義時差し出したらそれこそ負担の重い内裏再建とかコキ使われる。
それだったら鎌倉として立ち上がったほうがいいという算段は少なからずあると思うよ。 凛子の兄貴は京都守護職殺された！後鳥羽も殺すべきやったな！天皇やからとどの時代の天皇も甘えた事ばかり言ってるな！ 大江さん失明してなかったんかね？
それとも盲目で筆を取って演説原稿を書いた？ 大江さんは尼将軍が演説してた時に驚いたような表情で目がぱっちり開いてた >>732
その「はじめ」はJCくらいの年齢
当然不自然になったのは否めないが、
そのままエキセントリックな女にって演技プランが
おまえには気に入らないんだろうな 最終話1話前って大体おもしろいで 最終話いまいちってのが多い いつの間にか盲目になってたり頭剃ってたりするのにあまり触れられない大江殿
大江殿って別に盲目設定必要なくね 今週は義時政子あげあげだったけど北条が好き勝手やって主君の源氏はおろか政敵をことごとく滅ぼしたことは忘れてならない
最終回は義時バッドエンドで頼む
もしくは太平記の再放送を頼む 大江広元が見えない目をカッと見開いた所なんか印象的だったよ。まあ後鳥羽がどこまで
本気で討幕の旗を上げたかは詳にはならなかったけど。史実でも鎌倉の反応が早すぎて
まだ西国の御家人に綸旨も届いてない状況だったし。間に合えばもう少しまともな戦が
出来たのでは？ 軍師官兵衛で片岡鶴太郎の役が鼻のとこ赤色に塗りたくっててフザけてたの見て官兵衛見るのやめたわ！次またそんな事したら見ないぞ >>727
記録上の没年わからないから、
船作ってたときの、実は70で••••
であとはお察しってことでしょう >>741
吾妻鏡に目が見えず黒白の区別もつかないって書いてあるらしい 義時に炊き出しをしてくれと嘆願したり義村に上皇の院宣を俺も貰ったと言ってた武士は何者なの？ >>750
じゃ白い紙に墨で文字書くの無理そうだけど
文官だけに見えなくても文字が書けるのかな >>743
だからこそ大江、三善の強硬論が功を奏した。 みんな結構年寄り
北条義時 57
北条政子 63
北条泰時 37
トキューサ 45
大江広元 72
三善康信 80
三寅(藤原頼経) 3
後鳥羽上皇 40
慈円 65
運慶 70？ ニトリのCMの人もラス前にあれだけ見せ場もらったら嬉しいだろうなぁ >>537
ちょっと足りない妻感めちゃくちゃ出てると思うけどな
先妻2人より劣る器量でそりゃ義時や周囲に疎んじられるよな、みたいな
その割に本人はプライドが高くて野心があるから面倒くさい奴
最終回に義時暗殺黒幕説が採用されるかは知らんけど仮に採用されたらライト層には納得の展開 次で最終回か
戦の結果は分かってるけど義時の最後と運慶の仏像はどうなるのかね レス先､間違えた
>>6
小池さんの演技､確かに良かったです >>754
政子は小池百合子の方が適任だな
政子 「アウフヘーベン」
御家人 「？？？？」 のえにとって一番邪魔な人物は義時から後継者に指名された泰時
いまこの状態で義時に死なれたらむしろ困る そらまあ武士側に土地の補償一切考慮せんかったからな上皇側
味方についた武士の諫言もガン無視だったし、挙句そいつらのせいにするというクソっぷり
後醍醐もその辺は当然クソだった >>763
史実では政子の陰謀で始末されかかったのを泰時の取りなしで無事に済んだんだけどな >>763
殺すならその場にいた全員殺さないといけないな
泰時が嫡男であることの証人となった訳だから あんまりこの時代やらないから良かった
来年また家康？って感じ
ほんと一度は飛鳥時代やってほしい >>729
太平記はちょっと前に再放送やったような >>749
小山三兄弟の長沼さんか
武闘派の荒くれ者ですな トキューサが何だか格好良かった
これ完全に北条ファミリーの話だね 歴史とドラマの整合性
みたいな部分で無理かある時に三谷ってわりと
かなりレアケースの偶然を多用しすぎるのに
ちょっと違和感覚えることが多くなった ≫525
後鳥羽上皇は有能ではあったが、いわゆる頭が良すぎて自然と周囲を見下しているタイプ。
人望は無いに等しい。
三浦義村に近いが、最後の最後で間違えた。 運慶に命じた仏像はどう絡むんだろうね
義時亡き後に北条一族が並んでポーズでもきめるんかね？ >>6
岩下志麻の北条政子も良いから機会があったら見てみてね 武士の本懐は「なめられたら殺す」だからなw
「関東がなめられてる」で十分刺さったんでしょう 去年再放送してた太平記をまた再放送しろというニワカ 何故か録画されてなかった｡°(°`ω´ °)°｡
再放送ある？ >>780
NHKで毎週やってるよ
土曜日午後1時5分から >>709
伊豆の時政のお墓の方が頼朝より大きかった気がする 小池栄子は最近では日テレの生田斗真のお姉ちゃん役のドラマが良かった え、太平記去年だっけ？
あれ葵のときもだけど録画予約がうまく行かなくて途中で断念し続けてる…(´；ω；｀)
あれはBSだったから今度は地上波で再放送しよう！ 時房「これ(院宣)・・貰っていいですか・・記念に・・」
義村「俺に任せろ」
こいつらだけは不動 >>774
「呪い」ってのを本気で信じてたからだよ。
何回も呪いをかけまくったから「敵はデバフ状態だ！今なら倒せる！」
と挑んでしまった。 >>768
北条義時なんか本当に無名だったよな
大河ドラマになりそうなぐらいかイベント多いのに
何でここまで無視され続けてたのかわからん
あと足利義満もドラマにならんな
天皇と戦った義時がOKなら義満もありだろ 後鳥羽上皇の処刑からの晒し首ってもう絶対にできないんだっけ？
周りが反対しても義時がやれと言えば可能だろ >>793政治的には重要でも人間性がつまんないヤツだったんだろ >>44
>>122
実際の承久の乱も、朝廷側はあくまで北条義時追討のところを
幕府首脳は朝廷対鎌倉に持って行ったからな
なお義時本人は上皇相手には終始恐れ慄いていたとか >>793
残念ながらある一定の年代から上の
足利義満のイメージは
桔梗屋と悪巧みをして困り果てた新右衛門さんを
安国寺に走らせる人
でしかない >>793
マンガ日本の歴史とかだと義時全く出てこないやつもあるからな。
全部政子がやってましたってしてたり。 >>799
史実でも義時がうろたえるばかりなので大江広元や政子が主導して
泰時達を京都に攻め込ませたんだよな。 いいシーンだったとは思うがあんま迫力なかったね
ホントは悪女じゃないけど傍目には悪女に見える様にとか言ってたけど悪女要素結局皆無だったし >>793
「草燃える」があるだろが。
義時役が松平健のやつ。 初めて1年欠かさず大河の視聴出来たわ
めちゃくちゃ面白かった
たぶん来年のは視聴続かないやろなぁ >>805
そりゃ天皇家に刃向かうなんて全身から血を吹き出して死ぬと思われてた時代だからな 小池栄子ホンマにカッコよかった
登場人物みんな好きなのでもう一年やってほしいわ 普通の作家が今回のテーマで大河を作ったら、散々な結果になりそう。 今までの大河は正座して見なきゃいかんようなまじめな作品ばかりだったからな おまえらてテレビ離れの中でテレビ大好きっ子なんだな。 瞬間最大風速のおもしろさでは青天の中盤も鎌倉殿に負けてなかった
コロナと五輪が無い完全脚本ならもっと後半よくできたろうに残念 >>683
これって歴史マニアのほうがハマってるよ。
コントどうこう言うのは頼朝女装の初回しか見てない人だ。 義経が尼将軍に膝枕してもらってるとこが印象に残ったドラマでした。 >>818
最初の方は結構コントあったよ
コントのせいで話が軽過ぎる感じの回がいくつかあった
上総介広常が粛清された回がターニングポイントだったけど、あれも謀反の下りはコントだったし >>821寿永の宣旨への対応が上総介の命運が尽きたとか真面目にやりゃ良かったのに >>821
夢で逢えたらとか、やりすぎコントあったしな 5ｃｈのスレ立て人ってNHK関係者がまざってんの？ 泰時が初さんと離縁していないのに本当助かる
最終回で義時に離縁させられてその恨みで……って事にならない事を祈る のえの、兄貴いつの間に京都守護しとったんや？
義時はわかってて行かせたの？人質的な？ 西国の戦国大名に坂東由来の家多いのコノ乱の結果かね >>784
あの人数前にして
あのセリフ読んだのは凄いは
旦那が坂田亘っ点も含めて >>793
wikiに肖像画すらなかったからね
ドラマ以降ついたけど 昨日の放送を見るかぎりでは
のえ単独か三浦と共犯で毒殺を試みて
義時は分かっているけど、あえて飲むみたいな感じかな。 もしかして北条義時は生涯無敗？
歴史上最大の究極の勝ち組？
頼朝も清盛も死後あっさりと滅んでるし
尊氏は敗戦続きだし
義満は毒殺の可能性大
信長も殺されてる
秀吉もすぐに滅んでる
家康も若い時には敗戦を繰り返していた 承久の乱って日本史上唯一朝敵が官軍に勝ったいくさだからな
それだけでも義時は凄い 今回と次の最終回は３話程かけてやってほしかったな
もっと詳しく見たかった しかし幕府と朝廷の二元政治も悪くない気もするな
現代でこれやるとマズいのかな？ >>846
敗戦後現在は日本政府と霞会館の二元政治だよw ただのイエローキャブで終わらなかった
小池さんはOPPAいグラドルの希望 >>845
幕末くわしくないけど
長州は朝敵として負けた後に
幕府軍に勝ったんじゃないの？ >>836
公式のインタビューで、小池は八十人のエキストラさんが素晴らしかったともいってる。
演技は受け手や傍にいる人が上手ければもっとよくなるわけだが、こういうコメントがだせるのは、いい女優になったんだなと実感した。 >>763
北条一家みんな後継泰時と完全認識してしまってのえにとってはまさにゲームオーバーだw もっかい連続で再放送してほしいなー
人形劇の平家物語も >>850
徳川慶喜公は朝敵となり内戦を避けるために大政奉還された
ソレでは美味くないと薩摩藩の西郷隆盛が江戸でテロを起こし江戸幕府を怒らせ無理矢理内戦にしたのさw のえや泰時のその後も見たい
もう少し先までやってくれたらいいんだが >>854
禁門の変後に長州は朝敵とされて
その後に薩長同盟を結び倒幕に至る流れだろ。
長州は朝廷には勝ってない。 >>846
参議院を貴族院に戻したら、衆議院の内閣と二元政治にできる 義村は暗躍しているようで、常に義時と内通して
反乱の目を詰む事になってるから、最初から謀反の
気など無く、北条への忠義の行動なのではないか。 >>857
伊東四朗主演で、北条政村物語もやってもらいたいものだ。 後鳥羽上皇の流罪と晩年についてはナレーションだけだろうな 脚本が三谷幸喜じゃなかったらここまでおもしろくならなかった、すごいわあのひと 後鳥羽上皇って隠岐に流されたままで
二度と京に戻ることはできなかったんだっけ？ >>861
伊東政村「母上やりましたぞ！ウキウキ」
ピーター「政村殿！(たしなめる)」 これぞゴブリンの狂戦士たち！
ってドラマだったね
観てて妙な郷愁を誘う感じがして、
毎週ワクワクする楽しいドラマだったよ
御先祖様が、あたおかだったお陰で、
子孫の自分たちは命を繋いでこれたんだよなぁ、感慨深い >>831
人質じゃないよ
いきなり襲われたんだよ コント？そんなもん新撰組からでしょ
あの前半のコントがあったから山南さんの切腹で
号泣出来るんだよ >>864
お笑い成分が多かったから、陰惨な部分がマイルドに感じられたと思う 政村はなかなか時宗に執権を譲らなかった記憶がwそのままぽっくり逝って当時悲しかったな 菊地凛子が鬼の形相してたから、伊賀の変までやってくんねえかな。 再来年は鎌倉殿Part2やろうぜ
元寇撃退まで
さらにPart3で鎌倉幕府滅亡まで >>875
1話に詰め込みすぎになっちゃうから無理でしょ >>6
大江広元の作ってきた原稿を投げ捨てて自分の声で喋りだした所かっこよかったな まあ後鳥羽が出来なかった事を、後醍醐天皇がするんですけどね。 あの親子は仲が悪いのになぜかウマが合うのよね、気持ち悪いったらありゃしない
これは名言だったな 感動的な演説だったけど
ほんとに泣いたのは梶原景時が鎌倉を去るシーンだった >>130
最後の執権が今川氏真みたいなやつでどうしようもなかったみたい >>863
船の上で歌詠んでイキってるところも見たかったのになあ 結局このときの御家人どもの子孫が今の日本も牛耳ってるんだぜ。 >>887
次の回、開始早々に梶原一族の首桶ズラリ…。 尊氏は最初負けた時は朝敵だったかもだけど
その後持明院統と組んでから勝ってるから
朝敵側の勝利ではないはず >>833
武士の所領って言うけど、この時代は荘園の管理人で
しかないからヤクザの所場代を守ってるのと同じ >>882
朝敵になりたくないから南北朝時代になったから
厳密には違うかと >>891
広常の亡骸の懐に頼朝の武運長久を願う手紙が入っていたという話が >>894
幕末は足利尊氏は逆臣ってことにされて
足利三代の木像の首を切った志士が居たな >>897
広常生きてたら源氏の脅威になってたのかと大江に問い詰めたい。 名将と呼ばれる者は、皆、悪徳と背中合わせに生きておる
謀多きは勝ち、少なきは負ける。戦いの世に生きる男の有り様だ
毛利元就もよかったよ
鎌倉殿、久しぶりに良い大河だった 持明院統に三種の神器は無いから
尊氏は朝敵だと大覚持統側からは言われてただろうし
歴史家の多くが尊氏は朝敵と言い張れば
歴史的にも朝敵扱いで定着するね このドラマのおかげで初めて菅田将暉に好感を持ったなー >>903
あんな卑怯でわがままな義経始めて見たけど
菅田将暉の好演と三谷幸喜の台本がよく魅力的な義経になった >>907
まあ農民出身の天皇もいたくらいだしセーフかな >>909
よく後鳥羽に意見できたな
「鎌倉がいないと日本が治まらない（≒後鳥羽では無理）」みたいなこと言ってた >>913
あれは
鎌倉を失う
→三寅の失脚
→慈円の影響力低下
だから追い詰められての悪あがき 義時だけダークに描かれてるけど半分以上大江兼続のダークさだよな >>902
南北朝正潤論って明治時代に教科書問題になったとか
国定教科書「尋常小学日本歴史」で南北朝を対等にあつかっていて、1911年帝国議会で問題化
教科書責任編集者を休職にして、教科書を南朝正統に改訂したらしい >>918
言うまでもない。石坂浩二が悔しがるから、それ以上は言わないでおこう。 嫌いだった役者もこの作品では気にならなかったなぁ 秋元才加の巴御前なんて有り得ないって 観る前は思ってたけど
俳優は作品のおかげでどうにでもなるな
来週が待ち遠しいやら寂しいやら 一年が長かった。
やっと、どうする家康が
観れる。 >>923
巴は和田とベストカップル的な、今までの木曾義仲あっての女武者イメージには無かった珍しい展開になってたな >>927
あれ、関ヶ原のちょっと前までやって
残りは葵見て下さいでいいよな
ジェームス三木と津川雅彦の最強家康に挑むって
真田幸村みたいだ >>727
一応承久の乱で留守を守ってるのでまだ死んでないはず
セクシー入道八田殿として再登場してほしい >>84
その岡村も大河で評価される役やると言っても信じなかっただろうなぁ >>933
以前(最近まで)八田は生没年不詳だったが
最近1218年死亡となりwikiもそう変わってる
だから船作った辺りでお役御免になったっぽい >>936
実朝の船のあたりで三善康信に八田殿が
「若く見られるがお主と年は変わらないのだ」って言ってて
メタな小ネタをはさむのがうまいなあと思った
八田殿と三浦義村の筋肉見せつけあいバトルも楽しかったな >>934
大河であの役で出るのならもっと身体を絞らなきゃ
ホント最悪だった
もう二度と役者は出来んわなw 捻らずに真っ向からの高揚させる演説にした方が良かった
あれ聞いても上皇と戦おうって気にならん >>914
いやいやいや
慈円にしてみりゃ「後白河の悪い血が」って思ったんじゃね？
慈円も上皇が負ければ幽閉程度は想像してただろうが、一生隠岐に流されるとは思ってなかっただろう。
しかも泰時が上皇絶対に許さないマンだったし。 >>923
秋元才加は女優としての格上げたね。
そういや巴御前は小池栄子もやった役柄。 なんで木曽義仲の頃は眉毛つながってたのに
和田義盛の頃は普通の顔になったんだろう
ヒゲモジャの義盛がお主顔の手入れはせよと言ったんだろうか >>931
ネタの大定番の忠臣蔵がNGになったからなぁw 義時死ぬまでやらなくていいんじゃね
上皇に勝って、これからが本当の俺たちの鎌倉だ！でいいじゃん 朝ドラのスピンオフがありなら
大河のスピンオフもあっていいよな >>815
ん？
麒麟やお江辺りはただのギャグドラマなんだが？ 初めてちゃんとリアタイで完走できそう
4Kも本放送も見て休日出勤じゃなきゃ再放送も見てプラスでも見る時あるくらいほんとに面白かった
野蛮な坂東武者でこれだけ盛り上がるなら戦闘民族島津やろうや >>948
実際過去にはあったからな
それこそ新撰組！の土方歳三で。
同じ役者で山本耕史だし
三浦義村のスピンオフやってほしいわ 新選組！のスピンオフたまたまNHKで見たけど見ごたえあったな
土方は単にボロ負けで五稜郭落とされて死んだだけじゃなかったってわかるドラマだった >>98
自分も思った
芸能ニュースのタイトルなんてやらせばっか
「視聴者騒然」「話題沸騰」（笑） 小池栄子の目玉ひん剥くだけの演技で
こんなに感動する奴多いんだもんな
俺なんかあんな演技では白けてしまうわ >>942
秋元才加が出てくる度に眉毛繋がってるが気になってドラマに集中出来なかったわ >>601
同調圧力だな。乱以降、京の駐屯地に六波羅探題設置 >>6
小池栄子主演の北条政子の大河ドラマ見たかったと思うくらい良かった
今までの政子のイメージ変わったし、三谷幸喜の描く政子すごく良かった 押松見た時もしかしたら善児か？って思ったら蹴鞠の先生だったでござる 極悪非道な行いを続けた主人公に対して、
カッコつけの死に様は許さんぞ！って姉と妹の態度w
どこかの元宰相にも見せてやりたかった
死に逃げは卑怯で無責任な態度だからね >>156
あれは三谷が考えたわけではなく、織田裕二がゴリ押ししたんだろ 清盛と後白河は病で苦しんで亡くなって後鳥羽は島流しの憂き目にあって
時政みたいな亡くなり方が一番いいな 来年は大河視聴お休みになるので、鎌倉殿の最終回をしっかりと目に焼き付けます おれ中学時代に栄子ちゃんと少し付き合っててその時にお互い初めてを捨て合ったよ。 >>947
たぶん大石内蔵助が我が主たる鳥居宗家の御親戚だからかとw >>966
来年休むと再来年の女大河も休むことになりそうだぞ 鳥居宗家の祖である鳥居元忠公はホント凄かったんだからな？
『どうする家康』鳥居元忠役は音尾琢真なw 鳥居で言えば強右衛門も凄かった
元忠とは遠縁の同族 >>955
大江広元役栗原英雄さんは今の地元の先輩に当たる方だよw 栗原英雄さんは
かつてウチの菩提寺に存在した幼稚園出身なのよw >>965
磯山さやかを最後の後妻になんか反則ですわ(ｗ >>976
今日のナイツのラジオで磯山さやかが宮沢りえと同じ役やったって自慢してた >>942
小池は自分の巴御前の演技に駄目出ししてた
今回の政子はそのリベンジだと いそっち可愛かったなー
三谷は女役者の選定基準と配置がようわからんwww >>980
小池栄子→東京都世田谷区出身
秋元才加→千葉県松戸市出身
磯山さやか→茨城県鉾田市出身 栗原英雄・大島優子→栃木県壬生町出身
大島優子ちゃんは『青天を衝け』伊藤兼子役なw 大島優子ちゃんは栃木市出身の山口智子に続く栃木県を代表する俳優さんだよw これ以降、官位の名と実に乖離が激しくなるわ、
武士は勝手に受領名を僭称しだすわ、 >>930
阿部ちゃんが信玄の隠し湯を訪ねる番組なら見る >>842
中国でも身内が反乱を起こして勝った例はないんだっけ？ >>894
年を経ると武士が巧妙になるな。江戸幕府に至っては戦にならず政治で事実上、支配下に置いた 新選組の時みたいにスピンオフやって欲しい
というか来年そのまま北条泰時で続きやってくれ >>961
押松くんは京都鎌倉を3日半で歩いたり、
帰京の際に渡された30合の米一気に食べたりなかなか面白い子だな >>795
初めは義時は後鳥羽上皇を処刑して晒し首にするつもりだったが
周りに反対されて渋々島流しで済ませた
ここで処刑してたらいろいろ歴史も変わっていただろうな このスレッドは１０００を超えました。
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